Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Страдания » Ответить
Страдания
Осень: Вот примерно как всё происходило.. вначале многие годы - Нежелание\ страх страдать . при этом, сами понимаете ,именно из этого с какого-то периода жизни- они, страдания, как основной фон жизни. Помню, несколько лет назад Катюля мне написала: "может, это у тебя в этой жизни такая миссия страдать" .Очень удивилась, и не согласилась. было намерение с этим разобраться. Что происходит, когда избегаешь чувствовать страдания- это уже, наверное, можно не объяснять ( мы тут уже должны это понимать) : нельзя отрубить чувствительность к чему-то одному - чувствительность или есть, или её нет. Зп\апретила себе страдать, не получается и радоваться. всё закономерно. Последнее время именно в это- разрешаю себе страдать, разрешаю проживать страдания, разрешаю чувствовать боль. ( не скажу, что это уже у меня получается, но прогресс есть). А вот теперь, цепочка пошла дальше раскручиваться! И всё благодаря БК. У видела проблему так, как ни когда не видела. Что такое страдания? Когда они возникают? Когда не согласен с тем, что происходит. Любое отклонение от согласия с тем, что происходит , приводит к страданиям. Кстати Злоба , что всё не так как хочется - её у меня немеряно, я вся из неё состою, она больше и старше меня - это точно! , а ухвать для понимания не получалось осознанно. И только вчера понялось! Любая злоба ( я уже где-то писала. осознав это) - это сигнал, о накоплении сверх меры какого-то Страха . найти этот корневой страх, и думаю, что и со Злобой уже можно отдельно и не работать. А я отпускала, отпускала Злобу..Ну, что ж. как умела, так и поступала- чистила по-верхам. А теперь стало полегче- вот и понимания приходят. Итак, Страх, что всё не так как мне хочется Чему ты , Мой дорогой Страх, пришёл меня учить? от чего ты меня защищаешь? Ответы уже крутятся, но пока еще не сформулировались точно...
Осень: silverinna пишет: слишком много этим занимаюсь - это не имеет ни какого отношения к любви . ощути это. Это ожидание результата - то же отпускай поэтому и проблемы полезли.
silverinna: Осень пишет: . а так . конечно. будет фигня в жизни и с мужем... А у нас и так фигня! Мы с мая прошлого года сексом не занимались. Хоть и спим в одной постели. А перед сном я стараюсь проговорить "я люблю тебя и благодарю тебя" именно мужу (даже если не испытываю этих чувств к нему)
Constanta: silverinna, ладно, не ругаюсь. Лучше, конечно не перед сном, но ты написала, что освобождаешь в постели, а это получается в полу-дреме. Потом, муж тебя может о чем-то спросить - отвлечь, да и ему поговорить хочется или еще чего-нибудь.... Уж если есть вермя только вечером, тогда сидя за столом, а не лежа - это уже полу-сон полу-реальность. А утро и день даже лучше. В самом начале, когда я перед сном освобождала, сон был беспокойный. Лучше перед сном что-то спокойное: стакан теплоко молока, молитва или слова успокаивающие. Дыхание: вдох-благо, выдох-дарю и так минуток пять: благо-дарю, благо-дарю.... Это можно и в кровати.
Осень: silverinna , не суетись .. это всё звенья одной цепочки. мужчине нужна женская энергия, а где она у теяб ? она в спешке засунута куда подальше. у тебяеё просто сейчас не видать... У тебя одна заполошность. Всё !, дорогая, с чистого листа, и в прерёд, по тихоньку. С Богом. Выпиши все стрессы, что мы тебе написали. и только ими денёк другой.... Ну. если уж другие буду проситься - ты их выпиши на отдельный листик - все свои фразы\ убеждения, от которых у тебя нет мира в душе. И так им и объясни, что ты про них помнишь, и обязательно ими займёшься, но чуть попозже, когда сама будешь готова. Больше пока не буду тебе писать - расчищай свою душеньку.
silverinna: Огромное всем сапсибо!!!! Я попробую со списком утром (прям щас сижу выписываю что по порядку отпускать)! А то мечусть как г.... в проруби!
Анфиса: Примите в свою теплую компанию еще одного страдальца. Я очень хочу понять истоки мазохизма. У Лууле по запросу нашла только это :Шелушение и покраснение сухой кожи в виде пятен характерно для псориаза. Псориаз - это душевный мазохизм: героическая душевная терпеливость, доставляющая человеку счастье своим размахом. У нас псориаз - это наследственное, но у меня к 27 годам еще не проявлялся, может быть и не проявится, зато желание страдать - в избытке. Зачем мне это нужно?
Анфиса: Осень пишет: Любая злоба ( я уже где-то писала. осознав это) - это сигнал, о накоплении сверх меры какого-то Страха . найти этот корневой страх, и думаю, что и со Злобой уже можно отдельно и не работать. А я отпускала, отпускала Злобу..Ну, что ж. как умела, так и поступала- чистила по-верхам. А теперь стало полегче- вот и понимания приходят. Почти год знакома с ЛВ, а базовый страх, что меня не любят никак не могла в себе признать, увидеть, зато злобы в избытке, самой себе говорю - тонны. Только сегодня, разбирая причины своей агрессивной реакции - откуда, ну откуда столько злости наконец-то увидела настолько огромен во мне этот страх и вот натолкнулась на эту тему и пост Осени. Благодарю тебя, Осень, что поделилась плодом своего труда, который для меня как маячок, что я вышла на верную тропиночку. Наконец-то))
Осень: Анфиса да, её, свою Злобу ,прям, нужно спрашивать: "О каком накопленном мною страхе ты мне говоришь?" (я-то шла к этому пониманию 4 года). я рада, что мой опыт то же помогает
Анфиса: У меня такая ситуация, живу с мужчиной почти год (знакомы и очень близко дружим уже 6 лет). Начинали жить вместе и раньше, но он меня бросал почти на год... Говорил много слов о том, что нам нужно пожить отдельно и прочее, бросил в 2010 зимой, перед отпуском, в прошлом декабре вернулся, пришел сам, когда я уже смирилась. Пока я радовалась сама не заметила как и когда он переиначил ситуацию и начал говорить о том, что вернулся ко мне только потому что ему стало меня жалко, хотя я знаю точно, что вернулся он только тогда, когда появилась реальная угроза, что он потеряет меня окончательно и он прострадал месяц, а к моим словам о том, что мне плохо он относился спокойно. Также я не заметила как разговоры о том, что нам лучше расстаться стали звучать все чаще и все серьезнее. Вобщем он говорил каждый день о том, что у нас все плохо. И вот снова декабрь и он, я не понимаю специально или просто так получается, провоцирует меня на то, чтобы я его бросила (то есть "палится" на вранье, спрашивает: мне кто-нибудь звонил, а когда я смотрю его телефон там пропущенный от девушки, уезжает якобы в командировку, а потом "случайно" забывает на столе чек из бани... а может и не случайно, я не знаю). А я, конечно, страдаю, злюсь. Я не считаю, что я ревнивая, но когда передо мной факты, то конечно мне больно и обидно. Он говорит о том, что можно еще что-то решить, а я узнаю случайно, что он готовит документы в отпуск, разумеется себе одному... У нас с ним неравная пара во всех отношениях (возраст - он старше на 9 лет, статус - у него своя фирма, я никак не могу решить проблему с поиском работы, семья - у него порядочная, у меня нет). Сегодня, когда он сказал мне о том, что в течение полугода намекал мне на то, что нам надо расстаться, я очень разозлилась, потому что не понимаю, как можно намекать - либо расстаешься либо нет, при чем здесь намеки. И у меня замкнуло под правой лопаткой, до сих пор болит. Вот. Я знаю, что мне нужно отпускать униженность, смнл... да еще кучу всего, но может вам со стороны станет более ясно что-нибудь. А я расстаюсь и страдаю.
Constanta: Анфиса, ну расстанься и пострадай. Он вернулся действительно, чтобы тебя не потерять. Дело сокрее и не в любви, а в чувстве собственности (хотя не утверждаю, может он так любовь проявляет ). К сожалению, мужчины так делают. Называется это: не себе не людям. Как собака на сене: и сама не ест, и другим не дает. Но нет смысла оценивать его поведение и домысливать за него, чем он руководствуется. Факт очевиден, это ты провоцируешь его на подобные действия. Нет. Конечно же не ты. А твои стрессы. Поэтому проблема решаема. Не переживай. А страдания в основном на пользу, потому что с них, как правило, начинается поиск ответов.
Hasida: Анфиса , о чем напоминают именно уходы зимой? Кто-то из предков уходил именно в это время года? Может, кого-то не смогли отпустить и вот такие обстоятельства привлекают внимание к тому не проявленному эпизоду истории Рода?
Анфиса: Только что вспомнила - я в 19 лет также в декабре, перед Новым годом бросила мальчика, которого, как мне тогда казалось, любила. При этом концовка была немного как в кино, он шел за поездом, поезд набирал ход, он становился все дальше, потом только тень. Это было мучительно, мне было очень больно, но в то же время я оценила драматическую красоту... и бросила я его потому что, как мне тогда тоже казалось, он не совершил мужской поступок, а поступил некрасиво. Общие знакомые говорили, что он очень страдал.......И сейчас мне тоже кажется не честным по отношению ко мне намекать, говорить, а не действовать. Сверхтребовательность к мужчинам? Но это тоже про меня, а про род я не знаю(( Вообще расставание, где-то здесь урок. В 10 лет я рассталась с мамой, только это было в сентябре и это тоже было так драматично и так красиво, как в кино, хоть и невыносимо. Также это было ночью, шел дождь и когда мы уезжали ее фигура растворялась в темноте... Как-то я пыталась проработать эту ситуацию, отпустить, наполнить ее любовью...что-то поняла тогда, а что не помню... Пока писала еще вспомнила - своего первого мужчину я тоже бросала и он тоже уходил и у меня сердце разрывалось от жалости, но тогда это точно было неизбежно - он был женат, да и я поняла, что у нас нет будущего. Вот сейчас думаю, может не смотря на то, что он как мне кажется не оставил мне шанса и сделал все, чтобы вынудить меня уйти - остаться... В наглую)))
Constanta: Анфиса пишет: сделал все, чтобы вынудить меня уйти - остаться... В наглую))) Ты что, на его жилпощади?
Hasida: Анфиса пишет: Только что вспомнила - я в 19 лет также в декабре, перед Новым годом бросила мальчика, которого, как мне тогда казалось, любила. При этом концовка была немного как в кино, он шел за поездом, поезд набирал ход, он становился все дальше, потом только тень. Это было мучительно, мне было очень больно, но в то же время я оценила драматическую красоту... и бросила я его потому что, как мне тогда тоже казалось, он не совершил мужской поступок, а поступил некрасиво. Общие знакомые говорили, что он очень страдал.......И сейчас мне тоже кажется не честным по отношению ко мне намекать, говорить, а не действовать. Сверхтребовательность к мужчинам? Посмотри чувство вины за тот случай. Оно притягивает наказание. Ты бросила - виновата. Тебя бросают - наказывают. Анфиса пишет: Вот сейчас думаю, может не смотря на то, что он как мне кажется не оставил мне шанса и сделал все, чтобы вынудить меня уйти - остаться... В наглую))) Не торопись, попробуй через чв. ПОсле проработки легче будет принять решение.
Анфиса: Constanta пишет: Ты что, на его жилпощади? нет, на его жилплощади ремонт, он переехал ко мне в квартиру, которую я уже 5 лет снимаю (с его поддержкой)... у его мамы))) Просто я от злости говорю, что съеду я, чтобы выглядеть более несчастной... безуспешные, к счастью, попытки манипуляции... а на самом деле поняла вчера, что у меня большое желание свободы, новой жизни, легкости, желание разрушить то, что есть... ложное какое-то желание... Это скорее всего СЧМНЛ, мне кажется он именно так и действует - выжечь все вокруг себя, чтобы остаться одной и знать, что я никому не нужна. Хасида, спасибо большое, вы указали мне направление, на которое я сама никогда бы не вышла... действительно, есть что-то... Вчера я уже нашла квартиру, сегодня должна была заезжать, но чувствовала, что сил нет. И могу признаться здесь, что если бы он выказал сожаление, грусть, дал понять, что ему будет плохо - то это придало бы мне энтузиазма... Вобщем сказала, что остаюсь, он обрадовался... ну как обрадовался, он вообще неэмоциональный, просто стало понятно, что настроение у него поднялось, да и у меня, начали шутить, смеяться. Когда мы обнимаемся, то я всегда чувствую тепло и очень приятное чувство в районе солнечного сплетения, 3 чакры...Наверно, я слишком к нему привязана. Мне немного неудобно, что пишу здесь про свою жизнь, но в реальной жизни поговорить на эту тему не с кем, тем более получить советы, исходя из учения ЛВ.. да и когда напишешь самой что-нибудь становится понятным... Усложнить свою жизнь могу, а проще сделать - надо постараться
Constanta: Анфиса пишет: Когда мы обнимаемся, то я всегда чувствую тепло и очень приятное чувство в районе солнечного сплетения, 3 чакры... За это время уже нужно бы и 4 чакру чувствовать в таких случаях Третья чакра - это еще не чакра любви. Это чакра власти (если можно так обще выразиться). Нужно поднимать отношения на более высокие чакры. Если есть желание и время, послушай Марину Таргакову часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=7FnwU9AWseI часть 2: http://www.youtube.com/watch?v=gkR73dZqyn0 . Для меня это просто открытием было, как и книги ЛВ в свое время.
Анфиса: И хотя это касается только меня, но не могу не поделиться. Стоит написать на форум и работа идет плодотворнее))) Села отпускать чувство вины, сначало отпустила этого мужчину, следом за ним других, взялась за ЧВ - не идет, саму ситуация - не идет, ЧВ перед собой - туго... Решила рассмотреть расставание само по себе, не только с человеком, но и вещью, ситуацией. Поняла, что расставание учит свободе, освобождению, принятию жизни, легкости бытия) Но не само по себе, а если отпускаешь то с чем расстался. Выписала, что мешает отпускать, в основном это страхи. Поняла, что расставание учит истинной свободе, а не свободе, основанной на страхах. Вернулась мысленно к самому тяжелому расставанию в моей жизни - с мамой, подумала - как она возратилась в пустой дом, совсем одна и вместо того, чтобы испытать жалость (как всегда) меня вдруг озарило, что она, возвратившись в этот самый пустой, покинутый дом, почувствовала легкость, свободу, она сбросила с плеч тяжелый груз, перепоручив ответственность за нашу жизнь другим людям. Скорее всего ее саму это напугало, что нет печали и прочего, но ничего поделать она не могла с собой. Пьянящее чувство свободы, эйфория! А я выбрала страдания, драматизм. Плакала украдкой перед сном, потому что, во-первых, это более жалостливо, а, во-вторых, мне не нужны были утешения. Мне нужны были страдания и жалость к себе. С такой радостью пишу об этом! Такое счастье и облегчение понять это!
Мадам: Анфиса пишет: У меня такая ситуация, живу с мужчиной почти год (знакомы и очень близко дружим уже 6 лет). Начинали жить вместе и раньше, но он меня бросал почти на год... Говорил много слов о том, что нам нужно пожить отдельно и прочее, бросил в 2010 зимой, перед отпуском, в прошлом декабре вернулся, пришел сам, когда я уже смирилась. Пока я радовалась сама не заметила как и когда он переиначил ситуацию и начал говорить о том, что вернулся ко мне только потому что ему стало меня жалко, хотя я знаю точно, что вернулся он только тогда, когда появилась реальная угроза, что он потеряет меня окончательно и он прострадал месяц, а к моим словам о том, что мне плохо он относился спокойно. Также я не заметила как разговоры о том, что нам лучше расстаться стали звучать все чаще и все серьезнее. У меня есть такое предположение, что этот мужчина не верит в то, что Вы его любите, поэтому и устраивает такой кордебалет. если Вы пишите на форум о нем, то Вы его любите скорее всего, вопрос только в том, а понимаете ли Вы друг друга? Понимаете ли Вы то, что понятия о любви у вас разные. Анализировали ли это? А уходит и возвращается он для того, чтобы до Вас как-то дошло то, что Он хочет чтобы до Вас дошло. А видимо Вы никак не можете понять то о чем он Вам говорит и тогда он еще больше начинает над Вами издеваться Анфиса пишет: Вобщем он говорил каждый день о том, что у нас все плохо. И вот снова декабрь и он, я не понимаю специально или просто так получается, провоцирует меня на то, чтобы я его бросила (то есть "палится" на вранье, спрашивает: мне кто-нибудь звонил, а когда я смотрю его телефон там пропущенный от девушки, уезжает якобы в командировку, а потом "случайно" забывает на столе чек из бани... а может и не случайно, я не знаю). А я, конечно, страдаю, злюсь. Анфиса, скорее всего он таким образом доказывает себе что вы его любите, что говорит о том, что Вы мало проявляете эмоций, слов, поступков, которые бы показали ему что Вы его любите, а возможно, что ему всегда будет мало. Есть такие люди, которым нужно столько внимания, что весь мир должен лежать у их ног, иначе они себя чувствуют ненужными.
Constanta: Анфиса пишет: Поняла, что расставание учит свободе, освобождению, принятию жизни, легкости бытия) Но не само по себе, а если отпускаешь то с чем расстался. Выписала, что мешает отпускать, в основном это страхи. Поняла, что расставание учит истинной свободе, а не свободе, основанной на страхах. Анфиса , особенно вот это: если отпускаешь то с чем расстался.
Анфиса: Мадам, да, я тоже об этом думала, если я переживаю из-за него, ревную, ругаю его - он как будто радуется, для него это знак, что он мне не безразличен, а когда я лезу к нему с нежностями - он меня отталкивает.Боится расслабиться. Он как-то давно сказал, что всегда знал, что его сестру любят, а его нет, в контексте, что его это никогда не напрягало, но я не пытаюсь разобраться в его стрессах, свои бы вытянуть))) Тем более, что все что есть в нем - есть во мне и наоборот. Постоянно говорит мне - бросай меня, бросай, а когда я говорю, что не брошу - радуется.
полная версия страницы