Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Просто некому сказать... » Ответить
Просто некому сказать...
kareya: Извините, если не в тему. Просто поговорить об этом не с кем. держать в себе уже не могу. Вчера до меня кое-что дошло. Нет, не так. ДОШЛО. А именно... Около трех лет назад я неожиданно и, можно сказать, нечаянно, оправдала надежды Родины... То есть, попросту говоря, залетела. Сколько всего я пережила, пытаясь понять: рада я или нет? Скорее, да... Представив себя на операционном столе в абортарии, я изо всех сил обрадовалась будущему сыну - а в том, что родится сын, я не сомневалась. Осталось одно щекотливое дельце: сообщить счастливому папаше. Я и сообщила, уточнив, что буду рожать, разрешу видеться и помогать мне не надо, справлюсь. ДУРА!!!!!! Конец немного предсказуем: парень бурно обрадовался, потащил меня замуж, и об аборте думать запретил. И даже присутствовал на родах, да не просто присутствовал, а принимал деятельное участие, облегчив для меня этот процесс настолько, насколько вообще кто-либо мог это сделать. Сыну стукнуло два года, когда я наконец обратила внимание, что что-то не то происходит между нами. А потом для меня дошло: я же просто загнала его в ловушку. Называемую обыкновенной мужской порядочностью. До того это редкий зверь... Что мне просто в голову не приходило, что он может взять на себя ответственность, когда можно просто увильнуть, его никто бы не осудил, и я в том числе. Мой бедный мужчинка... Он просто не видел других вариантов. Так уж его воспитали. А я - неважно, осознанно или нет, - воспользовалась этим. И не скажу, что совсем-совсем не осознавала... Ибо все время боялась упрека в том, что я намеренно его на себе женила и сломала ему этим жизнь. Боялась - значит, понимала истинную подоплеку своих действий. Стремление самочки найти гнездышко потеплее для выводка. Я не подумала об одном: что этим самым сломала ему жизнь. А недавно мы наконец-то откровенно поговорили, и он признался, что не любит и никогда меня не любил как женщину. Как мать своего ребенка - да. Как жену - пытался, вернее, себе врал. Хуже то, что я в своих чувствах не могу разобраться: люблю ли его? Как Славкиного папу, как близкого мне человека - да. Подозреваю, что остальной набор чувств растет даже не из привязанности - из страха остаться одной, из страха перед материальными трудностями, из ощущения собственной ненужности и никчемности. Славный мой малыш. Лучше бы я тогда тебя погубила. Сейчас я просто не могу дать тебе все то, что хотела бы. Не умею. Ни научить тебя чему-то, ни любить, ни воспитать, ни понять тебя даже. Какое будущее я тебе готовлю? Полное боли, ошибок и пропастей... Я верю в то, что ты сам меня такую выбрал, и тебе нужны именно те беды которые я тебе принесу. Но не умею ни принять их, ни избавить тебя от этой кармы. Ни принять для себя случившееся, ни простить не смогла. Хотя что случилось-то? Мы просто озвучили все, что давило эти годы на обоих изнутри, не давая жить. мы освободили друг друга. Может быть, хоть так получится что-то? Хотя мы слишком разные и слишком на своей волне, мы говорим на разных языках и мыслим разными категориями... Мне разделенность эта причиняет боль. Я не могу вслух ее высказать - что-то закрывает ход словам, мне не с кем поделиться без того, чтобы не вынести сор из избы - внешне у нас все замечательно и даже лучше, чем прежде. Я ненавижу себя за эту ложь. Пусть ненамеренно, но я лгала ему. Пусть не сознавала, что лгу... Пусть сама верила в то, что говорила...
Вишенка: kareya пишет: Из моих постов мне самой стало видно, какая каша царит в моей голове. Не каша. Муж сказал, что не любит - для жены это удар ниже пояса сразу, остальное - производные. Он вам в лицо сказал, что ваш страх меня не любят уже готов общаться с вами через внешний фильтр в виде мужа. И ваша вина - это для вас своеобразный способ убедить его в том, что вы раскаиваетесь, вы плохая, вы обманули его, а теперь возмездие состоялось - вы сами себя наказываете и теперь он может вас полюбить. Установка частая у многих - только через страдания я смогу быть счастливой, чтобы стать любимой и счастливой - это надо заслужить. Через тернии к звездам. Вас нельзя любить просто так. Вы так привыкли. Карея, читая вас у меня складывается ощущение, что вы - маленькая девочка, затюканная моральными нормами и нравственными принципами. Горы, просто горы страха, стыда, ощущения собственной греховности, неполноценности и прочее. Вам работать и работать. И вместо вины переключитесь на то хорошее, что есть у вас. Мы не умеем быть благодарными жизни. У вас есть муж, который рядом с вами и поддерживает вас и готов на изменения совместные, у вас сын, вы живы и можете все изменить. Это больше придаст вам силы в пути возвращения любви к себе, чем давка себя виной и сопротивление Жизни.
Скорпи: kareya пишет: а сейчас мне подсознание выдало ЧВ, что я плохая мать и должна была дать ему возможность выбрать товарец получше Оо))))) Аборт, что ли, сделать? Подержаться за божественный скипетр и повелеть ребенку родиться у другой матери? Вот и властность нарисовалась...Да какая! А пряталась за чв. Вишенка пишет: чв - чувство очень многоликое и широкое, как китайская стена.
Андреа: Вишенка пишет: ощущения собственной греховности, kareya , начните с отпускания Религиозного страха: - злоба на себя и окружающих; - религиозный страх подрывает веру в себя, в ближних, в Бога. Чтобы успокоиться, начните всех прощать: скажите имя, Бог - есть Любовь, в которой я прощаю тебя имя. перечисляете таким образом всех, кого вспомните, в самом конце прощаете себя. Это приведет вас к покою. Как только появляются негативные мысли любого стресса, и особенно ваши слова и мысли в стартовом топе, сразу говорите: Я забираю свои слова и мысли себе обратно, я прощаю их себе. Так начнется прощение самой себя. При появлении агрессивных мыслей, сразу говорите: Я отказываюсь от агрессии и атаки, я выбираю любовь. Когда что-либо вызывает страх, когда какая-либо ситуация пугает, этому есть одна причина: эго восприняло тело символом страха, знаком греха и смерти. Столкнувшись с кажущейся неопределённостью , не суди её, и помни о святом присутствии Того, Кто дан Источником суждения, предоставь всё Божьему суду, сказав: "Возьми всё это у меня и за меня же рассуди. Пусть я не вижу в этом символов греха и смерти, не пользуюсь им в целях разрушения. Учи меня не превращать это в препятствие покою, но разрешить Тебе воспользоваться им вместо меня, чтоб обеспечить приход покоя". Влечение к вине: Влечение к вине рождает боязнь любви, ибо любовь вины не замечает вовсе, ибо в природе любви - видеть самое себя. Так же, как для любви невидим страх, страх должен не замечать любви. Ибо в любви конец вине столь же бесспорен, сколь страх всецело от вины зависим. Любовь влечет только к любви. Тело и вправду кажется символом греха, покуда ты веришь в его способность добыть тебе желаемое. Покамест ты веришь в способность тела дать тебе усладу, ты веришь также, что оно приносит боль. А думать, что такая малость способна удовлетворить тебя и осчастливить - значит вредить себе и ограничивать свё счастье, взывая к боли. Такою видит целокупность эго. Вина ведь не замедлит вползти туда, откуда изъято счастье, и заместить его.
Андреа: Ответственность: kareya Немного изменить мышление. Вот всё, что тебе нужно сделать, чтобы и видение ситуации, и счастье, и спасение от греха, и избавление от боли были даны тебе: скажи решительно, без оговорок, следующие слова - Я сам в ответе за всё, что вижу. Чувства, переживаемые мною, я выбираю сам и сам решаю, к какой стремиться цели. Я сам прошу всего, что вроде бы случается со мной, а всё, что я прошу - я получаю, поскольку я того просил. Более не обманывай себя, будто ты беспомощен перед лицом того, что сделано тебе. Признайся в том, что ошибался, и все последствия твоих ошибок пропадут. Немыслимо, чтобы ты был просто движим событиями вне тебя самого. Немыслимо, чтобы происходящее с тобой не было твоим выбором. Силой твоих решений определяется любая ситуация, в которой, как ты полагаешь, ты оказался неожиданно или случайно. Всё это ты сам причинил себе. Эго осуществляет свои желания простым путём: оно принимает желаемое за действительное. Коль скоро ты страдаешь, значит своею целью ты выбрал страдать. НО ты можешь сделать другой выбор - стать счастливым. Первым шагом является - намерение.
Neonella: kareya пишет: еще и успевает и с Яриком поиграть kareya пишет: люблю ли его? Как Славкиного папу, как близкого мне человека - да. kareya ,так как сына то зовут? Девчонки, а это не очередной ли розыгрыш, чтобы мы активизировались.Вроде бы мы всё разжевали и kareya всё понимает и применяет , но только воз и ныне там... А это из темы "Выпадение волос от 6.10.11: kareya пишет: Понятненько... Волосы лезут со страшной силой, плешки остаются... Никакой инфекции не нашли, связали с щитовидкой и дисбактериозом... Ну, пропила курс гормонов... Лезть перестали, а новые не растут... Скажите может так быть из-за страха, что если я не буду неотразимо красивой, меня разлюбят? :) Как вам это? что-то страненько как-то...
Андреа: Вишенка пишет: Я намеренно вам написала так грубо, чтобы вы увидели свою реакцию на меня. Вишенка , про реакции понятно, но если бы и не грубо - реакция всё равно последовала. Известно, что работа психолога, любителя жесткого воздействия на пациента, приводила к ухудшению состояния больного (что и получилось у Автора темы), были случаи и суицида, поэтому не следует брать на себя такую ответственность.
Uscita: а что странного, Неонелла? Ярослав, возможно, зовут сына автора, имя такое есть, вариации возможны
Neonella: Neonella пишет: цитата: просил меня найти себе любовника Фу, как от него смердит!.. сейчас просмотрела прошлые темы kareya и БЕРУ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО! Муж ещё совсем юнец и у него юношеский максимализм.
Вишенка: Андреа пишет: Вишенка , про реакции понятно, но если бы и не грубо - реакция всё равно последовала. Известно, что работа психолога, любителя жесткого воздействия на пациента, приводила к ухудшению состояния больного (что и получилось у Автора темы), были случаи и суицида, поэтому не следует брать на себя такую ответственность. Андреа, влияние Курса во всей красе, узнаю старую песню. Моя нереальная злоба стала очень реальна, как только попала в поле твоего зрения. Выводы напрашиваются сами собой. Даже не охота пускаться обсуждения, не будим флудить.
Андреа: Вишенка пишет: Андреа, влияние Курса во всей красе, Выше - да, а именно приведенная тобой цитата - ты ошиблась, - это из психологии. узнаю старую песню. Взаимно, я то же узнала твою старую песню "я в танке".
Роника: Вишенка, пост 1099 отпад!
Constanta: kareya, мне твое состояние понятно по одной причине. Я долго себя ощущала несчастной, непонятой и никому не нужной. От это была постоянная безрадостность и чувство вины, что близких я не могу сделать счастливыми. По поводу ненужности и несчастностья могу сказать с уверенностью - это не так. Это были именно ощущения, а не реальность. Я была всегда нужна и любима и в моей детской семье и во взрослой. А страдала я сама по себе - тебе еще предстоит в этом разобраться и понять. Отправная точка, скорее всего в беременности твоей мамы - ты не желанный ребенок. Отсюда постоянное желание уйти из этой жизни, самоустраниться, чтобы не быть помехой близким людям. Чтобы не лишать их свободы и счастья, как ты лишила маму своим появлением. (Возможно твоя мама, заберенев, хотела, чтобы по крайней мере уж родился бы мальчик, чтобы не повторилась ее участь - это еще в копилку нежеланного появления...) Ты поймешь, что твое появление - это ваш общий урок: и твоих родителей, и твой, и твоего мужа и ребенка. Так что разбирайся. Потом придет радость и понимание, что именно так все и должно было быть.
Вишенка: Андреа пишет: Я в танке А что это за песня такая? Я такую незнаю, спой Роника,привет
Роника: kareya, в дополнение к тому, что написала тебе Вишенка (а она очень хорошо разложила тебе твою ситуацию: материал для работы готов), хочу сказать что работать тебе нужно в первую очередь с мамой (Вишенка тебе написала об этом). Начиная с самого раннего детства (может даже что в период внутриутробного развития что-то прийдет), все случаи и эпизоды - яркие и особенно те, которые как кажется уже давно забылись и неважны (как правило, "забыты" они не случайно - просто подсознательное "стирание" из памяти). Насильно не нужно вспоминать, само будет приходить со временем, главное захотеть вспомнить и захотеть узнать правду о себе. Какие отношения с мамой? Могу предположить, что душевной близости нет. Вероятно, чувствуешь себя нежеланной и нелюбимой с самого детства и всячески выслуживаешь мамину любовь, проецируя это на всех близких, в том числе и на мужа. Поэтому ты так требовательна к себе, стремишься к "идеалу" (читай "к иллюзии"), только для того, чтобы ощутить ту мамину любовь, которую тебе не додали (опять же, как тебе кажется). А главное, продолжаешь лелеять эту историю " собственного невыносимого страдания", чтобы если уж не получился из меня идеал, так пусть буду великомученником - может такой полюбят, а если не великомученником - так умру, тогда уж точно меня полюбят (ситуации с машинами случаются не просто так - подсознательное желание уйти из жизни, "избавить всех от страданий=себя"). А тем временем, ты сама можешь дать себе ту любовь, которую ты ищешь. Всё - в тебе. Всё, что мы требует от других, мы хотим сами для себя! Все наши претензии к другим - это претензии к себе! И вот еще хорошая новость - эмоции и чувства, вызывающие душевный дискомфорт, которые принято у нас называть "негативными, плохими" - на самом деле - величайшие целители. Всё для того, чтобы вернуться к себе - "возвращение блудного сына". И это так классно!!
Андреа: Constanta пишет: Потом придет радость Девочки, ну почему не начать радоваться сразу - парень обрадовался твоей беременности, женился, и .... далее по тексту, РАДУЙСЯ, строй счастливую семью, ан нет, нАдА через страдания и боль. Ведь всё высасываем сами, из пальца - нет плохого, так придумаю сама.
loovi: yk пишет: kareya пишет: цитата: Он просил меня найти себе любовника, сказал что считает меня свободной в этом плане. читай, а значити ты тоже должна ему это розрешить . как все банально, примитивно, подло и безответсвенно. не нашла подходящего смайла. как в дерьме вывалять под видом шоколада. и самое противное, девочки, что вот находяться среди нас которые на это видуться. если кто с этим не согласен, значит не сталкивались еще. вот и все. мало того, что ему разрешить - он уже все это осуществил, но чувтствует себя виноватым и хочет эту вину с себя снять, а на жену переложить! Уравняться в свинстве. Я тока опять не поняла: За это прощать или не прощать? было у меня такое подозрение. что если прощать весь пух на рыле, то стану я легкой добычей, не ценной. и останусь дохлой, тухлой, никому не нужной тушкой. Это к этому ведет прощение? А к чему тогла ведет прощение мужского д\бля/ства? или это не надо прощать? yk пишет: но почему-то мне кажется что вы "достались" мужу довольно легко, и были слишком хорошей женой. женщинам с перцем ( а вернее тем кто имеет хоть какое-то чувство собственного достоинтсва) такого не говорят без серьезных причин. А как надо доставаться? ЧТоб такое не говорили. не предлагали. прощение за подобное дерьмо унижает чувство собственного достоинства? Мож не надо прощать за такие вещи? в глубине души простить. связь разорвать. отпустить. А на поверхности тела по морде! по морде! и тапком! тапком потяжелее!
loovi: Андреа пишет: Девочки, ну почему не начать радоваться сразу - парень обрадовался твоей беременности, женился, и .... далее по тексту, РАДУЙСЯ, строй счастливую семью, ан нет, нАдА через страдания и боль. Ведь всё высасываем сами, из пальца - нет плохого, так придумаю сама. Можно, коли нет подвоха. Можно даже слепую из себя строить и верить свято и железно, что нет у этой радости и счасатья подвоха. Тока подвох тихо сидеть не умеет, он зудит и чешется. И как тока окончателбно возрадовалась - он тут как тут! Интересно что лучше: сразу подвох разглядеть и соломки подстелить или верить, что это глюк и подвоха нет? а потом схлопотать по полной от неожиданности. И верь после этого..... слепо, свято, прощая....
Андреа: Вишенка пишет: Моя нереальная злоба стала очень реальна, как только попала в поле твоего зрения. Сама придумала? Это твои иллюзии, а иллюзии всегда обманут. Ошибочка, вчера я увидела твой гнев, сама придумала, а сегодня гнев оказался всего лишь "гнилыми помидорами". loovi пишет: в глубине души простить. связь разорвать. отпустить. А на поверхности тела по морде Сначала по морде, а потом простить и отпустить. loovi , так кто жеж знает?, где подстелить?, если бы мы знали, если б могли)) Поэтому и задаемся вопросами.
loovi: Андреа пишет: так кто жеж знает? кто не верит, а думает. Кто не прощает, а просчитывает. Первый пост ветки - это и есть уравнение для расчета координат соломки. не все понятно. не вся правда на поверхности вот и идет поиск неизвестных.
Вишенка: Андреа пишет: Сама придумала? Чего придумала-то, как ты свое же дерьмо вовне видишь? Я чет не поняла, автор претензий к моим постам не имеет, зато имеет Андреа. Стандартная история- про тему автора начинаем забывать и цепляемся к постам Вишенки. Ох уж эта злобная Вишенка, все своей злобой хороших людей тревожит. Это твои иллюзии, а иллюзии всегда обманут. Андреа, душа моя, я тебя умоляю, мне только не заливай свой Курсовский лабудеж про иллюзии, я это не кушаю. С Курсом и великой Майей я знакома поболе тебя, тебе ли незнать? Настоятельно рекомендую обратить внимание на свои иллюзии. Хочешь читать добрые посты? Иди на шизофренический форум, у них всегда хорошо Будешь видеть только приятное зеркало и иллюзии будут переживаться много легче . за этим и пришла.Я пришла, пообщалась искренне и ушла без говна за пазухой, а ты свое подальше запихнула, потому как не комильфо нереальное эго теребить и осталась с тем, с чем осталась. А теперь сделай вывод- парят меня твои помидоры или я с ними в бадминтон за место валанчика играю? Пс Ушита, вынеси эту муру за двери форума, пока ветка не умерла.
полная версия страницы