Форум » Диагностика 2005-2007 » Алкоголизм » Ответить
Алкоголизм
Julia: Перечитывала форум и заметила в нескольких темах проскальзывает тема пьянства, алкоголизма. Плюс по телевизору начала мне попадатся. Поэтому решила поднять ее-так как и по жизни пришлось столкнутся. У самой папа-алкоголик, хотя никому об этом пытаюсь не говорить. Стыдно. Пьет запоями. Начала замечать влечение к алкоголю у мужа, хотя долго сама себе не могля в этом признаться. Все ведь пьют пиво-это ж нормально. Тоесть оправдывала до последнего. Волей случая обое недавно попали к семейному психологу в нашем городе. Мне подробно обьянили что мы созависимые, он от алкоголя, а я от него. И что единственное лечение которое они могут предложить-это полностью разойтись на 3 месяца-даже ни смс. Я на это предложение смотрю нормально, так как за последнее время много всего в жизни происходит из серии выбивающего из колии. Он конечно против, но у нас уже только 2 пути-полностью расходится, либо этот перерыв. Я не хочу конкретно обсуждать свои стрессы-я просто уже подымала конкретные темы, и еще с ними работаю. Просто поговорить скорее хочется от чего этот алкоголизм бывает. Я много начала читать о теме созависимости-там пишут лечить надо всех, и жену, и детей. Лууле много пишет о алкоголизме, и комплекс неполноценности, и чувство стыда. У женщин привлекающих таких мужчин чувство обьязаности. Я вижу огромное чувство жалости к себе, печаль и любимую тему власности. Со всем пытаюсь работать по возможности. Психологи говорят, что это женщина пробуждает мужчину. Но я не хочу на себя брать вину за чужое пьянство. И правда ли что единственный выход-разойтись, чтоб человек сам взял ответсвенность за свою жизнь? У кого какие мысли?
Алена: Настя сообщения не видно. галочку про модераторов убери ;)
Настя: Спасибо, нечайно поставила. Теперь видно, вроде сняла галочку?
Настя: А если больно и инвалид то тогда вы предлагаете желеть его и последние силы отнять? нетушки, я не в ответе за его инвалидность. А то что без условий любить не умею, то, наверно, вы правы. Вернее как сказать, у меня есть стрессы: вы правильно заметили: злоба и стыд за мужскую слабость и я видимо это презираю. тут вот недавно почитала про презрение: это самая сильная злоба, в ней вроде высокомерием пахнет тоже и просто злобой.. НАверно я была такой слабой, в прошлой жизни мужчиной. И ненавижу это в себе, не признаю, подавляю, там же , наверно злоба на мужскую беспомощность и несостоятельно в плане материальном, хозяйственном или ещё что подскажите?
Алена: Да Настя, видно сообщение.
Алена: Настя не знала что вам ответить, читала ваш пост читала, а потом о своем думать начала.. и вот что мне надумалось.. на свем опыте вчера с мамой пообщалась, и заметила, что она меня раздражает в определенные моменты, даже до злобы. задумалась почему. теперь поняла потому что я считала ее глупой, с набором комплексов и отсутствием тех ценностей. которые, как я считаю у нее должны быть. тут и стыд, и обвинение, и злоба.. потом я ее обвиняла в том числе в том, что отец пил... короче, банальное непринятие из за того, что я хочу, чтобы моя мама была лучше. лучше чем она есть, а именно, такой, как я хочу. тоже самое и с отцом. и в раздумьях своих я занималась прощением, приблизительно так: простите меня милые, и любимые мои мама и папа, что я забыла любить вас безусловно. что я из за своих стрессов, обид, эмоций подавленных отказалась от вашей любви, хоть вы ни на секунду не переставали любить меня простите что не давала вам своей любви, хоть вы и просили меня об этом. простите что недавала вам право быть просто людьми, а требовала быть достойными родителями простите что вобрала вас в себя, я отпускаю вас. я прощаю себя, за выше перечисленное, я прощаю вас за то что вы мне показали на таком примере и уроке мои стрессы я прощаю себя, что притянула к себе эту ситуацию... и т.д. Надеюсь, понятно о чем написала.
grildar: Если говорить оторванно от семьи, что такое алкоголизм у мужчины, а не все тут зависит только от женщины, то приведу пример из фильма Клон, там очень хорошо, к моему большому удивлению, показана и проанализирована была тема алкоголизма и наркомании. Там один алкоголик-наркоман с большим стажем в прошлом кричал своим коллегам, типа - не жалейте меня, вы ничего не понимаете, я знаю, что для вас я ПУСТОЕ МЕСТО! Да, для всех вас я пустое место! Вот вам пример, на что расскладывается страх меня не любят, так называемый комплекс неполноценности...
радуга: grildar пишет: не жалейте меня, вы ничего не понимаете, я знаю, что для вас я ПУСТОЕ МЕСТО! Да, для всех вас я пустое место Сильно!!! Ильдар, а как по твоему, это ЕГо стресс или окружающих? И каков на твой взгляд выход из этого?
grildar: Конечно это его стресс, он же уже один живет, а страх, что ты никто все там же. Есть же много брошенных спившихся мужиков, которые давно живут без женщин. Да, все начинается с женщины, но не все от нее зависит! И не стоит обвинять женщину, есть собственная карма мужчины, который например в прошлой жизни был женщиной, и че она там делала с мужиками, что пришла в эту жизнь мужиком - горьким пьяницей с великим внутренним осознанием, что ты пустое место и т.д. Если это в семье, то наверное этой женщине чисто кармически и не только дается возможность посмотреть на себя и постараться изменить в себе, что возможно, а мужчина будет это показывать, как индикатор.
Maya: Ко мне сосед приходит поболтать примерно раз в две недели, всегда немного выпивши. Я пою его чаем и разговариваю. Он умный, очень добрый, знает историю и не только России, любит поэзию и обсалютно все умеет делать по дому. Приносит мне подарочки: то коробку конфет, то грибочки или икру собственноручно изготовленные, вчера носочки принес - тетка связала. Говорит, что очень благодарен, за то, что я с ним разговариваю, что я его лучше всех понимаю. А я задумалась: а почему он трезвый проходит мимо меня в подъезд, на секунду глаза поднимет:"Здравстауй!" и сразу уходит. Так он тоже себя "пустым местом" считает, пока трезвый. Но почему? Почему люди так к себе относятся? Я предложила ему Л.В. почитать, говорит, что нравится, только непонятно, зачем Л.В. так все разжевывает. Я говорю: "Ну не все ведь такие умные, как ты"
Интеле: Девочки и мальчики помогайте, отец моего дитёнка стал спиваться, со страшной скоростью . Чем помочь не знаю. Уговариваю его в реабилитационный центр лечь, пока ему после запоя плохо- он соглашается, как только проходит день другой- он от меня руками ногами отмахивается и говорит, что б я не страдала ерундой . Пока были вместе я винила себя за то, что он пьёт и он винил меня за то, что пьёт- я ему нервы порчу вот он и пьёт , теперь же уже почти год я ему нервы не порчу, а пить он стал ещё больше. Чем мне ему помочь????
Anyuta: Интеле, а ты себя в этом до сих пор часом не винишь? Я в этой теме не особо ориентируюсь, но в каких-то постах читала - когда жена ревет, муж пьет. Но я так поняла, вы не муж и жена. А зачем ты хочешь ему помочь?
Интеле: Анют, как зачем, он отец моей дочки, ей-то папа нужен, и лучше бы не алкоголик. А ещё сердце разрывается как увижу его после запоя- блин молодой мужик, при должности, вся жисть в переди а он её губит, при таком раскладе ещё пара тройка лет и он бомжом станет Анют, виню, я любить не умела и не умею, а от чего мужик пьёт? от не любви.....
Anyuta: Может, я циником уже становлюсь, но я что-то перестал верить в то, что я могу помочь кому-то, и предпочитаю в каждой ситуации видеть урок для себя. А из вышеописанного просятся на свободу: - страх, что у дочки будет папа алкоголик - жалость к нему (?) - ЧВ, злоба на себя - нет такого, что вот поможешь ты ему, и он благодарен тебе будет и будет с вами всегда? корысти?
Интеле: Да, Анют, это всё есть, но надо копать глубже, это я отпускаю изо дня в день. На счёт цинизма, ты знаешь я тоже так думала, а потом подумала: я тут на форуме кричу во весь рот- меня предают, меня предают, а я такая не винная овечка .... а чё я делаю, когда отварачиваюсь, отказываюсь, так сказать, от человека, вместо того что б помочь? предательство чистой воды! С ним сейчас очень тяжело общатся, он нервный дёрганый, обманывает всех, изворачивается, пропадает, не делает то, что обещал, проще махнуть рукой и сказать- а не пойдти бы тебе милый подальше. В принципе я так и делала, а потом подумала, что это не человечно, человек отчаянно нуждается в помощи, а я её не даю, просто потому, что не верю, что ему можно помочь. На хрена тогда волонтёры помогают совершенно незнакомым людям?????
Anyuta: ой не знаю про волонтеров, но я бы на всякий случай отпустила желание помочь и неверие в то, что он сам справится
Интеле: отпускаю... , эх жаль что мне не доводилось видеть алкоголиков, которые или просят помощи или помогают себе сами, тут вся фишка в том, что им-то кажется, что всё ништяк и они остановятся, когда захотят.... у моего красавца уже морда лица стала легко фиолетово-красного оттенка , а ему всё кажется, что всё под контролем
Aton: Вот что пишет Виилма по поводу пьянства: «Что это значит, когда человек чувствует, что ему не нужно освобождаться от пристрастия к алкоголю, от этого стресса?» Вам нужна эта зависимость, чтобы защитить себя от чего-то. От чего? Почему вообще мужчины пьют? От чего они хотят защититься? Защититься от жизни? От женщин? От проблем? Нет, так они защищают себя от обязательности. Пьяницу ведь ни к чему не обязывают, потому что на него нельзя надеяться, в него нельзя верить. Попробуйте отпустить свою обязательность, простить ему его обязательность и т.д.
Aton: Интеле А вот еще миленькое высказывание: Запомните: если в семье одна сторона плачет, то другая сторона пьет. Чем больше вы, женщины, плачете из-за того, что у вас такая плохая жизнь, тем больше ваши мужья пьют. Это закон жизни. Перестанет женщина плакать, найдет себя, станет снова человеком, мужчина, как ни странно, тоже находит себя. Не по принуждению, а по потребности, потому что нужно
Anyuta: ЛВ пишет, что печаль порождает алкоголизм (Тепло надежды). Может, тебе в себе печаль поискать. Ну и почитать, чего тут народ писал. Хотя понятно, что все это комплексные проблемы из кучи стрессов. Не переживай! У меня друг на травке сильно сидел, злился жутко, когда я пыталась его спасать, просил отвалить и по этой части его не беспокоить..сам мучился жутко, ничего, потом нашел силу воли и бросил... Из того опыта я вынесла, что важно поддерживать, показать, что готова помочь, но не лезть сильно, не навязываться..они сами себя ругают за слабость..
Интеле: Aton , спасибо, про обязательность не думала, это что? обязательно надо сделать? или обязан сделать?
полная версия страницы