Форум » Диагностика 2005-2007 » Суставы, осложнение псориаза » Ответить
Суставы, осложнение псориаза
Катенька: Проблема у нас такая - похоже, что у младенца полугодовалого начинается псориаз. У мамы псориаз был с 3 лет и прошел в период полового созревания. У дедушки вялотекущий псориаз. У прабабушеи - одна спящая бляшка. У Виильы насчет псориаза только две фразы (стр.311 том 1)
Ответов - 30, стр:
1 2 All
Nadya: Катя, вы давно вопрос задали, конечно, но я только сейчас натолкнулась на объяснение псориаза. В тексте лекций Московских. "Псориаз - это стыдно не страдать, если другие страдают. И пожалуйста, все теперь видят, что я страдаю, потому что псориаз виден всем. Это желание страдать может быть таким сильным, что человек ни в коем случае не хочет лечить псориаз. Оправдание, конечно, удивительное, но человек не вылечивается. Потому что когда кожа заболевает, это значит, что слизистые настолько сухие, что с помощью слизи уже не вычищается ничего, тогда кожа приходит на помощь. Все проблемы со слизистыми начинаются с печени, а печень - это символ власти, т.е. государства. Чем больше мы боимся власти, тем больше ненавидим власть и тем больше нарушается работа печени, что не дает работать слизистым, и, чтобы не умереть, кожа сделает вам кучу отверстий, чтобы очищение происходило через эти дырки." Вот.
Nebul: У меня псориаз лет с 12. Вылечиться хочется, конечно. Интересно, когда начал работать со стыдом процесс вроде пошел... но через месяц остановился - и ни в какую... Посидел, покумекал. Понял, что я не понимаю, причины появления этого стыда у меня, и самого смысла даже этого стыда. То есть, ну как можно вообще, стыдиться не страдать, когда страдают другие, ведь у меня нет этого. То есть, я работал со стыдом, совершенно не осознавая и не чувствуя его... Теперь не могу идти дальше, и осознать тоже не могу..... :((( Между тем он уже начал давать осложнения на суставы....:( Что делать, ума не приложу.... :((
tandra: Nebul пишет: То есть, я работал со стыдом, совершенно не осознавая и не чувствуя его... Теперь не могу идти дальше, и осознать тоже не могу.... Конечно же, нужно найти стыд в себе. Это, думаю, на данный момент самое первое, что нужно сделать. Я не очень представляю себе, что это за заболевание, знаю, что какие-то бляшки на коже. А тут про суставы уже речь идёт... Может, можно, про болезнь, из мед. справичника, какую цитату? Nebul, могу попробовать помочь тебе отыскать этот стресс в себе, но это лучше сделать в прямом контакте, например, в чате форума. Если нужно, то можно договориться, в личке, в какое время, и когда.
Nebul: tandra пишет: Может, можно, про болезнь, из мед. справичника, какую цитату? Псориаз - хроническое кожное заболевание, поражающее кожу. логти, суставы. Клиническая картина псориаза в типичных случаях характеризуется появлением мономорфной папупезной сыпи, расположенной в основном на разгибатапьных поверхностях конечностей (особенно на локтях и коленях), туловище, волосистой части головы. Резко отграниченные папулы диаметром от 2-3 мм до 1-2 см розовато-красного цвета округлых очертаний, несколько выступают над поверхностью кожи, покрыты серебристо-белыми чешуйками. При поскабливании папул выявляются 3 диагностических феномена: 1) стеаринового пятна (чешуйки, как стеарин, легко отпадают с поверхности папул); 2) терминальной пленки (после удаления чешуек обнажается красноватая влажная блестящая поверхность); 3) кровяной росы (на гладкой влажной красной поверхности появляется точечное кровотечение). Папулы отличаются выраженной склонностью к эксцентрическому росту, что приводит к образованию бляшек, сливающихся в свою очередь в сплошные участки поражения с неровными очертаниями. При прогрессировании процесса вокруг папул возникает ярко-красный ободок, лишенный чешуек, нарастает количество новых высыпаний; феномен Кебнера (изоморфная реакция) положителен; субъективно-зуд. При регрессировании процесса характерны ослабление интенсивности окраски, рассасывание высыпаний, появление ободка Воронова. Рассасывание бляшек обычно начинается с центральной части, в результате чего псориатические элементы приобретают кольцевидную или гирляндоподобную форму. На местах рассосавшихся высыпаний остается временная депигментация (псевдолейкодермия). В периоды неполных ремиссий на отдельных участках кожного покрова (чаще в области локтевых, коленных суставов) могут оставаться единичные "дежурные" бляшки. Только вот как искать стыд.....?
tandra: Nebul пишет: Между тем он уже начал давать осложнения на суставы....:( Вот этот момнет меня интересует: как проявляется, что за осложнения? что с суставами?
Nebul: Ну у меня все это началось проявляться года 4 назад. Сначала стали щелкать суставы пальцев, затем колени, теперь хрустят абсолютно все суставы в теле... Стала болеть поясница, теперь уже и позвоночник дает о себе знать. С коленями вообще что-то невероятное твориться, хруст оч громкий, а теперь и боли появились. Как то чуть вовсе сустав не вылетел. С ужасом жду новой стадии в ближайшии месяцы. Предпложительно это псориатически артрит, но диагноз пока не ставил, не ходил в больницу, ибо не хочу гормоны кушать и прочие сильнодействующие препараты. Между тем пара знакомых с подобной симптоатикой (правда постарше лет на 10-15) уже, кто третий, кто четвертый сустав меняют на искусственные. Когда подумаю, что и мне грозит подобное, ух.....
Feya: Ну суставная гимнастика по Норбекову хорошо в этих случаях вроде помогает. А если при ее выполнении еще и стессы высвобождать, то вообще УУУУУхххххххххх
tandra: Nebul ты, для начала, не ставь себе Nebul пишет: Когда подумаю, что и мне грозит подобное, ух..... вот такое направление движения. внутренняя уверенность, что, раз дана такая задача, - то я непременно справлюсь, это в моих силах, - думаю, будет гораздо более полезной, чем страх перед болезнью, её проявлением. А почему суставы меняют? разрушение хряща? Тканей сустава? соединительная ткань? Или соли, слишком много, накапливаются? ты не можешь этот момент выяснить?
Nebul: tandra пишет: А почему суставы меняют? разрушение хряща? Тканей сустава? соединительная ткань? Или соли, слишком много, накапливаются? ты не можешь этот момент выяснить? Ну я не думаю что из-за соли... Посовещавшись с родителями (оба врачи) пришли к выводу, что разрушение соединительной... Симптомы, течение псориатического артрита. Чаще встречается вариант болезни, напоминающий ревматоидный артрит Отличительными особенностями псориатического артрита являются: несимметричный характер поражения суставов, нередко наличие над пораженным суставом багрово-синюшной окраски кожи (при вовлечении суставов пальцев часто развивается периартикулярный отек, захватывающий весь палец - "палец в виде сосиски"), часто наличие сакроилеита, а в ряде случаев поражение других отделов позвоночника (спондилит), напоминающее болезнь Бехтерева. Намного реже встречается специфичный для этого заболевания вариант протекающий как полиартрит с преимущественным поражением дистальных межфаланговых суставов кистей, быстро прогрессирующей костно-хрящевой деструкцией и развитием значительных деформаций - так называемый мутилирующий (обезображивающий) артрит.
Nebul: Feya пишет: Ну суставная гимнастика по Норбекову хорошо в этих случаях вроде помогает. Да гимнастика хоршо, но она лишь облегчает течение болезни, если не разобраться с причиной, то со временем ни о какой гимнастики и говорить не придется, не то что делать...
Feya: Nebul пишет: Да гимнастика хоршо, но она лишь облегчает течение болезни, если не разобраться с причиной, то со временем ни о какой гимнастики и говорить не придется, не то что делать... Ну конечно, это проще всего сидеть, ничего не делать, только думать и думать. Может озарение и сойдет(((((((. Одно другому не мешает. Помогите телу хоть чем-то. А там в процессе оно само подскажет Вам, где искать причину.
Nebul: Feya пишет: Одно другому не мешает. Помогите телу хоть чем-то. А там в процессе оно само подскажет Вам, где искать причину. Помгать начал.... (Суставная) А вот оно что-то не торопится подсказывать....
avrora: "Соединительная ткань, соединяющая клетки в соответствующие ткани, поражается, когда человек жалеет себя из-за своего одиночества. К соедини-тельной ткани также относятся кровь и лимфа." книга 8, стр.89 глава "о жалости к себе и утрате жизненных сил." "псориаз - шелушение и покраснение кожи - героическая душевная терпеливость, душевный мазохизм" книга 3, стр.61 Это, когда уже любуешься своей терпеливостью. может наведет мысли в другое русло?
Nebul: avrora пишет: может наведет мысли в другое русло? Ага, вот сейчас направил... Пришла в голову мысль, что в героическая душевная терпеливость, душевный мазохизм есть какая-то паралель с раком.... там ведь тоже героизм.... Может, бред, но мысль проскакнула...
Feya: В раке основной составлющей злоба выступает
tandra: Feya пишет: В раке основной составлющей злоба выступает злонамеренная, причём
Nebul: tandra пишет: злонамеренная, причём А разве героическая, душевная терпеливость это не злоноамеренная злоба по отношению к себе? Прям нюанс какой-то.....
avrora: Nebul пишет: А разве героическая, душевная терпеливость это не злоноамеренная злоба по отношению к себе? еще и какая, только не осознаная была, т.е. как злоба не виделась. Есть опасность впасть в жалость к себе или самобмчевание "и что же я так долго терпел, все равно не заценили, и не помогло никому, все считают это саморазумеющим и т.д."
tandra: Nebul я тебе пока про суставы, точнее, про соединительную ткань, цитатку подкину, для осознания Соединительная ткань встречается во всех других тканях. Она соединяет элементы ткани в единую ткань, а ткани – в органы. Органы, в свою очередь, образуют систему органов. Системы органов объединяются в тело, которое может быть совершенно здорово лишь благодаря совершенному взаимному объединению. Таким образом, соединительная ткань служит единению. Единственно совершенным объединением является объединение по доброй воле, то есть союз любви. Соединение в любви означает единение ради того, чтобы отдавать. Испуганные люди, желая стать сильными, влиятельными, заметными, богатыми, удачливыми, вступают во всевозможные объединения и союзы, одним из которых является любовный союз. Чем сильнее у человека намерения выдвинуться или чего-то добиться благодаря браку, тем сильнее в нем жажда личной наживы и тем меньше он обретает то, на что рассчитывал. Открыто высказывать подобные намерения считается зазорным, особенно у женщин, поэтому истинные цели маскируются лицемерием. Люди думают одно, а говорят другое. Это характерно для общения между супругами, когда боятся высказать в лицо неприятное. Один супруг принимается утешать другого, если тот сделал плохо, убеждая в том, что все сделано хорошо, а кто-то другой сделал гораздо хуже. В порыве эмоциональной нежности человек обманывает себя и другого, называя плохое хорошим вместо того, чтобы плохое обратить в хорошее. Один супруг щадит другого, надеясь, что тот когда-нибудь позже переменится. А у самого в душе остается недоумение: «Ну как так можно! Что за человек! Неужели он ничего не соображает!» Человек не видит подоплеки проблемы, ее поучительности, вреда, который наносит себе и ближнему подобным отношением. Поскольку собственное мнение не высказывается, то провинившийся не может ни защитить себя, ни опровергнуть обвинение. Между тем у обвиняющего досада все возрастает. Если провинившийся ощущает напряженность и осмеливается потребовать объяснения, то раздосадованный человек не станет открываться просто так. Его нужно долго упрашивать. Поскольку провинившимся обычно оказывается мужчина, а мужчины не желают унижать себя приставаниями с расспросами, то неизжитая злоба так и останется в женщине. И ни одной из сторон невдомек, что женщине не дано видеть так, как мужчине, а мужчине не дано чувствовать так, как женщине. До объяснений дело не доходит: уста обоих запечатаны. Если мужчина надеется исправить настроение женщины примерным поведением, то она и в самом деле одарит его улыбкой, когда он отрапортует о завершении важной и прибыльной работы, но тем самым он засевает зерно лицемерия в своей семье. От этого придется страдать ему самому, а позже – его детям. Вначале жена и муж играют в эту игру на пару. Позже круг подобного общения расширяется за счет единомышленников, и всякий раз, когда кто-то из компании неискренне похвалит кого-нибудь для продолжения разговора, у всех присутствующих усиливаются стрессы. Озлобление перерастает в ненависть. Чем слащавее выражение лица, которым прикрывается разрушительная ненависть, тем сильнее лицемерие. Неполадки в браке и неполадки в соединительной ткани являются зеркальным отражением друг друга. Особенностям разрушения брака соответствуют особенности разрушения соединительной ткани. Заболевания соединительной ткани – коллагенозы – типичны для людей, которые стараются оставить хорошее впечатление от плохой вещи. Это – заболевания, свойственные лицемерию, фарисейству. ... Материальное развитие жизни олицетворяется мужской стороной жизни. Кто в душе недоволен тем, как развивается жизнь, тот автоматически недоволен своим отцом и мужским полом. Кто вместо открытого недовольства талдычит «у нас все в порядке», у того накапливается фарисейская злоба. Выделяла я. видишь, и с суставами, и с состоянием кожи - везде задействована хорошая мина при плохой игре. больше ничего не говорю, тут осознавай пока.
tandra: Nebul ещё цитату нашла, относительно суставов. может, тоже поможет, в понимании.Если человек представляет из себя что-то, он двигается быстро и легко, как паук по паутине. Но если он желает что-то из себя представлять и желает доказать свою состоятельность, то он попадает в зависимость от этого желания, и его суставы из-за печали утрачивают прежнюю подвижность. По утрам приходится прикладывать немало усилий, чтобы побороть отечность и быть в состоянии двигаться. Чем большую униженность испытывает человек из-за всего этого, тем вероятнее диагноз воспаления суставов. Чем больше он приукрашивает на словах свое бедственное положение вплоть до того, что сам начинает верить в свою лицемерную ложь, тем скорее развивается ревматическое воспаление суставов. Одним суставом оно обычно не удовлетворяется.
Rita: Вот еще информация о суставах: Благодаря суставам жесткий костяк превращается в сильную подвижную и эластичную систему, образующую основу человеческого тела. Иначе говоря, всякий сустав - это мать, которая делает отца мужчиной. Сустав отражает истинные отношения между моей матерью и моим отцом, какими бы они ни казались со стороны. Особенности движения находят выражение в суставах. Стыд выражается в иссушении. Высыхание слизистой оболочки определенного сустава означает, что человеку стыдно лгать, будто определенное дело у него продвигается безо всяких проблем, но и честным быть он не может. Обнаружение истины для него хуже смерти. Насильно заставить это дело сдвинуться с мертвой точки — то же самое, что тереть друг о друга пересохшие суставные поверхности. Что случится, если тереть друг о друга два сухих куска дерева? Как известно, вскоре появляется огонь. Таким огнем в суставах является воспаление. Горячая боль — это наставник, который поучает: «Откажись от разрешения своих проблем силой. Высвободи свою гордость и стыд, а там чувство такта подскажет тебе, как двигаться дальше по-человечески». Человек сочетает в себе примитивность и интеллигентность. Сидящий в нас примитивный человек подобен механической машине, которая работает до тех пор, покуда не прохудятся ее движущие части. Покуда они не прохудятся даже без воспаления. Если о человеке заботиться, он прослужит дольше, однако сам он о себе не заботится. Как и машина. Когда человек заболевает, он требует, чтобы ближние поставили его на ноги, ибо сам он всегда делал все для других. Ведь ни одна машина для себя не делает ничего. Прохудившиеся суставы, которые замещаются искусственными, являются признаком превращения примитивного человека в машину. Кому стыдно за родителей, которые заняты своей беготней ради единой цели и которые схлестываются между собой из-за несогласованности действий, тот старается вести себя в пику родителям. В итоге получается результат, в свою очередь, противоположный задуманному, и соответствующий сустав утрачивает подвижность. Чаще всего это происходит с тазобедренным суставом, поскольку заболевание тазобедренного сустава выражает беготню ради беготни, принесение в жертву собственных потребностей в движении в угоду беготне ближних, между собой не согласованной. Когда человек спешит делать добро, он фактически тем самым старается избавиться от чувства вины. Чаще всего у людей, высвобождающих стрессы, начинают болеть суставы. Почему? Потому что если человек считает, что жизнь застопорилась по его вине, то он надеется, что теперь все сдвинется с места. Суставы символизируют движение. Боль в суставах указывает, насколько болезненно, то есть неудовлетворенно, человек движется к цели. Если бы он добился цели, то также не испытал удовлетворения, так как им заплачена слишком высокая цена. Суставы говорят: остановись и постарайся понять свою ошибку, тогда будешь двигаться дальше без боли.
avrora: Nebul пишет: есть какая-то паралель с раком... скорее жертвенность, самопожертвование сознательное, тоже раковая энергия "страдальца". Я все сделаю, чтобы другому или другим хорошо было, все перетерплю... пока и это сверхтерпение не лопнет, тк. от этого никому лучше не стало. Другие даже не подозревают, что вы с собой делаете, ведь это бесконечное терпение стало само собой разумеющееся.
ivalx: Всем привет!)))))Мне 35 лет.Псориаз с 12 лет.Подскажите и помогите разобраться из-за чего он у меня.
Alla: ivalxа ты сама пробовала? С учением Виилмы знакома? Если нeт, то никто на свете не сможет тебе разжевать и в рот положить
indi: ivalx а откуда он пошел? с какой части тела? если он застал вас в детстве то это подавленные чувства родителей.. которые вы вобрали в себя. Но это ваш добровольный урок усвоить эти энергии..
indi: У виилмы. Псориаз - это душевный мазохизм: героическая душевная терпеливость, доставляющая человеку счастье своим размахом. если начинать раскопку по терпеливости. То надо найти выгоды героизма.. Что это за желания внутри. За кого стыдно но героично терпим? И ответьте на вопрос. если бы вам хотелось рассказать что-то людям, чтоб увидели все, что бы это было?
moon: у меня тоже псориаз,тандра,если возможно,то могли помочь найти этот стресс??
moon: интересно почитала что это стыд.а может быть гордыня???у лазарева трактуется часто псориаз-от гордыни. стыд и гордыня это-палка о 2х концах?не противоположности ?? 2 крайности? как понять что у меня стыдили гордыня?как почувствовать?
Осень: moon , Тандра не посещает сейчас этот форум.
Алена Ш.: У меня двое знакомых людей с псориазом. И они очень похожи. Первый - это отчим. Моя мама - глава семьи. И я всегда не понимала, как он с ней живет, как он это терпит (потому что очень авторитарно). А он терпел. Ради ребенка. Желваки ходили, сжимал зубы и терпел. И одна знакомая. У нее когда спрашиваешь совета, она всегда говорит: "Надо терпеть". Она религиозная, там где терпение и смирение - одна из основных ценностей.) Еще заметила, что часто в одной семье сочетается - у кого-то псориаз, у кого-то энурез. Энурез как "не хочу терпеть". Удивительно, как в семье уравновешиваются энергии. То есть я бы поразмышляла, что я терплю, нужно ли ВСЕГДА и ВСЕ терпеть, откуда это идея терпения взялась, ради чего я терплю и т.д. И еще, мне кажется, тут бы разобраться со скрытой злобой (подкожное воспаление говорит о хорошо подавляемой злобе) и границами (хотя бы границами терпения).
полная версия страницы