Форум » Диагностика 2005-2007 » Алкоголизм » Ответить
Алкоголизм
Julia: Перечитывала форум и заметила в нескольких темах проскальзывает тема пьянства, алкоголизма. Плюс по телевизору начала мне попадатся. Поэтому решила поднять ее-так как и по жизни пришлось столкнутся. У самой папа-алкоголик, хотя никому об этом пытаюсь не говорить. Стыдно. Пьет запоями. Начала замечать влечение к алкоголю у мужа, хотя долго сама себе не могля в этом признаться. Все ведь пьют пиво-это ж нормально. Тоесть оправдывала до последнего. Волей случая обое недавно попали к семейному психологу в нашем городе. Мне подробно обьянили что мы созависимые, он от алкоголя, а я от него. И что единственное лечение которое они могут предложить-это полностью разойтись на 3 месяца-даже ни смс. Я на это предложение смотрю нормально, так как за последнее время много всего в жизни происходит из серии выбивающего из колии. Он конечно против, но у нас уже только 2 пути-полностью расходится, либо этот перерыв. Я не хочу конкретно обсуждать свои стрессы-я просто уже подымала конкретные темы, и еще с ними работаю. Просто поговорить скорее хочется от чего этот алкоголизм бывает. Я много начала читать о теме созависимости-там пишут лечить надо всех, и жену, и детей. Лууле много пишет о алкоголизме, и комплекс неполноценности, и чувство стыда. У женщин привлекающих таких мужчин чувство обьязаности. Я вижу огромное чувство жалости к себе, печаль и любимую тему власности. Со всем пытаюсь работать по возможности. Психологи говорят, что это женщина пробуждает мужчину. Но я не хочу на себя брать вину за чужое пьянство. И правда ли что единственный выход-разойтись, чтоб человек сам взял ответсвенность за свою жизнь? У кого какие мысли?
эс: http://raybradbury.ru/library/story/54/5/1/ Belka для тебя и для всех!
Julia: эс пишет: А про алкоголизм вспомнилась история одной знакомой:у нее муж пил,она с ним разошлась,замуж больше не выходила,когда сын вырос(через пару лет после армии)начал пить,не женился,только на какое-то время уходил к женщине,потом вернулся к матери,спился. Оптимистичная история. Можна обьяснить что она не подозревала о наличии разных стрессов и о возможности работы с ними. Но припустим если бы она осталась с ним, сомневаюсь что домашняя атмосфера, пьяный отец и постоянно недовольная мать были бы лучшим выходом и примером для того же сына. Не осуждаю эту женщину, она не пошла вниз за мужем, а вперед идти не умела. А сын свой выбор сделал сам-это его жизнь в первую очередь. Яло пишет: Вопрос ещё в том, как не допустить,предотвратить во время эту самую зависимость? Хороший вопрос. А может это не от нас зависит не допускать, предотвращать? Эсли должно произойти именно такое испытание с конкретным человеком, оно и произойдет. Хотя как-то это фаталистично звучит. Согласна, что алкоголики люди с комплексами-нереализованые в жизни, мужчины часто в плане професионального роста и желаемого/требуемого уровня обеспеченности. А еще они очень горделивые. Ни олин алкоголик не скажет что он алкоголик. Я раньше думала почему на собраниях анонимных алкоголиков, каждый кто выходит рассказать про себя говорит фразу "Я бывший алкоголик." Оказывается это как вариант осознания наличия проблемы, пусть даже в прошлом. Как лечить гордыню? Осознать что она есть. Как алкоголику осознать что он чрезмерно горделивый? ...Замкнутый круг. А по поводу дальних родственников, мне кажется не стоит беспокоится-наибольшая група риска, по моим наблюдением, да и по статистике, именно дети алкоголиков. Может просто отпускать страх что это может произойти с близкими. Nastja пишет: просто подумать, а почему я такого мужчину притянула, если он за свою жизнь не отвечает, значит и я тоже не отвечаю, если он топит свою печаль в вине, знаяит эта печаль тоже есть у меня.... Ты не отвечаешь за жизнь своего мужа, только за себя и свою жизнь Вот это до меня совсем недавно дошло. Просто хочется чтоб все вдруг раз-и поменялось, я ж уже начала отпускать эти стрессы-аж несколько дней. А оно дальше и дальше...Иногда в очередной раз просто опускаються руки, но не долго отчаиваюсь, понимаю что на все воля Божья. Работаю дальше, эсли должна ситуация поменяться-то поменяеться, не с этим так с другим человеком. Уверена что все будет хорошо.
Мадам: Iskra пишет: Мы ждем от мужчины... дайте ее ему первой! Не поскупитесь, в душе своей, найдите, откройте источник - ЧУДЕСА ТВОРИТ!!! Я ищу в себе этот источник...но не нахожу...наверное совсем бесчувственная стала. Iskra пишет: Начала с того, что просила прощения у всего мужского рода от лица всего женского! Работала со злобой на мужскую беспомощность и несостоятельность. И, представьте, пошли изменения!!! А какие стрессы вы еще отпускали? Приходило ли вам понимание ваших ошибок?
Мадам: эс пишет: Мое мнение:управлять своей жизнью необходимо,управлять семейной жизнью необходимо,не выходя за границы своей роли-жена,мать,управлять жизнью любого члена семьи-насилие.Вот такая жизненная философия А как же это се совместить и не приобрести новых стрессов? Я вот управляю своей жизнью, семейной жизнью, мужа уже не трогаю. Но все равно управляю, и где та граница, за которую нельзя заходить? эс пишет: не выходя за границы своей роли-жена,мать
Мадам: Nastja пишет: нужно вместо того, чтобы обвинять себя за алкоголизм мужа, просто подумать, а почему я такого мужчину притянула, если он за свою жизнь не отвечает, значит и я тоже не отвечаю, Если по принципу, что подобное притягивает подобное..., тогда мы с ним вместе такие и он высвечивает это мне? Тогда же на кого мы с мужем можем возложить ответственность на свою жизнь? Сейчас мы сами заботимся о себе, правда есть наши родители, котрые могут ободрить добрым словом(но только словом), делать они ничего не хотят за нас, да и мы не хотим, сразу должны становимся...и нужно все время спасибо говорить и их жалобы на жизнь слушать. А по другому-сразу обида, слезы....и.и.и.и. неблагодарные...но это уже не словами, а видом, сказать боятся. Сразу идут в сад, пока не обвинения не снимут и будут просто так нас рады видеть... Плюс еще, я своей маме помогаю финансово, тут и свекровь злится, что ее сын(мой муж) ей денег не дает, хотя она состоятельная женщина. Она говорит, что растила его для того, чтобы на старости он за ней ухаживал и делал то, что ее слабые от возраста руки и спина не могут уже делать... Она большой трудоголик, а мой муж полная противоположность. А недавно она сказала, что вообще зря родила своих детей, от них нет никакой пользы ей, одни проблемы... А вот если бы у не была доча..., то она бы была счастлива. Правда в реале у нее два сына, и еще два внука, т.е. девочек нет вообще.
tandra: Мадам пишет: Тогда же на кого мы с мужем можем возложить ответственность на свою жизнь? Не нужно возлагать ответственность, нужно исправлять ошибки. и жить не из сувства ответственности, а из любви. Мадам пишет: и их жалобы на жизнь слушать А по другому-сразу обида, слезы.. вот она и жалость к себе. высветилась у предков, вы приняли, взращиваете. нужно отпускать. Мадам пишет: и.и.и.и. неблагодарные... обвиняющая злоба. не хотите выслушивать - отношение к обвинениям, разберись, какое: злоба на обвинения? страх перед ними? печаль из-за обвинений? Мадам пишет: что растила его для того, чтобы на старости он за ней ухаживал и делал то, что типичный пример корысти и собственничества: не из любви растила, а сиделку выращивала для себя. Нужно отпускать свою собственническую любовь, свекровь показывает вам её наличие в себе и в вас. + ваше отношение к такой любви. хотя сами тоже пока иначе не научились... Мадам пишет: А недавно она сказала, что вообще зря родила своих детей, от них нет никакой пользы ей, одни проблемы... тоже и обвинения, и корысть, и злоба, что меня не любят, что дети меня не любят. Не тушуйся и не заморачивайся, отпускай потихоньку, и попробуй понять, что нет среди нас ангелов. все мы каждый со своими заморочками. прости предков, отпусти их. и высвобождай стрессы. из любви. как только умеешь в данный момент времени. научишься лучше - будешь делать лучше, а пока так, как умеешь. И источник любви рано или поздно одарит вас всех чистой энергией любви.
эс: Мадам пишет: А как же это се совместить и не приобрести новых стрессов? быть искренней каждое мгновение своей жизни.Ты ведь уже знаешь,что стресс-это наше отношение,наше восприятие того,что у нас на пути.Пока живешь-будешь встречать препятствия.Искренне ответишь:из-за чего я именно так отношусь к этому препятствию-это уже осознание,это зернышко мудрости,кот. оставишь себе,а стресс отпустишь.Т.е. речь идет не о приобретении стрессов,а об узнавании их,извлечении урока,кот. они несут и отпускании их на свободу. Это на всю жизнь,но жизнь совсем другую Начинаешь себя чувствовать свободной,но не от людей,проблем,различных ситуаций,а от эмоций Жена? Попробуй вспомнить себя и свое отношение к жениху,семье,совместной жизни накануне свадьбы ,какое значение имели для тебя родители в тот момент,и его родители тоже?Не торопясь и искренне. Мать? Вспомни свое отношение к ребенку в первые дни его жизни.И отношение отца к нему.Возможно,размышления помогут тебе увидеть свои ошибки
tania: видишь, как он тебе подсказывает твои ошибки! пил - это жалость к себе, печаль, + комплекс неполноценности. всё это прекрасно ты увидела в себе?
эс: Julia пишет: она не пошла вниз за мужем а он и не пошел вниз,живет в новой семье,пьет,но окончательно не спился,а когда выпьет-звонит ей(иногда),что ее ужасно злит-все по Виилме.Она по-прежнему к пьяницам относится непримиримо,а сына считает своим крестом
Яло: Мне кажется если человек будет освобождать желание выпить или "желание покурить",это желание потихоньку будет и у партнёра пропадать. Ведь это не потребность организма?Я права?
эс: Яло пишет: Ведь это не потребность организма? конечно,не потребность! Потреность-расслабиться,раскрепоститься,выйти из крепости своих страхов,боли,печали,разочарований,усталости.Алкоголь только средство,как и курение.Ученые уже давно опубликовали данные,как зашкаливает психическое напряжение у человека со стойкой привычкой курить,когда под рукой нет сигареты.Мышцы в сверхтонусе,мозги в сверхтонусе,настроение в сверхтонусе-все из одной корзины ИМХО
Julia: Яло пишет: освобождать желание выпить или "желание покурить", А не будет ли это манипулированием-чтоб не пил/не курил. Это ведь не наше желание. Или как?
Nastja: Мадам пишет: Тогда же на кого мы с мужем можем возложить ответственность на свою жизнь? Только сам человек отвечает за свою жизнь, больше никто, но когда нас наша жизнь не устраивает, мы стараемся переложить решения своих проблем на кого-то, а сами начинаем решать проблемы других людей - детей, мужа, друзей. Нужно взять на себя ответственность за поступки и решения, которые сама принимаешь и за жизнь, которой сейчас живешь. Т.е. если ты говоришь, что я сейчас так живу, потому что из-за муже или из-за мамы не могу по-другому, вот это и есть перекладывание ответственности...(это просто пример, чтобы понятнее было)
Мадам: Nastja пишет: Т.е. если ты говоришь, что я сейчас так живу, потому что из-за муже или из-за мамы не могу по-другому, вот это и есть перекладывание ответственности...(это просто пример, чтобы понятнее было) Спасибо! Это в точку, когда эмоции спадают, то сразу становится понятно, что нужно действовать самой.
Мадам: tandra пишет: типичный пример корысти и собственничества: не из любви растила, а сиделку выращивала для себя. Нужно отпускать свою собственническую любовь, свекровь показывает вам её наличие в себе и в вас. + ваше отношение к такой любви. хотя сами тоже пока иначе не научились... Точно, я уже тоже на сына рассчитываю, еще и хитро так, как бы невестку(будущую) на свою сторону привлечь!!! Вот это да! А моему сыну еще 3 года, а я уже придумываю план, как невестку обхитрить.Немедленно пойду отпускать это.
Мадам: эс пишет: Жена? Попробуй вспомнить себя и свое отношение к жениху,семье,совместной жизни накануне свадьбы ,какое значение имели для тебя родители в тот момент,и его родители тоже?Не торопясь и искренне. Мать? Вспомни свое отношение к ребенку в первые дни его жизни.И отношение отца к нему.Возможно,размышления помогут тебе увидеть свои ошибки Супер! Вспоминала, аж настроение поднялось!
Julia: Nastja пишет: Т.е. если ты говоришь, что я сейчас так живу, потому что из-за муже или из-за мамы не могу по-другому, вот это и есть перекладывание ответственности...( Тоесть, мне плохо так жить, но я сама выбираю так жить и ничего не менять?
Nastja: Юля, почему ты так живешь и ничего не меняешь? Ответь мне, тогда я смогу ответить тебе....
Мадам: Julia пишет: Тоесть, мне плохо так жить, но я сама выбираю так жить и ничего не менять? Ага, так легче. Срах того, что станет еще хуже без него, чем с ним.
Julia: Julia пишет: Юля, почему ты так живешь и ничего не меняешь? Думала...Может боюсь остаться одной-нет, мне одной даже лучше...Что никто больше так не полюбит меня?-нет, всегда рядом были мужчины. Мадам пишет: Срах того, что станет еще хуже без него, чем с ним. Да может быть, или что другой будет такой же... Потому что я думаю что завтра все будет хорошо, а завтра оказываеться все по-старому. Мне обещают что все изменится и я верю в 100 раз. Что это-наивность? Получается обманываться рада-что это жертвенность?
полная версия страницы