Форум » Диагностика 2005-2007 » Алкоголизм » Ответить
Алкоголизм
Julia: Перечитывала форум и заметила в нескольких темах проскальзывает тема пьянства, алкоголизма. Плюс по телевизору начала мне попадатся. Поэтому решила поднять ее-так как и по жизни пришлось столкнутся. У самой папа-алкоголик, хотя никому об этом пытаюсь не говорить. Стыдно. Пьет запоями. Начала замечать влечение к алкоголю у мужа, хотя долго сама себе не могля в этом признаться. Все ведь пьют пиво-это ж нормально. Тоесть оправдывала до последнего. Волей случая обое недавно попали к семейному психологу в нашем городе. Мне подробно обьянили что мы созависимые, он от алкоголя, а я от него. И что единственное лечение которое они могут предложить-это полностью разойтись на 3 месяца-даже ни смс. Я на это предложение смотрю нормально, так как за последнее время много всего в жизни происходит из серии выбивающего из колии. Он конечно против, но у нас уже только 2 пути-полностью расходится, либо этот перерыв. Я не хочу конкретно обсуждать свои стрессы-я просто уже подымала конкретные темы, и еще с ними работаю. Просто поговорить скорее хочется от чего этот алкоголизм бывает. Я много начала читать о теме созависимости-там пишут лечить надо всех, и жену, и детей. Лууле много пишет о алкоголизме, и комплекс неполноценности, и чувство стыда. У женщин привлекающих таких мужчин чувство обьязаности. Я вижу огромное чувство жалости к себе, печаль и любимую тему власности. Со всем пытаюсь работать по возможности. Психологи говорят, что это женщина пробуждает мужчину. Но я не хочу на себя брать вину за чужое пьянство. И правда ли что единственный выход-разойтись, чтоб человек сам взял ответсвенность за свою жизнь? У кого какие мысли?
Интеле: Анют, спасибо, не знаю получится ли у него. Мы растались с ним по большому счёту из за пьянок-гулянок, теперь понимаю, что вместо того, что бы давить на него и задавливать желание что б он не пил, надо было его просто любить. Но я не могла тогда, мне было так обидно что он пьёт, что не помогает мне беременной. А теперь я боюсь что у него уже не осталось времени, для того что бы его кто-нить по настоящему полюбил. Я его любить не умею, пока я разгребаю свои завалы стрессов он катится в пропасть на всей скорости, вот опять жалость прёт!!
Интеле: Aton пишет: если в семье одна сторона плачет, то другая сторона пьет. Чем больше вы, женщины, плачете из-за того, что у вас такая плохая жизнь, тем больше ваши мужья пьют Да это было и есть!!!!
Aton: Как я понимаю обязательность: это когда вместо того что тебе нужно, делаешь что тебе надо, не задумываясь нужно ли это делать (когда нужно это потребность), когда стараешься отвечать за жизнь других, стараешься прожить ее за них, вместо того чтобы отвечать только за свою. Я так уже всего и не упомню давно ее отпускала. У нас где то темка есть так и называется Обязательность.
Интеле: Aton, спасибо, я кажется её уже нашла
Anyuta: Интеле пишет: А теперь я боюсь что у него уже не осталось времени, для того что бы его кто-нить по настоящему полюбил. Я его любить не умею, пока я разгребаю свои завалы стрессов он катится в пропасть на всей скорости, вот опять жалость прёт!! Ну ты уж ему в самостоятельности не отказывай, как будто он какое-то несамостоятельное зависимое от других существо. Может быть, так и проявляется чувство собственной важности - я пуп земли, и все, что меня окружает, от меня зависит...это я только подбираюсь к этой теме, уж больно я люблю себя центром вселенной представлять.
Iryna: Обязательность
Iryna: радуга пишет: Обязательность, если она НЕ ВЫНУЖДЕННАЯ и не гипертрофирована, это добрая ответственность за свои поступки и мысли. Про ответственность тоже почитайте
Constanta: Случайно нашла вот такую ссылку http://www.psychologos.ru/Протест_против_Надо Месть как форма протеста против Надо Если ребенок жил в окружении жестких и тупых требований Надо, он может как форму протеста выбрать месть. "Ты сейчас уже не хочешь ничего. Ты разучился хотеть, боишься выбирать, тебе уже проще жить, как все, и тихо все это ненавидеть… Как все. Иногда это называют «плохим характером», иногда — «депрессией», «потерей смысла жизни» и другими важными словами. А я думаю, что это твоя Месть, месть твоим родителям в лице жизни, хотя бы ты это совершенно не осознавал: «Раз ты, жизнь, такая, то я тебе вот, напьюсь и не буду делать что надо. Не хочу!» Это 100% про моего мужа (Именно так я ему и говорила:Ты сейчас уже не хочешь ничего. Ты разучился хотеть, боишься выбирать). Сейчас уже не знаю, был ли какой-то другой способ решить эту проблему, если корни так глубоко в семье, и лишь спустя много лет все это осозналось. Может кому-нибудь поможет, у кого есть необходимость или потребность с алкоголизмом разбираться.
Осень: Constanta пишет: Это 100% про моего мужа - это сейчас про тебя ( и раньше, наверное так было, просто не так явно), судя по твоим словам о пустоте- вот - опять убеждаюсь- в чем мужа упрекаем- то в нас самих нам покоя не дает.. Галь , возьми сейчас переосмысли -заполни анкету радик. прощения- тебе выслать в личку?
Осень: если корни так глубоко в семье, и лишь спустя много лет все это осозналось. - ну, хоть теперь-то осозналось!! А у нас есть кое -какие знания, и можно выбрать другую реакцию и простить себя ту прошлую. Это если не знаешь что с этим делать, а мы -то знаем, что ПУТЬ один
Constanta: Осень, да осознала. Но принять все изменения и это понимание сложно. Я теперь живу в снах. Днем - спокойная, а ночью... Сегодня во сне прокляла мужа. Снилось, что стучу его кулаками в грудь и кричу: Я проклинаю тебя, проклинаю, проклинаю. Я не хотела этого никогда и даже боялась так думать. Но во сне я себя не контролирую. Вот и выплеснулось. Нужно с себя начинать. Да, вот проклятие, оно хоть и во сне, но такое реальное. Его просто отпускать или отменять?
Constanta: Я нашла ссылки про зависимость. Лекция для подростков, но много интересных моментов. Например в первой ссылке с десятой минуты рассматривается Шкала эмоциональных тонов, разработанная Рональдом Хаббрадом, очень доступное объяснение. http://video.mail.ru/mail/lyuba.petrichenko/7927/7928.html http://video.mail.ru/mail/lyuba.petrichenko/7927/7929.html http://video.mail.ru/mail/lyuba.petrichenko/7927/7930.html http://video.mail.ru/mail/lyuba.petrichenko/7927/7931.html
Любава: Constanta пишет: Я нашла ссылки про зависимость. Спасибо большое за ссылки, Constanta. Много нового узнала для себя. Лектор мастерски просто держит внимание на протяжении 2-х часов. Пошла дальше искать информацию про шкалу тонов.
NEONELA: Constanta пишет: Сегодня во сне прокляла мужа. Снилось, что стучу его кулаками в грудь и кричу: Я проклинаю тебя, проклинаю, проклинаю. Это ещё так себе. Я вот своего рвала до тех пор, пока в руках один ма-а-а-ленький кусочек остался. Отпусти ты его. Я доотпускалась... теперь никаких эмоций. Совсем.Пусть живёт.
Constanta: Любава, лектор и правда интересный. Или как правильнее - интересная. А информации по тонам оказалось море. У меня опять к вечеру голова огромная. Но не нашла пока, как повышать свой тон. Встретилась фраза, что у Хаббарда есть набор определенных упражнений и технологий разной эффективности по повышению тонов, предполагаю, что в книге "Наука выживания". Но по повышению своих или партнера, не поняла. NEONELA, отпускаю. Но во всему похоже, что это я сама себе кричала...
Любава: Constanta пишет: Но не нашла пока, как повышать свой тон. Встретилась фраза, что у Хаббарда есть набор определенных упражнений и технологий разной эффективности по повышению тонов, предполагаю, что в книге "Наука выживания" Я скачала его книгу, бегло просмотрела, но мне она показалась слишком наукообразной, язык очень тяжелый для восприятия. Потому я решила довольствоваться той упрощенной схемой шкалы, которую в роликах дала лектор, а искать способ повышать тон буду искать свой. Constanta пишет: У меня опять к вечеру голова огромная. У меня тоже Нужно знания отпускать.
Constanta: Любава, а я не нашла не одной ссылки, где можно скачать. Не подскажешь? Вникать не буду, а бегло просмотреть хочется.
Любава: Да, я вот здесь скачала: http://www.zipsites.ru/psy/psylib/info.php?p=1248 Ты только не пугайся - там шагов много. Сначала тебе предложат скачать на низкой скорости с просмотром рекламы или на высокой скорости без рекламы (но платно). Выберешь на низкой - появится предложение "Получить Пробный период на 24 часа" (наверняка какая-то спамерская платная хрень), просто нажми на кнопку внизу "Нет, на вашего добра не нать!". И только после этого появится еще 1 страница с выбором скачать медленно или быстро. Выбираешь "медленно", смотришь рекламу минуту, и потом появится кнопка со ссылкой для скачивания. Рекламы очень много. Может, еще где-то можно скачать и проще, я не искала.
Любава: И вот еще статья со способами повышения тональности: http://www.dglab.info/bi/10-bf/25-tone Копирую статью сюда для экономящих траффик: Существует 5 способов, как поднять человека вверх по эмоциональной шкале тонов. ПРОЦЕССИНГ Первый называется процессинг. Процессинг - это просто разного типа упражнения и процессы, которые предназначены специально для поднятия человека по эмоциональному тону вверх. Как когда-то в древности существовало такая теория, что если у человека меланхолия, то надо развеселить его, все пройдет, он перестанет болеть, к нему опять вернется жизнь и все будет хорошо. Процессы могут быть совершенно разными. Больше всего их можно найти в работах Л. Рона Хаббарда. Именно этим он занимался в своих исследованиях того, как сделать, чтобы человек был максимально высоко по эмоциональному тону. Основная его деятельность была посвящена как раз именно этому. Так и родилась эмоциональная шкала тонов, она не была придумана, а была найдена в исследованиях, которые проделывал Рон. Есть очень простой процесс - «Радость созидания»: «Заставьте себя улыбнуться - и вскоре вы перестанете хмурится. Заставьте себя засмеяться - и вскоре вы найдете повод смеяться. Проявите энтузиазм - и вскоре вы его почувствуете. Человек сам создает свои чувства. Величайшая радость в жизни - созидание. Не скупитесь на это!» Есть еще простой процесс, называется «Прогуляйся». Он очень хорошо описан в книжке «Проблемы работы» Л. Рона Хаббарда: «Когда вы чувствуете усталость после работы, пусть даже мысль о том, чтобы проделать эту процедуру, - это чуть ли не последнее, что вы можете вынести, не развалившись на куски, вы должны выйти на улицу и прогуливаться вокруг квартала, пока не почувствуете себя отдохнувшим. Короче говоря, вам следует ходить вокруг квартала и смотреть на разные предметы, пока вы не начнете видеть те предметы, мимо которых вы ходите. Неважно, сколько раз вы обойдете вокруг квартала, ходить нужно до тех пор, пока вы не почувствуете себя лучше. Выполняя эту процедуру, вы заметите, что сначала как бы почувствуете себя достаточно уставшим, чтобы решить, что пора ложиться в кровать и как следует поспать. Еще не время прекращать прогулку, поскольку вы проходите «через свое утомление». Вы «выгуливаете» из себя свое утомление. Вы не пытаетесь справится с утомлением при помощи физических упражнений. Физические упражнения всегда казались людям более важным фактором, но они имеют сравнительно небольшую важность. Важно в данном случае отвлечь свое внимание от работы и направить его на материальный мир, в котором вы живете». Этот процесс помогает, если сотрудник пересидел возле компьютера, и вы видите, что он не живой уже такой, медленно отвечает, медленно движется, делает не понятно что. Берешь и говоришь: «Делай упражнение «Прогуляйся». Существует огромное множество разных других процессов, и на программе «Усилитель Мощности Руководителя» мы обучаем тому, как ими пользоваться, как можно быстро поднять человека до Уровня 22.00 по эмоциональной шкале тонов - тона игры и как можно поднять человека еще в более высокие тона. То есть этому можно обучится, это интересно, и когда ты владеешь такими инструментами, ты можешь поддерживать свой эмоциональный тон, и при необходимости поднимать эмоциональный тон окружающих. ОБУЧЕНИЕ Второй способ поднятия по эмоциональному тону - это обучение. Многие великие люди добивались того, чтобы их окружающие постоянно тренировались и были компетентными. Например, Суворов говорил: «Тяжело в учении - легко в бою!» Гвардия Александра Македонского постоянно тренировалась. Очень важно понять для себя такую простую вещь - если Вы окружены людьми, то люди должны уметь играть ту роль, на которую они пришли к Вам. Они не родились людьми, которые уже являются полностью подготовленными, чтобы играть в Вашей компании какую-то роль. Именно практическое обучение, а не теоретическое, не неправильные глаголы или интегралы, а то обучение, когда человек учится чему-то, чем он может пользоваться в жизни, поднимает его эмоциональный тон. Вы легко можете вспомнить время, когда Вы учились водить машину. Наверняка Вы могли просто так поехать в любой край города, и Вам это было весело и интересно. Или, допустим, научишься делать хороший салат, и это действительно поднимает настроение. Ведь ты смог что-то новое, освоил новую какую-то способность, которой ты можешь владеть в этой жизни! Пример: когда я спросил моего знакомого, миллиардера Абдуллу Дервиша, нравится ли ему русский ресторан, он сказал, покачав головой: «Ты знаешь, Владимир, нет, не очень, потому что должно пройти время, чтобы у Вас появились хорошие рестораны». И вспоминаю рассказ другого своего друга о том, как он был в ресторане во Франции, где официант действительно играет свою роль. Когда они там кушали, то официанты взяли и пересадили их в другое место, отвели специально их в отдельное место, сказали, вам здесь будет вкуснее. То есть люди занимаются тем, чтобы человек не просто покушал, а вот действительно, если он заглянул в их ресторан, то получил максимум радости в своей жизни. И делают так, чтобы его посещение ресторана было незабываемым. Это гораздо интереснее, чем просто подать еду. И тогда человек, занимающийся этим, и сам получает радость, и доставляет ее другим. Здесь есть чему учиться, и особенно нам в России. СМЕНА ОКРУЖЕНИЯ Следующий способ поднятия по эмоциональному тону - это смена окружения. Это очень просто, ведь когда ты выезжаешь за город - поднимается настроение, садишься на самолет и улетаешь из города - поднимается настроение. Есть еще простые способы. Например, можно взять и перестать смотреть телевизор. Перейти на альтернативное телевидение, т.е. сам покупаешь себе фильмы или ходишь в киношку, но не включаешь телевизор, потому что он понижает настроение. Можете это проверить и провести свой собственный эксперимент. Посмотрите, что произойдет с Вами и Вашим окружением, если Вы просто какое-то время не будете вообще смотреть телевизор. Еще один способ. Можно составить список для смены окружения. Просто составьте список людей, с которыми Вы общаетесь: 1. Выпишите всех тех людей, после общения с которыми Ваше настроение ухудшается. Вы становитесь с ними неживыми, Вам меньше хочется чего-то достигать. Выпишите всех этих людей. 2. Составьте список тех людей, после общения с которыми в Вас появляется больше жизни, Вам хочется двигаться, делать, достигать своих целей, появляется больше уверенности, желания добиваться результатов. И дальше надо проделать простую такую вещь - посмотреть, как Вы можете сократить свое время на общение с теми, кто Вас понижает по тону, и увеличить с теми, кто Вас повышает по эмоциональному тону. И Ваш хронический эмоциональный тон постепенно начнет увеличиваться. ИЗМЕНЕНИЕ ФИЗИЧЕСКИХ ПАРАМЕТРОВ Четвертый способ звучит немножечко тяжеловато, но, наверное, я все же расскажу. Это изменение параметров физической вселенной – материи, энергии, пространства и времени. Потому что есть физическая вселенная, а есть то, что не относится к этому. Допустим, вселенная жизни – мысль, любовь, честь, достоинство, и это не материальные понятия. И очень простой вопрос, который можно задать себе самому: «А что мне можно сделать с материей или материальными объектами вокруг себя, чтобы поднять настроение?» Например, я знаю одну девушку, если у нее 16 пар туфель - она чувствует себя хорошо, а если их становится меньше - жизнь становится невыносимой. Пусть уж купит эту пару туфель, если она это замечает. Или, допустим, уберешься, и настроение поднимается. Кому-то помогает перестановка мебели, можно помыть машину, купить новую одежду… Это все примеры того, как Вы можете посмотреть, а что Вы можете сделать с материей и материальными объектами для того, чтобы поднять себе настроение. Берешь и делаешь это, и твое настроение поднимается. Это звучит тяжело, но выполняется очень просто. С энергией то же самое, можно задать себе вопрос: «А что мне нужно сделать по отношению к разного рода энергиям, которые меня окружают!» Может быть надо включить кондиционер, тогда станет прохладнее или наоборот обогреватель, чтобы стало потеплее. Это может быть громкость звука. Вспомни, когда у тебя все получалась в жизни, по-настоящему все, ты мог ткнуть волку в глаз, дотянутся до звезды, какую музыку ты слушал в это время, на какой громкости? Поставь себе ту же самую музыку, на этой же самой громкости, и твое настроение поползет вверх. Это не сложно! Следующий фактор – пространство. Здесь нужно задать себе вопрос, а в каких пространствах Вы себя чувствуете лучше всего? Я себе как-то честно задал этот вопрос, прочитав о том, как можно себе поднимать эмоциональный тон в книжке Л. Рона Хаббарда «Наука выживания». И у меня возник совершенно удивительный ответ, я себе искренне ответил, где я себя хорошо чувствую, в каких пространствах. Я себя хорошо чувствую в лесу, возле моря и во дворцах. Тогда я взял и перенес офис из Москвы в Подмосковье, где есть хороший лес и самый настоящий дворец «Imperial Park Hotel & SPA». Единственное, не хватает моря, но есть бассейн – маленький заменитель. Если Вы не можете переехать куда-то, в крайнем случае Вы можете заказать себе такую картину, чтобы было то пространство, которое Вам нравится. Можно что-то поменять в Вашем пространстве, сделать шаг, чтобы пространство было таким, что Вы смотрите на него и Вам приятно там находится. Тогда в этом пространстве Вы будете более высоко по Тону и будете гораздо больше достигать. Это тоже не сложно. Следующий фактор – время. Когда у Вас все получалось в жизни, когда Вы достигали, когда Вы двигались по-настоящему, как Вы использовали время? Какой у Вас был темп, ритм жизни? У меня были великолепнейшие состояния, я достигал нереальных результатов, я спал по 4 часа, у меня был очень жесткий график, я успевал сделать кучу дел, но 1 день недели у меня был для свободного занятия, когда я мог позволить себе просто валять дурака или заниматься чем хочу, вот именно в тот момент не двигаясь по плану. И когда я поддерживаюсь такого расписания, я себя великолепно чувствую, чего искренне желаю и Вам. ПОВЕСЕЛИТЕСЬ Ну и пятый способ на удивление прост. Это просто повеселиться. А просто повеселиться - это значит просто посмотреть, от чего весело становится Вам. Кому-то весело становится от скрипичного концерта, а кто-то может умереть, послушав эту музыку. От чего именно Вы повеселитесь, или что могло бы сделать Вас по-настоящему веселым. И не сдерживайте себя, сделайте это. Хороших дней, Владимир Кусакин Обновлено 22.07.2010 08:02
Constanta: Любава, спасибо большое! Тоже нашла кое-что. Кратко: снижению эмоционального состояния (эмоционального тона) способствуют мышечные зажимы в теле. Поэтому контрастный душ, зарядка, пешие прогулки. Наверное, массаж. Словом все было известно давно, но теперь обоснованно.
полная версия страницы