Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Измена » Ответить
Измена
Тим: До сих пор не могу простить человеку измену.Иногда бывает все хорошо,но когда представляю ее вдвоем с кем то,то просто не хочется жить..Прошло несколько лет с тех пор,но чувства до сих пор такие же...
Константа: Ревность - сложное чувство. Зато открывает большие горизонты для работы. Это сильное чувство обладания, собственности. В этом есть здравый смысл, но много и эгоизма. По себе я скажу, что и сама далеко не альтруист, но со временем стала терпимее. В мыслях терпимее. На деле же время от времени возвращаюсь к "сомнительным" ситуациям, позволяю уколы, "шпильки" и мини-скандальчики. Можно смотреть не только по ревности. Я нашла в себе раньше не предполагаемый и не допускаемый стресс кровожадности. Можно посмотреть мстительность. Обязательно - ненависть - это разрушающая энергия. Здесь же СТЫД. Стыд за себя, стыд за нее (это все равно стыд за себя). Чувство вины. Как прощать. Это почти подвиг. Прощать может быть придется многократно. Первое - это найти и понять чему учит ситуация. Если не понято и не пройдено - ситуация может повториться. Не с ней, так с другой. Не с изменой, так, например, с предательством со стороны другого человека. Потому что подобное притягивает подобное. Как это проиходит? Тим пишет: Иногда бывает все хорошо,но когда представляю ее вдвоем с кем то,то просто не хочется жить Что ты при этом представляешь? Ты представляешь себя. Как ты сам изменяешь. Иначе как бы ты мог это представить. Вот здесь и ищи - подобное к подобному. Еще ты предсталяешь, что ей ТАМ было лучше, чем стобой. Это что? Комплекс неполноценности. Или по стрессам страх своего ничтожества. То. что я - никто, пустое место. На этот страх будут нанизываться различные ситуации, если с ним в открытую не общаться. С этим страхом, как по граблям, придется проходить и проходить уроки. Поэтому освобождай.
Тим: Нет.Я представляю не себя,а как раз ее.
Константа: Тим, да, ты представляешь ее. Но откуда у тебя эти представления? Только из собственных фантазий, вот я о чем. Это же у тебя в голове. Притча. Однажды старый и молодой монах возвращались в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей очень сильно разлилась. На берегу стояла молодая женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам, и молодой монах демонстративно от нее отвернулся. Старый же монах подошел к женщине, взял ее на руки и перенес через реку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал: "Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет!" На что старый спокойно ответил: "Странно, я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь". Может эта притча не отражает полностью суть, но тем не менее: какие фантазии способствуют воспоминаниям? Что ты при этом чувствуешь? Какими эпитетами награждаешь её, себя, того, кто с ней. Тебе было бы легче, если бы она изменила с женщиной, а не с мужчиной? Значит идет сравнение себя. Низкая самооценка. Проанализируй, когда у тебя возникают приступы ревности. Прямо сразу попытайся понять, откуда "ветер дует". У меня возникала злость на мужа даже тогда, когда я просто хотела есть. Именно тогда я и отследила, как копится злость и муж становится крайним. Я еще тогда удивилась: что же, я его съесть что ли хочу? Так и вышла у ЛВ на кровожадность. Вот и ты отследи это. В какой момент, в каком физическом состоянии или на какую фразу реагируешь - это тебе подсказки. Ну, а если это после просмотра фильмов определенного содержания, то тут уж все очевидно - не нужно эти фильмы смотреть совсем, если человек здоров. У ЛВ тоже про это есть.
Смайл: Тим пишет: но когда представляю ее вдвоем с кем то попробуй расписать на составные части чувства, которые приходят в этот момент - отчаяние, что я ей не нужен - страх, что она сделала мне назло, мстила, страх перед злобой других на тебя - потеря доверия - потеря опоры - потеря смысла жизни - ... Это не совсем к ней, это по отношению скорее всего к маме идет. Слишком большая в детстве была опора на маму, слишком большой идеал мамы внутри, большие требования к маме. Это все создало сильную зависимость от мамы. Когда идеалы мамы были разрушены, то разрушилась опора, смысл жизни... Так как то может это быть. Прощать маму нужно.
Тим: Честно,осталась грусть,тем более что мы живем вместе,но я понимаю что уже никогда не буду и не смогу чувствовать то же тепло и трепет что раньше,просто грусть,от осознания что все так как оно есть...
Константа: Тим пишет: грусть,от осознания что все так как оно есть... Это грусть от того, что все не так как хочется, как хотелось бы. Тим, так вот для того и дано прощение. Что значит простить? Отнестись просто. И если отнестись просто, тогда грустить о том, что случилось - это как груститить... почему день закончился, почему люди не летают, почему мы ходим на ногах, а не на руках. Что мешает чувствовать тепло? Мысль, что человек может уйти? Так он же свободный человек. Это любовь на условиях: я тебя люблю, и чувствую к тебе тепло, но лишь тогда, когда ты .......... (вместо точек - свои условия или требования к человеку). А если так: я тебя люблю. Всё. Без условий, без оговорок. Такую, какая есть: с прошлым, с настоящим, с будущим. А если не простить? ЛВ писала, что есть один грех - непрощение. Вот и подумай, кто больше "грешит"?
Смайл: Тим пишет: я понимаю что уже никогда не буду и не смогу чувствовать то же тепло и трепет что раньше Не факт, возможно и будете чувствовать тепло и трепет. Посмотрите фильм "Разрисованная вуаль" возможно найдете пути, чтобы вернуть это тепло и трепет. А так да ЛВ пишет, что для мужа жена это Дева Мария - безгрешная и когда происходят измены, то отношение меняется. Возможно можно что-то вернуть, возможно нет и эта женщина не ваша Дева Мария.
Тим: А так да ЛВ пишет, что для мужа жена это Дева Мария - безгрешная и когда происходят измены, то отношение меняется. В точку.
Тим: Просто одна немая грусть...
Константа: Тим пишет: В точку. Нет, не в точку. Эьто не цитата ЛВ, и не ее мысль. Еее мысль, да и не только ее: не суди, да не судим будешь. Вот что пишет ЛВ:Кто из нас (включая мужчин) не был в прошлой жизни проституткой? Ну если кто-то скажет «нет», пусть придет сюда, она – Дева Мария. Знаете, когда я этого еще не знала, может быть, два года назад, но уже как-то начала изучать эту проблему, я учила женщин: вот теперь идите домой и начинайте внушительно говорить себе: «Я шлюха, я шлюха, я шлюха», – говорите себе, пока не начнете наслаждаться. И черт побери, это действительно так! А пока вы доказываете, что вы Дева Мария, думаете о том, какой смысл заложен в этих словах, ничего не будет.Это и от мужчины зависит видит он в своей женщине Деву Марию или не видит. И это не зависит от измены. Это совсем другая категория - не телесная. Тим пишет: Просто одна немая грусть... Потому что урок не пройден. Ничего не понято. Тим, ты делаешь все, чтобы НЕ ПРОСТИТЬ. Если не можешь любить - расстанься. Но даже расставшись, полностью ПРОСТИ. И ее, и себя. И в ее измене, возможно, ты виноват не меньше. Только виноват не той виной, в которой ты себя обвиняешь, а совсем в другом.
Смайл: Тим пишет: Просто одна немая грусть... Посмотрите фильм, вам под настроение будет. Он об измене. Вообще грусть-тоска - это подавленная злоба. А вы морду не набили тому, с кем она изменила или ей? А возможно хотелось, все, что подавили сейчас пожирает вас изнутри, т.е. направлено не во вне, а на себя, самоуничтожение. На счет простить - это не волшебной палочкой взмахнуть, поэтому требовать от себя моментального прощения не стоит, таки и сильно себя долго жалеть тоже не стоит. Прорабатывайте, как идет изнутри и рано или поздно что-нибудь да изменится, появится большая легкость внутренняя.
Смайл: Константа пишет: Эьто не цитата ЛВ, и не ее мысль. потому что ЛВ "Начало мужское и женское": Разница между мужской и женской любовью в том, что любовь женщины начинается на духовном уровне и продолжается на физическом, а у мужчины — наоборот. Поэтому мужчины могут идти к проститутке и любить через тело проститутки свою жену. Если это происходит, тогда, женщины, спросите себя, почему муж ходит по проституткам, но возвращается к вам домой? Только одна причина: вы не умеете любить. Он любит в вас свою Деву Марию, в проститутке он этого не найдет. Он не дарит ей свою любовь, он только освобождается от своей спермы, которой необходимо дать выход, ведь нереализованная жизненная энергия может пронзить мозг, подобно молнии. ЛВ "Понимание языка стрессов: Вы чувствуете, что вы в гареме. По мере того как это чувство будет усиливаться, вы скоро и окажетесь в гареме. Потому что сами провоцируете все это. Если женщина любит мужа, этот муж может быть такой негодяй, десять жен бросил, двадцать детей оставил, но ищет свою Деву Марию. Он тоже ищет. Он не умеет любить, он боится женщин, но очень хочет найти свою единственную. И теперь найдет вас, свою Деву Марию.
Смайл: ЛВ "Прямая дорога к свету": Если женщина желает любить мужчину, ее ждет неудача. Одно желание порождает другое. Чем меньше она имеет, тем сильнее желает, и все ее нереализованные желания оседают в груди в виде соответствующей болезни. Хорошей жене помехой в любви являются недостатки мужа. Женщины считают, что, если муж был бы таким, каким он видится жене, на него можно было бы молиться. Иное утверждает женщина, которая сумела переделать мужа на свой лад. Такого мужа вообще невозможно любить – это не мужчина, а баба. В лучшем случае любить его можно как ребенка или брата. Женщина, испытавшая подобное, предпочитает плохого мужа, однако всякий раз, когда он проявляет тот или иной недостаток, жена запирает свое сердце на замок. От этого муж становится еще хуже. Женщина, героически терпящая свинства мужа, зарабатывает рак груди – своего рода орден. Это – плата за геройство. Число таких героических женщин стремительно множится во всем мире, и, может, хотя бы это заставит их задуматься и осознать, что в женском плане у них что-то серьезно не ладится. Если женщина понимает, что любовь к мужчине – святая женская потребность, то она не дает мужу пользоваться ее телом из женской снисходительности либо по обязанности. Она не совершает греха. И вообще не притягивает к себе мужчин, которые к женщинам относятся как к шлюхам, которыми можно пользоваться. Рядом с ней оказываются мужчины, ищущие в женщине Деву Марию. А почему жена Дева Мария для мужа? Потому что она или будущая или настоящая мать Его детей. А мать Его детей никак не иначе, как Дева Мария - единственная и неповторимая, Его источник любви и жизни...
Константа: Смайл, я внимательно искала у ЛВ все упоминания относительно Девы Марии. Смайл пишет: Он любит в вас свою Деву Марию, в проститутке он этого не найдет.Вот именно. Но это о другом. Это не о теле. Это об отношениях. «Иисус же пошел на гору Елеонскую, а утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! Эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в Законе заповедовал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его, но Иисус, наклонившись низко писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они уже, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? Никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я - свет миру; кто последует за мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни». И вот сегодня в Ведах цитата была:У каждого святого есть прошлое, у каждого грешника есть будущее
Смайл: Константа пишет: Вот именно. Но это о другом. Это не о теле. Это об отношениях. Для Вас о другом, а для меня невозможно иметь отношений, не имея тела. Нет тела - нет и отношений. Но иногда у многих людей бывают отношения отдельные от тела, в мыслях, образах, игре ума, бывает нравится играться мыслями.
Константа: Каждый видит то, что нужно ему:Чтобы вы поняли, я повторяю: вы страдаете от выдумок своих. Нет греха, милые люди, насколько мы его выдумали для себя, настолько и страдаем, потому что грех – это стресс, который автоматически требует искупления через страдание. А страдание убивает чувства и делает человека бесчувственным чудовищем, машиной, которая делает все безразлично, ее не интересует жизнь. Скажите мне, почему Дева Мария – Дева Мария? Почему она безгрешна? Она потому Дева Мария и потому ее считают самой чистой, что у нее нет чувства вины. Если у человека нет чувства вины, то у этого человека душа чистая как хрусталь. Почему же у нее не было чувства вины, а у нас есть? Потому что и ее родители, и прародители, и еще несколько поколений относились к жизни естественно. Бог не дал нам, не создал в природе понятие греха. Жизнь – святая. Все, что есть в жизни – это необходимость. И даже если мы выдумаем себе такие сложные стрессы, которые заставляют нас делать такие ужасные дела, какие мы делаем, то Бог не скажет: «Не делай», потому что понимает – если человек не умеет иначе учиться, тогда уж пусть учится через страдания. Кто не умеет развиваться прежде всего духовно, тому необходимы земные препятствия: лишения, тяготы, страдания, болезни, чтобы через них духовно развиваться. Но можно и по-другому Если у человека душа так же чиста, как у Девы Марии, то для этого человека жизнь – свята. И все, что жизнь дает, – свято.
Смайл: Константа , я Вас не понимаю и не имею желания дискутировать, моей целью было изложить свое видение, что я и сделала, если Вы не согласны - Ваше право быть несогласной. У меня нет потребности убеждать Вас в чем-либо. Думаю есть форумчане любящие поспорить и Вам есть куда приложить свои силы в этом направлении.
Константа: Смайл, я также "не имею желания дискутировать, моей целью было изложить свое видение, что я и сделала, если Вы не согласны - Ваше право быть несогласной. У меня нет потребности убеждать Вас в чем-либо"
Смайл: Тим , мы обычно имеет последствия в виде каких-либо ситуаций или болезней, когда сами "отвергаем любовь" или "совершаем преступление против любви". К примеру, вы забыли про любовь и привязались слишком к сексу - вас лишают этой привязанности, что бы вы снова вернулись к любви. Девушка ваша убила любовь вашу - значит будет так же чего то лишена. Вины нет, есть ошибка, когда вы ставите желание чего-либо выше любви и все. Тоже самое, если вы считаете себя виноватым, то это "преступление против любви" к себе, тоже возникают болезни. Если считаете виноватой девушку, то тоже "преступление против любви", т.к. отвергаете ее. Поэтому, конечно эту ситуацию нужно переболеть, найти то, что вы сейчас делаете и кого уничтожаете себя или девушку, кого вините. По описанному вами, вы себя убиваете сейчас. На самом деле вы просто где-то забыли о любви и вам таким образом напомнили - ищите где забыли, когда и почему и возвращайтесь. Это не значит, что надо обязательно остаться с этой девушкой, не в этом суть. Суть в том, чтобы себе вернуть состояние любви и покоя внутреннего, не пожирать себя и не убивать другого. Это дело не одного дня, сначала перебаливать будет эта боль. Когда на ногу падает кирпич, то можно простить кирпич, того, кто его уронил и т.п., но нога будет еще болеть какое то время. Так же и с душевной болью, которая переносится тяжелее, чем физическая.
Тим: После того что случилось,мы поженились.Сейчас эта девушка моя жена.
полная версия страницы