Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Кай и Герда - реалии взаимоотношений. » Ответить

Кай и Герда - реалии взаимоотношений.

Nafilufa: Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ! На создание поста натолкнул следующий случай. У меня сын 3-классник. Мальчик в меру умненький, в меру воспитанный, но для меня естессно самый лучший. Так вот этот самый лучший ребенок постоянно забывает (не берет в школу) ластики, салфетки, пластилин. И не напрягается по этому поводу, потому что точно знает, что ластик, салфетку, пластилин ВСЕГДА можно попросить у Дианы. А если у Дианы нет, то у Насти, или Марины, или Леры. А у них ВСЕГДА есть. Потому, что они - девочки-Герды. Вот у меня всегда было,то что нужно по расписанию. А если я что-то и забывала, то это было скорее исключением, а у моего сына скорее правилом. Резюмирую: он НАДЕЕТСЯ на "Герду", которая выручит. И "Герды" выручают. И вот я подумала, что в школе была такой же Гердой, потому что мальчишки, которые со мной учились, также забывали ластики и пластилин. И вот эта модель "Кай-Герда" существует уже ох как давно. И передается уже, как встроенная модель поведения на генетическом уровне, и вмонтирована на веки вечные в ДНК. И потом Каи вырастают и НАДЕЯТСЯ, ЧТО Герды будут выводить их из запоя, повышать их самооценку и пр. В школьные годы Герда прокладывает путь к сердцу Кая через пластилин и ластики, во взрослом возрасте через желудок и пр.женские заманухи. ЗЫ. Высказывания про каев-герд было поднято в в теме "Мужчины, которых мы выбираем" У кого какие мысли?

Ответов - 36, стр: 1 2 All

Nafilufa: Эс, я понятия "Кай", "Герда" немножечко упростила. Конечно, в чистом виде Кай не потребитель. Но для четкой терминологии что-ли. Герда спасает Кая, Герда напрягается и через страдания заполучает свое счастье. Исключительно для внятности и обозначения пола. Модель Руслан-Людмила, наоборот. Руслан проходит через трудности, чтобы даму любимую обрести. К первоисточникам "мои" термины имеют относительное отношение . Татика, тебе близка позиция Constantы. Ластик - предлог. Вы не скажете как пройти в библиотеку? (С) Это самый безобидный вариант. Он не вызывает опасения. Lara пишет: Модель , когда мужчина получает все необходимое без малейших усилий (при наличии рядом женщины) уже встроена в подсознание на момент рождения. Т.е. это врожденная установка - получать от женщины, все что ни попросишь, т.к. подсознание воспринимает любую Герду, как мать-кормилицу? Тогда почему у девочек не так? Они по этому же принципу должны воспринимать других девочек на уровне подсознания, как матерей-кормилиц. Т.е. поведение девочек и мальчиков по забыванию ластиков должно быть одинаковое. (Стараюсь изо всех сил донести мысль, стараюсь , тон дружелюбный.) Или это из серии, что первее яйцо или курица? Т.е. где-то когда-то кто-то взял на себя чужие заботы (Герда выполнила за Кая)ИЛИ кто-то когда-то навязал кому-то свои заботы (Кай не выполнил, а Герда сделала за него), и всЁ - это закрепилось в генетической памяти. В генетике есть такое положение, что мутации 1-й очереди (1-го поколения, не помню точно) не имеют хода назад. Щас поясню. Например, скрестили крестик и нолик, родился бублик. И дальше у бублика будут родиться только бублики, без признаков крестиков и ноликов. К чему я клоню - к тому, что если такая модель "Кай-Герда" закрепилась, то и дальше она будет передаваться по наследству. Так получается? Конечно, мы интеллектом наделены, поэтому в наших силах перекроить, благодаря силе мысли. По ЛВ кстати, можно рассудить, что как бы у меня привязка к идеальности. Мол, хочу, чтоб мой сын идеалом был "не пил, не курил,и цветы всегда дарил". Отпусти идеальность и спи спокойно! Так нет, в том- то все и дело, не хочу (искренне) идеальности. Пусть растет, такой, какой есть. Но честь и совесть никто не отменял. Сумбурно, конечно.

эс: Nafilufa пишет: Но честь и совесть никто не отменял.так со ВЕСТЬ не достучится, если все зарастет сорняками. Не спи - замерзнешь(с)

Constanta: Nafilufa, ты согласна с теме, что женщина - дающее, мужчина - берущее? Nafilufa пишет: Тогда почему у девочек не так? Они по этому же принципу должны воспринимать других девочек на уровне подсознания, как матерей-кормилиц Как должны складываться отношения женщина-женщина. Кто из них должен брать, а кто давать? Потому девочка и несет ластик в школу, чтобы его ДАТЬ, а мальчик не несет, чтобы ВЗЯТЬ. Но когда нужно будет, мальчик сможет дать, а девочка - взять, потому что в них есть и женское и мужское от мамы и папы. Генетическая предрасположенность, конечно, может быть, как и мутации. И могут появиться .... экземпляры ориентированные друг на друга. Поэтому не нужно мальчика переделывать в девочку, а девочку в мальчика. В какой то теме писали, что женщине хочется мужчину видеть сильным, а именно способным утащить "за волосы в пещеру"... честно и с совестью. Конечно хорошо, чтобы был сильным и ответственным.


Nafilufa: Constanta Constanta пишет: ты согласна с тем, что женщина - дающее, мужчина - берущее? Частично. Например, женщина дает ласку, нежность, мужчина берет их. НО мужчина дает защиту, добычу и женщина их берет. Поэтому, я либо тех, либо других однозначно в только дающие или только берущие не относила бы. Эс, не совсем поняла про сорняки, поясни, пжста.

эс: Nafilufa пишет: Пусть растет, такой, какой есть. А тебя уже беспокоит тема альфонства. Вот и смотри, чтобы этот сорняк не поселился в душе ребенка. А кроме крайностей: "идеальный" мужчина и "альфонс" есть еще и золотая середина.

Constanta: Nafilufa, если вернуться к названию темы, что мы увидим? Мужественный бесшабашный Кай умчался в далекие дали. Герда по собственной воле последовала за ним. Так поступили жены декабристов. (Можно ли самих декабристов при этом назвать Каями? По твоей логике - можно.) В пути Герда нашла много друзей, хотя при этом столкнулась и с опасностями. Здесь можно порассуждать, интереснее ли была ее жизнь, если бы Кай не исчез. Собственно, Кай не звал Герду на помощь и не рассчитывал на нее. Поэтому я бы не делала выводы, что из-за нее он попал в эту передрягу. Каждый делал то, что считал нужным.

Nafilufa: Constanta, про жен декабристов интересная мысль. Я конечно не историк, но вот что у меня получилось. Поэма Руслан и Людмила написана Пушкиным в 20-х 19 в. Поэма-есть творчество конкретного поэта, но оно-творчество отражает эпоху. В 20-х гг 19 в. распространена модель м+ж=Руслан/Людмила. Восстание декабристов 25-й г.19 в. Жены бегут за мужьями в Сибирь. 60-е гг.19 в. Некрасов пишет "Мороз, красный нос" и "Кому на Руси.." Тоже творчество, но которое также отражает реалии времени, и модель уже другая:"три тяжкие доли имела судьба, И первая доля: с рабом повенчаться...". За сорок лет (с 20-х по 60-е) произошло нечто, что изменило или повлияло на мужчин. Восстание декабристов, как раз попадает в этот корридор. Что же такого за эти 40 лет произошло, что повлияло на перемену в сознаниях? Как это нечто повлияло? Кстати, Моисей 40 лет людей по пустыне водил. Почему? потому что сменилось 2 поколения (20+20) и рабское забылось и выветрилось из их головы. Почему за 40 лет из мужских голов выветрилась модель Руслан/Людмила?

Скорпи: Nafilufa , а если посмотреть на ситуацию с точки зрения житейской психологии, то мальчики, входя во взрослую жизнь, берут модель отца. Если уважают и любят - то в прямом отражении, если протестуют - в обратном. Равно как и девчки по отношению к мамам. В основном, конечно. Ты говоришь, что папа у вас на высоте. И че переживать?

Constanta: Nafilufa пишет: из мужских голов выветрилась модель Руслан/Людмила Нет, не выветрилась. Я знаю мужественных и ответственных мужчин (предполагаю, что мой муж к таким относится), в нашем окружении почти все такие. Кстати, мы же не знаем, как Руслан и Людмила в браке жили. А вот царь Салтан во время беременности жены отсутствовал, да и сам Пушкин, тоже не образец добродетели. Так о чем печалиться. Во все времена, похоже, так было.

Nafilufa: Скорпи пишет: И че переживать? Скорпи пишет: Если уважают и любят - то в прямом отражении, если протестуют - в обратном. Вот как возьмет и в обратном отражении перенимет. Гарантий то по большому счету нет. Возвращаясь к ластикам, всему виной самая банальная ЛЕНЬ, черт бы ее побрал! Просто лень, неохота, нежелание.

Constanta: Nafilufa пишет: лень, неохота, нежелание Это протест от принуждения. Или неорганизованность от излишней требовательности. Не драматизируй, а отклонения от идеала не только допустимы, но и необходимы.

эс: Nafilufa пишет: Поэма Руслан и Людмила написана Пушкиным в 20-х 19 в. Поэма-есть творчество конкретного поэта, но оно-творчество отражает эпоху.не отражает эпоху. Это романтизм (такое литературное направление). Главная особенность романтизма - это расхождение мечты и действительности. Вот это настроение и отражается. Поэтому сюжеты сказочные, места и природа экзотические, герои героические с одной стороны и злодеи - с другой, ну и т.д. Nafilufa пишет: 60-е гг.19 в. Некрасов пишет "Мороз, красный нос" и "Кому на Руси.." Тоже творчество, но которое также отражает реалии времени отражает. Это реализм (тоже литературное направление). Со всеми вытекающими... Т.е. я хочу сказать, что в данном случае ты сравниваешь несранимые вещи.

Nafilufa: эс пишет: ты сравниваешь несранимые вещи вомзожно. В общем, я определилась. Nafilufa пишет: всему виной самая банальная ЛЕНЬ, Constanta пишет: Это протест от принуждения. Или неорганизованность от излишней требовательности. Не драматизируй, а отклонения от идеала не только допустимы, но и необходимы. Спасибо всем за интересную дисскусию

pryamoy7@mail.ru: Кай это каяние, катание себя в целое. А Герда это Гера-жертвование себя во имя...

ING: Nafilufa пишет: И передается уже, как встроенная модель поведения на генетическом уровне, и вмонтирована на веки вечные в ДНК. А мне нравится эта модель. Я не вижу ничего плохого в этом. Только если она развивается, то мальчики вырастают мужчинами, понимая, что только муж может обеспечить семью, чтобы у его Герды тоже были лишние ручки и ластики, а Каи не замораживались на манящих Снежных Королев, для которой из льда только и будет складывать слово "вечность". Возникла ассоциация, или ты с Гердой, или ты в местах не столь отдаленных...

гость1: Зрите прямо в корень. От греха своего женского мы такие "добрые" матери Терезы всю жизнь. Знала одного безответственного мужчину. Временами хотелось вскрыть его черепушку и вставить туда "ответственный" мозг. Простите, я не поздоровалась и не зарегистрировалась.



полная версия страницы