Форум » Диагностика 2005-2007 » Аутоиммунный тиреоидит » Ответить
Аутоиммунный тиреоидит
Люля: Прошу помочь форумчан в поисках причин заболевания щитовдной железы - аутоимунный тиреодит, гипотериоз (пониженная функция ЩЖ), диффузные изменения. Вот что пишут медики: Аутоиммунные заболевания ЩЖ являются основной причиной первичного гипотиреоза. В первую очередь, речь идет об аутоиммунном тиреоидите. Аутоиммунные (от лат. "ауто" - свой, сам) заболевания возникают при неспособности иммунной системы распознавать ткани собственного организма от "чужих". Иммунная система начинает вырабатывать специальные белки - антитела - к тканям собственных органов. Единственное лечение - заместительная терапия т.е. потребление гормонов, но не принимает их мое тело! даже уменьшенные дозы вызывают "передозировку" У Виилмы написано про стрессы приводящие к гипотериозу - освобождала, а чувствую - главное остается в недосягаемости. Что-то рядом, а... и у Виилмы не найду про аутоимунные заболевания - может она и не писала о них...
tandra: Люля пишет: стрессы приводящие к гипотериозу - освобождала что ты высвобождала? Можешь рассказать?
Люля: Сверхтребовательность - и свою, и материнскую, и бабушкину. Страх перед недовольной сверхтребовательностью. Материнские обвинения, что из-за меня она не могла наладить свою личную жизнь по другому. Чувство вины, что я "как тяжкий крест на шее" сначала у матери, а теперь у мужа. Разочарование в отношениях. Невысказанные (проглоченные) слова самооправдиний. Страх перед обвинением. Последняя неделя - физические симптомы -шея, позвоночник от грудного отдела до основания, боль (осв-ла недовольную сверхтребовательность на свое бессилие налодить собственную жизнь); шея, кадык (осв-ла невысказанные слова), затылок - желания других, чтобы я хотела наладить собст. жизнь; нос, гайморовы пазухи - чих с утра, при минусовой температуре не могу показаться на улице, тк на след. день сильнейшие боли гайморовых пазух и лобной (униженность из-за собственной несостоятельности). А сегодня утром открыла книгу и увидела - собственное неумение быть собой.
tandra: Люля пишет: заболевания возникают при неспособности иммунной системы распознавать ткани собственного организма от "чужих" Могу предложить посмотреть в сторону общения, в первую очередь - с самой собой, ибо именно этот стресс в основном влияет на работу щитовидной железы. Как ты общаешься с собой? как ты к себе относишься? может, требовательно? сверхтребовательно? стыдишься чего-нибудь в себе? тела, характера, поступков? Недовольна собой? Смешиваешь свои и чужие потребности? считаешь, что делаешь для себя, а на самом деле для других? Или наоборот, делаешь другим, считаешь, что другим, а на самом деле себе? Идёт какое-то неразличение своих и чужих интересов, потребностей. Насколько искренне и честно ты можешь признать свои ошибки, и не посыпать свою или чужую голову пеплом за них? Вытаскивать на свет Божий все закоулки, и при этом любить себя, и всех, кто участвует в самых трудных ситуациях, особенно в качестве обучающей стороны? Люля пишет: Иммунная система начинает вырабатывать специальные белки - антитела - к тканям собственных органов. тут вообще, просматривается самоуничтожение, не только недовольство собой. Получше чувствовать, понимать, и себя, и других, помогает высвобождение чувств, чувствительности, ума, разума. рассудка. Я, когда поняла, что то отгоняю от себя неприятные воспоминания, то пытаюсь найти оправдание себе, хотя бы тем, что это мои ошибки, а при этом сердце продолжает сжиматься, и в горле ком, чего я тоже не замечала, и разобралась с недовольством собой, то функции щетовидной железы быстренько пришли в норму, хотя стрессов ещё очень много. Быть честной самой с собой, не выдавать желаемое за действительное, понимать себя, принимать и любить такой, какая ты есть, уважать себя, и с окружающими тоже самое, - и с щитовидкой станет гораздо лучше дела обстоять. И ещё, такой момени может быть, кроме самоуничижения и самоуничтожения, например, недовольством или стыдом, может быть сильная зависимость от общественного мнения, что не даёт возможности нормально общаться ни с собой, ни с окружающими. Попробуй покопать, где-то тут, в твоём определении заболевания, в принципе, прямым текстом лежит подсказка проблем.
Люля: Благодарю tandra за ответ - буду смотреть снова...
эс: Люля посмотри еще в тему"Как полюбить себя".Обрати внимание на цитату Искры из Шри Нисаргадатта,особенно на 3 первых предложения.Вспомни призыв Л.В.-будьте Человеком,с большой буквы!Это не о личности,кот. ты предлагаешь не выпячивать,хотя и она нуждается в любви,а о сущности.Проблемы щитовидной железы-это проблемы общения.Виилма учила налаживать общение с самим собой,Человеком в себе,-самым умным своим собеседником.Как ты не распознаешь свое и чужое в себе,так и твоя имунная система не распознает свое и чужое.
эс: И потом, ИМХО конечно, не стоит такой уж пиеетет нагонять перед "Я". В нашей земной жизни в настоящее время это может привести к катастрофе. Об этом в книгах написано очень аккуратно, поймет тот кто проходил такие ситуации. вот тут у тебя страх чего-то,связанный с непониманием Я-сущности и я-личности,а Виилма писала:не бойтесь ничего,говорите со своим страхом,не отворачивайтесь от него
Люля: эс эс пишет: вот тут у тебя страх чего-то,связанный с непониманием Я-сущности и я-личности Страх не ощущаю, а вот "чего-то , связанное с непониманием Я-сущности и я-личности" - пожалуй. Употребление Я-сущность мне непонятно. Что сие означает? Я чуть разобралась в терминах дух-душа-тело и производное от них сознание. Если можно, то для понимания лучше оперировать этими терминами. (такая моя просьба )
эс: Люля дух-это и есть твоя сущность,это ему необходимо развитие как части Духа Вселенского.А для развития ему необходимы еда,т.к. он заключен в тело,а тело без еды существовать не может(хотя бывают исключения,но это уже другая тема).Еще необходим воздух,а также впечатления.Впечатления-это буквально все,что встречается на пути.Воспринимает впечатления и "переваривает" их душа.От того,как она отнесется к впечатлению,зависит какая ниточка протянется -светлая или темная.А отнесется она так,как сложилось ее отношение ко всему с самого начала,т.е. от самого первого впечатления(еще внутриутробно и даже раньше,т.е. так как относилась мать).От совокупности этих ниточек зависит,какая сформировалась личность. Поэтому простить маму-это значит простить ей ее отношение ко всему и всем(в том числе и к тебе самой) и простить,что такое отношение она передала тебе,а себе простить то,что ты вобрала его и не отпустила Люля пишет: я "как тяжкий крест на шее" сначала у матери, а теперь у мужа. у мужа потому,что мама была уроком,но ты этого не осознавала,понадобился еще один человек для этого урока кстати,это выражение "тяжкий крест НА ШЕЕ" не случайно,именно в основании шеи и находится щитовидная железа Лечить ее нужно на всех уровнях.Дух идет вперед,душа "тормозит",щитовидная железа вырабатывает недостаточное количество гормонов,тело не может идти так как нужно духу.Задача-увеличить количество гормонов.Сама щитовидка ПОКА не сможет,часть ее повреждена(диффузные изменения).Как отторгает организм заместительные гормоны?Конкретно,что значит "передозировка",в чем она выражается? Общение начинается с признания,с узнавания:ты признаешь в себе свою божественную часть и просишь простить,что своим неправильным отношением к жизни,к людям,а главное к себе,замедляла его движение.Это и есть начало разговора с самой собой. Как далеко зашел процесс в щитовидке?Уровень ТТГ знаешь? Зоб? Какой степени? Хочешь,пиши в личку.
Люля: Спасибо эс я поняла.
avrora: у меня тоже проблема с понижением функции щ.ж. Л.В. пишет про гормоны "испытываемое человеком чувства стыда из-за того, что дела у него застопорились, не идут, подавляют до состояния летаргического сна гормоны, призванные стимулировать движение всех веществ в организме". Про общение тоже есть "общение есть безусловная любовь. без общения нет жизни. кто стесняется самого себя, тот перестает общаться с самим собой, т.к плохо к себе относится. стеснительному человеку кажется, что окружающие относятся к нему так же, как и он сам." + самообвинение это то, что на форуме прочитала. работаю пока с этой кучей, стыд плохо уходит, поняла, что и гордость тоже отпускать надо. вроде как пошло
гысшеф: у меня тоже АИТ. Это ж самоедство чистой воды! все аутоиммунные заболевания!
Скорпи: И у меня то же самое. гысшеф пишет: Это ж самоедство чистой воды Совершенно верно. гысшеф , вы что-то делали в этом направлении?
Uscita: гысшеф пишет: Совершенно верно. гысшеф , вы что-то делали в этом направлении? Простите меня, я uscita случайно переключила расклад. Делаю, но пока глухо. Мне было проще отпустить злобу (прошел артрит и эпилепсия). Ну чувство вины потеряла (я к хорошим людям и раньше не относилась), но АИТ на месте пока...
Скорпи: Uscita пишет: Простите меня, я uscita случайно переключила расклад Да, имя показалось немного странным А я пока ещё с этой проблемой специально не занималась. Но почувствовала облегчение после работы со страхом "меня не любят". Я думаю, что здесь главное - принять себя, отпустить стыд за себя, научиться прощать себе сверхтребовательность. tandra пишет: Идёт какое-то неразличение своих и чужих интересов, потребностей А это про меня в самую точку.
Люля: Решила дополнить... В течение полугода дошла до меня мысль - о ней писала Тандра про общение и Эс о я-сущности и я-личности. Это борьба духа и души, внутренняя борьба энергосистемы, как отражение борьбы(тоже скрытой от постороннего глаза) отца (=дух) и матери (душа). Замудрёно слишком, однако все остальное как-то не реагирует. Плюс еще поработать с avrora пишет: чувства стыда из-за того, что дела у него застопорились, не идут
avrora: Люля! Как я поняла, скажу очень по простому, пониженная функция - сильное чувство вины и самообвинение, заниженное чувство собстенного достоинства. Повышенная функция - обвинение других, почти повальное и повышенное чувство собственного достоинства, происходящее из протеста из-за пониженного чувства достоинства. Пониженная функция гораздо опаснее, человек тихо и незаметно для окружающих помирает. Повышенная действует раздражительно на окружающую среду, такого человека "все" дружно избегают. У меня в практике сейчас оба случая: девушка с пониженной функцией и взрослая женщина с повышенной функцией. Обе работают в одной конторе. Пониженная функция не хочет решать свои проблемы сама, не говоря уже о проблемах других, а это ее работа по социальной линии. повышенная функция готова решать проблемы всех и очень быстро, только не свои. Пониженная функция хочет спать почти всегда, а тут на работу идти надо. Повышенная ф. спит не более 5-ти часов, т.к. проблемы за всех решать надо и везде успеть.
Люля: avrora И это все тоже имеет свои причины - либо поступок, который чувство вины продуцирует, либо стресс при рождении, либо из прошлой жизни. Как мне представляется все стрессы в организме (давние, старые) взаимоувязаны друг с другом. Меня дано мучил 12 грудной позвонок, а это "отрицание права на жизнь". Это похоже мамин стресс беременности - вот откуда avrora пишет: заниженное чувство собстенного достоинства Отсюда и выслуживаюсь перед ней пытаясь удовлетворить ее желание быть лучше всех. Она недавно пришла и говорит моей дочери, своей внучке:Ты должна быть лучше их (своих сверстников) в два (!) раза. Вот антитела к тероидной пероксидазе и прут почти в 20 раз больше нормы. Стрессов море...
avrora: Люля пишет: Она недавно пришла и говорит моей дочери, своей внучке:Ты должна быть лучше их (своих сверстников) в два (!) раза. У меня даже "мороз" по коже пошел, как я это прочитала. Женщина с повышенной ф. тоже самое про себя говорила, что ее родители своих детей только тогда поощряли, хвалили или любили, когда они что-нибудь неординарное делали, когда выделялись на фоне других, кода были лучше других. Ее мама умерла от опухоли в мозгу, бессердечный разум по Виилме. Как грустно все это.
Скорпи: Девочки, tandra, avrora, Люля , эс спасибо вам! Благодаря этой теме я , кажется, поняла природу своей болезни. Приведу свои соображения, и если у вас будет что добавить или поправить, пожалуйста, напишите! История моей болезни (аутоимунный тиреоидит и гипотериоз) В детстве я жила желаниями мамы. Как сейчас желаниями мужа, дочки, и даже кошки. Мама- без преувеличения - бытовой гипнотизер, умеет внушать, в детстве у меня всегда были расширены зрачки. Мама хотела - я выполняла. Мама очень хотела, чтобы я была лучше всех - я и была. Послушная примерная отличница - чем не отрада для несчастной, униженной женщины. Желая быть лучше всех, как хотела мама, я взрастила в себе гордыню и сверхтребовательность, которые обернулись безответственностью и униженностью. Чужое мнение стало для меня главным критерием для оценки своей личности. Так как жизнь то и дело указывала мне на эти ошибки, моя униженная гордость и несоответствие требованиям к себе, покрылись толстым слоем вины,стыда и злобы. Зоб у меня увеличился резко после развода родителей, чувство вины перед ними и не выкричанный протест подстегнули развитие болезни. И вот оно - я не принимаю себя, мне стыдно за себя, я не люблю себя и не могу простить за то, что я не такая, как надо. Подозреваю, что вот тут-то и начинают вырабатываться антитела. В результате я забила на себя, подавила свои потребности - ведь чужие важнее, имеют право на существование. Сейчас я пью гормоны, они полностью замещают мне её работу, сама щитовидка исчезает и заменяется соединительной тканью. А я живу чужими желаниями и потребностями, которые мне замещают мои. Разбирая свои стрессы, у всех разновидностей как доминанта - желание жить чужой жизнью, и чувство вины за то, что взяла ответственность, а не справляюсь. По жизни близко к сердцу принимаю чужие проблемы, а в своей жизни - полная инфальтильность. Я себе иногда напоминаю героя "Осеннего марафона". Вот и щитовидка стала инфантильной - неспособной вырабатывать гормоны. Как все просто объясняется, и как сложно все это привести в норму! Всё запущено до состояния бесчувственности. Задала себе вопрос- что я хочу? И что ужасно, не получила ответа. Ничего... И моя щитовидка - ничего... Вот вам и аутоимунный тиреоидит.
Мадам: Скорпи Держитесь, непростые у вас уроки, но ничего, вроде как путь вы уже нащупали. А вы можете ПРОСТО высказать все, что у вас накопилось невысказанным всем этим людям за долгие годы? Без разборов, они виноваты-вы виноваты..Просто высказать ВСЕ!!! ВЫКРИЧАТЬ, если на то пошло.. Почему пишу, у меня была увеличена щитовидка, пока я реально не напилась водки и не выоралась на балконе САМА, истерика конечно была, но как легко стало...и щитовидка сдулась... Ух...такие гадости орала и матом...
Скорпи: Мадам , спасибо за совет! Обязательно попробую! Только если получится, не умею я! столько лет воздержания...
Мадам: Скорпи пишет: Мадам , спасибо за совет! Обязательно попробую! Только если получится, не умею я! столько лет воздержания... Пожалуйста! Есть схема как это делать, писала Елене в теме про мочевой пузырь. Попробуйте, ей помогло также.
Скорпи: Мадам , спасибо, посмотрю.
Скорпи: Люля пишет: Это борьба духа и души, внутренняя борьба энергосистемы, как отражение борьбы(тоже скрытой от постороннего глаза) отца (=дух) и матери (душа). Можно об этом подробнее? Связана ли с этим жестокость? Когда я освобождала жестокость, в камере оказался могильный холмик с крестом. Я посмотрела повнимательнее- оказалось, что под могилой находится освещённая комната, из которой слышатся голоса. Это ругались родители. Получается что я похоронила родительский конфликт, зарыла в землю. Отец-дух, мать - душа. Борьба духа и души?
Люля: Скорпи ! Важно не забвать такой момент, а он изчезает из памяти - теперь написала на картонке и в день по нескольку раз смотрю и повторяю. Об этом писала Тандра в "делах сердечных": простое разрешение себе -жить для себя, все делать для себя и так как себе нужно. (не знаю как переносить цитаты из темы в тему, это последние посты) После высвобождения соответствующего стресса хорошо идет аффирмация "Я люблю и одобряю себя" И не забывать периодически приотпускать эгоизм.
Скорпи: Люля , спасибо за ответ! Люля пишет: простое разрешение себе -жить для себя, все делать для себя и так как себе нужно. Знаю про это, но все время забываю. Наверное тоже напишу на бумажке Люля пишет: И не забывать периодически приотпускать эгоизм. Я его так подавила, что действительно, получается только "приотпускать".
Nina: Всем привет! Как верно вы расставляете все на свои места. SOS!Мне тоже нужна помощь! Щитовидка буквально за последние два - три месяца увеличилась , причем резко и ощутимо , что особенно беспокоит( это номер один !) ,так это постоянно "содраное" горло.Все анализы на гормоны в норме, врач говорит завуалированно,мол все в порядке ,а между тем продолжает - щитовидка выглядит как мраморная ,вся в дырках,имеются псевдоузелки,они как бы не узлы,но все же узлы , сегодня могут быть в одном месте ,а завтра в другом.О том , что началось все с отеков ног , потом шеи , всопаленного горла ,першения , комка в горле,как будто непроглоченного куска врач слышать не хочет.Говорит , что в это время года у меня не должно быть обострения..А между тем -боль в грудине , сжатое сердце..Антител 1215..Это ОЧЕНЬ замного!! Делала обследование на аппарате Фоля у гомеопата,говорит , что уровень запаса энергии очень большой, принимаю сейчас гомеопатические препараты, НО ,ваша тема мне небезразлична. Позтому прошу принять в моей судьбе участие.Спасибо.
Скорпи: Nina пишет: Щитовидка буквально за последние два - три месяца увеличилась , причем резко и ощутимо , что особенно беспокоит( это номер один !) ,так это постоянно "содраное" горло. Нина, вспомните, какие события в вашей жизни этому предшевствовали? Может, остались невыясненными какие-то отношения? Nina пишет: А между тем -боль в грудине , сжатое сердце Нет ли здесь страха перед обвинением? Не испытываете ли вы за что-то чувство вины?
Nina: У меня уже давно нет отношений с мужем.Никаких.Мне стало с ним тесно,душно и неинтересно.Собственно прожили с ним как будто и не жили семьей.Последние два года просто в одной квартире, решила с кем-то познакомиться,определилась с образом того самого,т.е.должна была быть противоположность вплоть до цвета глаз, а особенно ,конечно, качеств характера и личности.Но , видимл существует философия относительно того, что ,если с тобой рядом есть мужчина , тебе не дадут другого или , если ты до какого-то момента не дожила свою карму с ним ,тебе опять же Небеса ничего не дадут.Конечно я приобрела опыт,а мой муж понял , что я ускользаю,потому что я заявила, что буду жить для себя.Однажды он мне сказал, что я для него как мать и теперь ,когда я стала исчезать с его поля зрения,он стал оскорблять ,в открытую унижать,теперь его никуда не выгнать , а ведь раньше мог не приходить домой или приходить за полночь в пьяном виде..да и всего было ... в последнее время я только и говорила, что надоело,до сих пор,т.е. по горло. Зимой я познакомилась с мужчиной из Израиля,он не говорит на русском,а я на английском не очень.Одно свидание .Случилось,что он уехал ,данных нет,я переживала,укоряла себя за то ,что случилось так ,как случилось. Я ждала его , очень , он приехал спустя три месяца, но мы не встретилиль , в тот день меня не было на работе, но когда я узнала,что он приехал,у меня было много радости и испуг ,я ведь недоучила английский за это время,как же мы будем общаться.И все он больше не пришел,а я вся в напряжении.Жду опять , я живу в Эстонии,в Таллинне, он здесь начинает свой бизнес,я знаю , что он опять приедет,но сейчас эта проблема так остро встала. У нас есть женский монастырь ,вчера ездила на исповедь и батюшка сказал ,что Господь товел меня от него. Я запуталась .Я только знаю,что мужа я не люблю и хочу изменить жизнь,но что для этого нужно..
Люля: Nina, а Вы читали книги Л.Виилмы? Практикуете ли технику прощения? Как шутила Л.В. про брак:каждое следующее ведро глубже и шире. Вы поняли смысл взаимоотношений с мужем? он всегда очень хороший учитель? Почеиу так торопитесь в следующий брак? Nina пишет: Я ждала его , очень , он приехал спустя три месяца, Случаем не после этого события ЩЖ забарахлила? У Вас часом родители не в разводе?
Nina: Мои родители в разводе почти с самого моего рождения, а мне 42. Мать часто говорила ,что я такая-сякая ,т.е. плохая ,такая-же как мой отец.Спустя много-много лет ,а именно лет 6-7 назад я решила найти родного отца, хотелось посмотреть .И я нашла его. В прошлом году осенью.Он живет в Ярославле, встретил меня хорошо , сказал , что всю жизнь помнил обо мне и даже каждый год справлял мой день рождения.В общем был рад встрече и сказал . что теперь может умереть спокойно , поскольку увиделся со монй в этой жизни.Когда я начала поиск ,я подумала ,а что будет за этим.Надо ли?Предчувствие не обмануло в том смысле ,что он пьет ,квартиру чуть не потеряли они с женой и с маленьким ребенком из-за него много лет назад.Да еще и чувства к нему у меня не открываются, меня вырастил совсем другой человек, ласки он мне конечно не дал ,но и не обижал никогда и честно я считаю его своим отцом.А родной отец теперь звонит ,хочет увидеться еще и с моими детьми , которые особого интереса не испытывают.А я не хочу ехать к нему тоже ,я была у него уже два раза.На самом деле все это на меня давит вдвойне.Он говорил про маму гадости ,она про него, но мама меня вырастила , хотя он сказал .что мама меня от него закрыла .НО с другой стороны - он платил алименты с переменным успехом и знал , где мы жили.Вот такая история.Могу добавить ,что по всей видимости моя мама не простила его за что-то .Думаю она помнила его всю жизнь , может это все же была настоящая любовь.Что еще..А совсем недавно меня посетила мысль : я благодарна , что родилась от таких красивых родителей, но эта внешняя сторона дела.Я , к слову сказать , за последний год очень раскрылась и расцвела как внешне , так и внутренне .Только вот...наверное я не умею с этим жить.Всю жизнь мною только пользовались,всю семью я волоку на себе..вот и мои дети могут что угодно сказать мне , не стесняясь в выражениях. И так часто хочется уйти куда-то ,пожить одной , хочется элементарного отдыха,а не мыть за всеми ,готовить ,ублажать ... Я часто исполняю волю другого, а когда заявляю право на себя,получаю в лоб.Образно. Лууле Виильма я не читала, хотя уже давно эти книги издаются и знаю о чем они. Думаю,что ЩЖ забарахлила еще раньше ,а этот случай дал толчок. Хороший ли мой муж учитель?Однажды, в Москве ,где я познакомилась с моим мужем,его командир части ,где он служил,сказал мне: ты связалась с таким Г..,спустя годы я поняла это. Теперь я знаю какого мужа я не хочу. И еще .Спасибо большое за ответы.Очень..очень благодарна. Сегодня день прошел гораздо лучше. Л.В . начну читать.
Скорпи: Nina пишет: Л.В . начну читать. И форум почитайте! Если захотеть, очень многое тогда можно будет понять и сделать. Эту тему ещё раз внимательно почитайте. Люля не зря у вас про мужа спросила. Nina пишет: Теперь я знаю какого мужа я не хочу. Не прошли вы урока с ним! А просто взрастили свои стрессы в браке, и непременно их притянете снова, если выйдете замуж второй раз. Прстите ему, и тогда вы сможете посмотреть на ситуацию с мужем не через призму стрессов, а увидите реальную картину своего брака. И тогда только станет понятно, нужен ли вам другой мужчина. А если окажется, что нужен, то уже не получится так, что "следующее ведро глубже и шире".
Nina: Честно говоря, я давно переваривала эту тему в себе,на самом деле теоретически все понимаю,на практике не получается.Очень много обид и унижений с самого детства ,а сколько от мужа досталось.. А второй раз замуж я не стремлюсь , вот прямо сейчас, но я сгораю от недостатка мужского внимания , а еще нежности ,доброты ,ласки .Это так всем знакомо , не так ли?В муже злость , жестокость.Его любовное увлечение охотой.Знали бы вы с какой страстью он может рассказывать об этом и с каким удовольствием он смотрит кровожадные фильмы .
Скорпи: Нина, как же мне это знакомо! Я всё это очень хорошо понимаю. И это острое чувство жалости к себе... И отсутствие любви... У нас с вами похожие учителя. Так что вы не одна, и поверьте, на себе испытано, прощение - великая сила. Nina пишет: на практике не получается А что не получается?
Nina: Обид много , сложилось все не так,как хотелось.
Скорпи: Nina пишет: Обид много Вам трудно с ними расстаться? Когда я прощаю, я помогаю себе, забочусь о своем душевном здоровье, а не делаю одолжение обидчику. Есть прощение - нет обиды. Есть душевный покой.
Nina: Я поняла . В данном случае на меня подействовало слово расстаться .Но это трудно, потому что я взлелеяла их и с горечью могу рассказать первому встречному о своих обидах и показать какая я несчастная и как меня обижали.
Лайт: Девочки, подскажите, пожалуйста, вот сегодня получила результаты анализов на гормоны щитовитки. ТТГ - повышен, вообще никогда с этим не сталкивалась. С щитовиткой никогда проблем не было, в общением тоже, ну в общепринятом смысле этого слова. К врачу аж через неделю. В какую сторону мне смотреть сейчас на метафизическом плане? Что может означать повышение этого гормона? Еще повышен пролактин, но это, как я уже понимаю, из другой оперы. Норма ТТГ 0,27 - 4, 2. У меня - 6, 03. Ветку я прочла, но насколько понимаю, то вы вели тут речь о пониженном содержании гормонов щитовидки. А у меня обратная ситуация.
Rita: Лайт вот пока нашла для тебя в справочнике Щитовидная железа располагается в центре пятой чакры, которая связана с общением. При дисфункции щитовидной железы нарушается общение с миром, то есть, с людьми, животными и природой. Сам человек может считать, что он прекрасно со всеми ладит, а животных - просто обожает, но это значения не имеет. У щитовидной железы возникла дисфункция, а значит, общение с миром затруднено, требует чрезмерных усилий, а сил на это нет, приносит одни разочарования, ощущение тщетности и бессмысленности. Постоянный страх оказаться подмятым жизнью приводит к дисфункции щитовидной железы. Все это - знаки озлобленной жизненной борьбы. Пятая чакра расположена в центре сферы влияния страха "меня не любят". Над ней находится голова со всеми жизненно важными центрами, включая центр обмена веществ. Страх "меня не любят", "я никому не нужен", "у меня ничего не получается так, как надо, несмотря на старания" и т.д. блокирует общение. Заблокированное общение не позволяет центрам видеть тяготы тела. Кто не обучен и не научился общению, у того голова не ведает, что делает тело, а тело не может понять, о чем думает голова. Умение общаться правильно объединяет человека в целое, и то же умение объединяет в целое семью, коллектив, государство, человечество. Пока мы не научились читать мысли, нам необходимо общение с помощью слов. Кто предпочитает убежать от страха, у того физический уровень более активен, и у него возникает гиперфункция щитовидной железы. Если человек предпочитает найти иной выход, то вместо бегства начинает искать другой материальный выход. Оба разными путями приходят все к той же злобе. Разница лишь в том, что один в результате бега похудел, а другой сохранил спокойствие мыслей, не сдвинулся с места и растолстел .
Лайт: Rita , спасибо. Буду думать.
Люля: Лайт пишет: Норма ТТГ 0,27 - 4, 2. У меня - 6, 03. Лайт пишет: вот сегодня получила результаты анализов на гормоны щитовитки. ТТГ - повышен Лайт, у тебя не паника случаем? Когда ТТГ (это гормон гипофиза, кот дает команды ЩЖ на понижение или повышение выработки собственно гормонов Щж) повышен идет понижение Т3 и Т4. Смотри Т4, скорее всего он у нижней границы нормы. У меня ТТГ 9,1, а Т4 10,2 (нижняя граница нормы). Тебе даже гормонов возможно не предложат. Так что у тебе, вероятно, пониженная функция - добро пожаловать в наш клуб!
эс: Лайт Люля пишет: Лайт, у тебя не паника случаем? это почувствуй буквально. Уровень ТТГ может зависеть от психического состояния.
Лайт: Люля , да нет вроде, Т3 и Т4 в норме, как мне кажется. Вот Т4 16, 99 ( норма 12-22) Т3 6, 59 (норма 2,8 - 7,1) Люля пишет: Лайт, у тебя не паника случаем? Ох, сложный вопрос. Если вы читали мою ветку про эндометриоз, то у меня паника была....но, как только я не стараюсь взять себя в руки, у меня не получается. Над стрессами работаю активно, стараюсь настраиваться на хороший результат, но... каждый день получаю результаты своих анализов и руки все больше опускаются, сплошные проблемы, отклонения от норм, не ожидала, что у меня так вот все....плохо. Проблемы везде, где только не ткни. Посмотрим, что врачи скажут. А еще, каждый день ловлю себя на мысли, что все, что я делаю на метафизическом плане не имеет ровным счетом никакого значения, совершенно никак не отражается на физическом состоянии. А это значит, что я не делаю НИЧЕГО, а просто претворяюсь, обманываю себя, а в результате, видимо, загоняю все вглубь. Пару лет назад, когда я находила в состоянии тяжелейшего психологического кризиса, да он длился всю жизнь мою, с детства, мои анализы, гормоны, женские проблемы были лучше в сто раз. Почти ничего из того, что я имею сейчас у меня не было. Зато сейчас, когда я душевно чувствую себя гораздо легче, собрала в хоть какау-то кучку свой душевный раздрай - я не успеваю отбиваться от того, что показывают обследования. Даже обследования головы ( ЭКГ или как там его) , показали, что мой организм находится на грани нервного истощения, что у меня хроническое состояние стресса, терморегуляция тела из-за этого нарушена, начинаются проблемы с сердцем, и вообще все, все системы моего организма едут по наклонной. У меня уже сил нет, честно говоря, я устала, больше не могу.
эс: Лайт пишет: Зато сейчас, когда я душевно чувствую себя гораздо легче поживи в этом состоянии, не торопись. Лайт пишет: что мой организм находится на грани нервного истощения выходи из этого физически. Витамины группы В (пентавит вроде бы),ну и вообще здоровый образ жизни
Rita: Лайт пишет: У меня уже сил нет, честно говоря, я устала, больше не могу. Миленькая моя, вспомни, что говорит Танечка - вначале занятий часто состояние ухудшается, потому что энергии приходят в движение. Не торопись. В тебе сейчас говорит большое желание, а как ты помнишь, это страх не получить. Вот, и не получаешь, точнее - получаешь . Расслабься, не гони себя. Лучше возьмите с мужем отпуск, и поезжайте отдохнуть на море. Хоть в кредит. Тебе просто необходимо от всего отключится.
эс: Rita пишет: Тебе просто необходимо от всего отключится. и подключиться к солнечному свету. Его нужно много-премного. И без солнцезащитных очков.
Люля: Полностью согласна с Ритой -Rita пишет: вначале занятий часто состояние ухудшается, потому что энергии приходят в движение. Rita пишет: Не торопись. тк торопливость признак ненависти, я только что написала в твоей т:Внутренняя свобода". Торописси - понаоставляла топики в темах, а думалку еще не влючила - "Ты чирика не робей - я (имею виду н-ть) самый главный воробей" (слова из мультика советского )
Лайт: Люля пишет: Торописси - понаоставляла топики в темах Да, я что-то зарылась, слишком много понадоставала, а чтобы справиться с таким объемом - просто нет ни сил, ни возможности. Придеться взять таймаут, а то уже чувствую потихоньку наступает равнодушие, из серии - все пофиг, надоело, все отстаньте, делайте, что хотите - только не трогайте, мне все равно и т.д.
Тайна: Лайт пишет: Придеться взять таймаут, а то уже чувствую потихоньку наступает равнодушие, из серии - все пофиг, надоело, все отстаньте, делайте, что хотите - только не трогайте, мне все равно и т.д. Взять тайм-аут - это не спешить. Понаворочала всего разом, а переварить не смогла. Отдохни, душенька, дай себе время, у тебя его много. Если я себе так говорю, то на отдых хватает очень мало времени.
Тайна: А у меня наоборот - 2 кисты в щитовидке, а гормоны не нарушены. Лет 10 уже.
Лайт: Люля пишет: Так что у тебе, вероятно, пониженная функция - добро пожаловать в наш клуб! Люля, ты угадала. Моя свекровь связалась с эндокринологом хорошим у себя и продиктовала ей мои результаты, он сказал - пониженная функция. Так что...вступаю в ваш клуб не умеющих общаться с собой и с миром. Смешно, я всегда была общительнее всех общительных везде, где только можно, но вот собой, видимо, быть не умела и так и не научилась.
эс: Да,Лайт ,это горько, но это так. Ты не обращаешься к своему духу, части Бога, (по антирелигиозным соображениям, хотя это никак не связано), и дрожишь перед своей душой - мамой. Т.е. предаешь себя и свое тело. Опять вернулись к предательству. Но ведь учишься, иначе не стало бы легче. Все, прости, тайм-аут.
Лайт: эс пишет: Ты не обращаешься к своему духу, части Бога Я не знаю, как к нему обращаться, если Бог - это и есть я сама. Вот и обращаюсь к себе. А так..получается все равно опять иллюзия разделенности - Бог там, а я здесь, и я - не он.
Тайна: Лайт пишет: Бог там, а я здесь, и я - не он. Ну вот, осталось заплакать от жалости к тебе! Ну иди, поплачь, я тебе слезки вытру. Тем более грудь у меня - 5 номер.... Места хватит! Бог в тебе, все в тебе. Весь мир в тебе, и ты во всем мире. Кайф!
эс: Лайт извини, сразу не увидела, что ты продолжила разговор. Ты где находишься? На Земле. Так на Земле разделенность- это не иллюзия. Здесь Бог разделен на части. Каждая частичка Божья живет в физическом теле. Бог дал тебе свою часть. Она живет в тебе как Святой Дух. И мне и всем-всем. Мы отдельны и мы вместе. У нас Дух=Отец общий. После смерти физического тела дух снова соединится с Богом.
эс: И смирение потому, что знаешь, что Отец тебя ведет верно, несмотря на видимые обстоятельства. И загнанности в угол нет, потому что ты идешь. А обстоятельства меняются,кстати сказать.
Лайт: Тайна пишет: Лайт пишет: цитата: Бог там, а я здесь, и я - не он. Ну вот, осталось заплакать от жалости к тебе! Ну иди, поплачь, я тебе слезки вытру. Тем более грудь у меня - 5 номер.... Места хватит! Бог в тебе, все в тебе. Весь мир в тебе, и ты во всем мире. Кайф! Тайна, ты не поняла. Это не я так считаю, это так получается, когда ты обращаешься к Богу. Я не плачу, плачут те, кто на Бога уповают, а себя ответственность снимают.
Лайт: Тайна пишет: Бог в тебе, все в тебе. Вот и я ж об этом.
Скорпи: Лайт пишет: вступаю в ваш клуб не умеющих общаться с собой и с миром как говорится, милости просим! Лайт пишет: Да, я что-то зарылась, слишком много понадоставала, а чтобы справиться с таким объемом - просто нет ни сил, ни возможности. Тайна пишет: Понаворочала всего разом, а переварить не смогла Лайточка, дорогая, да это же стресс щитовидки! Возможно свежеприобретенный. Так что не паникуй и не торопись вступать в наш клуб, приходи в качестве гостя, будем рады!
Лайт: Скорпи , спасибо
Скорпи: Лайт, пожалуйста!
Rita: Между прочим, говорят, что нельзя верить только одному анализу на гормоны. Для достоверной картины их нужно сдать несколько раз. Это у нас на всем экономят, поэтому анализы берут только раз. Скорпи похоже, мы с тобой разнояйцевые близнецы . Вроде, с щитовидкой у меня пока проблем нет (или я просто не знаю о них ).
Скорпи: Лайт пишет: конечно я сдам повторно Только отпусти стресс, что за многое взялась, а справиться не можешь. Будет интересно посмотреть на результат.
Скорпи: Rita пишет: Вроде, с щитовидкой у меня пока проблем нет (или я просто не знаю о них ). Как известно, здоровых органов нет, есть плохо обследованные : Rita пишет: похоже, мы с тобой разнояйцевые близнецы Но ведь родня все же!
Rita: Скорпи пишет: Но ведь родня все же! От родства не отказываюсь Скорпи пишет: есть плохо обследованные : от обследования, пожалуй воздержусь.
Nadiia: у меня похожая ситуация- буквально за полгода выросла правая доля щитовидки. с 2002 , когда у меня обнаружили небольшое увеличение ЩЖ, ничего не менялось, а теперь увеличилась. Первое увеличение совпало с моим не поступлением в ВУЗ. недобрала несколько баллов. весь год было гадкое чувство, что я самая бестолковая и глупая. на следующий год поступила и все было ок. Научилась контролировать свои эмоции и никогда особо ни о чем не переживала. На последних курсах появилась хорошая работа, по всем меркам я была успешной студенткой. увеличение правой доли: у меня появился молодой человек - молодой ученый, очень талантливый. вскоре на меня начало давить, что все его друзья - успешные ученые, студенты, кот выигрывают международ стипендии...,хотя этим никто не кичился и не выставлял напоказ, все же появилось чувство,что я не соответствую этому кругу. Дальше была защита диплома. защитилась блестяще, надеялась на аспирантуру, а ее у нас закрыли. было жуткое разочарование. теперь еще больше чувствую,что я не в своей тарелке. Потом я узнала о его бывшей девушке, стала себя с ней сравнивать. мой молодой человек убеждал,что я лучше во всех отношениях, но мне всегда кажется,что я ей уступаю,что она успешнее, умнее, талантливее. просто завидую ей получается и ничего не могу с этим поделать. о семье: Я родилась у любящих друг друга родителей, была долгожданным ребенком. У папы я была 3 дочкой, самой младшей и самой любимой. КОгда мне было 7 папа умер и мама воспитывала меня сама. ЕЕ жизнь с другими мужчинами не сложилась, но в этом она никогда не обвиняла, а я не чувствую своей вины. Мы жили достаточно бедно и поэтому я старалась хорошо учиться, быть самой лучшей, но при этом самооценка всегда была низкой. Хотя мне часто говорили,что я красивая, я только недавно в это поверила. Сейчас я люблю себя и свое тело ( раньше мне всегда казалось,что что-то не так). Но полюбить себя внутри так и не могу.
Скорпи: Привет,Nadiia ! В твоем рассказе везде чувствуется недовольство собой. Nadiia пишет: Первое увеличение совпало с моим не поступлением в ВУЗ. недобрала несколько баллов. весь год было гадкое чувство, что я самая бестолковая и глупая. Nadiia пишет: Потом я узнала о его бывшей девушке, стала себя с ней сравнивать. мой молодой человек убеждал,что я лучше во всех отношениях, но мне всегда кажется,что я ей уступаю,что она успешнее, умнее, талантливее А этот стресс как раз и падает прямым ударом на щитовидку. И правая доля -подтверждение тому, что это именно недовольство собой. Далее. Nadiia пишет: Научилась контролировать свои эмоции Каким образом - через подавление? Подавляя, мы увеличиваем стресс. Nadiia пишет: Мы жили достаточно бедно и поэтому я старалась хорошо учиться, быть самой лучшей, но при этом самооценка всегда была низкой. Ну как же без этого! Сверхтребовательность к себе. Получаем то, что получили. Это то, что я пока увидела. Nadiia , ты читала Виилму, готова работать по её методам? Если да, то добро пожаловать!
Nadiia: Скорпи пишет: Каким образом - через подавление? Подавляя, мы увеличиваем стресс. точно - Подавлением. никогда раньше так не думала, а сейчас так ясно стало. Скорпи пишет: Nadiia , ты читала Виилму, готова работать по её методам? скачала, сейчас начинаю читать. Все,что написано в этой ветке так близко мне. Буду работать над собой! Спасибо за участие
Скорпи: Nadiia пишет: Спасибо за участие Пожалуйста! Возникнут вопросы - пиши, будем разбираться!
Люля: Не решилась написать о родительской жестокости из которой проистекает ненависть к себе. Возможно, это было верно тк буквально сразу началась эта война в Осетии (произошел резонанс общей ненависти-войны и моей ненависти). Кратко напишу, что нужно высвобождать жестокое взаимоотношение родителей-ссоры, скандалы, драки; унижение от родителей, слезы из-за родителей –«где существует унижение, существует печаль, там существует и жестокость»; когда родители обижали, в этом тоже проявляется жестокость; когда родители хотели переделать по своей мерке, не интересуясь мнением ребенка; упреки, злорадство; осмеяние; свое самопожертвование родителям .
Скорпи: Люлечка, спасибо! Действительно, ненависть к себе - это не только ненависть от ЧВ, полученная от прошлых жизней, но, увы, и прямая родительская ненависть - друг к другу, и ребенку, которая проявляется в жестокости. Еще прибавлю к этому списку, а может то же, но другими словами: родительская жажда мести, это когда ребенок не отвечает родительским ожиданиям. родительское чувство долга, которое оборачивается ненавистью и злобой на ребенка и жестоким обращением. ПОДАВЛЕНИЕ родительского конфликта в себе через сдержанность и насилие над собой, порождает ненависть к самому себе. Т.е. я ОСОЗНАННО приняла решение ненавидеть себя, принесла себя в жертву, потому что 1)эта боль, причиненная себе, казалась меньшей, чем боль от родительских конфликтов. 2)желание быть хорошей, т.е. желание, чтобы меня любили, оказалось сильнее желания любить себя.
Люля: Ну вот, опять, написала о жестокости- ненависти и опять теракт. Теперь Владикавказ. Вероятно, опять совпадение. Предлагаю: прочитаешь пост - высвободи свою ненависть.
Люля: Пробежалась по теме - как-то однобока получилась тема. Стрессов конечно больше - работы было много. Кто начнет работать тот проощущает и углУбится. И пока конца не видно. Аутоиммунные заболевания ЩЖ являются основной причиной первичного гипотиреоза. Аутоантитела могут атаковать не только ЩЖ, но и желудок (пернициозная анемия, вызванная нарушением способности к всасыванию витамина В12), вызванный стрессом самоуверенности в работе, а также другие органы. Вот здесь разговор об этом - самоуверенность
Люля: @перенесено из темы Ревматоидный артрит Скорпи , что ты думаешь, вообще, про аутоимунные заболевания? Есть ли мысли по каким причинам они возникают? Судя и по этому примеру(кот приведен в теме РА), это общий процесс в организме.
Скорпи: Люля пишет: Скорпи , что ты думаешь, вообще, про аутоимунные заболевания? Люля, про аутоимунные заболевания вообще я не думаю, я думаю только про своё аутоимунное заболевание. Могу только сказать что я поняла для себя из книги "Прямая дорога к свету". Все от зависимости. Когда нет самостоятельности, уважения к себе - дух не в теле, а рядом, или его совсем мало. ЛВ где-то об этом писала. И человек дает крен - начинает валиться на того кто рядом, ища в нем поддержку. И впадает в зависимость - духовную несвободу. И у него возникает желание - получить эту свободу, которое не может реализоваться, потому что очень сильное. Он испытывает унижение, стыд за себя.Но гордыня, как компенсирующий стыд фактор жаждет признания, уважения. Гипофиз реагирует на это тем, что дает команду щитовидке меньше вырабатывать гормонов. Так как это бессмысленно. Ждать признания, когда знаешь, что не можешь соответствовать, искать свободы - и не находить её. Состояние зависимости вынуждает надеть на себя маску хорошего человека, так как иначе можно лишиться опоры тех, от кого зависим. А это способствует разрастанию соединительной ткани за счет других тканей, в нашем случае - за счет ЩЖ. И щитовидка постепенно перестает работать совсем. Вот такие мысли. А ты что скажешь?
Люля: Скорпи спасибо за ответ! - пока читала вдруг вспомнила еще одну зависимость служебного плана (начальник-подчиненный) - и как раньше оно не вылезало? Скорпи пишет: я думаю только про своё аутоимунное заболевание. и я тоже пока только обрывки мыслей... Меня привлекало слово иммунитет. Все-таки аутоиммунные заболевания. Потому как одно оно не идет, что АИТ, что рев. артрит. Есть общие признаки этих разных заболеваний. В главе "Обмен веществ и зависимость" хоть и нет слова аутоим-ый, но причину ревматизма вообще, как состояние зависимости, а суставов в частности определяет как "ненависть к мужчинам, тк видят в них угрозу своему авторитету" (аналогичная ненависть к женщинам вызывает ревматизм мягких тканей- сист. красн. волчанки) т.е. своему желанию представлять из себя что-то или своей власти. Далее ЛВ упоминает о зависимости от желания стать авторитетным. Жаль, Елена ушла, можно было бы поспрошать... При АИТе сама щитовидка и не виновата, а гипофиз уже потом начинает сбоить. Щитовидку начинает долбить иммунитет, клетки погибают, естественно функция уменьшается. Получается, что начало в стрессах вилочковой железы. И агрессия начинается, от недостатка Т-супрессоров, отвечающих за сдерживание агрессии. Оборона слабеет? Не выдерживаем давление=пресса жизни? Не умеем оставаться самими собой в таких условиях, а потому развивается постоянный страх оказаться подмятым жизнью, при ощущении враждебности мира... СчтоменянеЛ, «страх, что уменя ничего не получается так, как надо, несмотря на старания».... и пошло-поехало... Вот так сумбурно в голове пока... Там конечно масса стрессов оч оч неприятных, идущих из детства и даже с рождения с родительским шлейфом.
Скорпи: Люля , мысль очень интересная, про то, что Люля пишет: Щитовидку начинает долбить иммунитет Прочитав твой пост, влезла в мед. справочники, чтобы выяснить, почему происходит аутоагрессия - агрессия имунной системы против своих родных клеток - тироцитов. Причина в непонимании, в том что имунная система не может распознать, свой перед ней, или чужой. Есть такая имунная клетка, называется макрофаг, которая выполняет функцию общения, т.е. она контактирует с разными клетками и в её задачу входит определить, какая клетка своя, а какая чужая. Выявив объект, имунная система уничтожает врага. В нашем случае макрофаг ошибочно принимает за врага родные клетки. Это на клеточном уровне. А что происходит по жизни? Можно сказать, что путая свое и чужое, мы обращаем на себя злобу за то, что живем не своей жизнью (пытаемся всем угодить, решить чужие проблемы, подобно герою "Осеннего марафона"), а нашей жизнью живет кто-то другой (распоряжается, что нам делать, куда идти, как жить и т.д. ) В общем,получается, что все имунные перепутки из-за недостаточного чувства собственности. Когда "все вокруг колхозное, все вокруг моё". Кстати, вчера как специально, чтобы до меня это дошло, одна моя коллега устроила мне скандал на ровном месте. За то, что я взяла её линейку, и забыла положить на место. Она так возмущалась, что я обалдела. " Я не люблю, когда берут МОИ вещи!" - орала она, разгораясь климактерическим румянцем. Я поняла, что она страшная собственница, но не поняла зачем мне это нужно и пожелала ей провалиться вместе со своей линейкой. . А теперь вот говорю спасибо.
Скорпи: Недавно спросила у своего гомеопата, как, по её мнению имунная система связана с аутоимунным тиреоидитом. Она описала это как аллергическую реакцию на свой родной организм. Грубо говоря, это аллергия на самого себя. Если учесть, что по ЛВ аллергия-это протест, то получается, что это протест против себя самого. А я-то удивлялась, почему у меня нет аллергии, ведь протеста полно. Оказывается, что это такая глобальная аллергия, невидимая глазу, но разрушающая изнутри. Вот ведь ужас...
Люля: Скорпи плохо читала моё первое сообщение Люля пишет: Иммунная система начинает вырабатывать специальные белки - антитела - к тканям собственных органов. Это и есть аллергия. Такое хитрое заболевание при котором щитовидка не виновата, это иммунитет уничтожает клетки- тироциты ЩЖ . Да, считается что причина воспаления ЩЖ и понижение функции в 90% - аутоиммунная. Ога! Протест на все и вся, который перерастает в дух противоречия. Снова надо порыть в страхе за свой авторитет, возможно, скорее всего в детстве.
Скорпи: Люля пишет: СчтоменянеЛ, «страх, что уменя ничего не получается так, как надо, несмотря на старания Люля, как ты думаешь, в чем причина этого страха, откуда он берется?
Люля: Полагаю неодобрение родителей, для меня в первую очередь матери, впрочем, не только для меня. Высвобождение и перемена отношения к матери это корневая проблема. Плюс тут нужно смотреть слепую веру, он же страх перед догмами-правилами-утоявшимся мировоззрением в тч религиозным (+религиозный страх).
indi: Люля пишет: аболевания возникают при неспособности иммунной системы распознавать ткани собственного организма от "чужих". Другими словами. Что бы не случилось я во всем виновата. Увидела это в первом посте. Сразу бросилось в глаза.Я всю ветку не читала. Щитовидка это стресс общения. Подавление своих эмоций. сверхконтроль.
indi: Скорпи пишет: Когда нет самостоятельности, уважения к себе - дух не в теле, а рядом, или его совсем мало. ЛВ где-то об этом писала. И человек дает крен - начинает валиться на того кто рядом, ища в нем поддержку. И впадает в зависимость - духовную несвободу. И у него возникает желание - получить эту свободу, которое не может реализоваться, потому что очень сильное. Он испытывает унижение, стыд за себя.Но гордыня, как компенсирующий стыд фактор жаждет признания, уважения. О так эта тема вся про меня. Я тоже в ваши ряды.))) Скорпи пишет: Можно сказать, что путая свое и чужое, мы обращаем на себя злобу за то, что живем не своей жизнью (пытаемся всем угодить, решить чужие проблемы, подобно герою "Осеннего марафона"), а нашей жизнью живет кто-то другой (распоряжается, что нам делать, куда идти, как жить и т.д. ) В общем,получается, что все имунные перепутки из-за недостаточного чувства собственности. Когда "все вокруг колхозное, все вокруг моё". да хороший анализ. Надо над этим серьезнее подумать.
Скорпи: Люля , спасибо! Люля пишет: Плюс тут нужно смотреть слепую веру, он же страх перед догмами-правилами-утоявшимся мировоззрением в тч религиозным (+религиозный страх). А здесь не совсем понятно. Можешь разъяснить поподробнее? Как именно с этим стрессом увязать?
Люля: indi , не надо в наши ряды, это тяжелое место. Скорпи , щас в кучку соберу мысли - подзабылась цепочка... Вот этот Страх что у меня не получится так как надо. Мы уже знаем как надо. Откуда? Мы делаем жизнь с родителей, (они для нас главный, высший авторитет,) родители так делали, в первую очередь мама тк сами девочки. А мама тыкает в нос ошибками, постоянно ставит себя в пример, не обязательно словами но и всем своим поведением, тем самым давит на ребенка , прессует, губя самутверждение=самореализацию ребенка. Постоянно что-то делаешь не так. Вот и страх, в итоге злоба, на самих себя же - кто виноват как не сам? Шуточки, подсмеивания - это проявления незаметной жестокости родителей - начинаешь скрывать свои деяния, тк опять обнаружится что-то не так . А когда так - то никто и не скажет:правильно, молодец. Накапливание ощущения собственной неполноценности=я ничего не значу= я не авторитетный. Не знаю что во мне бунтует от такого положения вещей, мб достоинство? - Начинаешь сопротивляться этому всему=протест, самый безопасный - словесный Кстати, брат нашел другой ход - он попросту врал родителям делая свое. А ребенок слепо всему верит. Вот зернышко из детства, зернышко из юности-школа, общественные правила так-нетак. А впереди работа с высоким начальством. Все мы родом из детсва. На этом фундаменте (это уже мировоззрение наше) строим взрослую жизнь - довольно глупо, если рассмотреть со взрослой точки зрения. Вот эти все глупости и простить себе. А религиозный страх, так там дополнительная баснь. Лучше почитать Дорога к свету. ЗЫ:Ну воть, как смогла - написала. Ты ведь знаешь, Скорпи, не писец я.
Скорпи: Люля пишет: ЗЫ:Ну воть, как смогла - написала. Ты ведь знаешь, Скорпи, не писец я. Даю подстрочный перевод - хотела как лучше, но не получилось как надо. Как говорится, полностью погрузилась в предмет разговора. А если серьезно, я тебя поняла, спасибо, цепочку я проследила. .Люля пишет: Постоянно что-то делаешь не так. Действительно, это по сути мамина установка и соответственно моё решение- делать не так, как надо. Будем отменять.
indi: Люля пишет: не надо в наши ряды, это тяжелое место. Не хочу. Но стрессы все моей болячки. Несвобода, протест. Первая причина моего демодекоза это неполадки иммунитета. Вот сегодня прочитала про иммунитет чуток. пришла к таким мыслям. В чем как я понимаю суть аутоимунных болезней. Она в том что есть агрессия против того что нарушает нашу целостность. Но за неимением врага внешнего она обращена на себя. При всей военной обороне мы не видим врага. Либо боимся его так назвать. Поскольку не желаем ему зла. Поскольку по каким-то причинам он значим для нас. Запрет на обнаружение врага снаружи ведет к тому что Иммунитет ищет его внутри. такие примеры это когда перед нами авторитет. Учитель, врач, воспитатель, начальник итд. Когда правила нормы и другие вещи не дают человека назвать врагом. Но Поскольку мир мы не принимаем а внешний враг отсутствует то война разгорается внутри. Дело как мне видится в сильной зависимости от врага. в том что не впуская и не видя его мы все равно боремся. хотим уничтожить проблему даже ценой собственной жизни.
Скорпи: indi пишет: Запрет на обнаружение врага снаружи ведет к тому что Иммунитет ищет его внутри. такие примеры это когда перед нами авторитет. Учитель, врач, воспитатель, начальник итд. ага, а в детстве это родитель. Властный родитель. indi пишет: Дело как мне видится в сильной зависимости от врага. в том что не впуская и не видя его мы все равно боремся. хотим уничтожить проблему даже ценой собственной жизни. indi , супер! Так, глядишь, всем миром и справимся с этой напастью.
Rita: Скорпи пишет: справимся с этой напастью. Шо за напасть? Шо за отношение к болезни, я вас спрашиваю?
Скорпи: Rita пишет: Шо за напасть? Шо за отношение к болезни, я вас спрашиваю А что, прикажете подавлять? Напасть - она и в Африке напасть. Сами на себя и нападаем...
Rita: Скорпи пишет: А что, прикажете подавлять? Я и приказывать?! Да и еще подавлять! Нэт и еще раз нэт! Я токмо скромно напомнить о любви и принятии своего друга и учителя... . А то ж, получается, враги, враги, кругом враги... @ скопировано Люлей из темы Шея О недовольстве рассказывала подруга Виилмы - Сирье Уусбек на одной из своих лекций. Она говорила, что недовольство, как удавка на шее, перекрывает энергетический поток под названием шушумна. И автоматически возникают следующие нарушения ( представьте себе веревку, которая затягивется по спирали на человеке, проходя все следущие зоны) : - страдает самолюбие (самостность) - зона подбородка; - начинается принуждение себя и других - верхняя часть спины; - нарушается иммунитет: я никто, если все не так, как я хочу - зона вилочковой железы; - возникает вынужденное положение - зона между лопаток; - чувство вины - сердце; - снова идет в спину; - возвращается в диафрагму - печаль, что все не так, как я хочу, замедляет ее движение, и ведет к застою лимфы; - в крестце возникает протест против целостности семьи; - затем в половые органы - заболевает тот половой орган, в зависимости от того, от мужчины или от женщины, я хочу чувствовать себя жертвой; - в корневую чакру, сиволизирущую собой жизнелюбие, возникает жалость к себе, самосожаление и смерть. Шея - дельная тема тема
Скорпи: Rita пишет: Я и приказывать?! Да и еще подавлять! Нэт и еще раз нэт! Я токмо скромно напомнить о любви и принятии своего друга и учителя... . А то ж, получается, враги, враги, кругом враги... Ну, у нас тут больше партизанская война. Так сказать, на своей территории... Или, скорее, геноцид против мирного населения. напоминание принято! Спасибо!
Люля: indi спасибо Инди за пост! Верно, есть цепочка и в стресс самообороны. Тоже из детства как самозащита, от тех же душевных ударов - реакция замкнутости(?то еще словечко). А как только откроешься - хорошо хоть не плюнут в душу, а ударить мило дело таким слабакам. Тут еще научится доверию нужно - перед кем открываться. Тож сложная задачка. Я опять сумбурно - в Высвобождении души хорошо все прописано. Я как раз в период нового года эту цепочку проходила, можно уже по-новой пройтись. Rita пишет: Я токмо скромно напомнить о любви и принятии своего друга и учителя... . А то ж, получается, враги, враги, кругом враги... То и привлекло в Учении, что можно научится отпускать такого жестокого друга, не держать в себе. А любви много, но не можем открыться, тк боимся получать по полной, и неполной тож Учимся любви к себе... Перенесла Ритин пост из темы Шея - все стрессы перечислены в концентрированном виде. Они все присущи аит, собственно из них он и состоит разрастаясь по органам соответственно стрессам. Рита, огромное спасибо!
indi: Девочки.скажу как я сейчас работаю. Поскольку иммунитет это защита. То различные его разбалансы связаны с этим чувством. Чувством уязвимости. И протеста. Но фокус заключен в том что понастоящему уязвимыми мы делаем себя сами когда начинаем бороться, протестовать, злиться. Поскольку просто напросто не пропускаем событие через себя. К примеру аллергия. Как все мы знаем это протест. А Проявляется она из-за излишнего внимание защиты(иммунитета) к какому-либо объекту(событию итд)? который по сути не опасен. И при его обнаружении влизи с собой начинается борьба. Человек не только защищается но и начинает активно бороться своим организмом. Думаю надо снимать оборону. Причем серьезно. Я сейчас страюсь в любой напряженный момент расслабляться. Просто говорю я снимаю защиту. Думаю все техники в этом направлении будут полезны. И уместно задать вопрос либо написать сочинение на тему "с кем я борюсь и от кого защищаюсь"
indi: Вот важный момент у Виилы Сдерживание словесного гнева равносильно извержению такой же энергии гнева в щитовидную железу. Лучше выпустите ее на свободу. Только поймите правильно. Не стать крикуном и прослыть невоспитанным, а научиться с пониманием контролировать своё раздражение, учиться высказывать своё мнение без обид, прощать и учиться просить прощения и у себя в том числе. Эта болезнь показывает как через борьбу(иммунная атакака) мы хотим избавиться от общения(щитовидной железы) А смысл урока в том чтоб начать открываться, перестать воевать внутри. И научиться вербально преодолевать трудности. Обязательно нужно отменять внутреннюю тревогу и сигнал опасности. Чтоб не усложнять общение и не увеличивать сверхконтроль и борьбу иммунитета.
Nastasja: Люля пишет: Аутоиммунные (от лат. "ауто" - свой, сам) заболевания возникают при неспособности иммунной системы распознавать ткани собственного организма от "чужих". Иммунная система начинает вырабатывать специальные белки - антитела - к тканям собственных органов. tandra пишет: просматривается самоуничтожение На днях прочла статью о аутоиммунном тиреодите, в которой говорится о другой точке зрения на это заболевание. Пишут, что антитела сами не разрушают клетки щитовидки, а лишь блокируют её гиперактивность, тем самым защищая её от перенапряжения и истощения от него... вот отрывок из статьи: Современный диагноз аутоиммунный тиреоидит устанавливается на основании всего двух признаков: повышения количества антител (к тиреопероксидазе или тиреоглобулину) в крови и увеличения количества соединительной ткани в щитовидной железе. Очень упрощенно можно сказать, что всё изменение в щитовидной железе при аутоиммунном тиреоидите сводится к действию антител на клетки железы. Антитела представляют собой химические вещества, которые вырабатывают клетки иммунной системы (лимфоциты). Считается, что при аутоиммунном тиреоидите антитела способствуют повреждению ткани щитовидной железы. Количество её клеток при этом уменьшается, а прослойка между клетками (из соединительной ткани) увеличивается. Это наиболее распространённое мнение. Природа, создавая организм и совершенствуя его устойчивость ко множеству агрессивных влияний, дала сбой. Создала аутоиммунный механизм самоповреждения. Но зачем? Или это мы, люди, пытаясь разгадать язык Природы, интерпретируем факты в угоду себе? Так что же такое антитела? Враги или друзья? Польза или вред? Вообще, антитела нужны организму. Они могут вырабатываться к любым собственным и чужеродным (поступившим в организм) веществам, которые рассматриваются ими как вредоносные. И главной их задачей, как, впрочем, и задачей иммунной системы, к которой относятся антитела, является Защита организма. Но сами антитела не повреждают клетки! Они обладают способностью только лишь блокировать (т.е. ограничивать) деятельность клеток. Секрет аутоиммунного тиреоидита прост. Щитовидная железа избыточно трудится над выработкой гормонов. Её клетки перенапряжены. Через некоторое время истощившиеся от работы клетки погибают. Процесс гибели клеток преобладает над их возрождением. Но поскольку железа важна, поскольку без её гормонов невозможно прожить ни дня, то её организм оберегает. Но бережёт её только так, как способен: организм выделяет антитела, которые запрещают клеткам работать. Можно сказать иначе. Антитела защищают клетки щитовидной железы от истощения и гибели, сохраняя их как необходимый минимум. Для жизни. А конкретнее, для жизнедеятельности всех прочих клеток организма. Выходит согласно этому взгляду причина болезни - перенапряжение, сверхтребовательное подстёгивание... Что ещё ?
Arkadia: немного из физиологии...Щетовидная железа-"главная" в нашем организме. То есть, она перенимает на себя функцию другой железы, если та, другая, ослабленна или вообще не работает. Заболевании ЩЖ может быть всего лишь следствием, а причину надо искать в другом месте организма. (у нас множество желез, это и надпочечники, и яичники (яички), и гопифис, и поджелудочная и тд...) Кстати, одна из распрестроненных причин дисфункции желез-это перенагревание организма. Дело в том, что наши все органы могут повышать темперетуру (при стрессах извне) как защитная реакция, кроме желез. Железы сразу разрушаются. К примеру элементарным сильным стрессом для организма является электросмог (на который к сожалению мало обращяют внимание). Сколько времени мы проводим у компов? Сколько ходим с включонным мобильником? Техника наша вся почти уже безпрОводная, а безпрОводный сигнал-это волны высокого напряжения. Вы никогда не замечали, что при долгом разговоре по телефону, ваше ухо становиться горячим? Это и есть стресс для мозга, для его собственных волн. ну вообщем, это на заметку...Качество жизни и здоровье можно часто повысить просто элементарными средствами. Уменьшить в кваритре электросмог, не иметь в спальне компов, выключать электроприборы из резетки когда ими не пользуешься, не забивать кваритру галлогенными лапами, почаще бывать на природе-она великолепно снимает электросмог
Nastasja: Скорпи пишет: Мама хотела - я выполняла. Мама очень хотела, чтобы я была лучше всех - я и была. Послушная примерная отличница - чем не отрада для несчастной, униженной женщины. Желая быть лучше всех, как хотела мама, я взрастила в себе гордыню и сверхтребовательность, которые обернулись безответственностью и униженностью. Чужое мнение стало для меня главным критерием для оценки своей личности. Так как жизнь то и дело указывала мне на эти ошибки, моя униженная гордость и несоответствие требованиям к себе, покрылись толстым слоем вины,стыда и злобы. Скорпи... читаю, словно про себя... ... У меня гормоны щитовидки в норме (ТТГ, Т3, Т4)... но в несколько раз повышены антитела к тиреоглобулину и тиреопероксидазе, есть диффузные изменение в тканях... То есть на лицо аутоиммунные процессы... Разбираю свою ситуацию, пока не могу дойти до сути, но что-то уже вижу... Поделюсь с вами (поразмышляю вслух)... Если принять во внимание взгляд, что антитела не убивают клетки щитовидки, а блокируют... (об этом тут писала): Nastasja пишет: Но сами антитела не повреждают клетки! Они обладают способностью только лишь блокировать (т.е. ограничивать) деятельность клеток. Секрет аутоиммунного тиреоидита прост. Щитовидная железа избыточно трудится над выработкой гормонов. Её клетки перенапряжены. Через некоторое время истощившиеся от работы клетки погибают. Процесс гибели клеток преобладает над их возрождением. Но поскольку железа важна, поскольку без её гормонов невозможно прожить ни дня, то её организм оберегает. Но бережёт её только так, как способен: организм выделяет антитела, которые запрещают клеткам работать. Можно сказать иначе. Антитела защищают клетки щитовидной железы от истощения и гибели, сохраняя их как необходимый минимум. Для жизни. ... то в основе получается перенапряжение вследствии сверхтребовательного отношения... но к чему ? понятно, что щитовидка- это общение... но конкретнее ? Сегодня прочла в интернете вот это: ТГ (тиреоглобулин) – это белок, который находится внутри фолликулов щитовидной железы, и в кровь обычно не поступает. Если целостность фоликулов по каким-либо причинам нарушается, иммунная система организма может воспринять его как чужеродный белок и начать его инактивировать. Так появляются антитела к тиреоглобулину. меня зацепило... Выходит антитела к тиреоглобулину вырабатываются, когда нарушается целостность фолликулов щитовидки... А что в основе ? И тут я читаю Ритин пост: У щитовидной железы возникла дисфункция, а значит, общение с миром затруднено, требует чрезмерных усилий, а сил на это нет, приносит одни разочарования, ощущение тщетности и бессмысленности. Постоянный страх оказаться подмятым жизнью приводит к дисфункции щитовидной железы. Все это - знаки озлобленной жизненной борьбы. Пятая чакра расположена в центре сферы влияния страха "меня не любят". Над ней находится голова со всеми жизненно важными центрами, включая центр обмена веществ. Страх "меня не любят", "я никому не нужен", "у меня ничего не получается так, как надо, несмотря на старания" и т.д. блокирует общение. Заблокированное общение не позволяет центрам видеть тяготы тела. Кто не обучен и не научился общению, у того голова не ведает, что делает тело, а тело не может понять, о чем думает голова. Умение общаться правильно объединяет человека в целое, и то же умение объединяет в целое семью, коллектив, государство, человечество. умение общаться объединяет в целое !!! А НЕумение- нарушает целостность(и человека, и семьи, и ... фолликулов щитовидки)... в следствии чего мы и напрягаемся, прикладываем чрезмерные усилия, чтоб восстановить эту целостность... а сил нет... они уходят на озлобленную жизненную борьбу, подстёгиваемую страхами... Вот нам на помощь и приходят антитела к тиреоглобулину, чтобы во-первых, заблокировать деятельность перенапряжённых клеток (чтобы спасти их от истощения и гибели, сохраняя их как необходимый минимум. Спасти для жизни.), а во-вторых, показать нам, что есть нарушение целостности! А целостность нарушается стеной... Из страхов: "меня не любят", "я никому не нужен", "у меня ничего не получается так, как надо, несмотря на старания"... И ещё, чтобы восстановить целостность, нужно освобождать страх одиночества... На смену ему прийдёт чувство единения, целостности (и фолликулы щитовидки покажут нам это своей целостностью)... освобождайте каждый день свой страх меня не любят, а также страх одиночества. И Вы с удивлением обнаружите, что одиночество отнюдь не страшно. Гнетущее чувство одиночества незаметно сменяется чувством единения с людьми. Лишь когда Вы достигнете этого состояния, то поймете, насколько оно Вам необходимо.
Nastasja: Теперь смотрю про антитела к тиреопероксидазе... Антитела к тиреопероксидазе (анти-ТПО) – наиболее чувствительный тест для обнаружения аутоиммунного заболевания щитовидной железы. Обычно их появление является первым сдвигом, который наблюдается в ходе развивающегося гипотиреоза вследствие тиреоидита, при котором в фолликулах щитовидной железы нарушается обмен йода (его окисление до «активного» йода), что приводит к низкому содержанию йода в тиреоглобулине. То есть антитела к тиреопероксидазе сигналят о недостатоке йода... А йод это: йод - минерала, поддерживающего достойное общение, чтобы человек смог, невзирая на давление извне, оставаться самим собой. Ещё про йод: чем сильнее возрастает чувство вины за свою низменность, тем больше йод остается там пассивно. Медицинские анализы имеют дело с биологически активными веществами. Часто анализы бывают в полном порядке, тогда как человек чувствует себя все хуже и хуже. Это означает, что скопившиеся пассивные вещества загрязняют, отравляют тело. При возникновении комплекса неполноценности и достижении им критической отметки зоб, или компенсаторное увеличение щитовидной железы, оборачивается функциональной недостаточностью. Медицина лечит это йодом или йодистыми препаратами. Это эффективное средство, десятилетиями творившее чудеса, ныне утрачивает свои целительные свойства, поскольку ни один минерал, витамин или лекарство не в состоянии снять с человека бремя стрессов. Страх перед недовольной сверхтребовательностью. Получается антитела к тиреопероксидазе показывают нам на то, что в общении мы не умеем быть самим собой, что накапливаем чувство вины за свою низменность, комплекс неполноценности... А почему мы в общении - НЕ МЫ (умеем быть собой) ? Из за страха перед недовольной сверхтребовательностью... Виилма пишет, что пониженное содержание йода в теле как при повышенной, так и при пониженной функции щитовидки: Как при пониженной, так и при повышенной функции щитовидной железы в теле наблюдается недостаточное содержание йода. По сути, речь идет о нехватке нормального общения, нехватке душевного равновесия. Равновесие, обретаемое благодаря исправлению умонастроения, служит основой для нормального усвоения физическим телом йода из земли, воды и воздуха, т. е. из пищи, питья и свободы.
Скорпи: Nastasja... да уж ... просто материалы для диссертации! Спасибо тебе большое. Буду разбираться. Nastasja пишет: умение общаться объединяет в целое !!! А НЕумение- нарушает целостность(и человека, и семьи, и ... фолликулов щитовидки)... в следствии чего мы и напрягаемся, прикладываем чрезмерные усилия, чтоб восстановить эту целостность... а сил нет... они уходят на озлобленную жизненную борьбу, подстёгиваемую страхами... Вот нам на помощь и приходят антитела к тиреоглобулину, чтобы во-первых, заблокировать деятельность перенапряжённых клеток (чтобы спасти их от истощения и гибели, сохраняя их как необходимый минимум. Спасти для жизни.), а во-вторых, показать нам, что есть нарушение целостности! А целостность нарушается стеной... Из страхов: "меня не любят", "я никому не нужен", "у меня ничего не получается так, как надо, несмотря на старания"... И ещё, чтобы восстановить целостность, нужно освобождать страх одиночества... На смену ему прийдёт чувство единения, целостности (и фолликулы щитовидки покажут нам это своей целостностью)...
Скорпи: Nastasja пишет: А целостность нарушается стеной... Из страхов: "меня не любят", "я никому не нужен", "у меня ничего не получается так, как надо, несмотря на старания"... А также : "кругом враги", "мне хотят причинить зло", "никому нельзя доверять", "жди подставы" indi пишет: Думаю надо снимать оборону. Причем серьезно Да. Выписать все убеждения на эту тему и проработать.
сусанна: Скорпи ,огромное спасибо!Просто и понятно.
Скорпи: Скорпи пишет: "кругом враги", "мне хотят причинить зло", "никому нельзя доверять", "жди подставы" работа над этими установками помимо улучшения функции щитовидки дала побочный эффект - восстановилась функция надпочечников, вчера проверяла.
grildar: Постоянный страх оказаться подмятым жизнью приводит к дисфункции щитовидной железы. Все это - знаки озлобленной жизненной борьбы. Скорпи пишет: работа над этими установками помимо улучшения функции щитовидки дала побочный эффект - восстановилась функция надпочечников, вчера проверяла. поподробней можно про надпочечники? мне кажется, у меня они тоже "прыгают".. Что у тебя с эмоциональным фоном? меня мотает как... в центрифуге.
Скорпи: grildar пишет: Что у тебя с эмоциональным фоном? Примечательно, что ты спросил об этом, только что закатила мужу истерику, ему мало не показалось Это связано с переездом на новую квартиру, из меня недовольство через край сочится, потому что шумно от проезжей части, не могу спать. И котельная ещё наверху шарашит. Почему-то никто, кроме меня, её не слышит. Короче, весело))) а вообще стала спокойная как танк)))просто все внутреннее напряжение стала выпускать, не держу в себе. Щас так спокойно и свалю отсюда.
Скорпи: grildar пишет: поподробней можно про надпочечники? у меня это напрямую оказалось связано с темой предательства и недоброжелательства. Меня вылечила коллега по работе, за что ей глубокий поклон. С виду такая доброхотка, но одержимая жаждй неутоленной власти. Это было ещё то зеркало))) Я все не могла понять, что ей надо? Постоянно бегала на меня жаловалась - не то сделала, не так сказала, не туда положила. Собирала на меня компроматы, обильно сдобренные и украшенные выдуманными фактами, якобы имеющими место быть. Я все время ждала какой-то подставы, и, собственно, получала. С нею трудно было бороться, потому что в глаза она всегда была само доброжелательство. Я поняла, что она ловила меня на "хорошего человека". Справедливости ради нужно сказать, что не одна я была её жертвой. Щас она переключилась на другие объекты))) С её помощью откопала у себя кучу скелетов в шкафу, прорабатывала всеми способами. ЛВ, суслик, Синельников, цензурные и нецензурные выяснения отношений и проч))) Кстати, пиелонефрит, которым я страдала с детства, тоже стал неактуален.
grildar: Скорпи пишет: Примечательно, что ты спросил об этом, только что закатила мужу истерику, ему мало не показалось А я лучше промолчу, что было со мной недавно... Скорпи пишет: Постоянно бегала на меня жаловалась - не то сделала, не так сказала, не туда положила. Собирала на меня компроматы, обильно сдобренные и украшенные выдуманными фактами, якобы имеющими место быть. Я все время ждала какой-то подставы, и, собственно, получала. С кляузничанием мне приходилось сталкиваться.. До сих пор считаю, что поводом для того, что бы некто посчитал тебя врагом №1 и начал против тебя военные действия, становится твое высокомерие по отношению к таким ничтожествам! И чем холоднее и высокомерно-испепеляющее презрение и превосходство ты демонстрируешь по отношению к такому человеку, тем активнее его действия против тебя. Он не может этого вынести. Если бы не стала себя вести как хороший человек, а на самом деле не ставила себя выше, а просто в ответ устроила грандиозный скандал, т.е. опустилась на ее уровень, от тебя бы сразу отстали. Так на самом деле ведет себя человек без стресса хорошего человека, а значит без завышенной гордыни... Но тут нужно идти дальше=глубже. Пиелонефрит - воспаление в почке, это униженность - от того, что ты боишься. Это - сверху. Под ним сидит страх - страх наказания! А еще глубже - страх физического наказания из детства. В детстве кто-то из братьев-сестер или уличных подружек бегал жаловался родителям на тебя, после чего тебе попадало? Про надпочечники я так и не услышал. Замечал, у меня редко бывает колит при резком вздохе в районе почки слева. К пиелонефриту это ближе или к надпочечникам?
Скорпи: grildar пишет: До сих пор считаю, что поводом для того, что бы некто посчитал тебя врагом №1 и начал против тебя военные действия, становится твое высокомерие по отношению к таким ничтожествам! И чем холоднее и высокомерно-испепеляющее презрение и превосходство ты демонстрируешь по отношению к такому человеку, тем активнее его действия против тебя. Он не может этого вынести. Совершенно верно. Так оно и было. Сначала я её просто игнорировала, так как сразу распознала в ней такого бытового гипнотизера, а гипноза боюсь с детства))) Витиеватыми длинными, очень подробными рассказами она вводила меня в транс. Поэтому спасалась бегством, не дослушав до конца))), чем показывала свое неуважение. Ну и вообще, своей независимостью стала угрозой её авторитету, который она очень лелеяла. В душе я, конечно, повесила на неё клеймо "непроходимая дура", в результате чего пришлось разбираться впоследствии, где я себя считаю "непроходимой дурой". Оказалось, в общении.... grildar пишет: Если бы не стала себя вести как хороший человек, а на самом деле не ставила себя выше, а просто в ответ устроила грандиозный скандал, т.е. опустилась на ее уровень, от тебя бы сразу отстали. и опять в точку именно этим все и закончилось. Даже такие базарные интонации в голосе появились, сама от себя не ожидала. grildar пишет: Пиелонефрит - воспаление в почке, это униженность - от того, что ты боишься. Это - сверху. Под ним сидит страх - страх наказания! А еще глубже - страх физического наказания из детства. В три года была жестоко избита пьяным отцом из-за разбитой кружки. Больше он меня никогда не трогал, но страх наказания всегда витал в воздухе. grildar пишет: В детстве кто-то из братьев-сестер или уличных подружек бегал жаловался родителям на тебя, после чего тебе попадало? Да, было такое. И был страх, что на меня могут пожаловаться, и я буду наказана. grildar пишет: Про надпочечники я так и не услышал У меня они никак физически не проявлялись, или я не знала, что это они, думала что пиелонефрит, выявилось при обследовании. И также при обследовании выяснилось, что все ок.
grildar: Скорпи Скорпи пишет: В три года была жестоко избита пьяным отцом из-за разбитой кружки. Больше он меня никогда не трогал, но страх наказания всегда витал в воздухе. Это - ключевой момент. Закрепленный животный рефлекс, на который намотались все ментальные стрессы по теме, и с которыми всю жизнь разбираемся. Хотя если терпеливо, пусть всю жизнь, все эти стрессы, слои прощать=убирать, то животная рефлексия обязательно начнет вскрываться, ты ее рано или поздно обнаружишь. На этом рефлексе сидит уже ментальный страх чужого недовольства, чужой злобы, чужой негативной реакции, потому что под ним кроется страх, что тебя побьют, что сделают больно физически. Этими всеми установками и ментальными страхами блокируется 5 чакра и щитовидка в первую очередь. Блокируется открытое вербальное волеизъявление и вообще нормальное отношение к жизни. А значит, блокируется настоящее умение любить безусловно. После этого фраза "недовольство убивает вкус к жизни" понимается с неимоверной глубиной! Скорпи Так ты уже поняла, как работать с этой установкой?
ЗОРЬКА: grildar , СПАСИБО! Очень актуально для меня - все необходимое собралось во едино.
Скорпи: grildar , Спасибо тебе большое! Я как-то не связывала этот эпизод с щитовидкой, хотя проработала его уже вдоль и поперек. В аспекте обид на отца. И профилактики гордыни, особливо с мужчинами, ненависти к мужчинам. Был тут у меня экскурс в прошлую жизнь, где я увидела себя битой мужем, за гордыню, и похоже, забитая им до смерти. В жуткой ненависти ушла из жизни...В такой же и пришла... Вот папа и помог вспомнить забытое. А недовольство больше с мамой связывала. grildar пишет: Так ты уже поняла, как работать с этой установкой? отпустить страх физической расправы, если вызову недовольство? ТАК ПРОСТО? Ооо... Супер!
Мадам: Скорпи пишет: Это связано с переездом на новую квартиру, из меня недовольство через край сочится, потому что шумно от проезжей части, не могу спать. И котельная ещё наверху шарашит. Почему-то никто, кроме меня, её не слышит. Короче, весело))) Таня есть такая классная штука-беруши, моя мама очень чувствительный к шуму человек, столько времени мучилась(живет возле дороги). а потом по совету моей знакомой(такая же история) купила себе беруши в аптеке(у нас они стоят 20-30 грн это где-то 5 долларов) и теперь спит как младенчик(правда первый день было странно, но на второй уже здорово). Утром просыпается свеженькая и с улыбкой, а раньше была очень раздраженная и даже хотела квартиру менять, хотя квартира хорошая и живет уже в ней 4 года. А вообще с новосельем тебя!!! Как вообще квартира?
Мадам: grildar пишет: И чем холоднее и высокомерно-испепеляющее презрение и превосходство ты демонстрируешь по отношению к такому человеку, тем активнее его действия против тебя. Он не может этого вынести. Если бы не стала себя вести как хороший человек, а на самом деле не ставила себя выше, а просто в ответ устроила грандиозный скандал, т.е. опустилась на ее уровень, от тебя бы сразу отстали. Хорошая мысль Ильдар! Я раньше со всеми ругалась, а потом мне моя подруга посоветовала, чтобы я молчала, потому что от меня люди отворачиваются. Вот я и стала хорошим человеком. Теперь общения навалом, но и стрессов тоже.
Скорпи: Мадамчик Руся, спасибо! Квартира хорошая. Про беруши я сама думаю. Пока в подушки зарываюсь, но такое ощущение, что кожей все слышу . Щас страх физической расправы отпущу, мож полегчает)))) Я вот думаю, на фиг мне шум? Шо бы это значило ? Настройки, что ли сбивает? На внутренний голос? "Профессор, конечно, лопух, но аппаратура при нем".(с)
grildar: Скорпи пишет: grildar , Спасибо тебе большое! Скорпи пишет: Хорошая мысль Ильдар! Че-т вы меня рассмешили! Это же мы обсуждали уже! Помнится, вроде Рите я это же писал - про превосходство и т.п. Я думал, что вы все давно поняли - я поэтому и тему обещанную не стал заводить, и вопрос задал так просто - типа подмигнул! Скорпи пишет: отпустить страх физической расправы, если вызову недовольство? ТАК ПРОСТО? Не все так просто! Страх перед наказанием, перед физическим насилием я давным давно откопал и отпускал в свое время. В т.ч. страх перед чужим недовольством и чужой злобой... Сейчас ты как раз обнаружила страх перед физическим наказанием. Отпускай его. И потом тебе нужно будет увидеть эту связь, что допустим, твой страх перед начальницей и есть твой страх перед мамой или папой, которые могут тебя наказать за провинность. Прям прочувствовать, увидеть его на работе при контактах с человеком и т.д. Таким образом, осознаваемый тобою, он будет лучше выходить... Но однажды ты явно обнаружишь в себе этот же страх, но в отрыве от ситуации, где не будет человека, который может показать тебе свою негативную реакцию, т.е. который тебя не будет пугать. Например, в своих собственных делах, которые ты сама себе постановила сделать, а не получается, не успеваешь и т.п.. Сначала это будет раздражение, злоба, отпуская которые ты однажды обнаружишь как раз еще и страх. Хотя его всегда видно, если присмотреться. Злоба - это просто защитный механизм, который включается, если появился страх.. Это как раз стрессы хорошего, правильного, обязательного (надрессированного в детстве) человека.. И когда ты серьезно этим страхом займешься, ты увидишь, что это - иррациональный страх - когда явных причин не видно - бояться некого, а ты все равно боишься! Тебя никто не накажет, а ты все равно испытываешь дискомфорт! Ты можешь ничего не делать - плюнуть на это, и никто тебе ничего даже не скажет, но пусть неявный, но напряг внутри чувствуется и т.д. Ты будешь его так и сяк отпускать, кучу всего параллельно накопаешь и проработаешь, память будет тебе открывать ситуации из детства - вплоть до мельчайших деталей и физической обстановки, и эмоциональных переживаний. Ты увидишь, как в тебя закладывались установки при воспитании. Короче, поломаешь голову как следует... И однажды, придет время, когда свой этот страх ты увидишь в сцепке с вышеупомянутым животным рефлексом. И теперь картинка будет выглядеть так: Я боюсь чужой негативной оценки, потому что за этим последует физическое наказание! Тебя приучили=выдрессировали все делать в жизни и вообще быть кем-то под колпаком этого страха! как ты сама сказала, этот страх над тобой всегда витал, хотя тебя никто уже не трогал. А зачем еще трогать? Сургучную печать тебе уже поставили! Единожды и навсегда! Теперь ты осознаешь всю свою жизнь в это аспекте! И придешь к естественному выводу, что эту установку нужно просто отменять! Ты будешь также пробовать прощать, но быстро поймешь, что нужно именно отменять! Т.е. как только будет эта ситуация с этим страхом, ты будешь сама себе говорить: меня никто не тронет, меня никто не побьет и не причинит боль и т.д. - тут сама сориентируешься... Т.е. ты будешь работать со своей детской установкой - по-настоящему! Ты это поймешь потому, как будут с тебя сходить страхи, напряги, и в первую очередь страх перед чужой оценкой и наказанием и т.д. Будет приходить обычное спокойствие, как после отпускания стрессов. Мало того, все защитные механизмы начнут останавливаться: борьбы, войны, доказывания и т.п. И вообще уровень злобности резко падает. И самое интересное будет дальше. Ты начнешь проживать ситуации - а они начнут специально тебе жизнью подсовываться - с осознанием и видением, что с тобой происходит! И в эти моменты ты будешь просто с собой вести беседы и отменять эту установку. Т.е. как в тебя годами эту установку вдалбливали, так в обратном порядке, через жизненные ситуации ты будешь ее изымать и менять на другую! На это, конечно же, нужно время. Но это уже будет делом техники...
Скорпи: grildar пишет: Я боюсь чужой негативной оценки, потому что за этим последует физическое наказание! гениально! гдеж ты раньше был, стока дней и лет(с) grildarчик , спасибо, эта привязка действительно очень многое объясняет.
grildar: Скорпи пишет: гениально! И я, и я, и я - того же мнения! (С) Скорпи пишет: гдеж ты раньше был, стока дней и лет(с) Да я тока и делаю, что об этом говорю на форуме последние недели!
ДругаяЯ: Тыркните меня, пожалуйста, носом, каким образом установки отменять? Как я понимаю, это какой-то другой метод, а не Виилмовское прощение.
Скорпи: http://viilma.borda.ru/?1-11-0-00000087-000-40-0 Пост Константы №679 , там советы от Радуги
ДругаяЯ: Скорпи , спасибо!!! Про методики Радуги из КЧ частично читала на форуме, но не знала, что это оно и есть.
grildar: Суть не в том - прощать или отменять, суть в том - когда и как это делать. Дойдя до нужной глубины, вы сами поймете, что такое отменять - без всяких прочих методик! Потому что вы поймете механизм закладки в вас установки, а значит будет ясно как его убирать... Если вы посмотрите внимательно, то увидите, что я применял своими словами метод БК "переверни" - я боюсь - я не боюсь... Но фишка в том, на каком уровне его применять?! Либо уровень "я не боюсь чужой негативной реакции", на котором застревают многие, кто отрицает рефлексию тела, либо уровень "меня никто не тронет, не сделает больно и т.п.", на котором отменяя установку=рефлекс, отваливаются все прочие ментальные страхи, в т.ч. страх чужой реакции... Есть разница? А вот достичь этих глубин можно только с помощью прощения, с помощью каждодневной кропотливой работы над собой... не проделав этой работы по прощению, все попытки по отмене установок превращаются в игры для эго - оно поиграется, прожует их всех и выплюнет. Или как говорила ЛВ, все это превращается в самовнушение, а значит самообман. А я добавлю - во вранье и запудривание мозгов... Продолжение разговора об установках здесь-тема "Работа с установками"
Скорпи: grildar пишет: Либо уровень "я не боюсь чужой негативной реакции", на котором застревают многие, кто отрицает рефлексию тела, либо уровень "меня никто не тронет, не сделает больно и т.п.", на котором отменяя установку=рефлекс, отваливаются все прочие ментальные страхи, в т.ч. страх чужой реакции... Есть разница? Конечно есть. Сегодня взяла стакан с остатками воды и вылила мужу на голову. А у него такая лысинка, блестящая, капельки воды на ней так и играли...Я прям залюбовалась. Он как заорет! Но бить не стал. Это я так новые рефлексы закрепляю.
ЗОРЬКА: Скорпи пишет: Он как заорет! Но бить не стал. Ты экстрималка?.... Тебе зачем нужно провоцировать мужа?....
Скорпи: ЗОРЬКА пишет: Тебе зачем нужно провоцировать мужа?.... А кто мне ещё поможет преодолеть страхи? Иногда и драться приходится, правда раньше все в несознанке было, а щас-то - другое дело!
ЗОРЬКА: Скорпи пишет: Иногда и драться приходится, правда раньше все в несознанке было, а щас-то - другое дело! Ого, хулиганка! Наверное, не муж карму нарабатывает, а ты ?
grildar: Скорпи пишет: Он как заорет! Но бить не стал. Это я так новые рефлексы закрепляю. А если все-таки получишь в бубен?
Скорпи: ЗОРЬКА , понимаешь, бывает кино серьезное, типа драмы, а бывает мультик. После того, как я основательно проработала свои отношения с мужчинами, зла на них у меня совсем не осталось, сама удивляюсь. Они так прикольно меня умиляют)))), восхищают)))), вызывают чувство нежности))). Это при том, что ранее было что-то страшное, щас уже не могу вспомнить силу своей ненависти, но она была, и ещё какая! Но рефлексы, теорию про которые проповедует Ильдар , ещё остались)))). И хочется иногда завершить то, что когда-то очень хотелось, но застряло на полдороги, замороженное страхом. Без зла, по мультяшному. Вот мужу и приходится терпеть. Но у него тоже своя карма, надеюсь что и я ему чем-то помогаю. Он со мною играет в деспота)))
ЗОРЬКА: Скорпи пишет: Вот мужу и приходится терпеть. Но у него тоже своя карма, надеюсь что и я ему чем-то помогаю. Он со мною играет в деспота))) Безусловно Значит вам обоим так нужно.
Скорпи: grildar пишет: А если все-таки получишь в бубен? Риск, конечно есть , но интуиция подсказывала, что не получу.
ЗОРЬКА: Скорпи Скорпи пишет: Риск, конечно есть , но интуиция подсказывала, что не получу Так страхи- все вокруг враги и получить наказание - отпущены. А чего еще бояться то ? Думаю, что вседозволенность и безнаказанность гуляют здесь рядом.
grildar: Скорпи пишет: Риск, конечно есть , но интуиция подсказывала, что не получу. Что было бы, если бы все-таки получила?
Скорпи: Сдачу бы дала!
Constanta: grildar пишет: Что было бы, если бы все-таки получила Можноя за Скорпи отвечу: А мне то за что? (из анекдота).
ЗОРЬКА: Я однажды разнимала конфликтующих - так улетела в угол , что то мне расхотелось встревать, но иногда приходится, когда близкие бунтуют.
Хелен_1: Скорпи пишет: такая лысинка, блестящая, капельки воды на ней так и играли...Я прям залюбовалась. Он как заорет! Скорпи пишет: Он со мною играет в деспота))) Нормально так дала повод для игры в деспота. Всегда знала, что мудрая женщина во-время чувствует, когда мужчине нужна разрядка. И провоцирует не нее вовремя. И всем в результате хорошо.
Constanta: Офф: Скорпи пишет: Он со мною играет в деспота Хи-хи, ролевые игры..., прошу прощения за намеки. Весна, она и в Африке весна!
Nastasja: grildar пишет: "я не боюсь чужой негативной реакции" "меня никто не тронет, не сделает больно и т.п." Есть разница? в обоих случаях - аффирмация, негативно воздействующая на подсознание: "я боюсь чужой негативной реакции" и "мне сделают больно" Подсознание частицу НЕ не воспринимает.
grildar: Nastasja пишет: в обоих случаях - аффирмация, негативно воздействующая на подсознание: "я боюсь чужой негативной реакции" и "мне сделают больно" Подсознание частицу НЕ не воспринимает. Отколь такой вывод?
Linna: Скорпи пишет: Сегодня взяла стакан с остатками воды и вылила мужу на голову. А у него такая лысинка, блестящая, капельки воды на ней так и играли...Я прям залюбовалась. Он как заорет! Но бить не стал. Скорпи А ему-то ты как свой поступок объяснила? Душа просила?
Скорпи: Linna никак, он не требовал объяснений, поорал просто, типа с ума сошла, ну и всё. хоть бы, правда, спросил, что ли, что там у меня на душе....
Nastasja: grildar пишет: Отколь такой вывод? изучайте матчасть к слову... Бурбо тоже пишет, что отменять верования нужно фразой без частицы НЕ. Например: заменять верование "мне могут сделать больно" не на "мне никто не сделает больно", а на "мир вокруг меня безопасен" и тп. (то есть без НЕ)
Nastasja: Скорпи пишет: хоть бы, правда, спросил, что ли, что там у меня на душе.... Скорпи, ну ты артистка!
grildar: Nastasja пишет: изучайте матчасть какую? БК? или Бурбо? Nastasja Нужно понимать, что написанное мною - не теоритизация вышеуказанной матчасти, и вообще не теоритизация! Хотя, к слову сказать, все, что я говорил курсистам год-два назад, все получило подтверждение. Сейчас я получил на руки детали, о которых тогда не знал... "Мои" аффирмации работают, а это - главнее всего остального. А почему не работают или слабо работают "твои" аффирмации ты сможешь понять из матчасти, описанной выше в этой теме...
Nastasja: grildar пишет: к слову сказать, все, что я говорил курсистам год-два назад, все получило подтверждение. какая связь между твоим отношением к курсистам и использованем частицы НЕ ?
grildar: Nastasja пишет: какая связь между твоим отношением к курсистам и использованем частицы НЕ ? любишь ты выковыривать... связи...
Nastasja: Ильдар, я правда не поняла к чему ты в разговоре о частице НЕ курсистов упомянул...
grildar: Nastasja пишет: Ильдар, я правда не поняла к чему ты в разговоре о частице НЕ курсистов упомянул... я упомянул, когда говорил про теоритизацию материала, матчасти.... а не в связи с частицей НЕ. ну не поняла, ну и ладно... потом поймешь.. тем более потом как-нить напишу еще об этом...
loovi: Скорпи пишет: Это связано с переездом на новую квартиру, из меня недовольство через край сочится, потому что шумно от проезжей части, не могу спать. И котельная ещё наверху шарашит. Почему-то никто, кроме меня, её не слышит. "Вам не мешает шум в моей голове?" (с) Еще внешний раздражающий щум - это зеркало эгоизма. Чем выше начинает зашкаливать эгоизм тем больше внешних шумов начинает раздражать.
Constanta: Что-то у меня перемкнуло. А эгоизм-то у нас - это что? Он отчего зашкаливать может? Мне недавно грачи сильно мешали... Иногда вдруг сигнализация раздражающе мешает, а иногда и внимания не обращаю.
loovi: Constanta пишет: А эгоизм-то у нас - это что? Эгоизм - это сначала я! я знаю лучше. я важнее и превыше.
Хелен_1: А я много переезжала. Когда звуки привычные, т.е. слышишь одно и то же в течение длительного времени, то их не замечаешь и кажется, что вокруг тишина. Стоит переехать в другое место, как начинаешь слышать Все, даже еле слышные звуки. Думаю, что это так реагирует самозащита, некий животный страх, неизвестность. Т.е. это процесс знакомства с новой окружающей обстановкой. Со временем, понимая источник каждого звука, перестаешь на них реагировать. Сколько переезжала столько раз эта история и повторялась. Чем раньше изучишь источники всех звуков, тем быстрее они перестанут раздражать. Страх угрожающей неизвестности тоже можно отпускать. ИМХО.
Constanta: loovi, Хелен_1, спасибо! Страшно иногда от незнакомых звуков бывает, например, на даче. А вот отчего одни и те же звуки (например, тиканье часов, хотя все часы с плавающей стрелкой), то слышимы, то не слышимы. Еще заметила, что после 23 часов отчетливее слышен работающий телевизор. Наверное ночной воздух лучше распространяет звуки.
Скорпи: loovi пишет: "Вам не мешает шум в моей голове?" (с) Я тут тоже додумалась... вроде тишину в голове я научилась настраивать))) ну, может, ещё не до конца, но определенные подвижки есть. но не с помощью прощения, выявления причин, что затратно энергетически и порядком уже надоело, потому что постоянно идет работа с сопротивлением эго. А халявно, квантовыми и адвайтовыми штучками - дыханием, медитациями. Без затрагивания болевого тела. Я думала, что к такому переходу уже готова. И тут получила в буквальном смысле шумовую атаку как ответ на мнимое душевное благополучие. А так приятно было подышать и ничего не анализирровать, расслабиться и на все чихать))))) Короче, с эгоизмом ещё работать и работать. Недовольство тоже требует проработки. loovi,Хелен_1 , спасибо за наводки. не удалось себя обмануть.
Хелен_1: Сорри за Офф Скорпи , скажи, пожалуйста, бывает так, что человек легко принимает решение и легко от него отказывается, т.е. очень гибкий. А бывают люди которые понимая, что их решение не правильное не могут легко от него отказаться. Это гордость, упрямство.... Что это?
Скорпи: Хелен_1 , это может быть ещё консерватизм. То есть приверженность старым взглядам как гарантия безопасности. Ну и гордыня, конечно, куда же без неё.
Хелен_1: Скорпи , спасибо.
Constanta: Хелен_1, ну вот еще одно часто упоминающееся определение: Догматизм, метод мышления, при котором определённые положения превращаются в закостеневшие выводы, применяющиеся без учёта конкретных условий жизни. Догматизм толкует все истины как абсолюты. (Из БСЭ). ДОГМА (от греческого dogma - мнение, учение, постановление), положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах. По сути - установки.
Хелен_1: Constanta пишет: Догматизм, метод мышления, при котором определённые положения превращаются в закостеневшие выводы Спасибо. Не знаю догматизм ли это. Есть моменты, когда я решаю и сто раз передумываю и меняю решение и легко. Т.е. эти решения - незрелые. Но зрелое решение я отменить не могу, даже, когда оно уже не нужно и ясно для меня, что наверняка неверно. Знаю, что это грабли, но эти грабли не убираются ничем. Спрашиваю себя Почему? Потому что я так решила, когда все стороны этого вопроса уже были ясны со всех сторон. Или потому что я так решила, т.е. внутреннее я. Что то в этом роде.
loovi: Хелен_1 пишет: Но зрелое решение я отменить не могу, даже, когда оно уже не нужно и ясно для меня, что наверняка неверно. Попробуй посмотри через жадность. Мне было жалко ресурсов потраченных на принятие решение. и опираясь на эти затраты я не могла отжившее решение выкинуть (=отменить). Очень помогла информация об отмене детских решений. Ведь на детские решения тоже потрачены ресурсы и их тоже жалко отменять! Можно сравнить решения с детской одеждой. тетенька в детских штанишках - это как-то не комильфо. Сначала я потренировалась на устаревших детских решениях, а потом, когда начало получаться, научилась отменять современные, но не нужные.
Хелен_1: loovi , спасибо. Да жалость тоже присутствует. Увидела еще такой момент формирования мнения о себе. Способность принимать решение это некая характеристика личности. Вся жизнь состоит из принятия решений: от купить-продать, сказать-промолчать, работать или не работать, т.е. действовать или не действовать. Если убрать принятые решения, то разрушается свое представление о себе. Страх потерять свое представление о себе, в т.ч. свое прошлое, настоящее и тогда куда идти, в какое будущее.
Хелен_1: А где есть страх, там возникает преодоление страха, т.е. преодоление здесь - вцепиться зубами в принятое решение.
Скорпи: Хелен_1 , принятое решение можно сравнить с проложенной дорогой. Вот я приняла решение ходить этой дорожкой - и пошла. Сначала протоптала, потом для удобства и быстроты продвижения - заасфальтировала ещё. Потом и трамвай пустила. Метро прокопала. Супер! Все для моего удобства. А если идти нужно в другую сторону, где трава некошена))) Это чтож, получается, рельсы перекладывать? Поэтому и тормозится процесс))). Элементарно не хочу! Потому что неудобно и жаль затраченных сил. loovi пишет: Можно сравнить решения с детской одеждой. тетенька в детских штанишках - это как-то не комильфо.
Хелен_1: loovi ,Скорпи , спасибо. Дошло. То-то со мной солидные дяденьки, как мальчики себя ведут. Зеркалят. А я не догоняла и почему они так перевоплощаются резко.
grildar: grildar пишет: Про надпочечники я так и не услышал. Скорпи пишет: У меня они никак физически не проявлялись, или я не знала, что это они, думала что пиелонефрит, выявилось при обследовании. И также при обследовании выяснилось, что все ок. Надпочечники — органы достоинства. Достоинство являет собой смелость верить в собственную внутреннюю мудрость и развиваться в направлении приращения этой мудрости. Надпочечники — органы обретения достоинства. Достоинство есть венец смелости. Иначе говоря, достоинство является выражением рассудительности. Надпочечники — словно шапки на головах почек, знак уважения как к женской, так и мужской рассудительности, а значит, житейской мудрости.
Вишенка: Про надпочечники, если еще актуально. Я долбала эту тему почти год, не могла понять причины, т.к. у ЛВ кроме вот этой выложенной Ильдаром цитаты ничего не находила. А этой цитаты мне было мало, я не могла ее применить к себе. не понимала что конкретно делать и в чем проблема. Я тоже не ощущала ничего физически, но при обследовании случайно сдала анализ и оказалось, что показатели были завышены в...6 раз! Мне понадобился год, чтобы найти причины. Я не уверена, что у всех они именно такие. Для того, чтобы эти причины найти я прочла 8 книг Жикаренцева, 2 Бурбо, ,всего Синельникова,Лазарева, ЛВ, само собой, еще кучу всего перелопатила. Еле-еле, сложила картину своей проблемы. Напишу кратко. У Виилмы есть еще немного на тему надпочечников, что этот орган выражает - страх. Проблема НП - это проблема жизни и смерти, т.е. страх перед жизнью и смертью. У Жикаренцева есть хорошая книга " Пути земные", там описан цикл, который проходит душа за воплощения. По сути там маски по Бурбо, но гораздо лучше и видны связи. Так вот там есть маска, прототип зависимого. название не помню. Жизнь - прототип матери на земном уровне, т.е. душа, ум, кармические связи. Надпочечники выражают страх перед матерью, страх перед матерью-землей. Люди этой травмы подсознательно боятся мать, либо боятся ее смерти, очень привязаны к матери, сильные кармические сцепки. Причины: либо мать не хотела беременность, либо не уделяла должного внимания при беременности и грудничковом периоде, т.е. бросала, уходила. ребенок воспринимал это, символически, как смерть. Для более подбробного разбора тут нужно знать пренатальную психологию ( я ее знаю). Также распространенный вариант - типичный материнский шантаж, из серии " мама умрет, если ты будешь так себя вести", " ты сделала маме больно", " я из-за тебя заболею и умру. ты так меня расстраиваешь" и прочие методы детской дрессировке, основанные на чв и психологическом давлении на малыша. Для ребенка - это ад, когда мама пугает смертью. Это записывается. как мертвая установка страха. страха потерять мать, что мать умрет из-за меня или, если мать умрет - я буду виноват. Подсознательное желание смерти самим ребенком, из чв, которое навязывалось матерью сознательно или бессознательно в период беременности и послеродовой. Все это имеет связки с землей. Т.к. человек состоит из всех элементов, что есть в природе - земли. воды, камня, металла и т.д. Касательно этой темы, человек этого типа ( травма зависимый) как бы ОТРЕЗАН от земли, у мнего между его ногами и самой землей как бы линия проходит, он не стоит на земле, он висит. У него нет силы, он слаб энергетически, т.к. земля - символ плодородия и жизненной энергии не питает его. Он как-будто боится жить, подсознательно он все время в состоянии смерти пребывает, не живет. а ждет конца, как бы висит над землей. не касаясь ее. Все это может быть неосознанно. Тем у кого травма зависимого - все это есть. Это очень кратко я пишу. Я отработала тему, работала долго и упорно, искала связи. Я ездила в горы, параллельно с работой с собой, уходила в лес и общалась с природой сама, наедине. Все пришло в норму, "по нулям", что называется. Врачи думали, что я сидела на гормонах. Я их не стала разубеждать.
ЗОРЬКА: Вишенка , ты проделала титанический труд !!!!. Вишенка пишет: Я отработала тему, работала долго и упорно, искала связи. Пожалуйста, напиши, какие стрессы ты конкретно отпускала?
grildar: Вишенка пишет: Я тоже не ощущала ничего физически, но при обследовании случайно сдала анализ и оказалось, что показатели были завышены в...6 раз! Т.е. физически симптомов нет? А когда колит при вздохе? Или это - почки? Анализы сдают женщины - им показано? Никогда вроде не было проблем с почками... Ань, я думаю, база здесь 100% - почки. Потому что надпочечники располагаются на почках - "шапки". Вот почему, видимо, ЛВ мало написала про них. Хотя функционально - это разные органы. Еще тут нужно смотреть место расположения - 3 чакра. Т.е. мой напряг в солнечном сплетении, что я описывал - этот страх к ним относится обязательно. Так же и с щитовидкой - 5 чакра - все связано с вербальным отношением к миру...
Вишенка: ЗОРЬКА пишет: Пожалуйста, напиши, какие стрессы ты конкретно отпускала? К сожалению стрессы конкретно не могу написать, т.к. получилось, что я не по Виилме работала. мне Жикаренцев помог здорово в понимании. Но если постараться перевести это на язык Виилмы. то будет страх перед матерью. Ребенок подсознательно испытывает сильнейшее чувство вины перед матерью и не хочет жить, т.е. боится жить. Страх перед матерью - это страх переж жизнью, т.к. мать символизирует- мать -землю, т.е. жизнь на физическом уровне. Страх ЖИЗНИ, материальной. Ты внутренне как-будто висишь, не живешь, ты умер. но каким-то образом существуешь, ты боишься "спуститься" вниз. Мне сложно объянить. Я себя знаю, поэтому я быстро поняла тему и работала. Надеюсь достаточно информации. Думаю, что у многих с надпочечниками проблемв, просто мало кто знает, т.к. надо сдавать анализы на гормоны.
ЗОРЬКА: grildar , Виилма писала, что духовность влияет на надпочечники, нарушает работу надпочечников и нарушается обмен веществ в целом (книгу не помню).
ЗОРЬКА: Вишенка , спасибо! Я отпускала страх перед матерью. Наверное, еще и страх жить тоже отпустить необходимо.
Вишенка: grildar пишет: Т.е. физически симптомов нет? А когда колит при вздохе? Или это - почки? Вот, я долго зависала в теме, т.к. думала, что они связаны с почками. Нет, стрессы кардинально отличаются. Органы почти одинаковые, т.е. смежные, но стрессы различные. Из-за этого я убила столько времени на разбор. Оказались проблемы совершенно в другой плоскости, а не в теме предательств, разочарований и т.д., все что по почкам. Что у тебя колет - нензаню, не думаю, что НП. Мне кажется они не ощущаются, если проблема. Как-то нарушается их функция, это каким-то образом с щитовидкой связано. Я даже до сих пор незнаю, мед. аспектами не интересовалась. Даже интересно стало, посмотрю сегодня мед. термины, что это за орган вообще. Анализы сдавала случайно. обследовали гормональный фон по поводу бывшего бесплодия и сдала этот анализ. К слову - беременность наступила после этого, но на эту тему я и без НП работала дохрена, так что незнаю свзяано это или нет. Но как причину, возможную, бесплодия, мне озвучивали, это мнение врачей. Я не разбиралась, по сей день ниче незнаю.
Вишенка: ЗОРЬКА пишет: grildar , Виилма писала, что духовность влияет на надпочечники, нарушает работу надпочечников и нарушается обмен веществ в целом (книгу не помню). Странно, уж я Виилму знаю наизусть всю, она у меня в ДНК прописана. Такого не припомню..
ЗОРЬКА: Вишенка пишет: Странно, уж я Виилму знаю наизусть всю, она у меня в ДНК Придется мне покопаться у себя в записях
grildar: Вишенка пишет: Вот, я долго зависала в теме, т.к. думала, что они связаны с почками. Нет, стрессы кардинально отличаются. Органы почти одинаковые, т.е. смежные, но стрессы различные. Из-за этого я убила столько времени на разбор. Оказались проблемы совершенно в другой плоскости, а не в теме предательств, разочарований и т.д., все что по почкам. Органы разные. Н-ки - эндокринная система, потому связь тут с щитовидкой. Надпо́чечники — парные эндокринные железы позвоночных животных и человека. У человека расположены в непосредственной близости к верхнему полюсу каждой почки. Играют важную роль в регуляции обмена веществ и в адаптации организма к неблагоприятным условиям (реакция на стрессовые условия). Надпочечники состоят из двух структур — коркового вещества и мозгового вещества, которые регулируются нервной системой. Мозговое вещество служит основным источником катехоламиновых гормонов в организме — адреналина и норадреналина. Некоторые же из клеток коркового вещества принадлежат к системе «гипоталамус — гипофиз — кора надпочечников» и служат источником кортикостероидов. Почки, если совсем кратко. Органы обучения – освобождение от страхов. Отрицание своих страхов, нежелание признавать обучающие страхи – почечная недостаточность, т.е. подавление страхов, бахвальство, безрассудная смелость на грани отчаяния от страха. кн. 3(1), стр.103 То, что ты назвала - это пиелонефрит, воспаление.
Вишенка: grildar пишет: То, что ты назвала - это пиелонефрит, воспаление. Ну незнаю тогда, норма-то была достигнута по показаниям, значит я правильно нашла причины. А может они параллельно с чем-то проработались, как у Скорпи, кто знает...
grildar: grildar пишет: То, что ты назвала - это пиелонефрит, воспаление. От темы вроде как ушли. Виноватой назначим Скорпи! Хотя связь все же есть... Модераторы, будьте внимательны!
эс: grildar пишет: А когда колит при вздохе?может быть просто зажим нервного окончания, тогда смотри позвоночник в этой области.
grildar: эс пишет: может быть просто зажим нервного окончания, тогда смотри позвоночник в этой области. Врядли. Это похоже на то, как сердце колит, хватает при резком вздохе..
эс: grildar , да это вполне может быть межреберной невралгией, но корни в позвоночнике
grildar: эс пишет: да это вполне может быть межреберной невралгией, но корни в позвоночнике это - остеохондрозные явления. в тканях. хотя думаешь на позвоночник. там боль постоянная, ноющая, порой даже встать с постели не можешь. а здесь поясничный отдел, ребер там нет. типа - стреляет в почке. хотя против невралгии спорить не стану. симптоматику нужно поизучать...
Скорпи: grildar пишет: Виноватой назначим Скорпи! ну вт, только похвалишься - сразу и виноватой назначат...шоб не высовывалась. Ильдар, сегодня для тебя специально спрашивала у врача, как проявляется дисфункция надпочечников. Это отеки, одутловатость. Т.е. неправильный обмен жидкости. Однако ты своим колитом сбил меня с толку. Я даже спросила про связан ли колит с надпочечниками. Тока потом догадалась, что это просто грамматическая ошибка. Правильно "колет", если это глагол.
Ким: Почечная недостаточность означает отсутствие поучительных страхов.Книга 3.Путем наименьшего сопротивления.Если еще актуально.
Фагот: какая нужная для меня тема. Недавно у меня обнаружили аутоиммунный тиреоидит тоже. У мужа тоже аутоимунное заболевание. Что-то не так идет, как надо в нашей связке, если у обоих организм начинает самоедствовать.
Constanta: Фагот, а вы давно в этой квартире живете? Может радиационный фон проверить на всякий случай или это не связано... А так, да, то-то в отношениях исправляйте.
Фагот: Думаю, что с радиационным фоном в квартите норма. В отношениях, наверно, что -то есть. Они у нас очень хорошие. Я открывала тему, когда узнали, что у мужа аутоимунное заболевание. Меня страхи мучают потерять его, одной остаться. Теперь вот у меня... на прошлой неделе пришли анализы на антитела... вот пуля просвистела, и ага...Душит меня она. Тему прочитала. У меня точно проблемы с общением. Я прям у всех выслужить любовь хочу. Переживаю, что меня в обществе не любят, хотя кричу на всех углах, что мне до феньки, как ко мне относятся. Успокаиваю себя таким образом. У меня с мамой и сестрой плохие (т.е. никаких) отношения.И злопамятная я оооочень. Но на мужа никогда больше 5 минут не сержусь ни за что. Гнев быстро проходит. Я на него ни за что не в обиде. Он для меня вроде как спасательный круг от всего мира. Боюсь, что каждый из нас живет для другого, а не для себя. И таким образом мы друг дуга поедаем изнутри. Удивительно, что у обоих аутоимунные нарушения. Не просто так это. Как найти ключик к разгадке?
Constanta: Фагот, у тебя живот есть (или животик, извини), т.е. точно не обижаешся, или делаешь вид и все обиды "в загашник"? Недавно увидела такое определение: бесчувственность. Разрешаешь ли ты себе чувствовать обиды на мужа, ведь на маму и сестру ты обижаешься. Прочитай про стресс хорошего человека, может там ключ к проблеме.
Фагот: Constanta , нет живота нет никакого, но зато какая пппооопа! На мужа действительно не обижаюсь, но имею претензии разного рода, которые в бешенстве могу и высказать, потом прошу прощения. Но никогда не держу гнева или обиды на него больше 5-10 минут. Удивительная вещь! На мать, на сестру, на начальника, на подругу (бывшую) обижаюсь годами, держу злобу и обиду, буду ее, когда вспомню, смаковать у себя в голове, вести ненужную беседу, обвинять, желать всяких гадостей. Не вижу у себя стресса хорошего человека, скорее вижу в себе не очень хорошего человека чаще. Никак не могу себя полюбить. Удивительная вещь, меня в детстве родители называли негодяйкой, до такой степени, что когда у меня в возрасте 5-ти(кажется) лет знакомая моих родителей спросила : Детка, тебя как зовут? я ответила : Фагот-негодяйка. Чем безумно рассмешила моих родителей. Мать часто мне об этом со смехом рассказывала. Я по-молодости лет не реагировала, а вот теперь как вспомню, так у меня ненависть к ней подступает к горлу и душит. Стараюсь уговорить себя, что прощаю, что они хотели быть хорошими родителями, даже самыми лучшими родителями, что они не виноваты, что их никто не научил любить по-другому, что... За что только мне это все?
Constanta: Фагот, так ты еще почти ничего не отпускала... Маму точно. Попробуй полюбить ее. Медленно, медленно. Вот смотри: ты обижаешься за негодяйку. А ведь для родителей в этом была оригинальность их ребенка, остроумие, они даже гордились тобой, такой оторвой и любили наверняка, ну как умели, во всяком случае. А теперь ты их полюби. ЯНаходи во всех минусах плюсы, постарайся увидеть в том, что ты считаешь плохим - хорошее. (Я не помню, ты старшая или младшая сестра?)
Фагот: Constanta, да головой понимаю, старалась отпускать. Когда пришла на форум. Было состояние, что казалось все простила и даже полюбила. Потом было время, что просто не вспоминала об этом. А вот когда сдала анализы на гормоны, пришла в эту тему, так опять захлестнуло. Значит, не отпустила тогда получается. И вот еще что, мне показалось, что у меня прям мазохизм какой-то. Говорю себе, что нужно отпустить, обидками своими только себе же хуже и делаю, а маленький гаденыш внутри сипит : ну и пусть, противные они, не могу им забыть всего. Старшая я.
Constanta: Фагот, стрессы, особенно самые-самые действительно не всегда хочется отпускать: лучше помучаться, пострадать. А еще такие мысли, что вот отпустишь и кем станешь без них? Так и помучайся пока, а потом время подойдет и начнешь по новой отпускать. Фагот пишет: противные они, не могу им забыть всего Ищи в их противном положительное. Помнишь, наверное, что родителей мы сами себе выбираем, чтобы полюбить за их плохое (за хорошее любить легко). Вот и удачи!!!
Nelly: Ребята! У меня тоже аутоиммунный тиреоидит. Гормоны щитовидки в норме, антитела выше нормы в несколько раз, плюс щитовидка, скорее всего, сдавливает паратиреоидные железы, и они не могут выработать достаточно паратиреоидного гормона (паратгормона), из-за этого у меня большие проблемы с обменом кальция! Иначе бы я так и продолжала забивать на тиреоидит, он же вроде раньше никак себя не проявлял. Вчера Вас читала (еще не дочитала), кое-что выписывала, многие стрессы вроде как у большинства людей присутствуют. Несколько своих нашла, это: Страх общаться: с мужчинами с женщинами (думала, с этим ОКей, а покопавшись, поняла, что не доверяю себе подобным ) с высокомерными людьми с власть имущими с красивыми с некрасивыми с больными с бедными с проницательными (экстрасенсы, психологи и т.д.) с врачами с осуждающими с кем поступила плохо с теми, кто меня не любит с успешными с пустыми со злыми ... (Вообще общение с новыми людьми стало огромным стрессом, общаться готова только с человеком, к которому привыкла, от которого знаю, чего можно ожидать, да и им, как оказалось, я не открываюсь, иногда поддерживая беседу, когда надо уже прекратить). Второе, что нашла - я же терпеть не могу разговоры просто так, для обмена эмоциями, сплетни всякие и пустой трёп. Знаете, типа дом-2, но в реальности - на работе где-нибудь - кто да с кем да от кого и почему... Всегда вызывало недовольство. Тоже надо отпустить и позволить людям быть такими какие они есть, и самовыражаться, как им нравится. И третий большой страх - быть самой собой. В детстве взрослые ко мне придирались часто - ты не так ходишь, не так сидишь, не то сделала, не так сделала... В-общем, в итоге я научилась нравиться - научилась нравиться окружающим, т.е. тем, мнением кого взрослые обычно дорожат. Я умею одеться, подать себя, умею держаться (в том числе хорошая мина при плохой игре), я умею кокетничать, я много чего еще умею. Только собой быть разучилась совсем. А то, что нравлюсь другим - это вампиризм вообще какой-то. В моем случае - это не именно нравиться, а привлекать внимание, потакать чувству собственного превосходства, манипулировать чьим-то мнением, и одно дело, если бы это было какой-то маской, надеваемой по какому-то делу, ну как бы роль, клоунада, когда человек это делает для чего-то, осознает и сам себе не лжет, так нет! Я уже настолько со всем этим срослась, что не могу понять, какая же я. Где моя личная реакция, а где - автоматическая. Настолько я стала неестественная.
сусанна: Nelly , процесс к самой себе пошел....., у меня переросло в самоедство
Nelly: сусанна пишет: Nelly , процесс к самой себе пошел..... Да, сусанн, наконец-то! Я где-то даже благодарна болезни , если бы не она, не знаю, сколько бы я еще дурью маялась и жаловалась, что проблем много.
сусанна: Nelly ,это приобретение смелости быть самой собой - чувства собственного достоинства - и это здорово.
Constanta: Nelly пишет: В детстве взрослые ко мне придирались часто - ты не так ходишь, не так сидишь, не то сделала, не так сделала... В-общем, в итоге я научилась нравиться - научилась нравиться окружающим, т.е. тем, мнением кого взрослые обычно дорожат. Я умею одеться, подать себя, умею держаться (в том числе хорошая мина при плохой игре), я умею кокетничать, я много чего еще умею. Только собой быть разучилась совсем. А то, что нравлюсь другим - это вампиризм вообще какой-то. В моем случае - это не именно нравиться, а привлекать внимание, потакать чувству собственного превосходства, манипулировать чьим-то мнением, и одно дело, если бы это было какой-то маской, надеваемой по какому-то делу, ну как бы роль, клоунада, когда человек это делает для чего-то, осознает и сам себе не лжет, так нет! Я уже настолько со всем этим срослась, что не могу понять, какая же я. Где моя личная реакция, а где - автоматическая. Настолько я стала неестественная. Могу тоже самое сказать о себе, за исключением первого преложения: я сама к себе придиралась. Где-то я писала, как было интересно услышать свой собственный естественный голос. Наверное от того, что многие из нас не являются сами собой, свой голос, услышанный в записи, кажется чужим и неествественным, даже думается: неужели я так говорю! А когда на короткое мгновение я почувствовала себя сама собой у меня даже голос измнился. Такой приятный был голос. Nelly, по сообщению № 18 - отпусти оценочность. Ведь это наши оценки: плохой-хороший, высокомерный-униженный..., но ты уже проде сама поняла. По маске Бурбо ты, очевидно, контролирующий, или регидный?
Nelly: Constanta, спасибо! ... Еще знаете, какая проблема открылась. Я это сообщение перепечатываю раз, наверное, в 7-й))) Потому что не знаю точно, что нужно ответить, чтобы было не от головы, а от сердца, чтобы не ради приличия, а от души, чтоб и Вашим и нашим, чтобы все учесть... вот так я морочусь по жизни... Это не только сейчас, я вообще рефлексую постоянно, общаться трудно, даже в формате виртуальном. Вот сейчас пытаюсь отвечать не то, что ждут, а то, что внутри чувствую. Прошу прощения, если кого-то этим напугаю. Сама боюсь шизиков всяких читать, внушаюсь сильно, эмпатичная У меня ВСД поэтому, я думаю. Когда что-то происходит (даже не важно что, что-то незапланированное, какая-то реплика от мира, вот хотя бы сообщение на форуме, не говоря уже о каком-то происшествии в реале) - я не знаю как реагировать. Я прям перетормаживаю момент, не зная, какую реакцию на происходящее выбрать. При этом вегетативная система (подсознание) вся запускается, а сознание молчит. По-хорошему, надо бы по обстоятельствам действовать - что-то ответить, убежать, вскрикнуть, обороняться, рассмеяться, а я не знаю, как выразиться, чем, какая реакция - правильная, и проезжаю. Ну а потом, конечно, догонит и расколбасит так... А ситуации разные бывают, рядовые и серьезные. Когда-то мне человек в любви признался, а я в ответ - просто промолчала. Я не знала, как надо было отреагировать. Вешаться на шею, улыбнуться, сказать "да" в ответ (а он мне нравился тоже), или что? Я просто пропустила свой ход, а потом дома наревелась, но было уже поздно. Я, в принципе, потом еще много раз так поступала, но так сильно сожалела только о нем... Насчет Бурбо, я пока не знаю, то, что набралась по верхам (в-основном, метафизические причины болезней) - нравится, понятно, а до самой книжки пока не добралась. Наверное, зрею)) Пока я Виилму читала периодически, где-то с 2003-2004 года, и полгода назад еще С. Н. Лазарева для себя открыла, но прочла пока только 1 книгу, он немного с другой стороны заходит, но тоже нравится.
frenchkiss: Товарищи, у меня та же проблема со щитовидкой. Но у меня возник вопрос, может ли пониженная функция щитовидки быть причиной того, что организм имеет постоянный недостаток в весе и никаким образом не желает набирать вес. из-за данной ситуации у меня и имеются проблемы с самооценкой и неприятием себя, причем как помню себя с детства это живет со мной всегда. если имеется анологичная тема, отошлите меня, пж-та ...
Nelly: frenchkiss пишет: постоянный недостаток в весе и никаким образом не желает набирать вес. из-за данной ситуации у меня и имеются проблемы с самооценкой и неприятием себя Возможно, перепутана причина и следствие. Не из-за данной ситуации проблемы с самооценкой и неприятием себя, а наоборот проблемы с самооценкой и неприятие себя создают болезнь. Ну а она уже замыкает круг, отсылая в голову "я себя не принимаю". Надо принять себя такой (таким), какая (какой) есть, любым, со всеми своими проблемами, болезнями, заморочками, с низкой самооценкой, целиком. Увидеть себя как есть, прямо сейчас, принять и полюбить.
frenchkiss: Nelly пишет: Надо принять себя такой (таким), какая (какой) есть, любым, со всеми своими проблемами, болезнями, заморочками, с низкой самооценкой, целиком. Увидеть себя как есть, прямо сейчас, принять и полюбить. Трудно понять, что следствие, а что причина. Если проблема веса является причиной, то можно сказать, что проблема с самооценкой у меня лет с пяти что-ли? Что необходимо себя принять и полюбить, это понятно. Только где алгоритм этого действа. Вроде себе любиомй ни в чем не отказываю и думаю всегда прежде всего только о себе любимой. Когда покупаю вещи и кто-то предлагает что-то подешевле, то в первую очередь думаю: как это ЯЯЯ да такую дешевку надену. Вроде мне кажется, что это все и есть любовь к себе, но внутри чувствую, что это не то. А что тогда?!!! Что значит, любить себя???
Neonella: frenchkiss , а в дешёвом платье , значит, мы себя не любим. Да уж, приземлённые понятия у тебя о любви, оценочные.А про безусловную любовь слышала?
frenchkiss: Neonella, не то что не люблю, а неуверенно чувствую себя, причем совсем. Про безусловную любовь знаю. В свое время на муже тренировалась. С уверенностью могу скзать - получилось. Ну а как безусловно себя любить, пока не поняла, в этом то и вопрос мой.
Neonella: frenchkiss ,это в 2-ух словах не объяснишь. Читать надо книги ЛВ., понимать надо о чём она. проникнуться. Либо ты принимаешь эти знания. либо нет. Много есть разных учений, но во всех них основополагающая - безусловная любовь к себе.
Constanta: frenchkiss пишет: Про безусловную любовь знаю. В свое время на муже тренировалась. С уверенностью могу скзать - получилось. Ну а как безусловно себя любить, пока не поняла, в этом то и вопрос мой. Точно получилось? Почему сомневаюсь, потому что когда слышала фразу: "Полюби ближнего своего, как самого себя", возникал вопрос, как можно любить ближнего, если не любишь себя? А как любить себя никто не объяснял. Тем более любовь к себе считалась эгоизмом - сплошное противоречие.
Скорпи: Nelly пишет: В моем случае - это не именно нравиться, а привлекать внимание это не только в твоем случае))) Nelly пишет: Где моя личная реакция, а где - автоматическая Личная реакция - тоже автоматическая)))) Остается только расслабиться и наблюдать))) В художественной литературе проблема самоидентификации просто суперски отражена в романе Пелевина "Т". А в научной - у Шаменкова.
Linna: frenchkiss пишет: Про безусловную любовь знаю. В свое время на муже тренировалась. С уверенностью могу скзать - получилось. Каким образом вы тренировались?
frenchkiss: Linna пишет: Каким образом вы тренировались? именно по книгам лв и тренировалась, первая книга, которую прочитала, по-моему "душевный свет" (могу и ошибаться). Там с первой страницы про любовь к мужу. в то время у нас начал болеть ребенок и я нутром понимала, что дело в наших отношениях с мужем. Постепенно все применяла на практике. Это было началом. А потом были лекции Торсунова. После него у меня как-будто все само собой перевернулось в голове. Constanta пишет: Точно получилось? Уверена, что получилось, потому что обид и злости на него нет ВООБЩЕ никогда, а раньше это было постоянным моим состоянием. Я постоянно считала, почему я должна делать то то, а он нет и т.п. А вот на счет себя не получается так. Вроде говорю себе всегда: я самая лучшая , такая вся звезда. Но понимаю, что это все какое то внешнее. Внутри, глубоко очень, когда смотрюсь в зеркало или что-то не получается, так я хочу - просто ставлю себе еще одну галочку - неудачница.
Nelly: frenchkiss пишет: Внутри, глубоко очень, когда смотрюсь в зеркало или что-то не получается.. Есть такая молитва: "Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого".
Linna: frenchkiss пишет: А вот на счет себя не получается так. Вроде говорю себе всегда: я самая лучшая , такая вся звезда. Но понимаю, что это все какое то внешнее. Внутри, глубоко очень, когда смотрюсь в зеркало или что-то не получается, так я хочу - просто ставлю себе еще одну галочку - неудачница. frenchkiss Ты сейчас описала две стороны одной медали, дуальную пару. Т.е ты либо себя превозносишь, либо унижаешь. Гордость-униженность прорабатывала? Сверхтребовательность к себе? Недовольство собой? Желание быть лучше других? Очень много всего нужно простить и отпустить, чтобы сформировать спокойное, ровное отношение к себе. Любовь к себе есть принятие себя любой. Этому сложно научиться, я о себе сейчас. Но можно, это даже неизбежно, если проявить намерение этому научиться, можно и у Бога это попросить. Еще такой момент: как думаешь - есть разница между любить себя и пребывать в любви к себе?
Constanta: frenchkiss пишет: Уверена, что получилось, потому что обид и злости на него нет ВООБЩЕ никогда, а раньше это было постоянным моим состоянием. Ты не злишься, или не даешь этому проявляться? Почему возник вопрос снова. Мне интересно можно ли любить другого, не научившись любить себя? Сейчас мне кажется, что нет. Я, конечно знаю, что любила мужа и детей, но только сейчас начинаю понимать как сильно я их недолюбила тогда.
frenchkiss: Constanta пишет: Ты не злишься, или не даешь этому проявляться? Вот именно что НЕ ЗЛЮСЬ абсолютно, смотрю вслед и просто люблю. без негатива. а вот на счет себя как раз-таки просто не даю проявляться злобе, раздражению, но знаю, что они есть. Constanta пишет: Мне интересно можно ли любить другого, не научившись любить себя? Глядя на себя я как-то уверена, что можно. уверена в этом. Constanta пишет: недолюбила тогда. Но ведь предела любви нету. Нельзя же сказать: "Именно в эту минуту во мне проявляется самый наивысший предел любви (как-то так)". Когда любимого человека нет рядом всегда кажется, будь он со мной - залюбила бы до смерти. или просто по прошествии времени понимаешь, что набралась мудрости и сейчас твоя любовь совсем иная (не для всех, конечно). Это ведь очевидно, что осознание любви с годами меняется. Но ведь можно все исправить сейчас? Constanta, Спасибо за ролики, я многое приняла к сведению.
frenchkiss: Linna пишет: Гордость-униженность прорабатывала? Сверхтребовательность к себе? Недовольство собой? Желание быть лучше других? все это есть. просто слабо получается с собой разговаривать, но я уже стараюсь. Linna пишет: Этому сложно научиться у меня еще возник вопрос: а пофигизм к мнению других - это есть часть любви к себе? Linna пишет: есть разница между любить себя и пребывать в любви к себе? на мой взгляд: разницы нету.
Linna: frenchkiss пишет: а пофигизм к мнению других - это есть часть любви к себе? Думаю нет. Пофигизм - это что? Крайняя степень равнодушия? Злобное безразличие? Здесь нет любви. Спокойное уравновешенное отношение к мнению другого, когда ты понимаешь, что мнение есть всего лишь мнение одного человека, что, в основном, каждый видит мир, людей и себя сквозь свою собственную призму, и может быть как очень близок, так и очень далек от истины, осознание этого - и есть любовь к себе.
frenchkiss: я понимаю, что я просто полна какой-то злости и раздражения или на себя или на мнения всех окружающих, потому что через эти мнения я и чувствую себя какой-то неполноценной...
Constanta: frenchkiss, в этой теме немного рассматриваются эти вопросы http://viilma.borda.ru/?1-9-0-00000082-000-20-0
Nelly: Я еще очень тесно и часто общалась с теми, кто мне не так уж и нравится/приятен. Почему? а) потому что они искали общения со мной б) из чувства вины, отказать было неловко Получается, был такой поиск общего, вместо нормального обмена энергией.
Хелен_1: Nelly пишет: кто мне не так уж и нравится/приятен. Еще очень большой вопрос не почему не можешь отказать, а почему неприятен? То, что раздражает - это та часть личности, которую ты в себе отрицаешь и не принимаешь. Но абсолютно точно - она в тебе есть по принципу зеркала.
Nelly: Хелен_1 пишет: Еще очень большой вопрос не почему не можешь отказать, а почему неприятен? Назойливостью Так, в-общем, чел как хочет так пусть и живет, что неприятно - то, что общение навязывается, (привет как дела, что новенького, и так разговоры ни о чем навязываются). А я общалась, пыталась где-то их на что-то нормальное нацелить, потом поняла, что меня вампирят. Насчет отзеркаливания надо подумать. Обычно сходится, значит, надо искать опять... Что точно могу сказать - то, что у меня как бы нет оправдания, почему я не могу уделить им время - я сама обычно не занята, балду пинаю, летаю в облаках и т.д. Т. е. их пустословию как минимум противостоит мое пустоделание или пустодумание... В-общем, да, во мне проблема.
Constanta: Что-то похожее было у stranger , что-то про общение с нежелательными людьми, тема Наглость.
Nelly: Еще вот что нашла: часто позволяю уговаривать себя, отговаривать от чего-то, не могу отстоять свое решение, реализовать свои нужды. Вот вопрос встал - пойду ли куда-то, а я как раз занималась по ЛВ и Лиз Бурбо. Всегда разрешала себя убедить, что то, чем я занимаюсь - ерунда (кто не в теме, те не понимают, что в этом такого), и нет у меня настоящих отговорок, почему бы мне куда-то не пойти, что-то другое не поделать. Сегодня только... так не стала наобум соглашаться, а решила прочувствовать, и поняла, что это не ерунда, это мне нужно, это мне важно. Почему я забивала на свои потребности раньше??? Из чувства вины? Похоже.
Uscita: модер. Constanta давайте без роликов (это не ЛВ же) и другие учения у нас в Светлых учениях
Uscita: frenchkiss пишет: Вот именно что НЕ ЗЛЮСЬ абсолютно ЛВ писала, когда говоришь твердое НЕТ, значит ДА
Constanta: Uscita, даже ЛВ советовала проверять и подбирать для себя многие учения. И если есть информация дополняющая учение ЛВ, то имеет смысл ею поделиться. При жизни Лууле Виилма просила не делать из не кумира, при всем уважении к ней, не стоит это делать и сейчас. Арсений пишет: Любое фанатичное поведение на форуме совершенно не приветствуется, т.к. склонно притягивать массу негатива. Излишнее устремление в плюс создаёт такой же по силе минус, так как всё в мире стремится к равновесию, даже на этом виртуальном форуме. Поэтому всё хорошо в меру. Не перегибайте палку, друзья. Арсений пишет: Приветствуются Ваш личный опыт и Ваши личные переживания, выраженные Вашими же словами. Учитесь говорить и думать самостоятельно.
Uscita: и? есть специальный раздел, можете делиться чем хотите к слову, забыла, у вас АИТ?
Constanta: Uscita пишет: к слову, забыла, у вас АИТ? Вы доктор?
Uscita: офффф............ вопросом на вопрос.... ага.... а вы?
Constanta: Uscita, какой вопрос - такой ответ. Но если тебе действительно интересно, то по ряду причин мне близка тема гипотериоза. Но ведь твой вопрос был более конкретный: что я делаю в этой теме. Не так ли?
Астра: Подскажите,пожалуйста,какие стрессы нужно освобождать,если воспалились обе доли щитовидки + высокая температура.Диагноз-подострый тиреоидит,врачи посадили на гормоны,но при попытках отменить препарат,всё возвращается и становится ещё хуже. Уже всё перепробовано, что описано в книгах,но ничего не выходит.
Скорпи: Астра , причины заболевания в книгах даны в общем, а обстоятельства у каждого свои, нужно вспомнить, что предшествовало твоей болезни, какие конфликты. Все стрессы общения завязаны на конкретных людях и конкретных обстоятельствах. Скорее всего, по тому, что ты описала - сильнейшая злоба на себя за несоответствие тому образу , каким ты себя представляешь перед окружающими и самой собой. Т.е. произошла какая-то несостыковка и тебя "разоблачили". В результате - сильнейшее самообвинение и злоба на себя, что не смогла достойно выйти из ситуации. И конечно, на тех, кто посмел не соответствовать, не подыгрывать той красивой картинке, в которой ты хорошая и пушистая, стоишь правильным боком и в нужном ракурсе. Где, с кем и при каких обстоятельствах - это нужно вспомнить. Скорее всего, это произошло недавно, так как злоба "свежая", с высокой температурой. Возможно, это мои домыслы, заранее прошу прощения.
grildar: Астра пишет: Уже всё перепробовано, что описано в книгах,но ничего не выходит. Астра не надо себе льстить.. 1. скорая помощь - отпускать постоянно "невысказанную, невыкриченную, неизглашенную обвинительную злобу". Найти обвиненного во всех грехах - против кого собственно этот протест... 2. читать ЛВ, эту тему (у Скорпи есть отличный пост №62)... разбираться... выписывать все, что покажется важным, и прощать-отпускать... Ниже кое-какие цитаты по теме... Щитовидная железа накапливает в себе недовольство (ЗЛОБУ) более всех других. Щитовидная железа является органом отношения. Качество нашей жизни зависит от того, как мы относимся к ней. Гнета не выдерживает тот, у кого велико чувство вины и кто поэтому не считает себя вправе раскрыть рот, чтобы защитить себя либо высказать свое мнение. У людей, придавленных чувством вины, нарушается функция щитовидной железы. В щитовидной железе скапливается тот гнев, который можно выразить только посредством рта. Сюда относятся изглашенные слова и звуки, крик, визг, рев, капризничанье, фырканье, придирки, язвительные уколы, оплевывание и т. д. Сдерживание словесного гнева означает извержение равновеликой энергии гнева в щитовидную железу. Лучше выпустите ее на свободу. Тогда сможете исцелиться. Заболевания щитовидной железы. Ребенок не может, не умеет высказать своего мнения, поскольку детям этого не положено, ибо мнение ребенка всегда ошибочно. К тому же, мать активно говорит за него сама, причем, так, что становится стыдно, а ребенок не в состоянии и рта раскрыть. Вырастает хороший ребенок, который всегда говорит и поступает правильно, хотя самому ему и тошно. Так воспитывают рабов, не осознавая, что раба из каждого не сделаешь.
Астра: Скорпи grildar спасибо за ответы.
Скорпи: Как то Настасия сказала, что вылечила свои узлы, когда разобралась со своим хорошим человеком. Ук привела цитату из ЛВ в теме Ушиты: ЛВ, книга "Светлый источник любви" цитата: Например, Вы перестаете есть мясное, и Вас вдруг потянуло на пряную пищу. Это означает, что злоба, которую Вы усиливали в себе мясной пищей и которую вдобавок прикрывали потреблением постного мяса, желает выйти наружу, опираясь на пряности. Не нужно бояться, что теперь Вы сделались примитивным крикуном. Ведь Ваш разум контролирует Вас. Вы сможете с куда меньшими усилиями освободить свою злобу. Выправится общение с людьми, так как теперь Вы в состоянии высказать без злобы то, что раньше держали, стиснув зубы, при себе, но что требовало выхода. Я подумала про себя-а ведь я совсем не чувствовала её, эту злобу. Я была очень хорошим человеком 44-46 размера. Т.е. даже себе не признавалась в её наличии. Кстати, злоба напрямую влияет на обмен веществ в организме. Очень хороший человек худой, злоба в нем так задавлена в подкорках, что никакой и речи быть не может, чтобы её отдать миру, а взамен получить что-то ещё. Здесь в ход на обмен идут суррогаты, которые в божественном ОТК бракуются и не принимаются. Т.е. есть здесь обмен нарушается на глубинном уровне, то есть на выходе. Просто хороший человек понимает, что он хороший для других, а себе он признается в своей злобе но тоже не разрешает её реализовывать, так как боится получить в ответ такую же злобу. Злоба его распирает, что выржается в лишних килограммах, но выхода нет. А здесь обмен нарушен на поверхностном уровне, т.е. на входе. Очень хороший человек не позволяет себе отдать злобу, а просто хороший боится принять злобу. Понятно, что очень хороший человек напуган сильнее, а просто человек по ЛВ - имеет нормальный энергообмен с миром, не боится получить отдачу, способен к равноценному диалогу и имеет здоровую щитовидную железу.
сусанна: Скорпи пишет: просто человек по ЛВ - имеет нормальный энергообмен с миром, не боится получить отдачу, способен к равноценному диалогу и имеет здоровую щитовидную железу. Спасибо! Теперь и я не боюсь получить злобу.
Скорпи: сусанна , пожалуйста, сусанна пишет: Теперь и я не боюсь получить злобу. у тебя нормализовался вес? я вот из очень хорошего человека стала просто хорошим и меня поперло мой 48 норовит вот вот уйти в 50 и не вернуться))) Мой диалог с миром ещё не равноценный .
сусанна: Скорпи , вес пока не нормализовался, т.к. еще имеются стрессы, сначала необходимо отпустить склонность к ожирению, а уж потом и предпринять меры по рассасыванию жировой ткани. У меня пока нет такой конкретной цели, я приняла себя такой, какая я есть. Я бы сказала так, что идет гармонизация в целом, поэтому уходят желания всевозможные.
Скорпи: сусанна , тогда ты все же боишься показать свою злобу и остаешься пока хорошим человеком. Как и я. Хотя у меня бывают иногда странные весовые перепады, за сутки +-3кг.
сусанна: Скорпи пишет: ы все же боишься показать свою злобу и остаешься пока хорошим человеком Не боюсь, теперь моя задача научиться контролировать свою энергию, Низменность ушла, злоба прорывается иногда, если раньше меня заносило, что несся просто ураган злобы, то теперь гораздо спокойнее стала. Пока еще энергия не контролируемая, тем более интеллигентность тоже отпущена, так, что я в свободном полете, иногда потом корю себя за это. Настя как то на форуме давала выдержки из Виилмы в отношении злобы. Результат такой, что перестала я бояться злобы, вернее , видеть ее., осталось подчистить залежи разной злобы. Не зря же на моей розе шипы были изначально. Видела злобу и отвечала злобой. Негибкость, однако, отпускать нужно, не годится так вести себя, ведь человек здесь не при чем, это мое восприятие злобы. Про хорошего человека в себе сказать не могу, отвечала злобой на злобу, не сюсюкаюсь ни с кем. Не дипломат я , нет у меня гибкости, короче говоря, примитив - что в голове, то и на языке. И поняла я , почему я вообще не ела раньше мяса - это от стресса нежелание злобы, отпускать пришла очередь. ведь чего не желаешь, то и приходит учить. В настоящий момент я могу съесть изредка немного отварного мяса.
сусанна: Скорпи пишет: сусанна , тогда ты все же боишься показать свою злобу и остаешься пока хорошим человеком. Как и я. А чего его бояться то этого хорошего человека, через этот стресс тоже нужно пройти. Чтобы раз и навсегда поставить точку, отпущу - ка я для начала презрительное отношение к своему желанию быть очень хорошим человеком и к людям, желающим быть очень хорошими.
Скорпи: Для законченности темы сформулирую свою мысль, высказанную мною в теме про образ мысли толстого человека. Считаю её важной для понимания проблемы нарушения обмена веществ и АИТа в частности. Почва аутоимунного тиреоидита - самообвинения. Самообвинения, а следовательно, и обвинения в мой адрес - базируются на неумении принять ответственность за свои действия, неумении заканчивать свои действия, свою работу из страха перед её результатом. А вдруг неправильно? А вдруг не получится? Меня накажут! Мне сделают больно физически (см. выше посты Ильдара), или мне скажут : " Ты плохая", что равнозначно физическому уничтожению. Поэтому я не принимаю решений - за них придется отвечать! Я инфантильна - за меня принимают решения другие. Все. Затыка именно здесь. Я могу сколько угодно быть добрым, прекрасным высокодуховным человеком - но при этом глубоко беспомощным, так как результата моим начинаниям нет! Можно сколько угодно топтаться на входе - развивать свою духовность, развивать свой ум, получать образования, оттачивать интуицию - но на выходе не иметь физического результата своих усилий , или он никуда не годится, так как качественно сделана работа может быть только при условии 100% ответственности за неё. Когда есть внутренняя уверенность: " Это МОЯ работа". Лень и упадок сил, характерные для заболевания АИТом - проистекают именно из глубинного страха перед окончанием работы и часом "расплаты" за неё. Есть убеждение, что возмездие настигнет меня в любом случае, поэтому старайся -не старайся, толку не будет. И раз есть такое убеждение, ясно, каким будет результат. Т.е. разбалансировка энергообмена происходит именно здесь. Вход - выход не гармонируют между собою, провоцируя гормональный сбой. Идеи, планы, задумки не реализуются, духовное начало (мысль) - не выражается в материальном эквиваленте. ПОэтому больные АИТом, как правило, умные люди, не умеющие этим умом воспользоваться. Они учатся, накапливают знания, развиваются духовно, не понимая, почему же им не везет? (помните, стресс "несмотря на все мои старания, у меня ничего не получается")Что, в прочем, характерно для всех зависимых людей. Они щедро делятся своими знаниями, но, не умея довести начатое до конца, не получают отдачи, поэтому распоряжаются ими другие. Они склонны к запорам, так как на уровне тела - нормальный стул - это тоже результат. А мы его боимся увидеть, прячем до последнего, боясь вывести на свет божий результаты своей жизнедеятельности и отравляя свой организм. Они склонны к полноте, так как неудовлетворенность своей жизнедеятельностью вызывает понятную злобу на себя, на окружающих, которые начинают её нам активно транслировать ("сволочи и негодяи"! и "ненавижу!"). У них низкое давление - самоуничижение и самообвинение (" какая же я дура!"). Которое может смениться протестом, выражающимся скачками высокого давления ("Да это они сами все идиоты!"). И, как правило, жизнь подкидывает ситуации для иллюстрации и первого и второго случая. Они склонны к отекам - печальная безысходность из за отсутствия результата ("бьюсь-бьюсь - а все без толку!") Они подозрительны - потому что не понимая причины своих неудач - считают себя жертвами чужого коварства. И соответственно - притягивают такое к себе. Отсюда уход в глухую самооборону (что тоже провоцирует избыточный вес). Все кругом враги. Потому что я - самый большой враг сам себе. Я строю бастионы - не понимая, что главный враг не за оградой из рогаток, а внутри неё. И все - из -за разбалансировки - духовное - материальное. И неумении взять на себя ответственность за результат. Причем, придя к этому логически как умный человек, я пытаюсь это сделать - но не умею детализировать, конкретизировать результат. Подумать об этом без страха ровно столько, сколько нужно, додумать до конца. Выход из этого я вижу один - трудотерапия. Наработка устойчивого условного рефлекса - я принимаю решение это сделать - я знаю, как это сделать - я не боюсь ответственности за результат своей работы, потому что я точно , подетально знаю, что я буду делать. Я хорошо представляю себе весь процесс, поэтому я уверена в своих действиях. Неуверенность в себе - проистекает именно из незнания деталей процесса, которое, в свою очередь исходит из-за боязни взять на себя ответственность. Любая деятельность должна заканчиваться результатом в нашей голове. Мысль - реализована и осознанна. Т.е. реализуется она по-любому, но результаты из страха не признаются и засоряют душу и тело. Осознание своих действий, т.е. принятие за них ответственности - в этом на данный момент я вижу основной момент терапии гормональных нарушений. Приглашаю страдающих этим заболеванием к обсуждению.
Хелена: Скорпи пишет: мысль, высказанную мною в теме про образ мысли толстого человека Анализируя мысли толстого человека у меня пришел образ такой: человек накапливает в себе и увеличивает массу тела, т.к. не готов расстаться в жизни с владением и имении чего-то уже полученного материального. Так же не готов расстаться с желанием иметь-владеть этим материальным. И это материальное для человека - убежище от всех бед. Т.е. глубокое убеждение, что материальная составляющая спасет его от всех бед. Под кожей море страха перед бедами и море злобы, что эти беды за неимением материального уровня его сейчас изничтожат. Сюда к владению-имению материальным добавляем желание власти, т.к. она фундамент материального имения-владения. Это главенствующая позиция. Не готовность расстаться с материальной составляющей (самозащитой) не отпускает от человека лишний вес. Под весом весьма уязвимое и ранимое "тельце". Ранимость описывается у тебя так: " Ты плохая", что равнозначно физическому уничтожению. Какая то обида осталась-переживание за то, что тебя назвали плохой.
Хелена: Скорпи , Танечка, если эта тема у тебя снова поднялась, то попробуй глубинно проработать тему творчества. Начать мне было легче с сексуального аспекта творчества. Скажем так, даю наводку, что великий Бог Шива описан в сутрах (если не ошибаюсь, если ошибаюсь, то в священных писаниях), как великий "осеменитель", т.к. жизнь началась и происходит в свободе творчества сексуальной энергии. Т.е. ты не можешь запретить себе выражать свою сексуальность, т.к. она - есть твоя неотъемлемая природа в данной жизни. Дальше так же не можешь не выражать себя творчески через мысли, работу свою, через всю жизнь. И именно это выражение себя - есть твой жизненный аспект и предназначение, т.к. ты познаешь себя через это выражение. Невозможно остановить творчество в себе, ибо его остановка = остановке жизни. Что и делают люди больные аутоимунным териодитом, они останавливают самый главный аспект своей жизни - творчество. Далее творчество не может быть ни плохим ни хорошим. Творчество, как пища - необходимость и условие жизни и то, что дает радость и вкус жизни.
Скорпи: Хелена пишет: Какая то обида осталась-переживание за то, что тебя назвали плохой да кто меня только так не называл...трансляторы, блин Хелена пишет: Не готовность расстаться с материальной составляющей (самозащитой) не отпускает от человека лишний вес. Под весом весьма уязвимое и ранимое "тельце сразу ассоциация с качками из тренажерного зала возникла, которые мышечную массу наращивают. Такая гора мышц на толстом теле и суровое лицо))) Еще те мазохисты...
Хелена: Скорпи пишет: акая гора мышц на толстом теле и суровое лицо))) Еще те мазохисты... Самый легкий способ заплыть жиром после снижения тренировок. Бросание таких физ нагрузок приводит к резкому ожирению.
Хелена: Скорпи пишет: да кто меня только так не называл...трансляторы Это не то малец. Одно дело, когда плохой назвали в неинтересном тебе сообществе, неценном - фигня. А вот, когда плохой назвали в обществе на уровень которого ты претендуешь, то это фиаско значительное, т.к. закрывает вход в это общество, а это общество может быть показателем уровня развития или жизни. Тогда объявление плохим = изгнанию из желаемого круга = лишению жизни.
Скорпи: Хелена , спасибо! Только сегодня про это думала. Что лучше - петь или танцевать? Пока моя творческая деятельность ограничивается спортзалом, что для меня уже большая подвижка)))) Потому как желаю получить красивое тело как результат своей трудотерапии Начинаю испытывать мышечную радость, мне её не хватало.
Скорпи: Хелена пишет: Тогда объявление плохим = изгнанию из желаемого круга = лишению жизни. я это и имела ввиду. Я не отрицаю своей ранимости. Просто есть понимание, что это изгнание - все та же трансляция.
Хелена : Скорпи пишет: Что лучше - петь или танцевать? Это было озарение! И то и другое - творчество. Скорпи пишет: цитата: Просто есть понимание, что это изгнание - все та же трансляция. Изгнание откуда? Меня жизнь этим самым изгнанием учит-учит, никак не выучит. Наблюдала два "жестких" изгнания. Полезнительно. Ибо изгнанные и даже лишенные материальных благ, не долго помучавшись, вернулись на свой уровень достаточно быстро в моем понимании. Что их вернуло? Их жизненная необходимость быть и выражать себя в жизни так, как им того хочется и полное позволение себе это делать, а само общество вообще не при чем - оно имеет право заблуждаться и избавляться от своих заблуждений. Что нам до их заблуждений то, если мы их с собой по жизни не таскаем в памяти прошлого?
Хелена: Хелена пишет: Что нам до их заблуждений то, если мы их с собой по жизни не таскаем в памяти прошлого? То бишь это обида. Вот я любитель с собой таскать обиды, пока они не становятся мне обременительны. Вот обиду, обидчика простить и снова на коне в золотой броне и на том же, как тебе надо уровне.
Скорпи: Хелена , ты настойчива))), Хелена пишет: обиду, обидчика простить и снова на коне в золотой броне ну что ж, сказано люминь, значит люминь(с) Всех, изгнавших, кого вспомнила, простила. Где мой конь?
Хелена: Скорпи пишет: Где мой конь? Думается мне, что в спортзале :))))))))
Скорпи: Хелена пишет: Думается мне, что в спортзале :))))))))
Скорпи: grildar пишет: Надпочечники — органы достоинства. Достоинство являет собой смелость верить в собственную внутреннюю мудрость и развиваться в направлении приращения этой мудрости. Надпочечники — органы обретения достоинства. Достоинство есть венец смелости. Иначе говоря, достоинство является выражением рассудительности. Надпочечники — словно шапки на головах почек, знак уважения как к женской, так и мужской рассудительности, а значит, житейской мудрости Я поняла, почему надпочечники - орган достоинства. Это к вопросу о зависимости и адреналине, поднятому в теме про курение. Потому что если надпочечники вырабатывают нормальное количество адреналина, то человек становится в меру агрессивен, ровно настолько , чтобы не быть зависимым от более сильного. Который может либо сам обидеть, либо защитить от обидчика. Т.е. он становится уверен в себе и в том, что может сам себя защитить. И тогда он обретает достоинство. И перестает быть зависимым. Навероне, в этом и состоит житейская мудрость. В неидеальном мире существуют житейские трудности, препятствия, конфликты - и это нормально. И принимать их во внимание, не зашориваясь на любви ко всему сущему, испытывать эмоции здоровой злости на эти препятствия и конфликты, провоцирующие дальнейшие действия на их преодоление - всему этому и способствуют гормоны надпочечников - адреналин и норадреналин.
сусанна: Скорпи пишет: Я поняла, почему надпочечники - орган достоинства А надпочечники, пораженные страхом( именно в надпочечниках складируется Страх), не могут вырабатывать нормальное количество адреналина. Все сошлось. Достоинство - смелость быть самим собой. Вторая сторона кажущейся смелости - трусость, также уже нам без надобности. Несмелость - это робость(застенчивость - неловкое положение в присутствии других людей), боязливость, нерешительность из -за неуверенности в себе. Уходит страх перед Чувством Страха перед Создателем. Страх перед Создателем является базой для всех остальных страхов и располагается в надпочечниках. Отпускала страх быть чувствующей страх перед Создателем.
сусанна: Скорпи, большое спасибо, что направила меня, мысли в нужном направлении.
Constanta: Скорпи пишет: И тогда он обретает достоинство. И перестает быть зависимым. Скорпи, спасибо! Достоинство и зависимость - это то, с чем я долго разбиралась. С этой точки зрения не рассматривала стрессы. Вообще почему-то не связала достоинство и зависимость в пару. Скорпи, я скопирую это в тему Зависимость, может быть кому-то еще пригодиться. Еще раз, спасибо!
Скорпи: сусанна пишет: Достоинство - смелость быть самим собой и умение себя защитить.
Constanta: Скорпи, спасибо! Еще обратила внимание на то, что сусанна написала, что Страх складируется в надпочечниках. Значит зависимым нужно посмотреть об этом у ЛВ. У меня достоинство воспринимается не как смелость, а как спокойствие. Смелость ассоциируется с нападением, те.е со страхом, и, соответственно, с защитой. А достоинство - такое спокойное и рассудительное. Действительно житейская мудрость = благородство, понимание. Но пока вот это писала, увидела всю работу надпочников: и страх, и смелость, и защиту , и нападение. Хаотичная амплитуда скачков и колебаний. Так можно изобразить жизнь зависимого человека: в страхах, истериках, нападениях.
Скорпи: Constanta , сусанна, пожалуйста! А я в свою очередь благодарю вас и Ильдара ( ). Все цепляется один к одному, раскручивается, рассматривается со всех сторон.. и приходим к таким простым истинам, что диву даешься... У меня это все сейчас связано с непосредственными физическими тренировками, что дает все это прочувствовать в полный рост. Когда просто на физ. уровне чувствуешь силу.
Скорпи: Constanta пишет: увидела всю работу надпочников: и страх, и смелость, и защиту , и нападение. Хаотичная амплитуда скачков и колебаний. Так можно изобразить жизнь зависимого человека: в страхах, истериках, нападениях. Так оно и есть. Я тоже это увидела.
сусанна: Constanta пишет: У меня достоинство воспринимается не как смелость, а как спокойствие Смелость в обыденном понимании - это кажущаяся смелость - она же горделивость. Смелость быть самим собой - это уметь не бояться страхов - это и есть спокойствие.
сусанна: Скорпи пишет: сусанна пишет: цитата: Достоинство - смелость быть самим собой и умение себя защитить. Если сама на себя не нападаешь, то и защищаться не нужно будет. Я отпускала свою воинственность к себе - т.е." святая война самим с собой" - из ЛВ. Самый лучший вариант - научится полностью доверить свою судьбу Создателю - ОН защитник наш.
Скорпи: сусанна пишет: Если сама на себя не нападаешь, то и защищаться не нужно будет.. эх, сусанна! Кабы не было зимы, а все время лето..(с) Кабы не было холода, то не нужно от него защищаться Кабы не было жары, то не нужно было бы искать прохлады... Не было бы ям на дороге, не нужно было бы смотреть под ноги... А если бы на Земле жили одни телепаты, то не было бы недоразумений в общении, и все б друг друга понимали и не возникало конфликтов))) А мы пока просто люди, и живем теми реалиями, которые нам дает жизнь. И если мы не принимаем эту жизнь, а пытаемся (из гордыни!) достичь "самого лучшего варианта" сусанна пишет: научится полностью доверить свою судьбу Создателю - ОН защитник наш. то становимся беспомощными как дети, уповая лишь на Создателя, сделав из него нечто вроде няньки))) А потом на него ещё и обижаемся, "что ж ты меня не спас, я на тебя так рассчитывал!"(с), забыв, что он посылал и лодку, и спасательный круг. Я имею ввиду именно такую защиту. Есть в школе урок такой " Безопасность жизнедеятельности". И в жизни тоже - это один из самых главных уроков. И если его игнорировать - то он будет повторяться бесконечно...в разных ракурсах и аспектах...с главным действующим стрессом: Я ничто, и звать меня никак, потому что я бессилен что-либо предпринять САМОСТОЯТЕЛЬНО, я должен найти опору, защиту, того, кто обеспечит мне БЕЗОПАСНОСТЬ и вообще, скажет мне, что делать -то? и даст мне на это свою силу для удовлетворения МОИХ потребностей.
сусанна: Скорпи пишет: то становимся беспомощными как дети, уповая лишь на Создателя, сделав из него нечто вроде няньки))) Что такое полностью доверить судьбу Создателю? Это не означает полное бездействие, это означает быть в одном ритме с Создателем, это означает быть в ПервоЛюбви с Создателем и людьми, постоянно самосовершенствоваться вместе Создателем и людьми, быть в Преображенном Космическом Потоке - не бояться ничего, т.к. Создатель не обидит и не даст в обиду свое Творение - умеющего мыслить человека. Ты поняла меня превратно, т.е. не так на самом деле, как я донесла свою мысль.
Скорпи: сусанна пишет: Что такое полностью доверить судьбу Создателю? Это не означает полное бездействие, это означает быть в одном ритме с Создателем, это означает быть в ПервоЛюбви с Создателем и людьми, постоянно самосовершенствоваться вместе Создателем и людьми, быть в Преображенном Космическом Потоке - не бояться ничего, т.к. Создатель не обидит и не даст в обиду свое Творение - умеющего мыслить человека. не знаю, может я опять неправильно тебя поняла, но здесь столько условий, что пойти и удавиться
сусанна: Скорпи пишет: здесь столько условий, что пойти и удавиться Какие условия, что тебе не понятно? Полностью довериться Создателю - быть в ЕГО энергии полностью.
Скорпи: сусанна пишет: Полностью довериться Создателю - быть в ЕГО энергии полностью. У тебя это получается?
Constanta: сусанна пишет: Ты поняла меня превратно, т.е. не так на самом деле, как я донесла свою мысль. Вот в чем дело. Сусанна, тебя иногда сложно понять, наверное ты так доносишь мысль.
сусанна: Скорпи пишет: У тебя это получается? Получается....Я же пишу, какие именно стрессы отпускаются. Я уже в ЕГО энергии, вопрос полного доверия на подходе, страх перед Создателем - как раз и был тормозом.
сусанна: Constanta пишет: Сусанна, тебя иногда сложно понять, наверное ты так доносишь мысль. Стараюсь донести, как умею пока. Учусь выражать свои мысли. Пространство пока само имеет искажение.
Скорпи: сусанна пишет: Я уже в ЕГО энергии, вопрос полного доверия на подходе во как Тогда можно вопросы по материальной части? Способна ли прожить самостоятельно- физически и финансово, и как чувствует себя твое тело? Ты здорова физиологически?
Хелена: Скорпи пишет: И в жизни тоже - это один из самых главных уроков. Скорпи, ты видишь, его написала то? Скорпи пишет: Я поняла, почему надпочечники - орган достоинства. Это к вопросу о зависимости и адреналине, поднятому в теме про курение. Потому что если надпочечники вырабатывают нормальное количество адреналина, то человек становится в меру агрессивен, ровно настолько , чтобы не быть зависимым от более сильного. Который может либо сам обидеть, либо защитить от обидчика. Т.е. он становится уверен в себе и в том, что может сам себя защитить. И тогда он обретает достоинство. Можно, я добавлю. В фильме слышала очень хорошую вешчь и по-моему, она очень в эту тему. К жизни можно относиться, как к праву. "Т.е. это право постоянно отстаивать - бороться за право, т.е. достоинство) А можно к жизни относиться, как к преимуществу. "Преимущество в том, что жизнь проживаешь ты человеком, а не золотой рыбкой из вида карповых."
Хелена : Хелена пишет: Скорпи, ты видишь, его написала то? В смысле, ты видишь ЧТО ты написала? Для тебя огромной важностью обладает ЖИЗНЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ.
Скорпи: Скорпи пишет: Я поняла, почему надпочечники - орган достоинства. После осознанки про надпочечники из меня за сутки вышла недельная норма жидкости, если не больше. Интересно, почему?
Constanta: Жидкость - печаль. Может поэтому
Скорпи: Constanta пишет: Жидкость - печаль. Может поэтому Может! У меня вчера такое хорошее настроение было, с подъемом, душевным и физическим. Тока в дамскую комнату бегала часто.
Хелена: Скорпи пишет: После осознанки про надпочечники из меня за сутки вышла недельная норма жидкости, если не больше. Интересно, почему? Почки с надпочечниками общая поди система, дала им свободы побольше и любви, кровообращение улучшилось...
Constanta: Скорпи, а арбузы не покупали? Сейчас уже вкусные
сусанна: Скорпи пишет: Способна ли прожить самостоятельно- физически и финансово, и как чувствует себя твое тело? Ты здорова физиологически? Ты действительно не понимаешь, когда можно жить в Вере. Я просто отпустила некоторые стрессы, мешающие понять, что человек - фрактальная (проявленная) часть Бога, его энергий. Если желаешь, то проверь на себе. Чего то доказывать я не стану, хочется тебе почувствовать, что ты часть Создателя, а значит в тебе есть Его энергии, то ты постигнешь сама.
сусанна: Скорпи , чего ты боишься? Что или кто тебе угрожает? От чего и кого тебе нужно защищаться? В чем заключается в твоем понимание защищаться и от кого?
Хелена: сусанна пишет: чего ты боишься? Что или кто тебе угрожает? От чего и кого тебе нужно защищаться? Не знаю, как Скорпи, а я много чего мнимого боюсь, даже когда не угрожают, особенно сильно как то с возрастом. Стресс наверное такой.
сусанна: Скорпи , на всякий случай ...готовность к самообороне?
сусанна: Хелена пишет: а я много чего мнимого боюсь, даже когда не угрожают, особенно сильно как то с возрастом. Стресс наверное такой. Вчера и сегодня у меня уходит свое собственное чувство страха. Дети вчера в какой то миг на работе преобразились, в группе тишина, сидели, смотрели телевизор и друг на друга с каким то удивлением - никто не к кому не лез с претензиями и разборками.
Скорпи: Constanta , арбузы едим периодически, действительно вкусные, но в данный период не ела. Думаю, что надпочечники, так отреагировали на внимание и благодарность за их великое дело))). сусанна , как говорит моя бабушка, когда-нибудь все мы там будем)))) Тебе повезло, ты уже там)))) А что, мой вопрос оказался таким сложным? сутки размышляла, а в ответ - ни да, ни нет)))) Что касается моих страхов, то все они изложены в этой теме достаточно подробно. И все, что я писала в последних постах - есстественно, про себя))) Ты, к сожалению, услышала и увидела только своё.
сусанна: Скорпи пишет: Ты, к сожалению, услышала и увидела только своё. Ты конкретно со мной общалась, спрашивала, утверждала. Я тебе отвечала.
сусанна: Скорпи пишет: что, мой вопрос оказался таким сложным? сутки размышляла, а в ответ - ни да, ни нет)))) Да я на работе была
Скорпи: сусанна , проехали и забыли, ок?
сусанна: Скорпи , это общение, а оно, как лакмусовая бумага проявляет непонимание, просто я от общения с тобой смогла увидеть свои заблуждения. Я благодарна тебе и никакого негатива в твой адрес у меня нет.
Скорпи: сусанна, ну и слава Богу.
сусанна: Скорпи
эс: Скорпи пишет: После осознанки про надпочечники из меня за сутки вышла недельная норма жидкости, если не больше. Интересно, почему? Constanta пишет: Жидкость - печаль. Может поэтому Скорпи пишет: Может!может! Моя бабушка говорила: вода дырочку всегда найдет. Невыплаканная печаль по поводу достоинства/недостоинства таки нашла дырочку
Скорпи: Вода продолжает литься... Отеки сошли почти со всего тела, кроме лица. Л-тироксин уже не пью. Муж заставляет, но я пока не спешу. Слежу за пульсом, пока в норме. Несмотря на физ. нагрузки - бассейн+ тренажерный зал - вес не уходит ( вернее как сразу ушло 3 кг, так и осталось), но контуры после 1.5 мес. тренировок прорисовались в нечто довольно приятное на вид и тонус нормализовался)))). Единственная проблема - животик. Если все остальное тело легко преобразует, то жировые завязи внизу живота не уходят. Как сказала Сусанна - энергия самообороны, которая мне нужна на сегодняшний момент для уверенности в собственных силах, чтобы самостоятельно решать свои проблемы материального плана, что, в свою очередь позволит мне чувствовать себя комфортно. Возможно, я путаю самооборону и чувство защищенности, до конца пока ещё не разобралась. В духовном плане на меня никто не нападает, с этим я разобралась (надеюсь), но на физическом хочется быть уверенной, что могу за себя постоять. Наверное, как предсказывал Ильдар, идет отмотка накрученных стрессов назад. Сегодня училась нырять с вышки. Тренерша мне сказала - если нет страха, то все получится, и я тут же сиганула вниз. Пытаюсь так нормализовать стабильный адреналиновый фон. Ко всему прочему мне все это очень нравится.
Хелена: Скорпи пишет: Л-тироксин уже не пью. Муж заставляет, но я пока не спешу. Слежу за пульсом, пока в норме.
сусанна: Эгоизм - всегда мысли только о себе, его сначала нужно отпустить, а затем - неумение думать о себе (о своем внутреннем Я).
Uscita: (модер. ) девочки не строчите новых сообщений, пока можно подредактировать предыдущее
Скорпи: сусанна пишет: Ты действительно не понимаешь, когда можно жить в Вере. Я просто отпустила некоторые стрессы, мешающие понять, что человек - фрактальная (проявленная) часть Бога, его энергий. Если желаешь, то проверь на себе. Чего то доказывать я не стану, хочется тебе почувствовать, что ты часть Создателя, а значит в тебе есть Его энергии, то ты постигнешь сама. благодарю тебя, Сусанна, я действительно этого не понимала на тот момент И чтобы почувствовать единство с Творцом вовсе не обязательно быть совершенно здоровой физически и обеспеченной материально. Вера, это первично. Потому что изначально человек един с Создателем, и хотим мы того или нет, мы и так уже в Его энергиях) А принять этот факт или нет, это вопросы осознанности и свободы воли.
Скорпи: Добрый день! Вот тут меня попросили ответить на вопрос, как я в конечном итоге для себя сформулировала причину заболевания АИТом? Решила написать и сюда тоже, потому что мой ответ в личке весь не поместился, там ограниченное количество знаков, а меня понесло))) Ответ, наверное, подойдет для любой болезни: Чтобы понять, не почему она возникла, а для чего. Если мы думаем, почему? - это значит чв, наказание за свои грехи, ощущение, что какая-то не такая, что нужно исправляться, переделываться, совершенствоваться и т.д., т.е. непринятие себя изначально. Из этих энергий болезнь не уйдет. Если ставим вопрос- для чего? - это значит что изначально принимаем себя, даем себе право на опыт, на игру в этой жизни, осознаем уроки и усваиваем их. Потому что понимаем свою, не только личную отвественность, но и ответственность как души. Личная ответственность - это "Я должна отвечать за свои мысли, поступки". Ответственность души - это " Я сама создала эту игру жизни, эту историю для того, чтобы пережить этот опыт и научиться любить через него. А поскольку сама создала - то могу сама и рассоздать! И выбрать обучиться тем же урокам, если они ещё не усвоены - через новую игру, через более приятный и комфортный опыт. Например, принято считать, что достоинству хорошо учиться через унижение. Это, конечно, самый чувствительный способ...если не знаешь других чувств, потому что не было этого опыта в жизни.. Но это крайность. Можно же и по другому - через энергии достоинства, уважения, принятия. Можно просто разрешить себе принять эти энергии.. Расскажу историю, как я обучалась принимать, почему-то вспомнилось . В прошлом году мы с мужем решили на майские праздники отдохнуть на Кипре. Были распродажи, купили самые дешевые путевки, в недорогом отеле и также нас предупредили, что с видом во двор, где мусорные баки) Мы подумали что все равно это лучше, чем дома, все-таки Кипр, море, отдых... и согласились... Когда приехали, а приехали рано, в 8 часов утра, сказали что номеров свободных нет, что нужно ждать до обеда, когда номера освободят, уберут и только тогда... Наша группа, которая приехала вместе с нами раползлась по холлу, и уселась ждать, нам, русским не привыкать к такому сервису... А погода шикарная, море рядом, с пляжа то и дело пробегают отдыхающие... К сидевшим в холле периодически подходила работница отеля и приглашала куда-то пройти, потом народ возвращался. К нам никто не подходил, поэтому достала купальник, соорудила типа ширмочки с помощью мужа и стала переодеваться на глазах у всех) Но уйти на пляж я не успела, так как к нам тоже подошли и сделали следующее предложение. Переселиться в другой отель прямо сейчас, где не 3, а 4 звезды, и как компенсацию за причиненные неудобства в связи с переездом ( хотя отель расположен рядом))) нам дают не двух, как мы оплатили, а трехразовое питание. Первая мысль, которая пришла в голову - это в чем подвох?)))) На что пытаются развести?))) Не могут же просто так вот взять и сделать что-то хорошее для нас))))) Короче, больше половины приехавших с нами отказались)))) Мы не сразу, с опаской)) но согласились, уж очень хотелось на море) Нас переселили в прекрасный отель, причем дали шикарный номер, с широким балконом, прекрасным видом на море и со всякими излишествами вроде джакузи, зеркальными потолками, двумя туалетами и прочими диванами)). А те кто остался, сидели до двух часов и потом жалели, что не согласились, потому что все, что нам обещали, действительно выполнили и даже более того)) Просто не приняли того факта, что руководство отеля (как потом оказалось, там один хозяин у обоих отелей) действительно уважает своих гостей))) и что они достойны этого уважения...просто по праву гостя, оплатившего свой отдых... А отдых получился чудесный
Марусяяя: Скорпи пишет: Личная ответственность - это "Я должна отвечать за свои мысли, поступки". Да, мне эта тема также близка, я ее сейчас понемножку разбираю. Скину один текст, он мне помог понять про эгоизм и ответственность, я их не различала раньше, да и сейчас довольно сложно бывает понять, но здесь нужно время. "Я не помню с какого возраста вобрала в себя знания и чьи они, также не помню, но я свято верила в то, что быть эгоисткой - это плохо, нельзя думать о себе и своих потребностях в первую очередь, а нужно заботится о других людях и их чувствах. Да и, вообще, быть эгоисткой - это стыдно, фу, с тобой никто не будет дружить. Потом мне в руки попалась одна книга, в которой автор критично описал эгоистичного человека и я после этого сделала окончательный вывод, что эгоизм - это триндец как плохо и с ним точно нужно бороться, раз такие умные книги об этом пишут. Вон даже в фильме "Девчата", а это 60-года, и там вскользь высмеивается этот порок. Поэтому я решила раз и навсегда избавиться от эгоизма и заботится о других людях, чтобы им было хорошо, так как от меня этого и ждут (иногда мне так казалось). Я искренне ненавидела себя: за каждую купленную вещь для себя, за каждую съеденную вкусняшку, а ведь, где-то там, страдают голодные африканские дети, за то, что в моем возрасте у некоторых уже 3 детей, а я до сих пор и 1 не родила, хоть для галочки, за то, что я одеваюсь не так, как нравиться другим, за то, что я посмела попросить снять обувь у доктора с неотложки, а не идти в ней дальше в комнату... Тщательно и прилежно исполняла все обязанности, которые лежали на мне как перед дочерью, сестрой, подругой, коллегой, подчиненной, женой, и просто незнакомой девушкой на улице, в очереди, приятным голосом в трубке на работе. Пытаюсь быть другой, я хладнокровно убивала в себе эгоизм, подавляла любые его проявления. И стала, наконец-то, очень доброй, заботливой, безотказной, готовой в любой момент бросится на помощь, беспощадно растрачивая свои внутренние ресурсы на других. А в это время внутри меня умирала маленькая девочка, я перестала чувствовать мир, меня больше не радовало шоколадное мороженко в вафельном стаканчике, и даже подсолнухи больше не вызывали никакого трепета в душе. Когда я летом поехала домой к маме, то решила проехаться велосипедом, как в детстве, по местам, где мы с дедушкой ездили на огород, либо косить траву. Сначала я смотрела и вспоминала, а ведь здесь меня не было уже более 8 лет. Так захотелось пройтись, а потом снять свою обувь, я шла босиком по дороге, держа велосипед, так тепло, приятно было от прикосновения к земле. Закрыла глаза, остановилась и услышала шум листьев, скрип коры, пение каких-то птиц. Что-то дрогнуло там в душе, где я думала, что уже ничего нету, одно згарище. Уловила какой-то запах, я вспомнила, так пахнет болото ближе к закату. Потом взяла в руки тысячелистник, потерла его, о Боже, я вспомнила и этот запах, а это полынь, он по другом пахнет, а вон мать-и-мачеха. Моя душа плакала. Что я с собой сделала? Во что я себя превратила? Это было тяжелое время, до меня понемножку начало доходить, что та "темная" сторона, от которой я пыталась избавиться это и есть часть меня, это - я. И пытаясь его убить, я убивала саму себя. И эгоизм - это не плохо и не хорошо, он есть. И есть в каждом, и нужен мне также, как и любовь, радость, жалость к себе, страх, стыд и т.п. Когда я забочусь о себе, то беру свою ответственность на себя: за свои мысли, поступки, за заботу к себе, за уважение к себе и своим потребностям. И снимаю свою ответственность за себя с других людей. К примеру, когда у меня что-то болит, я иду к доктору, не потому, что мне делать больше нечего, а чтобы не переводить болезнь из острой в хроническую форму, либо не упустить, к примеру рак. И чтобы я могла сама о себе сейчас позаботится, а не потом, чтобы моя семья не сидела в ужасе от мысли, где взять деньги и чтобы еще продать, чтобы спасти мою жизнь. А уж потом, я могу помочь и другим, за исключением тех случаев, когда кто-то не может обойтись без моей помощи. К примеру, маленький ребенок, тяжело-больной одинокий старый человек или для устранения угрозы жизни другого человека (но только, если я вижу, что я действительно могу помочь, а не навредить!)".
лаура: Скорпи Марусяяя Девочки, спасибо за Ваши истории Татьяна! я вспомнила ты эту историю мне рассказывала в скайпе Спасибо что напомнила! Сейчас она звучит как то по особенному для меня . Тем более я визуалка - прочла и запомнила, а на слух - в одно ухо влетело - в другое вылетело. А теперь такой тёплый шлейф на душе, так приятно Марусяяя очень тронула твоя история об оживании своих чувств, вспомнила свои моменты Да уж вот они Девчата из 60-х сидят в нас .
Алина11: Марусяяя пишет: К примеру, маленький ребенок, тяжело-больной одинокий старый человек или для устранения угрозы жизни другого человека (но только, если я вижу, что я действительно могу помочь, а не навредить!) На самом деле, имхо, объем помощи может быть и гораздо больше. Здесь по сути ведь весь вопрос в ресурсе, так? А что такое ресурс - это уровень напряга. Причем, как правило, даже не физического, а ментального и эмоционального. Снизив уровень напряга, можно и помочь. Не придется эту помощь из себя выдавливать или утопать в чв, не выдавив своевременно. Или загоняться в гордость за себя, таки выдавив... Да и вообще можешь не заметить даже, что помогаешь. Так, мимо проходила, помогла по ходу))) Что-то типа того, имхо, конечно)))
Алина11: Спасибо всем участникам темы! Тема очень замечательная. Общение - способ самовыражения. Использование слов, голоса, логика, содержани текста, какие чувства туда вкладываются, правильно ли передаются эти чувства, в правильный ли момент… Способность оставаться самой собой в условиях прессинга жизни (в начале темы говорилось), отстоять свою позицию без агрессии, выразить свои потребности, в общем, это золотая тема для само-разбора - разбирать, как я общаюсь) Я как-то раньше не осознавала ее важности. Жила себе в маске keep smiling, а вот больше не могу(( При этом искусно общаться, с учетом всех вышеперечисленных моментов, тоже не умею. Надо учиться!!!
Malinka: Скорпи как щас щитовидка? вылечилась?
полная версия страницы