Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Измена » Ответить
Измена
Тим: До сих пор не могу простить человеку измену.Иногда бывает все хорошо,но когда представляю ее вдвоем с кем то,то просто не хочется жить..Прошло несколько лет с тех пор,но чувства до сих пор такие же...
ING: У меня двоякое чувство, если мужчина и женщина любят друг друга - то они просто любят! У меня и предчувствия не было, что могла быть измена... А сейчас еще раз прочитала Тим пишет: До сих пор не могу простить человеку измену.Иногда бывает все хорошо,но когда представляю ее вдвоем с кем то,то просто не хочется жить..Прошло несколько лет с тех пор,но чувства до сих пор такие же... Стало откровенно страшно. Именно за жену Тима . Женщина вынуждена терпеть рядом мужчину, который ее не любит.... Печально.
Fenix: Наши чувства и мысли определяют наш путь (сейчас смотрю "Наш дом" из темы"Кинотерапия")
Darinulia: Я понимаю как трудно начать прощать от сердца измену. Я не могу простить внимание к другой женщинеуже 2 года. Иногда думаю что простила, но тут же накатывает ревность. Мучает ревность, мучает "как он мог... предатель"... Не могу принять, то что муж дарил внимание, улыбку не мне у меня на глазах. Хотя тогда мы еще ни кто были друг другу. Все только начиналось. Глупость. Но ревность во мне как заноза. И я сначала даже не осознавала как потеряла доверие в любви, стала думать что "доверяй, но проверяй" девиз умных женщин. В общем все по сценарию ревности. Пришла в себя только после того как узнала, что одна моя знакомая девушка умерла в 30 лет от рака крови (я знаю что она ни как не могла простить мужу измену, но старалась играть в любящую жену и счастливую семью) и еще после того как у меня самой заболели почки (пиелонефрит). Только эти громкие факты сказали мне куда ты идешь????? Но смысл в том что это слишком серьезная боль, чтобы ее оставлять жить в своем сердце. Боль которая копит ненависть и злобу. Правильно Канстанта написала, что в то же время это огромное поле для работы, в котором конечно же много драгоценных камней и большие горизонты. И это работа не на один год.
grildar: Тим, не знаю, читаешь ты еще эту тему или нет, но все же напишу… Все эти призывы простить жену тебе помогли? Ты сумел простить? Нет? Потому что это просто не возможно. И ты внутри себя понимаешь, что это будет ложь. Потому что ты на самом деле на данном этапе прощать и не хочешь! Здесь на форуме сейчас ЛВ прощение низвели до бытого, церковного прощения, которое всегда направлено вовне и переполнено гордыней. ЛВ учила прощать себя (себе). И даже если в книгах встречаются ее слова о прощении кого-то, то обязательно нужно внимательно смотреть контекст, о чем речь идет. Там человеку с опытом сразу видна глубина этого прощения, что там прощается не просто сам человек, а сама проблемная ситуация, с пониманием сути происходящего, поведенческих своих и чужих мотивов, стрессов-страхов и т.д. Когда ты таким образом разберешься в себе, то тебе не придется никого прощать! Люди, которые делают нам плохо, учат нас, являются зеркалами, которые увеличивают тебе твою проблему, чтоб ты ее наконец увидел и разобрался. Но только в себе, а не в том человеке! А тебя призывают просто прощать другого человека за измену! Но это не возможно! Такое прощение будет просто ложью… Теперь - с чем конкретно работать. Определись с названием тех стрессов-страхов, что ты испытываешь к жене – прям выпиши то, что чувствуешь, напиши все свои претензии. И их прощай – это и будут твои стрессы на начальном этапе. Это могут быть и недоверие, и ревность, и страх обмана, и униженность и жажда мести (злоба) за унижения и стыд, и за то, что ты после всего этого полное ничтожество и тебя не за что любить и т.д. Прощая их, ты снимешь самый верхний грязный слой, который застит тебе глаза и заглушает понимание, и не дает трезво и спокойно размышлять. Далее бери Бурбо 5 травм и читай травму предательства (и зависимого). Ты увидишь, что контролирующий всегда заносит в черный список любого, кто хоть немного попытался обмануть его. Это – его защита от того, чтобы больше не предали. Он не сможет никогда доверять такому человеку. И тем сильнее, чем сильнее проявлена травма. От этого и пляши. Проработаешь, простишь стрессы-страхи, составляющие эти травмы, твое недоверие (страх обмана) начнет сдуваться потихоньку. А это даст сразу изменение твоего отношения к человеку. Ты начнешь убирать стену с колючей проволокой и опять сближаться с человеком. Вот на этом этапе ты глубоко и осознаешь, что именно сейчас на самом деле ПРОЩАЕШЬ этого человека. И это уже будет правда. И тебе не придется произносить слова прощения, т.к. у тебя уже внутри это само свершилось. Да в принципе ты даже думать о прощении не станешь, т.к. поймешь уже к тому моменту, что человек этот вообще не причем. Главное, что ты разобрался в себе и простил себя и свои стрессы-страхи… И еще немного про прощение кого-то. Если ты прощаешь человека за обман, измену, за плохое, что он тебе сделал, и тебе становится легче – то конечно же прощай, тут никто жесткие рамки ставить не станет. Просто это все очень поверхностно и быстро перестанет работать. Надо идти дальше, в глубь себя. Вообще, человека если прощать, то надо прощать как стресс – и даже не за что-то, а просто прощать и высвобождать из себя. Особенно в личных отношениях. Там в трудных, проблемных ситуациях очень часто бывает ощущение, что ты прям вобрал этого человека в себя, что он прям сидит в тебе – ты уже ни жить, ни дышать нормально не можешь – всюду он, как заноза… Вот в этом случае прощение выглядит как высвобождение его из себя. Даже сама собой приходит визуализация, как будто ты вынимаешь этого человека из себя и отставляешь поодаль от себя. И это приносит облегчение, т.к. ты разъединяешь связь, что ты создал с ним. Все эти крюки, веревки, цепи, которыми прикрутился, привязался, вцепился в человека. Вот с таким акцентом должно происходить прощение человека. И в принципе не важно, чем вы сцеплены – суть одна – развязаться, расцепиться с ним, высвободить его из себя, отпустить, ослабить эту связь. И т.д. Но. Это верхний уровень – убирания накоплений, связей, сцепок, от которых уже не выносимо жить стало. Механизмы, что копят все это, надо искать глубже в себе и разбираться в них…
Darinulia: Константа пишет: Перфекционисту сложно поддерживать семейные отношения если где-то когда-то партнер совершил промах. Потому что отношения уже стали не идеальными и какой теперь в этом смысл. Константа, Мне это помогло осознать иллюзию "идеальной семьи". Это очень крепко сидело во мне с детсва.
Синица: grildar пишет: Теперь - с чем конкретно работать. Определись с названием тех стрессов-страхов, что ты испытываешь к жене – прям выпиши то, что чувствуешь, напиши все свои претензии. И их прощай – это и будут твои стрессы на начальном этапе. Это могут быть и недоверие, и ревность, и страх обмана, и униженность и жажда мести (злоба) за унижения и стыд, и за то, что ты после всего этого полное ничтожество и тебя не за что любить и т.д. Прощая их, ты снимешь самый верхний грязный слой, который застит тебе глаза и заглушает понимание, и не дает трезво и спокойно размышлять. Далее бери Бурбо 5 травм и читай травму предательства (и зависимого). Ты увидишь, что контролирующий всегда заносит в черный список любого, кто хоть немного попытался обмануть его. Это – его защита от того, чтобы больше не предали. Он не сможет никогда доверять такому человеку. И тем сильнее, чем сильнее проявлена травма. От этого и пляши. Проработаешь, простишь стрессы-страхи, составляющие эти травмы, твое недоверие (страх обмана) начнет сдуваться потихоньку. А это даст сразу изменение твоего отношения к человеку. Ты начнешь убирать стену с колючей проволокой и опять сближаться с человеком. Вот на этом этапе ты глубоко и осознаешь, что именно сейчас на самом деле ПРОЩАЕШЬ этого человека. И это уже будет правда. И тебе не придется произносить слова прощения, т.к. у тебя уже внутри это само свершилось. Да в принципе ты даже думать о прощении не станешь, т.к. поймешь уже к тому моменту, что человек этот вообще не причем. Спасибо!!!
Смайл: grildar пишет: Он хотел разобраться, а его чуть ли не обвинили в том, что он не способен простить жену, которая… изменила ему… Ага. Так и есть. И даже не чуть ли, а обвинили по полной.
Fenix: Смайл пишет: grildar пишет: цитата: Он хотел разобраться, а его чуть ли не обвинили в том, что он не способен простить жену, которая… изменила ему… Ага. Так и есть. И даже не чуть ли, а обвинили по полной. Так не жена ему она была ещё. Почему на это глаза закрывают все. НЕ ЖЕНА. Отношения были ещё свободные. И перед Богом и перед законом. Какие сейчас могут быть претензии? Человек живёт прошлыми обидами, своими комплексами. своим СМНЛ. Его Эго его душит уже. Вот про ребёнка , который скоро придёт, папочка совсем не думает. А потом писать будет: Почему? За что? Всё ЗА ТО, ЧТО ЛЮБИТЬ НЕ УМЕЕШЬ. Истинная любовь - она без условий и ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС,
Константа: Он хотел разобраться, а его чуть ли не обвинили в том, что он не способен простить жену, которая… изменила ему… Подождите, подождите. Во-первых, ему изменила не жена, а девушка. С которой они, заметьте к тому времени расстались. Затем он женился на этой девушке. А вот уже затем начал вспоминать об измене. Ему плохо в этом состоянии, тяжело, неприятно, некомфортно, хреново. Он в этом состоянии завис. Вообще это не вина, это его выбор. Это и не вина и его жены, потому что тогда она и женой не была. А потом уже несколько лет прошло. Предположим два года - это 720 дней, а может и все три, а это уже тысяча дней и ночей. И все 720 дней после того события (или тысячу дней и ночей), в мыслях человек крутит одну и ту же картинку, котороя вызывает страдания и мучения. И кто ответственен за эти страдания? Жена "которая изменила", не будучи женой? Или кто? Смайл, что же забавного в этой ситуации?
Константа: Fenix, согласна с тобой. ( И про ребенка согласна. Только предложение про малыша я удалила.)
Смайл: Константа пишет: Жена "которая изменила"? Или кто? Вот чего я не увидела в постах Тима - это обвинений жены. Вообще об этом он не писал. Это чистой воды проекция. Тим писал, что не понимает почему ему плохо то так и только по этому поводу просил совета. Мне кажется, что сработала аналогия, муж гуляет - жена виновата и это просто перевернули в обратную сторону и все. На самом деле, думаю, что есть разница.
Смайл: Fenix, Константа и я не против того, что вы написали Тиму. Но он то просит разложить почему ему плохо. Не последствия с детьми, не его вину, а почему при всем приятии и желании быть с этой женщиной, он испытывает такую депрессию. Как может себя человек заставить нечувствовать то, что он чувствует только из страха перед детьми? Изнасиловать себе что ли? Как запретить то? А чтобы отпустить это, нужно понять почему не уходит, что мешает.
Константа: Смайл пишет: Вот чего я не увидела в постах Тима - это обвинений жены. А я увидела. Непрощение это и есть обвинение.
Смайл: Константа пишет: Непрощение это и есть обвинение. Непрощение - это есть обвинение либо себя, либо кого то. Если ты увидела определенно направленное обвинение жены, то проекция это.
Константа: Смайл пишет: А чтобы отпустить это, нужно понять почему не уходит, что мешает. Так потому и не уходит, что он держит. Он считает, что ТАКОЕ не прощается.
Константа: Смайл пишет: Если ты увидела определенно направленное обвинение жены, то проекция это. Вообще, посмотрев темы, я увидела обвинение мамы. И судя по отношениям с женщинами, в семье появится девочка.
Смайл: Константа пишет: Он считает, что ТАКОЕ не прощается. Где он в этой теме написал именно об этом?
Константа: Смайл, а зачем это? Не проще ли спросить у Тима?
grildar: Fenix пишет: Так не жена ему она была ещё. Почему на это глаза закрывают все. НЕ ЖЕНА. Отношения были ещё свободные. И перед Богом и перед законом. Какие сейчас могут быть претензии? Человек живёт прошлыми обидами, своими комплексами. своим СМНЛ. Его Эго его душит уже. Вот про ребёнка , который скоро придёт, папочка совсем не думает. А потом писать будет: Почему? За что? Всё ЗА ТО, ЧТО ЛЮБИТЬ НЕ УМЕЕШЬ. Fenix ты вообще читаешь себя? а это что - не обвинения? да еще и вперемежку со злорадством! у меня просто слов нет! у тебя тонны претензий и жажды мести к мужикам, ты пережить не можешь, если мужик окажется в лучшем положении, чем женщина. в теме про алименты ты себя показала во всей красе! у тебя патологическая борьба с мужиками - отсюда все твои плюсики подпевальные в темах... тебя прям переполняет злорадство, когда мужик оказался проигравшим в отношениях! неужели тебе будет вера после этого, когда ты пишешь про любовь, прощение, адвайту и т.п.?? Fenix пишет: Истинная любовь - она без условий и ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС тебе об этом судить?
grildar: Fenix пишет: Так не жена ему она была ещё. Константа пишет: Во-первых, ему изменила не жена, а девушка. ну не сходите вы с ума! причем тут жена? или не жена? ну при чем?? речь об отношениях - такие ситуации на любом этапе могут быть. суть в сидящих в человеке стрессах, которым пофиг когда вылезти - до брака или вовремя...
полная версия страницы