Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Страх » Ответить
Страх
Клюрье: Предлагаю пообсуждать темку: «СТРАХ». Такая загадочная эмоция, с одной стороны она нужна для самосохранения, а с другой зачем она нам? В основном бояться того чего не знают, экзаменов например, одиночества, смерти, потери близкого человека, чужого мнения, публичного выступления, будущего и.т.д. и.т.п. долго можно перечислять различные фобии. Думаю будет здорово, если мы тут многим поможем преодолеть страх. ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Fenix: оставлю как есть, а там видно будет. И ещё добавлю почему нельзя пережидать. По мере того как дочь начнёт поправляться, ты будешь успокаиваться и сила желания разбираться будет слабеть. И ничего видно уже не будет. Так уж мы устроены, когда всё хорошо разбираться лень, тем более из сердца. Пока опять гром не грянет с ещё большей силой.
Хелена: Constanta пишет: Боюсь. Первый раз, наверное. Я начала прорабатывать тему взаимоотношений с дочкой и вот так получилось. Может это и есть маятник? Сейчас беру бумагу и ручку и откладываю, не могу. Наверное лучше подождать, пока она пойдет на поправку. Галя, то, что с дочкой произошло никак не зависит от твоих проработок. Это - совпадение, ты не привлекала к дочке неприятности. Увидела, я почему сын у меня заболел. Мои проработки здесь рядом не стояли. Не бойся.
Fenix: Константа пишет: Боюсь. Первый раз, наверное. если вы делаете это из любви, то результат – любовь! Чувствуете из любви – и ощущаете любовь. И чувствуете, кто вы есть на самом деле. Думаете, не торопясь, размышляете из любви, и результат вашего мыслительного творчества – любовь. Скажете что-то из любви, результат – любовь. Делаете что-то из любви, не торопясь: результат – любовь. А любовь – это счастье и здоровье. Если вы то же самое делаете из страха, то результат пугает . Константа , хотела здесь цитату привести, где ты писала, что после случившегося поняла , что дочь ты любишь и не нашла. Очень надеюсь, что просто не нашла
Андреа: Осень пишет: Человек, остановись, подумай, не торопись" Именно остановись, многие Авторы учений и идей, психологи, - об этом пишут. Еще мне нра - НЕ СПЕШИ. Constanta , у меня то же самое наверное (не очень в курсе твоего с дочкой) , я прорабатываю свои стрессы, а всё отражается почему-то на сыне вперед. Fenix пишет: Constanta , ты пойми ,наконец, - всё, что происходит в твоей жизни, происходит ДЛЯ ТЕБЯ. Значит ТЫ в чём то неправильно мыслишь. А если страдает ребёнок, то это вследствии неправильного мышления родителей, вследствии их неверных поступков. Constanta , меня то же "резануло" твое слово терпеть, пришла мысль, заменить слово терпеть на принять ситуацию (или любое другое) такой, какая она есть. Можно исследовать мысли по-БК, придет покой, а уж в покое подумать: Чем я могу помочь? Можно поотпускать беспомощность помочь дочери. Fenix пишет: дочери это будет только на пользу - быстрее будет поправляться. можно стрессы дочери поотпускать у себя, типа уменьшить количество данного стресса общее для семьи. Fenix пишет: ты будешь успокаиваться и сила желания разбираться будет слабеть. И ничего видно уже не будет. Так уж мы устроены, когда всё хорошо разбираться лень, тем более из сердца. Галя, помнишь я Осени писала, нет эмоций, тяжело исследовать... Согласна с Fenix, сейчас проще писать по-БК и по-ЛВ, стрессы хорошо видны, хотя бы запиши все их на лист бумаги, чтобы не забыть. (не знаю, как ты, я - забываю быстро)
Constanta: Андреа пишет: меня то же "резануло" твое слово терпеть, пришла мысль, заменить слово терпеть на принять ситуацию (или любое другое) такой, какая она есть. Андреа, спасибо, я имела ввиду, что нужно терпеть боль. Я просто физически ощущаю как ей больно. Не только ей. Она находится в травматологии, там всем больно. Поэтому и нужно ее перетерпеть, потом она ослабнет. Сделает ли дочка выводы из случившегося? Не знаю. Мы (я и муж) - не делали выводов очень долго: бились, падали, травмировались... Возможно дочка мудрее. Сегодня ей лучше. Значительно лучше. Ппредполагалось, что кисти сломаны, тем не менее сегодня она каким-то образом ногти пилочкой подпилила. Это радует. Конечно я понимаю, что это не столько боль быстро проходит, как организм к этой боли привыкает. Тем не менее все налаживается. (И конечно сходили в церковь.)
Скорпи: Галя, привет! Ты знаешь, неизвестно, что было бы, если б не произошло то, что случилось. Т.е. могло произойти непоправимое. И, скорее всего, эта авария сберегла вас от беды более страшной. Может даже не физической, а духовной. Мы не знаем что именно, но нам дана вера, что все, что не делается, всё к лучшему. Не пойми это превратно. Не радоваться аварии, а найти в себе благодарность за то, что на ЭТОМ все закончилось. Это нужно понять и принять, тогда процесс выздоровления ускорится. А если ты будешь гнобить себя ЧВ, дочке этим не поможешь, а только усугубишь. Расскажу, как это работает, на своем примере. Что касается боли, то ко мне она пришла в тот момент, когда я накрутив себя по полной, в эгоистично - экзальтированном психозе решила (не на сознательном уровне, конечно) - уйти в безумие, помешательство. Это было просто минутное отчаяние, которое быстро прошло, но процесс был уже запущен, решение было подсознательно сформировано и, как последствие, на другой день я получила разрыв связок на ноге. Т.е. боль вернула меня в реальность, в здесь и сейчас, и разорвала эту программу. И когда я поняла (не без подсказки, конечно), какую роль боль сыграла для меня, для чего она мне нужна ( ведь если бы она мне была не нужна - её же не было бы!), боль прошла мгновенно и нога зажила очень быстро. Это факт, я это испытала на себе.
Андреа: Скорпи пишет: неизвестно, что было бы, если б не произошло то, что случилось. Т.е. могло произойти непоправимое. И, скорее всего, эта авария сберегла вас от беды более страшной. Constanta , нужно благодарить Бога за то, что мало. Выздоровления дочери. Вчера по-ТВ смотрела: женщина пошла на кладбище к матери, идет и видит неухоженную могилу, взяла и прибралась там, поставила цветы, ночью видит сон, что пришел незнакомый мужчина и говорит ей:"Куда ты спешишь к матери? тебе рано, дочери нужно помогать, поднимать ее", - она конечно не поняла "о чем он?", стали собираться ехать в Москву с дочерью, подавать документы на курсы для поступления в ВУЗ, тут у нее подскакивает давление 220х160, вызывают скорую, та приезжает через 10 мин и давление уже норм, врачи удивлены, такого не бывает, так быстро давление не уходит... Приезжает мама с дочкой на вокзал, электрички не ходят, они неск часов тряслись в маршрутке и естественно были недовольны и устали, а потом по-ТВ узнают, что та электричка, на которой они собирались ехать попала в аварию. Этот мужчина их спас, потом, когда она снова поехала к матери на могилу, то на той, чужой могиле, кот она убрала, уже стояла фотография, именно того м.ч., кот ей приснился и спас. Скорпи пишет: Это нужно понять и принять, тогда процесс выздоровления ускорится. А если ты будешь гнобить себя и дочь Галины пусть не гнобит себя, а благодарит. Можно у боли(болезни) спросить: Что мне нужно понять? Что мне нужно знать? Чему пришла научить? Скорпи пишет: Т.е. боль вернула меня в реальность, в здесь и сейчас, и разорвала эту программу. Скорпи , спасибо , по-наглядным примерам хорошо видно,
Constanta: Андреа пишет: нужно благодарить Бога за то, что мало Я вспоминала эти слова сразу, как только увидела, что она жива! Скорпи, спасибо! Знаете еще какой момент вдруг всплыл. Я не смогла маме рассказать об этом случае. Не столько потому, что ее не хотела волновать, сколько потому, что не захотела. Опишу это, возможно это касается и моих отношений с дочкой. Мама позвонила в тот момент, когда я думала о дочери. О ее боли. Перестроится на радостную волну я не смогла и мама стала спрашивать что у меня случилось и почему я ей ничего не рассказываю. Зная мамину реакцию, я не могла ей рассказать, у меня просто не было эмоциональных сил успокаивать и ее. У нее всегда не такая реакция. У меня тоже всгда не такая реакция на слова и действия младшей дочки. Конечно не всгда, но довольно часто. И это портит отношения и вызывает недоверие. Я вижу связь, но не пойму и не вижу выход. И в маме и в дочке я вижу какую-то неправильность, несостыковку с чем-то, отсутствие какой-то житейской мудрости, возможно даже поверхностность. Если это мое, я не пойму в чем у меня это проявляется. Никак не пойму... И с мамой опять тема поднялась. Не принимаю их такими, как есть, это что ли?
Андреа: Constanta пишет: Если это мое, я не пойму в чем у меня это проявляется. Никак не пойму... И с мамой опять тема поднялась. Галь, сама же уже ответила:У нее всегда не такая реакция. У меня тоже всгда не такая реакция на слова и действия младшей дочки. Constanta пишет: Не принимаю их такими, как есть, это что ли? Конечно. И себя в том числе. + разреши близким делать (думать) то, что они делают (думают). И себе в том числе.
Constanta: Андреа пишет: сама же уже ответила Так в том и дело, что мне то кажется, что у меня нормальная реакция. Я не пока не пойму, отчего я реагирую "против шерсти" и мамину рекцию воспринимаю "против шерсти". Где-то скользит недоверие, но уплывает из поля зрения. С мамой я понимаю - это давние страхи и давнее недоверие, обоснованное. Я приняла маму такой (при этом ЧВ осталось) А вот с дочкой. Я не могу доверить ей ее собственную жизнь. Такое впечатление, что в нашей жизни пропущен какой-то этап, а он действительно пропущен, и я не знаю как его восстановить или наверстать. Я ей тогда недодала, недообъяснила и это перешло в настоящие отношения. Понимание приходит медленно, очень даже медленно.
Андреа: Constanta пишет: Я не пока не пойму, отчего я реагирую "против шерсти" и мамину рекцию воспринимаю "против шерсти". Где-то скользит недоверие, но уплывает из поля зрения. если против...то протест. начни с мамы, значит недоработала, сумма-вес семейного стресса уменьшится, м.б. и с дочерью работать не придется.
Constanta: Андреа пишет: начни с мамы, значит недоработала Возможно и недоработала. Ведь я как недоверяла маме, так и не доверяю. Я просто приняла это недоверие, и маму приняла такой, какая она есть. Не совпадают наши точки зрения на многие события. А может совпадают и это мне не нравится? Нужно еще поработать. Я слушала Молитву Преображения. Начала с младшей дочки, потом перешла к ее мужу. Через день решила, что и старшую не нужно оставлять без внимания, а мысль во время Молитвы все время переходила на маму. Значит действительно нужно к маме возвращаться.
Андреа: Constanta пишет: мысль во время Молитвы все время переходила на маму. Значит действительно нужно к маме возвращаться. получается, что так)) всё из детства, от родителей идет... не умеем просто любить близких, без условий, без стрессов и страхов... Курс: Эго считает настоящее лишь кратким переходом к будущему, в котором оно сближает прошлое с будущим, толкуя настоящее в терминах прошлого. СЕЙЧАС - для эго не имеет смысла. Настоящее просто ему напоминает о прошлых горестях. Свобода от прошлого для эго невыносима, и хотя прошлое ушло, эго старается сберечь его образ, реагируя на него, как на настоящее. Этим и обуславливается твое отношение ко встреченным тобой НЫНЧЕ - сквозь призму прошлых предубеждений, заслоняющих нынешнюю реальность. Покуда ты не осознаешь, что боли прошлого - иллюзия, = ты выбираешь иллюзорное будущее, теряя множество возможностей освободиться в настоящем. т.е. не смотри на мать и дочь с позиции прошлого, прошлых их ошибок, прошлых твоих предубеждений (ведь ты уже изменилась), а смотри какие они в данную минуту, сейчас, смотри "нынешнюю реальность" матери и дочери.
Fenix: Constanta пишет: Не совпадают наши точки зрения на многие события. ребенок рождается с душой, идеализирующей ценности, противоположные тем, что очень значимы для его родителей. Или для одного из родителей - именно того, который больше нуждается в "воспитании". Итак, разрушение системы ценностей родителей через детей проводится по первому ребенку. Ему даются : качества, противоположные тем, которые идеализируют родители; качества, которые презирают родители в других людях. Именно эти качества будут больше всего раздражать родителей и оказывать на них воспитывающее воздействие. /Свияш/ и ребёнка тоже будут раздражать, если они с этой задачей ну никак не справляются. Вот почему и с мамой тебе тяжело, и с дочерью. Интересно , а у них взгляды совпадают? А про то, что всё достаётся первому. Я не согласна. потому что следующие без цели что ли? Думаю, что каждый ребёнок приходит разрушить какой то аспект идеализаций. Их ведь полным- полно накопилось по карме. У меня первый сын , чтобы научить безусловной любви, а другой - прощению.
Constanta: Fenix пишет: А про то, что всё достаётся первому. Я не согласна. Я тоже. Я - второй ребенок у мамы. И младшая дочка у меня, соответственно, вторая. При этом у старшей свой характер и свои проблемы, но они как-то меньше напрягают что ли, хотя тоже свои перекосы. Вот сейчас опять худеть решила. Отец (мой муж) будет с ней как-то на эту тему разговаривать. Хотя может она это нам намекамет, что пора уже нам худеть . Но с младшей пока все сложнее.
Андреа: Fenix пишет: ребенок рождается с душой, идеализирующей ценности, противоположные тем, что очень значимы для его родителей. Или для одного из родителей - именно того, который больше нуждается в "воспитании". Итак, разрушение системы ценностей родителей через детей проводится по первому ребенку. Ему даются : качества, противоположные тем, которые идеализируют родители; качества, которые презирают родители в других людях. Именно эти качества будут больше всего раздражать родителей и оказывать на них воспитывающее воздействие. класс именно так у меня было с мамой, полные противоположности, и я первый ребенок. С отцом полное понимание. Fenix пишет: Интересно , а у них взгляды совпадают? а мой сын с бабушкой прекрасно ладили, довольны друг другом были. Fenix пишет: А про то, что всё достаётся первому. Я не согласна. потому что следующие без цели что ли? Если рассматривать моего брата (второго), то он 50х50 мать-отец. Но родители мне жаловались постоянно на брата, когда я приезжала. Здесь что-то по-другому, не уловлю. Fenix пишет: У меня первый сын , чтобы научить безусловной любви, а другой - прощению. Fenix , а как узнать чему меня сын учит? Мы с ним абс одинаковые, прекрасно понимаем др-др, даже натальные карты почти одинаковые и по-гороскопу похожи. Я , когда сыну было лет 11 ахнула, увидела себя во всей красе, быстрее менять у себя...
Fenix: Андреа ,это осознание пришло через горький и очень жёсткий опыт. ЛВ научила меня идентифицировать чувства. А ребёнок похож на того родителя , которому хочет понравится, а значит именно на того, к кому пришёл научить.
Андреа: Fenix пишет: А ребёнок похож на того родителя , которому хочет понравится, а значит именно на того, к кому пришёл научить. то же нашла, что м.б. он учит меня видеть себя в нем? это присутствует. родителей...его отец умер, когда сыну было 12 лет, второй родитель не просматривается...тогда как для моего сына?
Скорпи: Constanta пишет: Не принимаю их такими, как есть, это что ли? Constanta пишет: У нее всегда не такая реакция. У меня тоже всгда не такая реакция на слова и действия младшей дочки. Ты просто пока не можешь понять, ПОЧЕМУ они так действуют и говорят. Что они тебе В ТЕБЕ показывают, чего ты не замечаешь? Раз они так делают, значит, тебе это нужно. Осталось понять - чем в СЕБЕ ты это вызвала?
Constanta: Страх недоверия. Сейчас начала вновь вспоминать истоки недоверия маме. Что не принималось мной: хвастовство относительно меня перед знакомыми и соседями. Я чувствовала себя ущербной из-за того, что мама преувиличивала мои достижения. Может, конечно, она так меня видела. Но у меня создавалось впечатление, что такая, какая я есть - я никто, и маме стыдно за меня. Для этого она преувиличивает мои достижения. Еще один момент, который выходил мне и сестре боком, заключался вот в чем. У мамы была сестра (моя тетя), с которой мама всем делилась. А у тети был сын, мой двоюродный брат, с которым всем делилассь тетя. А поскольку с братом мы были одного возраста и он бывал в моей компании, он мог брякнуть все что угодно. Например, у меня раньше были очень частые расстройства желудка. Брат из чистых побуждений интересовался во всеуслышанье, прошел ли у меня понос . Или, когда у меня после апельсинов началась аллергия, мог спросить, также во всеуслышанье, прошла ли у меня чесотка. Я не знала степень его "осведомленности" и степень утечки информации. Ну и мамино любопытство, когда она вскрыла письмо, адресованное мне. Или, когда я спала и начинала что-то во сне бормотать, мама, пользуясь случаем, начинала меня расспрашивать, пока это не пресекла сестра. Сейчас вспомнила, что у сестры очень болезненно проходли критические дни - она еще тяжлее реагировала на мамино любопытство. Видимо я не простила маму за это. Потому что по-прежнему остался страх, что она навредит мне, даже не столько мне, сколько детям. Потому я не хочу, не готова быть с ней откровенной. Может и не нужно? Маму ведь не переделать. Нужно просто простить ей желание... видеть нас успешными. Это то, что я хочу видеть в детях!!!
полная версия страницы