Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Просто некому сказать... » Ответить
Просто некому сказать...
kareya: Извините, если не в тему. Просто поговорить об этом не с кем. держать в себе уже не могу. Вчера до меня кое-что дошло. Нет, не так. ДОШЛО. А именно... Около трех лет назад я неожиданно и, можно сказать, нечаянно, оправдала надежды Родины... То есть, попросту говоря, залетела. Сколько всего я пережила, пытаясь понять: рада я или нет? Скорее, да... Представив себя на операционном столе в абортарии, я изо всех сил обрадовалась будущему сыну - а в том, что родится сын, я не сомневалась. Осталось одно щекотливое дельце: сообщить счастливому папаше. Я и сообщила, уточнив, что буду рожать, разрешу видеться и помогать мне не надо, справлюсь. ДУРА!!!!!! Конец немного предсказуем: парень бурно обрадовался, потащил меня замуж, и об аборте думать запретил. И даже присутствовал на родах, да не просто присутствовал, а принимал деятельное участие, облегчив для меня этот процесс настолько, насколько вообще кто-либо мог это сделать. Сыну стукнуло два года, когда я наконец обратила внимание, что что-то не то происходит между нами. А потом для меня дошло: я же просто загнала его в ловушку. Называемую обыкновенной мужской порядочностью. До того это редкий зверь... Что мне просто в голову не приходило, что он может взять на себя ответственность, когда можно просто увильнуть, его никто бы не осудил, и я в том числе. Мой бедный мужчинка... Он просто не видел других вариантов. Так уж его воспитали. А я - неважно, осознанно или нет, - воспользовалась этим. И не скажу, что совсем-совсем не осознавала... Ибо все время боялась упрека в том, что я намеренно его на себе женила и сломала ему этим жизнь. Боялась - значит, понимала истинную подоплеку своих действий. Стремление самочки найти гнездышко потеплее для выводка. Я не подумала об одном: что этим самым сломала ему жизнь. А недавно мы наконец-то откровенно поговорили, и он признался, что не любит и никогда меня не любил как женщину. Как мать своего ребенка - да. Как жену - пытался, вернее, себе врал. Хуже то, что я в своих чувствах не могу разобраться: люблю ли его? Как Славкиного папу, как близкого мне человека - да. Подозреваю, что остальной набор чувств растет даже не из привязанности - из страха остаться одной, из страха перед материальными трудностями, из ощущения собственной ненужности и никчемности. Славный мой малыш. Лучше бы я тогда тебя погубила. Сейчас я просто не могу дать тебе все то, что хотела бы. Не умею. Ни научить тебя чему-то, ни любить, ни воспитать, ни понять тебя даже. Какое будущее я тебе готовлю? Полное боли, ошибок и пропастей... Я верю в то, что ты сам меня такую выбрал, и тебе нужны именно те беды которые я тебе принесу. Но не умею ни принять их, ни избавить тебя от этой кармы. Ни принять для себя случившееся, ни простить не смогла. Хотя что случилось-то? Мы просто озвучили все, что давило эти годы на обоих изнутри, не давая жить. мы освободили друг друга. Может быть, хоть так получится что-то? Хотя мы слишком разные и слишком на своей волне, мы говорим на разных языках и мыслим разными категориями... Мне разделенность эта причиняет боль. Я не могу вслух ее высказать - что-то закрывает ход словам, мне не с кем поделиться без того, чтобы не вынести сор из избы - внешне у нас все замечательно и даже лучше, чем прежде. Я ненавижу себя за эту ложь. Пусть ненамеренно, но я лгала ему. Пусть не сознавала, что лгу... Пусть сама верила в то, что говорила...
Полидж : Вы уже смелая и сильная, если не боитесь признавать все это. Первый шаг - самый трудный, согласитесь! Давайте вперед продвигаться, ок?
Uscita: бедняжечка ты моя............ сколько боли.... какое гнетущее чувство вины.... не виновата ты! не виновата ни в чем! но это ты поймешь потом, если будешь тихонечко, планомерно работать
Constanta: kareya, а ты люби своих мужчин. Сына - за то, что выбрал тебя своей мамой, а мужа - как отца своего ребенка. А дальше видно будет. В любом случае, муж - человек ответственный и поможет в восписании ребенка.
Uscita: Constanta пишет: ты люби своих мужчин через силу? неее, низя так..........
loovi: Uscita пишет: через силу? неее, низя так.......... Мир повернулся новой простите гранью! Чей то любить то нельзя??? Этож начало начал и основа основ. Нужно начать любить, найти что ты в них любишь. Ведь любишь же хоть что-то! Можно искать красоту в каждом из них. Записывать и любить. Любовь же не почему, не за что и не потому что. Любовь она просто так, как воздух. Когда душа так стонет - это чувство вины окменевает. Становится невыносимо тяжелым. Нужно растапливать ЧВ по чуть-чуть по кусочкам. Есть огрооомный айсберг и его нужно растопить в воду. ВОт и все... Тут не чистый вид ЧВ. Скорее страх оказаться виноватой, злоба на виноватость. злоба на обвинение. Но это все чувтва связанные с виной, то есть ЧВ.
Мадам: kareya мне видится что ты взяла всю ответственность на себя в данном случае, а ведь это не так на самом деле. Ведь зачали вы ребенка вдвоем, значит вы с мужем вместе несете ответственность перед этим малышом. Помоему вообще не в этом дело, а дело в том, что твой муж сказал, что тебя разлюбил, но при этом возложил ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою нелюбовь на тебя. Т.е. ты виновата, что он не счастлив. Он весь такой порядочный и честный, прямо пожертвовал своей жизнью ради тебя.... Карея отпусти чувство вины за то, что ты сделала его жизнь несчастной, сразу очень многое увидишь... И еще...пройдет много лет и этот мужчина скажет тебе БОЛЬШОЕ СПАСИБО, что ты родила ему сына и что благодаря тебе, твоей женской силе и любви к этому благородному страдальцу у него вообще есть СЫН. Просто, что так резко, но это то, что я вижу в данной ситуации.
Neonella: kareya пишет: Славный мой малыш. Лучше бы я тогда тебя погубила. Бегом в церковь и
Татика: Neonella пишет: Лучше бы я тогда тебя погубила Попросите прощения у ребёнка за эти невольные мысли и простите себя. Мадам пишет: Помоему вообще не в этом дело, а дело в том, что твой муж сказал, что тебя разлюбил, По - моему, тоже. На мужчин иногда находит бзик и они так выражаются. Когда мне муж сказал такие же слова, я ему не поверила. Это было ещё до знакомства с Виилмой и до рождения нашего второго ребёнка. Не поверила нутром и оказалось - правильно не поверила Но спустя много лет могу предположить, что двигало им своё ЧВ.
yk: проучить бы вашего мужа как следует, чтоб умел отвечать за свои слова хотябы ( молчим уже про дела, ладно ), но вы вся такая "виноватая", перед ним белым и пушстым, "коварная соблазнительница порядочных мальчиков" что вряд ли у вас это получиться. забичевать себя чувством вины на самом деле на много проще чем налаживать реально свою жизнь, а заодно из-за чв и ребенка забичевать мыслями, он маленький, чистый еще, маму будет любить без условий в любом случае, у него пока нет возможности вынудить маму учиться на ее ошибках, если она добровольно не хочет это делать. вы ничего не написали о ваших взаимоотношениях. но почему-то мне кажется что вы "достались" мужу довольно легко, и были слишком хорошей женой. женщинам с перцем ( а вернее тем кто имеет хоть какое-то чувство собственного достоинтсва) такого не говорят без серьезных причин.
kareya: Я не уверена, что он на меня всю ответственность возлагал. Скорее, я сама ее на себя возложила. Потому что все началось с меня. Он тут действительно ни в чем не виноват, разве только в том, что тоже не подумал головой - что получится из такого поспешного брака. Сына он обожает, гордится им. Если смотреть объективно - тут никто не виноват. Просто мы оба не сумели создать семью, и удержать ее теперь от распада - не знаю, сможем ли? Разводиться со мной он не хочет, из-за сына, и я с ним согласна. Его мы оба любим. Он не хочет и налаживать отношения, начать все заново. Прямо сказал: я не могу с тобой спать, чувствую себя проституткой. Он просил меня найти себе любовника, сказал что считает меня свободной в этом плане. Даже если бы я хотела найти себе кого-нибудь, все равно не решилась бы. Я слишком деревянная в постели и слишком этого стыжусь. И его понимаю прекрасно: для мужчины очень важно чувствовать, что его любят. А я этого выразить на доступном ему языке не могу. yk, согласна, я легко ему досталась, безо всякой борьбы. И самоуважения у меня маловато, как-то не за что мне себя уважать, особенно сейчас. Я была глупа и безалаберна, все что сейчас мне причиняет боль - последствия моей собственной бездумности. Он тоже не белый и пушистый, но я старше на шесть лет почти. Если кто и должен был подумать - так это я. А я обрадовалась возможности спихнуть решение на мужчину.
Мадам: kareya а ты просто отпусти чувство вины, а потом и обсудим и еще и самобичевание: kareya пишет: Я слишком деревянная в постели и слишком этого стыжусь. И его понимаю прекрасно: для мужчины очень важно чувствовать, что его любят. А я этого выразить на доступном ему языке не могу. и начни работать над этим, есть темы на форуме, в том числе и моя "Секс" kareya пишет: но я старше на шесть лет почти. Если кто и должен был подумать - так это я. А я обрадовалась возможности спихнуть решение на мужчину. kareya пишет: И самоуважения у меня маловато, как-то не за что мне себя уважать, особенно сейчас. Конечно есть вариант, что у тебя есть желание быть виноватой, желание страдать от чувства вины, желание доказать, что ты виновата, тогда мы тут со своими советами как мертвому припарка. Можно посмотреть еще сериал "Секта" - очень познавательный в плане доказать свое чувство вины и искупить ее.
Uscita: loovi пишет: Чей то любить то нельзя??? а зачем себя насиловать? и так уже автор себя насиловала и насилует исправно, куда уж больше-то? а хуже пытки не придумать, это уж мне как никому, известно принять СЕБЯ нужно, свою голову в порядок привести, потом уж любить или дарить, что там популярно
Constanta: kareya пишет: присутствовал на родах, да не просто присутствовал, а принимал деятельное участие, облегчив для меня этот процесс настолько, насколько вообще кто-либо мог это сделать Уже писала о подобном. У детей наших знакомых после совместных родов прекратились полностью интимные отношения. И молодому мужу потебовалась помощь психолога, чтобы как-то их возобновить. Еще один знакомый "помощник" в обморочном состоянии самоустранился от помощи. kareya, может проблема не в тебе, а в нем. А признаться или понять он не может. Разберетесь. Не переживай. По-моему он переоценил свои возможности. Роды - это для многих женщин стресс, так у нас поколения женщин рожавших за плечами и память генетическая, а что про мужчин говорить.
Tasha: kareya пишет: Славный мой малыш. Лучше бы я тогда тебя погубила. Сейчас я просто не могу дать тебе все то, что хотела бы Вчера читала как раз книгу "ДУшевный свет" У большинства современных людей бывает еще стресс от рождения. Эмбрион, новорожденный - чистая душа. Перед ним взрослый должен испытывать священный трепет, беречь и любить его. А на самом деле? Во время беременности мать занимается чем угодно, только не божественно умным и чутким существом. И сколь часто колеблется - рожать или делать аборт. Теперь представьте, какое бы Вы испытали отчаяние, если бы знали, что сейчас Ваша мать замышляет Вашу гибель. Но ведь плод это видит. Наконец наступает акт рождения. Мать стонет от своих болей, акушерка спешит из-за своей работы, врач решает свою проблему - какое лекарство ввести. А ребенок думает и просит: "Любите меня, пожалуйста, тогда мне будет легко появиться на свет. Без любви я немощен, как и вы, которые боитесь боли, спешите, суетитесь". В этом периоде возникают зачатки всевозможных стрессов. Если каждый день с ребенком говорить хоть минуту, это означает, что он не покинут в одиночестве, что его любят, берегут, поддерживают. Ребенок уже не испуганный и протестующий. Он - высшее духовное существо, у которого отсутствует лишь опыт материальной жизни - то, что снижает духовную ценность взрослого. Итак, все начинается с матери! И с отца! Попросите у своего ребенка прощения за то, что Вы не сумели оберегать и любить его так, как он в том нуждался. И простите себе, что так произошло. Дитя! Прости своим родителям эти недостатки. И еще одна фраза очень понравилась : Прощением я открываю себя для хорошего, верю в существование хорошего и даю своим защитным духам возможность мне помочь. Анечка! Мне кажется,каждую вашу строчку нужно прощать.Вы сами список всех стрессов в этой ситуации написали Что -нибудь вам точно откроется! И еще ,важно: АНЯ! )))Делайте упражнения на вытягивание позвоночника! ) Это ООООЧЕНЬ нужно вашему телу! Удачи вам!!!
Neonella: kareya пишет: Если смотреть объективно - тут никто не виноват. Просто мы оба не сумели создать семью, и удержать ее теперь от распада - не знаю, сможем ли? Разводиться со мной он не хочет, из-за сына, и я с ним согласна. Его мы оба любим. Разводиться вам надо. Пожалейте сыночка. Решите вопрос кому он больше нужен, с тем пусть и останется. Это в любом случае для него лучше, чем как сейчас. Себя сильно не вини, твой тоже хорош- хочет остаться белым и пушистым, а вот посмотришь - как о ребёнке вопрос встанет, как он елозить начнёт... просил меня найти себе любовника Фу, как от него смердит!.. Настоящий мужчина уважает женщину за одно то, что она мать его ребёнка.
Андреа: kareya , вы всё правильно сделали, на тот момент, решение мужа = его решение, вы согласились (и правильно сделали) = ваше решение. Он мог бы решить по-другому, но он решил так. Сейчас, чтобы успокоиться и включить мозги, просто примите ситуацию - да, это так, и что?, то решение уже в прошлом, значит и исправлять его нужно в прошлом, разве это возможно?, - нет?, так смотрите на ситуацию - что сейчас? Вы написали все свои стрессы, берите по одному и потихоньку отпускайте, ситуация и отношения с мужем начнут выравниваться, а дальше по ходу дела, что будет проясняться = с тем и работаем. Neonella пишет: Разводиться вам надо. Neonella , прям так и разводиться? Муж не хочет, не любил, так всё в руках женщины, может статься, что и полюбит..., скока таких случаев. А м.б. автор и ее муж даже и не подозревают о своей любви, ведь очень часто тока при расставании - понимают, вот как раз именно эту-этого м.ч.-женщину я и любил. Мы понятия не имеем, что такое любить?! А то, что принимаем за любовь, это иллюзии любви, влюбленность, страсть, наши фантазии,... "Есть только Любовь Господня, и никакой иной". Мадам пишет: а дело в том, что твой муж сказал, что тебя разлюбил, Таа нет, он и не любил : kareya пишет: и он признался, что не любит и никогда меня не любил как женщину Нужно стать женщиной.
kareya: Спасибо, девочки. Развода я сама не хочу, я надеюсь, что нам хватит разума обоим выстроить другие отношения, хотя бы дружеские, это уже получается. Насчет любовника - он искренне пытался мне помочь, освободить, быть может. Чтобы я начала свою жизнь как-то строить - с ним или без него. Он мне не изменял и не изменяет, лечь в постель с женщиной без любви он просто не сможет, я знаю. Он действительно пытается изо всех сил быть хорошим партнером. Стрессы эти я отпускаю уже давно. Но валится пока все больше и больше. Я думаю, может быть дело в банальном нервном расстройстве моем, возможно, я не вижу реальную картину, а только ту, что создало в моем сознании чувство вины. Я не понимаю одного - откуда оно берется? когда вроде все оговорено, ясно, что вины ни на ком нет. А оно раз - и вылезает... Будто мне это действительно нравится. Но ведь мне плохо, настолько, что с близкими я обсудить эту тему не могу, я их уже достала, наверное.
Constanta: Neonella пишет: Фу, как от него смердит!.. Настоящий мужчина уважает женщину за одно то, что она мать его ребёнка. Не согласна. Может просто человек хочет дать свободу другому, если видит, что что-то не получается. Я сама так делала, а муж считал, что я его гоню, а я давала ему право выбора. Не слишком умно, согласна. Но может он считает, что это благородно? "Настоящий мужчина - кто он?" новая старая тема. Это установки, что должен сделать/делать настоящий мужчина. А что должна при этом настоящая женщина. И если мы не настоящие - игрушечные, что ли? Накопилась усталость, депрессия в конце концов, может материальные или бытовые проблемы, и страсть утихла, но это не значит, что любви нет. Может затосковал-запечалился мужчина. kareya, а если ты начнешь печалиться, знаешь что будет? - он пить начнет, проверено. Так что не печалься, все наладится.
Мадам: kareya пишет: Стрессы эти я отпускаю уже давно. Но валится пока все больше и больше. Я думаю, может быть дело в банальном нервном расстройстве моем, возможно, я не вижу реальную картину, а только ту, что создало в моем сознании чувство вины. Я Угроза разрыва отношений и дает нервное расстройство. Поэтому в первую очередь нужно отдать Святому Духу эту ситуацию(возможный развод или еще что-то) и пусть Он решит в пользу Бога за тебя. Как эту ситуацию отдать есть схема в теме про Курс Чудес, либо просто почитать Курс Чудес. Сама уже больше ничего не решай, а то уже нарешала Мужа тоже оставляем в покое, потому что он лишь твое зеркало в данной ситуации. А сама в это время начни с того момента, что ты не умеешь отдавать любовь мужчине. Тем на форуме много, книга Лууле Виилма тоже в помощь и обрати внимание В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на СТРАХ ЧТО МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ. kareya пишет: Стрессы эти я отпускаю уже давно. Значит ты их не отпускаешь, а только раскачиваешь, поэтому и сложилась такая ситуация. Это как фурункул, ты его трогала трогала, но не лечила, а он уже так набрался, что прорвало и потек гной. Поэтому давай начни все заново, если хочешь, чтобы твоя семья сохранилась. Мужчины ищут в женщинах,только одно-любовь. У тебя этот источник пересох, поэтому и твой муж хочет срулить. Есть два варианта : Первый: жаловаться всем знакомым и не знакомым на то, что у тебя так в жизни происходит. Второй: взять себя за шкирку, сесть или лечь и начать отпускать стрессы. Результат как ты понимаешь у двух вариантов будет разный. Как ты думаешь какой будет у первого варианта? А какой у второго?
Constanta: kareya пишет: не понимаю одного - откуда оно берется? когда вроде все оговорено, ясно, что вины ни на ком нет. А оно раз - и вылезает... Будто мне это действительно нравится. Но ведь мне плохо, настолько, что с близкими я обсудить эту тему не могу, я их уже достала, наверное. А у тебя есть свое представление о семейной жизни. По пуктикам. Или так, как когда-то мама поступала, а ты решила, что тоже так будешь, или уж так, точно не будешь? (Маму с папой прорабатыва?)
полная версия страницы