Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Страх » Ответить
Страх
Клюрье: Предлагаю пообсуждать темку: «СТРАХ». Такая загадочная эмоция, с одной стороны она нужна для самосохранения, а с другой зачем она нам? В основном бояться того чего не знают, экзаменов например, одиночества, смерти, потери близкого человека, чужого мнения, публичного выступления, будущего и.т.д. и.т.п. долго можно перечислять различные фобии. Думаю будет здорово, если мы тут многим поможем преодолеть страх. ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Nastja: Здесь мы пытаемся не преодолевать страх, а освобождать его из себя, научаясь понимать, чему он нас учит. Преодоление страха является показной смелостью, что в дальнейшем приводит к тому же страху только в еще более подавленном состоянии. Поэтому - только высвобождать
Клюрье: Спасибо, Nastja, за поправку! Очень к стати. Думаю, что многие именно преодолевают. Ведь преодолеть легче, чем высвободить.
Клюрье: И я в том числе, я тоже преодолеваю. Мне немного не понятна фраза "высвобождать страх". Вот, как его преодолеть? - понятно. Как справиться со страхом? - тоже понятно. Как победить страх? - И тут всё ясно! Отпустить страх могу. Но вот как его высвободить??? Не могу понять. Nastja, если Вам не трудно объясните поподробнее...
ремзон: Страх -чувство не определённой опасности.
Клюрье: А как называется чувство определённой опасности? ?
Elena: Кто преодолел страх, тот научился плавать. Кто освободился от страха ,тот научился нырять. L.Viilma
ира: Я всего боюсь, поэтому ем много сладкого. Мне даже страшно в себе копаться, обнаруживая новые страхи, потому что у меня их куча. У меня совершенно не получается отпускать страхи. Научите меня. Мне помогает то, что когда я боюсь я думаю: "не надо боятся, а то своим страхом привлечешь то, что боишься". Но у меня не получается по-настоящему отпускать свои страхи. Страхи меня унижают и портят мне жизнь. А еще они порализуют.
Клюрье: Иринка, а сладкое ты есть не боишься?
Лилия: ира пишет: Страхи меня унижают и портят мне жизнь. А еще они порализуют. - это неправильный подход в принципе. Страхи - не злобные твари, которых надо заьивать тапками...это наши друзья, которые стремятся открыть нам глаза на что-то... Может я не права, но в мире по-моему нет НИЧЕГО страшного и страхи учат нас именно этому...
Elena: U menya bylo podobnoe otnosenie k stracham do togo vremyani, poka ya ich v bolsom objome ne vypustila na volyu! Ya toze lublyu sladkoe, no v meru! I cem mense stracha, tem mense tyanet na sokolad. No inogda tak podchvatit Chuze bylo s kislym... ela kak nenormalnaya! No posle mnogodnevnoj aktivnoj raboty (bylo vremya-kanikuly) nad custvom viny i strachom ostatsya vinovatoj, tyaga k kislomu prosla! I na duse tak spokojno...
ира: Здорово! А как отпускать стахи! Я головой все понимаю, но повлиять на эмоции не могу. У меня маленькая собака, той-терьер, и когда мы гулаем, я боюсь, что на него набросится какая-нибудь большая собака. Ведь так бывает часто и однажды на него чуть не набросился ротвейлер! Он страшно рычал, славо богу хозяин вовремя заметил. А ведь часто хозяин большой собаки не замечает моего малыша и не контролирует ситуацию. Но я все равно гуляю далеко от дома, в местах, где другие собаки, стараюсь не бояться. Я сама не боюсь собак, я переживаю из-за того, что мой песик начнет бояться, это почувствует большая собака и набросится! Я не могу понять чему учит этот страх и как его отпустить. может писать на бумаге "я не боюсь того-то и того-то..." много раз или как? поделитесь опытом, пожалуйста.
Лилия: Ира, я вот писать не люблю, обычно просто перед сном ложусь и начинаю думатьч то за день меня тревожило и разбиратьяс в этом...Собаки - это преданность. Возможнов Вас живет страх что ваша преданность кому-то (чему-то) окажетяс например ненужна, или вам отплатят за неё агрессией? Нет?
ира: Спасибо за совет! попробую поработать в данном направлении
Yulia: Здравствуй, Ира. Мне показалось, что собака - это только повод увидеть свой страх. Здесь какой-то двойной узел получается: ты боишься, что он испугается. Ты боишься и за себя, и за своего пса. Что может за этим стоять - разбираться тебе самой. Я в подобных ситуациях беру лист бумаги и в спокойной обстановке начинаю честно писать, о том, что меня волнует. Пишу, потому что, мне так легче уловить эти поток мыслей. Обычно, это начинается так: "сегодня я испугалась того-то, того-то.. " Потом задаю себе вопрос: "Почему я испугалась?" Сама на него отвечаю. И т.д. Короче, пишу все, что прийдет в голову. Разрешаю мыслям свободно течь, я только регистрирую их и записываю. Самое главное - быть расслабленной все это время. Удобное положение тела, спокойная фоновая музыка. Когда устаю, откладываю свою писульку. Бывает, что плачу. На следующий день я перечитываю ее и выбрасываю. Вот так я и работаю с собой. Знаешь, Ира, мне это помогает. Обычно, одно цепляется за другое. Т.е. из одного страха выплывает совсем другой, о котором ты только могла догадываться. Но с каждым разом - все легче и легче происходит этот процесс . И еще: собака - это мужское начало. Тебе кажется, что твой мужчина тебя не защитит? Или, что с ним что-то произойдет (большая злая собака нападает на твою маленькую)? Посмотри в себя внимательно. Все ответы - в тебе Желаю удачи.
Ekaterina: Ира, представте себе, у меня тоже собака, только огромная - среднеазитская овчарка. Я тоже боюсь, но того, что он кого-нибуть обидит из маленьких собак, поскольку хозяева обычно малышей отпускают без поводка, поскольку они не могут никого обидеть. Эти милые создания могут подбежать познакомиться или проявить свою важность - облаять нас. Я когда заводила пса думала о безопасности жилья, дачи и детей. Других повергает в шок, что люди заводят таких больших собак, и со страхом, а иногда с ненавистью провожают нас взглядом. Я даже перестала сама с ним гулять, гуляет муж и сын, причем в наморднике и строгаче. Вот тут выше проводили параллель с мужьями, и что интересно, действительно я боюсь, что мой муж проявит излишнюю агрессию по отношению к другим людям, если ему придется защищать мою честь, затронутую по его мнению, и даже были случаи...
Ульяна: Привет ребята! Перечитываю Виилму по второму разу и думаю, что самое сложное выпустить страх "Мення не любят". Очень хотелось бы пообщатьмя с Л.Виилмой. Не знаете, как это можно сделать например через интернет?
Yulia: Ульяна, почитай внимательно здесь (с начала): viilma.land.ru. Думаю, что сама все поймешь.
Nastja: Я очень долго не могла ничего отпускать, пыталать выбросить все из своей души и поскорее,не понимала, что этот страх мне нужен, потому что я не правильно отношусь к жизни и не правильно понимаю других людей. И сама очень страдаю от этого, а когда я стала разговаривать с ним и просить мне объяснить зачем он пришел и чему меня учит - то, о счастье!- я начала понимать, все то о чем писала Лууле- что я-человек-любовь-но сама себя я не видела - видела только свои поступки и отношения других людей к моим поступкам- считала, что раз им не нравятся мои поступки значит меня они не любят. И этот удивительный страх пришел научить меня любить себя и отдавать свою любовь, он пришел научить меня верить в себя- об этом можно писать бесконечно...Скажу главное - на это у меня ушло 1,5 года и до сих пор я не могу так легко отпускать страхи-но я их ПОНИМАЮ и успокаиваюсь, главная для меня сейчас проблема - отпускать свое желание БЫТЬ ХОРОШЕЙ- ТАК КАК ОНО ЯВЛЯЕСЯ СТРАХОМ ОКАЗАТЬСЯ ПЛОХОЙ- а это постоянно держит в напряжении.
Luna: А как вы относитесь к суеверным страхам? Я так очень переживаю, если во сне вижу умерших родственников.
MARA: А вот у меня явных страхов нет. Темноты ниокгда не боялась, собак боялась - укусили. Перестала бояться - все ок. В общем, ни за что не боюсь, несуеверная. Но. У меня все детство был страх отца. Я его очень боялась. Ноги подкашивались, еле говорить могла с ним, слова выдавливала. Он очень строгий, ругался, не бил, но изредка наподдавал. Но я не битья боялась, а как он появлялся. Дома мало был, работал. Я домой не хотела идти, когда он там, любила больницы, сады и школы и продленки и пионер-лагеря, чтоб дома не быть. Они с матерью ругались: отец орал, а мать молчала, не возражала. Мне кажется, что страх до сих пор не прошел. С отцом общаемся мирно, по-взрослому. А в детстве убить хотела. Натурально думала ночью: убью пока спит, с меня не станется, я ж несовершеннолетняя...
Ekaterina: Я тоже боюсь смерти родственников, но точно знаю - во сне их мертвыми видеть это не страшно - это просто отражение ваших страхов. Другое дело увидеть уже умерших родственников - они иногда могут что то дельное сообщить - но не прямо, надо додумывать...
Ггость№1: Что значит поговорить со страхом? Что значит освободить страх? Пожалуйста объясните.
Luna: Ггость№1 пишет: Что значит поговорить со страхом? Что значит освободить страх? Пожалуйста объясните Со страхом можно говорить,как с живой сущностью, с человеком.Страх можно пропустить через себя,чтобы его преодолеть и освободить. Освобождение есть прощение. Читайте книги Л.Виилмы внимательно.
Luna: А как бы вы охарактеризовали такой стресс?страх? Когда совершил какую-то непоправимую ошибку(не намеренно) и уже исправить ничего нельзя,и сидишь затаив дыхание в страхе:что-же будет?Свершиться или пронесёт? Как работать с таким видом страха? Мне он немного непонятен.А всё ж таки несколько раз я попадала в такую ситуацию,хотя я человек осторожный.Самое интересное,что такие вещи ,как правило происходят со мной именно из-за желания "подстраховаться" или доказать какая я всё-таки хорошая.Всё могу предусмотреть. Ан нет, не всё.И тогда уж простить не могу себе оплошность. Я не читала о подобном нигде.Может вам встречались какие-то мысли на этот счёт?Моя голова уже не в состоянии думать.
Мадам: Мне сегодня с утра заказчица, после непродолжительно разговора сказала "....Вы всегда, когда звоните мне, вы меня пугаете..." Потом мама пришла, что-то рассказывала и все время слова......боюсь...боюсь.. Далее подруга сказала, успокойся, что ты в панике...бьешься А вчера я высвобождала страх. Наверное неправильно.
Nastja: Думаю, наоборот правильно, но в тебе его очень много и теперь жизнь тебе показывает где и сколько, чтобы полностью высвободить стресс понадобиться год-два не меньше.
Мадам: Nastja пишет: чтобы полностью высвободить стресс понадобиться год-два не меньше. Ого! Вот вопросик у меня, при высвобождении энергий, энергия же полностью не уходит? Уходит только излишек, который и просится на волю?
Киса: Во мне тоже много страхов. Только в начале я думала, что их и нет во мне, ну или очень мало. А когда стла прощать по Виилме, стала их видеть, поняла, что их просто целое скопление. Просто раньше я пыталась их не замечать, ну или боролась с ними, думала, одержала победу! Но нет, я просто загнала их вглубь себя. А подавляемые страхи - они же будут копиться, расти... Поэтому нужно прощать. А не убеждать себя втом, что их у тебя нет. У каждого в жизни свой урок, например, пройти урок по такому-то страху, или чувству вины. Это значит, что в жизни будут постоянно происходить ситуации, касающиеся чв. Например вас будут обвинять, вам будут попадаться люди в виде любимого человека, друга, подруги, которые так или иначе будут вам показывать на ваше чв через ситуации. Та же ситуация с собачкой у Иры - эта ситуация лишь отражение её собственных стрессов. Попрощай свой страх и всё пройдёт. Но я так же думаю, что там не только один страх нужно прощать. И ,кстати, конкретизировать, не просто страх, а страх оказаться слабой, свою незначительность, ничтожность, униженность... В общем по ситуации. У кого-то получается анализировать, и прекрасно! Вот ощутила его в себе- этот страх и отпускай, т.е. прощай его, пока не станет легче! А кто-то видит эти стрессы, их причины, здесь уже намного проще. Попрощал и ситуация эта больше не повториться. А если в случае, не видения а анализа, прощаешь и всё-равно повротяется, значит или недостаточно попрошал, или , что скорее всего, есть ещё, более важные стрессы, которые притянули к тебе эту ситуацию.
Киса: Мадам пишет: Ого! Вот вопросик у меня, при высвобождении энергий, энергия же полностью не уходит? Уходит только излишек, который и просится на волю? Я думаю, что эта энергия выходит из тебя, и так как она уже не твой пленник, она превращается в энергию любви. А выходит вся или не вся-зависит от того, как прощаешь стресс. Может и остаться, но опять же в виде стресса, который до конца не отпустила. В идеале нужно отпустить весь стрес до конца, чтобы он стал энергией любви. Которая же в тебе и будет.
эс: Энергия-нет,это фон,а стресс,т.е. твое отношение,- да. Сколько времени на это понадобится-?,т.к. у каждого свой путь
эс: Киса пишет: Которая же в тебе и будет. которая в тебе,через тебя- ТЕЧЕТ
Мадам: Киса пишет: А выходит вся или не вся-зависит от того, как прощаешь стресс. А как же страх, который необходим? Просто здоровый страх? Ведь все энергии нужны человеку, только излишек показывает стресс? У меня такое представление о страхе, как о сосуде, который заполнен наполовину, но я своим беспокойством накопила его больше и он уже переливается через край. А если я это излишек отпущу на свободу, то будет во мне гармония страха и бесстрашия.
Киса: Мадам пишет: А как же страх, который необходим? Просто здоровый страх? Страх, это тот, который как защитный рефлекс? Я думаю, тут некая подмена понятий. Мы говорим о страхах, которые необходимо отпустить, которые пришли нас учить. И нужно освобождать все! Конечно жизни одной не хватит, чтобы все-то освободить. А вот, "здоровый страх" - это встроенная генетическая эмоция, защита, предостерегающая нас, типа- не подноси руку к огню-обожжёшься. Прощая страхи, мы никак не влияем на неё, потому что это не тот страх, который нас пришёл учить, и ждёт освобождения. Это уже из разряда другого.
Мадам: Киса пишет: Это уже из разряда другого. А какого?
Киса: Я не медик, поэтому не знаю всех медицинских понятий. Как именно называется этот "здоровый страх", я про это. Я думаю-это защитный механизм в виде рефлекса, который нам необходим. И который мы ощущаем в виде эмоции. Он встроен в нас генетически, поэтому прощая стрессы, хоть ты все простишь, этот всё-равно останется и бесстрашия, как ты пишешь, всё-равно не будет.
Yana: Я уже писала на форуме о своэй проблеме - зависти Почитала советы и начала работаtь над собой, а именно, начала освобождать свой сртах, что меня никто не любит. Но чем больше я етим занимаюсь,тем сильнее я фиксируюсь на етом, и тем чаще происходят ситуации, из-за которых я начинаю чувствовать,что меня никто не любит. Было ли у вас подобное, что вы делали? Ведь просто сказать "Страх,я тебя отпускаю", мне кажется не достаточно.
Светлая : Хочу поделиться, я под впечатлением: сегодня первый раз увидела свой страх. Мне всегда трудно представлять стрессы визуально, а тут отпускала страх перед несчастьем (сон какой-то дурной приснился и накрыло) и вдруг увидела его. Но боже мой, какой же он был страшный. Теперь я понимаю почему многие отпускают страх перед страхом. Он предстал передо мной в образе мертвеца, бледно-серый такой весь и .... страшный, бр-р-р-р.
Julia: А кто знает страх темноты это что именно из стрессов? С детсва боюсь, эсли вдома сама -сплю с включеным светом, а давно уже ж не маленькая.
Яло: Julia пишет: А кто знает страх темноты это что именно из стрессов? Я полагаю это страх перед неведомым,необъяснимым,потусторонним,неизвестным. Когда я своих детей спрашиваю чего они бояться увидеть или не увидеть в темноте.Они говорят,что там кто-то есть.Они не знают кто именно,потому и бояться.Тут видимо надо себе объяснить ,что там никого нет и это наше воображение.Детям это объяснить труднее.
tandra: Julia пишет: страх темноты это что именно из стрессов? Яло пишет: это страх перед неведомым,необъяснимым,потусторонним,неизвестным. Короче говоря, для испуганного человека есть страх перед злом, ибо всё, что ему непонятно и неизвестно, он воспринимает, как зло.
tandra: Nastja пишет: , чтобы полностью высвободить стресс понадобиться год-два не меньше. Полностью освободить страх? как ты себе это представляешь? Человек - Микрокосм, и в нём, его теле, первоначальной матрице тела человека, есть всё, что есть в Макрокосме. Полностью освободить страх, и разрушить тем самым свою матрицу? Минимальное кол-во стрессов, необходимое человеку, и содержится в его матрице. Изначально человек весьма уравновешен, сбалансирован, проблемы начинаются при переборе того или иного стресса. Вот перебор и отпускаем, пока не перестаёт задевать. Мадам пишет: цитата: Это уже из разряда другого. А какого? из того же самого разряда, страх он и в Африке страх. Минимально необходимое кол-во стрессов обеспечивают человеку и инстинкт самосохранения, и потребности, и силы для достижений чего-то в жизни, и тактичность, всё, что ему необходимо. Вот, на примере тактичности Виилма рассказала про малые кол-ва стрессов: Если бы человек умел освобождать свой стыд и бесстыдство, то в некий момент энергии эти стали бы столь малыми и уравновешенными, что их можно было именовать тактичностью. Малый стыд и малое бесстыдство, что в совокупности образует тактичность, нужны человеку до тех пор, пока в мире существуют стыд и бесстыдство. Тактичность является признаком достоинства, которое знает, что кому говорить или показывать, когда говорить и сколько, чтобы не причинить зла. Тактичность позволяет также держать рот на замке, не досаждая этим ни себе, ни окружающим. Хороший человек за тактичность принимает воспитанность. Человек получше считает навязчивую доброту уместной в любой ситуации. У него имеется набор тактических приемов для подчинения ближнего своей воле. Такой человек весьма гордится своей тактичностью, не сознавая того, что если есть гордость, то нет тактичности, и наоборот.
Iskra: Дополню мысль Тандры. Киса пишет: Страх, это тот, который как защитный рефлекс? Я думаю, тут некая подмена понятий. Киса пишет: Я думаю-это защитный механизм в виде рефлекса, который нам необходим. И который мы ощущаем в виде эмоции. Он встроен в нас генетически, поэтому прощая стрессы, хоть ты все простишь, этот всё-равно останется и бесстрашия, как ты пишешь, всё-равно не будет. Девочки, это все тот же самый страх, просто в нужных количествах он не причиняет нам боли и неприятностей, а перебор этой же энергии страха, начинает действовать разрушающе. Приведу еще примеры по поводу других двух основных стрессов, для наглядности (по Виилме): без нужного количества злости (злобы) человек был бы аморфным существом, не способным ни на какие поступки и действия, чувство вины в небольших количествах является долгом и обязанностью по отношению к близким и обществу, без которого человек будет безответственным эгоистом. Все остальные стрессы - производные от трех основных - чувство вины, страх, злоба. Так что, освобождать нужно только излишки энергии, когда они становятся стрессом!
Осень: Не знаю-стоит ли заводить новую тему- напишу сюда. Сегодня утром после проработок по ТС и перечтении ЛВ "Тепло надежды" ( вчера читала теже самые страницы ). Отпускала свою СМЕЛОСТЬ. И пошли из меня стройными рядами физкультурники 30-50-х . C расправленной грудью, в белых майках-поло, шортах. Я вначале даже не поняла- почему они . А потом осознала/ дошло: это шли мои подавленные до бесчувствия страхи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Сколько их было- до сих пор идут. Именно сегодня я поняла корни моего извечного расставания с мужем- с давних времен. Как только что-то сильно меня задевало-случалось- я сразу : "Развод!". Хотя даже тогда в глубине души понимала, что он мне не нужен. Гордыня?- может , и она- она ведь тоже вырастает только на почве страха... ЛВ говорит, что смелость- это подавленные страхи. Я жутко/страшно боюсь-остаться одной, остаться без мужа, что муж меня бросит, что буду я брошенкой, что придется самой всего добиваться в жизни, что все узнают!!!.На что я буду жить....... Вот всех их подавила так, что смело ору мужу- РАЗВОД . Отпускаю бедняжек...
Кувшинка: Осознала страх. Проговариваю, что освобождаю. Страх чувствую, прямо ой.
Кувшинка: Не получается освобождение.
Кувшинка: Почитаю ещё Лууле, помогают слова, что не надо ничего бояться. Бывает игнорирование страхов, вот во сне вышел из подсознания один. Теперь его осознаю, хочу освободить. Мне нужно освободить этот страх.
сусанна: Кувшинка .что бы не было иллюзий,пишу,как есть .Лично у меня по Виилме получалось отпускать стресс,примерно через год просто после записывания стрессов на бумаге и последуюшем сжигании ежедневно,На один стресс уходил примерно месяц.Только через год я научилась обходиться работать со стрессом мысленно.Про другие техники сказать ни чего не могу,т.к.не занималась. Поправлю себя,получалось не отпускать стресс,а только не бояться,не притягивать его.
Constanta: Кувшинка пишет: Не получается освобождение. Не удивительно. Я даже и не начинала. помучаюсь еще. Есть много тем на форуме по страху, интересные темы.
Кувшинка: сусанна спасибо. Я думаю со свечой попробовать, но не бумагу сжигать а на неё выдыхать. Constanta спасибо. А со страхами или другими стрессами ты разговаривала? Ещё такой момент, у меня была бесчувственность: стрессы загнаны глубоко, не понятно, что и чего. А сейчас я многое чётко ощущаю. Т.е. это шаг вперёд. Нужно освобождать. Если о страхе подумаю, чувствую удар в сердце. Неделю с простудой. Чувствую, что опять тик начинается.
сусанна: Кувшинка ,я на бумаге писала сознательно - шла к подсознанию через зрительный нерв.
Linna: Кувшинка По себе знаю, что на то, чтобы освободить некоторые страхи уходят месяцы. Не спешите. Проговаривайте по Виилме.
Constanta: Кувшинка, с некоторыми стрессами я разговаривала, видела образы. Некоторые уходили просто так, оставалось приятное ощущение. Страшновато уходила злость (я испугалась!), но пересилив страх, пообщалась и все получилось. Сегодня отпускала страх на улице, потому что почувствовала давящуюю боль в области сердца и поняла, что это страх. И вариантов уже не было. Шла и отпускала, с благодарностью, потому что страх не давал мне расслабится и потерять бдительность, что я, как контролер, приветствую. Еще много плюсов, как оказалось, было у моих страхов и они мне в жизни реально помогли, поэтому отпускала с любовью и благодарностью. Кувшинка, помимо отпускания (высвобождения), мне еще помогает отмена решения по КЧ. Там, правда, тоже есть такой момент, что не всегда признаешься себе, что действительно принято неверное решение, а принято оно могло быть за долю секунды. Вот вспомнить этот момент очень сложно, чаще это личное решение на подсознании, или от мамы-бабушки перешло (из рассказов или их установок).
Кувшинка: Спасибо! Ну вот я опять побоялась, потом позлилась, теперь расслябляюсь немного. Constanta Отменять решения нужно после осознания ошибок, я так понимаю? Наверное, действует как освобождения от чувства вины за ошибку?
Constanta: Кувшинка пишет: Отменять решения нужно после осознания ошибок Да, требуется осознание или больше просто понимание, что оно не верное. Вот пример. Я была не очень довольна выбором младшей дочери спутника жизни. На что дочка ответила: Я лучше буду бедная, но с любимым. Вот установка. Каков результат? Когда мы это вспомнили, я спросила: А нельзя быть с любимым и богатой? Дочка сказала, что я же не всерьез хотела быть бедной, я просто хотела быть с любимым. Кто-то написал, что Вселенная все понимает буквально... Вот здесь отмена и подходит. Еще: Вселенная НЕ слышит вашу приставку "нет" или "не" , поэтому вы получаете все, что хотите и НЕ хотите. Вообще, лучше, если кто-нибудь подскажет, потому что мне, например, сложно увидеть в себе установки, я ведь считаю себя правой (вот установка!). Я скопировала советы Радуги из разных тем: Запомни: ИДЕИ НЕ ПОКИДАЮТ СВОЙ ИСТОЧНИК.. Эти слова " волшебные". В них сказанно, что мысль которая тебя испугала, находится в твоем Разуме, и ТАМ ЕЕ СЛЕДУЕТ ЗАМЕНИТЬ НА ЛЮБОВЬ. А не снаружи , и не в ком-то другом. Все в кучу сразу валить не стоит. Вылезать следует по пунктам. Первое - ты приняла неверное решение. То, что оно неверное легко понять- ты потеряла радость! Итак. Первый шаг в искоренении допущенной вами ошибки, заключается в признании вами того факта, что выбранные вами мысли, чувства и поступки НЕ СДЕЛАЛИ ВАС СЧАСТЛИВОЙ. и взятие ответственности за происходящее на СЕБЯ. Ответственность за видение. Я САМ в ответе за все, что вижу. Чувства, переживаемые мною, я выбираю сам и сам решаю, к какой стремиться цели. Я САМ прошу всего, что вроде бы случается со мной, а все, что я прошу, я получаю, поскольку я того просил. Далее.... если я получаю ВСЕГДА то, что прошу.... то глядя на полученное... я могу понять... что... ГОСПОДИ, НЕУЖЕЛИ Я ТАКОЕ ПОПРОСИЛА СЕБЕ САМА!? Ответ: Да. Ну вот и славно! Это есть отлично! поскольку если я даже такую явную фигню ПОЛУЧИЛА только потому, что ПРОСИЛА(!), то ВСЕ, что МНЕ НУЖНО это НАУЧИТЬСЯ ПРОСИТЬ ЛЮБОВЬ! Какая простая мысль! Какая доступная! И ведь не спрятана, а лежит на поверхности! Чего только сгоряча не напросишь! Каких только драм не наколлекционируешь, когда ясно не отличаешь ЛЮБОВЬ от СТРАДАНИЯ. Вот это место откуда в вашей жизни идет баламуть. Вы путаете Любовь со Страхом. Далее... Второй шаг Как отменить неверное решение, и где находится та точка отсчета, с которой мне пожелалось страдать? Всякое , принимаемое тобой решение, принимается ВНУТРИ ТВОЕГО РАЗУМА. По большому счету есть ВСЕГО ДВА решения, их которых ты делаешь свой выбор. ЛЮБОВЬ и СТРАХ. Фраза Иисуса : "По следам их узнаете их и они УЗНАЮТ СЕБЯ",- имеет отношение к выбору, который всякий делает ежесекундно, вне зависимости от понимания собственных мыслительных процессов. Мы часто обнаруживаем обвал собственной жизни только на уровне самого обвала. А между тем, сначала был сделан ВЫБОР из КАКОЙ ИДЕИ будут проистекать наши мысли, превращающиеся в слова, и в дела- поступки. Глядя на разруху в вашем мире можно четко понять КАКОВ ИСТОЧНИК мыслей, что таков его РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ. Вы не выбрали Любовь. И Результат вам показывает ЧТО - ВЫ - ВЫБРАЛИ. Явно, что чувство страха, особенно четко указывает на то, ЧТО ВЫ ВЫБРАЛИ!. Теперь вам НЕЖЕЛАННО выбранное ранее. И славно! Ваши решения можно отменить. СЛАВА БОГУ! Все решения принятые БЕЗ ЛЮБВИ, ( читай без БОГА), МОЖНО ОТМЕНИТЬ! Не отменяются Творенья Бога ( читай Любви), там просто все настолько совершенно и любимо, что нечего исправлять. Потому и вечно. А все, что ты напортачила без Него временно и отменяется Любовью. Без любви, значит со страхом. Если любовь осталась с той стороны дороги, а ты с этой, то С КЕМ ТЫ? Что противоположно Любви? Только страх и все его производные. Отмена неверного решения. Закрой глаза и мысленно открути жизнь до того места, где ты еще весела и счастлива и спокойна. Где РАДОСТЬ еще с тобой и СВОБОДА тоже. Нашла? Это может быть не очень давно, а может быть и давно. Но, в том месте, Где ты ПОТЕРЯЛА РАДОСТЬ и есть место, где допущена ошибка! Ошибка это отказ любить! Ты ПРИНЯЛА РЕШЕНИЕ НЕ ЛЮБИТЬ. И сразу потеряла ПОКОЙ ( душевный). Кого? Там прямо четко видно, вот ты еще спокойна... одна мысль... и все ты попала в ошибку. Не любить( не верить) ты можешь выбрать Мужа, СЕБЯ, и т.п. Как только ты отказываешь кому-либо в любви, ты ТЕРЯЕШЬ РАДОСТЬ. И получаешь страх и чувство вины. Отныне ты боишься что тот, кому ты отказала ответит тебе атакой, и затаившись ждешь с его стороны нападения. Это очень тонко . Но напряжение внутри себя ты по-крайней мере отличаешь четко. Это ОШИБКА, а не грех. Ошибку можно исправить. Грех нет. Грех это атака на тебя. Не верь в него .Это ложь. Все, что нужно сделать, чтоб отменить НЕВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ, это БЕЗ чувства вины( оно усугубит ошибку, убери его , веря в свою непогрешимость ),понять, что ты ВЕСЬМА АКТИВНО ПРИНЯЛ неверное решение. И так же деятельно можешь решить иначе. Твоя роль просто вернуть мышление к тому моменту, где была сделана ошибка( как в математике) и мирно предоставить ее Искуплению ( отмене Любовью). Скажи себе так искренно, как можешь, памятуя, что Дух Святой с готовностью ответит на самое робкое твое приглашение: Я неспокоен, должно быть , я принял неверное решение. Я принял его сам, но я могу решить иначе. Желаю я решить иначе, ибо ищу покоя. Я за собой не чувствую вины, поскольку ДухСвятой, с согласия моего, отменит все последствия неверного решения. И я даю ему на то свое согласие и разрешаю выбрать в пользу Бога за меня ( читай в пользу Любви) практикуй чаще... Добавление Любви в то, что было решено без НЕЕ. Это Прощение. Это прямая просьба к БОГУ. ( читай Любви) И передача Ему всех своих проблем, с целью их упразднения. Бог- ЛЮБОВЬ очень долго ждет, когда ты вспомнишь, что Он ТВОЙ ОТЕЦ! И попросишь его о помощи. Как Отца. А вот это ОЧЕНЬ помогает, когда уже совсем руки отпускаются: Мне нужно Чудо. Я не знаю как оно выглядит. Но знаю, что оно для меня. Спасибо Тебе за помощь, Отец.
Тайна: Constanta спасибо что напомнила радугины слова. Мне сейчас как раз в тему.
Constanta: Тайна, пожалуйста.
mmrrrr: Девочки, милые помогите мне пожалуйста. У меня есть страх, что я стану бесплодной или не смогу родить или выносить ребенка или инвалида рожу.... При чем появился он вообще необоснованно. Все в норме было. Он давно уже сидит во мне. Сейчас появилось воспаление шейки матки. Пролечила- через неделю опять появилось. Температура 37 с хвостиком уже второй месяц ежедневно держится.Человек, который видит энергии сказал мне, что моя матка серого цвета и просто скованна страхами. В особенности тем, что я описала. В последние три месяца постоянно мысли дурные лезут в голову. Отпускала злобу на мужчин, униженную злобу...Реву постоянно, а когда начались последние месячные боли были адские, пришлось вызвать скорую, в глазах темнело, чуть сознание не потеряла. Врачи ничего не могут найти- только воспаление. Все мазки на венерологию отрицательные. Посев мочи и кровь идеальные. А низ живота болит. Страх дикий. Не знаю, чему он меня учит... Наверное боюсь, что как у мамы будет. У нее тоже т 37 держалась, найти ничего не могли, лечили от почек ( меня сейчас тоже от них лечат), дотянули, последовало 2 операции, заражение и удаление самого важного ( только она меня с сестрой к тому времени уже родить успела)... Я отпускаю его как энергию, но легче на душе не становится. Помогите...
Constanta: mmrrrr, тебе ответят обязательно. И попробуй еще в Чат написать.
Скорпи: mmrrrr пишет: У меня есть страх, что я стану бесплодной или не смогу родить или выносить ребенка или инвалида рожу.... как это ни жутко звучит, но это означает,что у тебя есть такое ЖЕЛАНИЕ - стать бесплодной и т.д. Зачем оно тебе нужно? Какя может быть от этого выгода? Наше подсознание выполняет наши программы и идет по наикротчайшему пути. У него своя логика. А выгода может быть самая смешная - например, мне не нравится, как какашки воняют, а там подгузники менять придется...Потому что когда-то ты так решила, что, мол, не хочу возиться с детскими фекалиями. Конечно, это я утрирую, но смысл такой. Или может быть глубже - например, есть такое убеждение, что дети мешают по жизни. Из-за них личная жизнь не складывается...Ну и т.д. А ещё у ЛВ недавно прочитала, что если женщина жертвует собой сексуально, т е дает мужу пользоваться своим телом ради исполнения супружеского долга, то она, в конечном счете жертвует половыми органами, ей их удаляют.
Nafilufa: А у меня вот какой взгляд на СТРАХ. В медицине, физиологии, психологии выделяют положительную (эустресс) и отрицательную (дистресс) формы стресса. Я думаю, что к страху такая классификация тоже применима. эустрах - это такой страх, который заставляет задуматься о будущем. Страх остаться без работы вынуждает копить на "черный день", в итоге когда этот самый день настает, есть на что жить. Страх постареть вынуждает следить за собой, что ведет к повышению самооценки, например. Повышение самооценки ведет к уверенности в себе, что в свою очередь ведет к исчезновению комплексов, а значит к любви себя прекрасной, ну и т.д. Т.е. во всем этом страхе прослеживается положительный след. А вот дистрах - это уже состояние, которое ведет к возникновению всех болячек. Резюме: эустрах это мыслеформа что-ли,а дистрах - состояние. Еще сравнение пришло: эустрах - это как укол, укольчик, точечное воздействие, а дистрах - это метастазы, окутывающие все.
mmrrrr: Скорпи, спасибо тебе!!!! Я все искала, прорабатывала наказание кару божью...( у меня есть такой страх, с чувством вины связан), но что -то еще было.... Скорпи пишет: ЖЕЛАНИЕ - стать бесплодной Я действительно боюсь заводить детей. Боюсь рожать и превращаться в исполнителя их желаний. Все от мамы идет... Она в нас полностью растворилась, ничего для себя- все для нас. Никакой личной жизни. И благодарности от детей тоже... Сестра могла сказать ейДа чтоб ты сдохла, а она потакала её прихотям.... Да и мысль есть, что с рождением детей браки рушатся. А самое главное дети забирают СВОБОДУ. ( я пыталась уже отпускать энергию свободы и несвободы, и страх потерять свободу,он тоже очень сильный) Спасибо, проработаю.
Constanta: mmrrrr пишет: mmrrrr Надо же, как вскрываются проблемы! (Nafilufa пишет: Страх остаться без работы вынуждает копить на "черный день" Прочитала в умной книжке, что позитивная установка создавать резерв, а не копить на "черный день", но это о другом...) Nafilufa, спасибо!
mmrrrr: Constanta Спасибо за поддержку) Поработала со страхами рождения детей . Стало намного легче. Поплакала. Она ко мне даже пришли. Я их обняла, попросила прощенья и сказала, что очень их жду, когда бы они ни решили придти на этот свет. Со страхами продолжу работать. А вам, девочки огромное спасибо. Иногда знаешь что-то ,но не задумываешься, а когда кто-то со стороны указывает прозреваешь и осознаешь, что вооооот, всеж под носом было!!!!!! Спасибо ещё раз!!!!!!!! Если кто-то ещё что-нибудь на эту тему посоветует, буду очень благодарна!
Constanta: mmrrrr, а эти темы смотрела: "Бесплодие у мужа", "Бесплодие", "Вопрос: откуда недуг? Бесплодие", "Вторичное бесплодие".
mmrrrr: нет,не смотрела...я честно говоря неочень на форуме ориентируюсь....спасибо обязательно посмотрю!
Скорпи: mmrrrr , пожалуйста! Легко помочь войти в дом человеку, уже стоящему на пороге. mmrrrr пишет: Все от мамы идет... Она в нас полностью растворилась, ничего для себя- все для нас этот стресс называется самопожертвование. на уровне тела идет убивание женщины в себе.
Nafilufa: Constanta пишет: что позитивная установка создавать резерв мне такая формулировка тоже больше нравится!
Malinka: mmrrrr пишет: А самое главное дети забирают СВОБОДУ. ( я пыталась уже отпускать энергию свободы и несвободы, и страх потерять свободу,он тоже очень сильный) Спасибо, проработаю. я как то не задумывлась над тем что дети забирают свободу,пока у самой малыш не появился. ак когда появился малыш я задумалась над тем как я буду заниматься высвобождением стрессов,как я ваще буду все успевать. и мне было страшно... ну ниче вроде все успевается и все получается. а дети когда подастут свобода будет, но забот о них будет больше
Хелена: Всем доброго времени суток! Уже не знаю чего конкретно я боюсь, мне кажется, что боюсь в жизни всего, чего только можно бояться. В связи с чем, выпрыгиваю из этих страхов конечно же поднятием уровни злобы на этот самый страх. Завидую людям, которые не переживают такой уровень страхов по элементарным вопросам. Конечно здесь дикая неуверенность в себе и своих силах. Желание постоянно опереться на сильное плечо..., которого естно нет и не будет в достаточной мере, т.к. никакая мера не сравнится с мерой моих страхов. Тупо отпускать страх помогает здорово, гвозди мои помогают, гимнастики тоже - ненадолго. Какие у кого мысли будут, чего бы проработать так, чтобы понадольше отпустило бы?
Хелена: Хелена пишет: Конечно здесь дикая неуверенность в себе и своих силах. Радует в это только одно, что это свойственно женщинам в возрасте до 45 лет, т.е. это влияние на мозг женских гормонов. Радует, что эти гормоны таки вырабатываются.
Хелена: Хелена пишет: Какие у кого мысли будут, чего бы проработать так, чтобы понадольше отпустило бы? Вот прямо все за что не взялась бы - все идет через 10-бальную волну страха. Надоело это постоянное преодоление.
Хелена: Конечно, понятно, что роды у мамы мною были затяжные, непростые, что страха я много натерпелась. В то, что я могу вспомнить себя во время родов - это вряд ли. Память у меня хорошая, да те прошлые ощущения в слова, фразы и предложения и мышление не облекались, ощущения не были поименованы, поэтому вспоминать нечего.
Хелена: Единственное, наверное, что делаю без страха - помогаю другим, здесь бросят - не бросят, предадут - не предадут - не страшно, как только себе самой и для себя любимой - ну прямо пипец!
сусанна: Хелена , абсолютно все стрессы заложены в Тонком Мире - внутреннем, ты ведь отпускаешь из себя внутреннего мужчину, внутреннюю женщину. Точно также страх, злоба, ЧВ и стыд также имеют корни во внутреннем невидимом мире - внутреннее Я - это Высшее Я, ему и принадлежат все приобретенные стрессы, очищаем внутренние энергии - узнаем себя, настоящего себя.
Constanta: Хелена пишет: Радует в это только одно, что это свойственно женщинам в возрасте до 45 лет, т.е. это влияние на мозг женских гормонов Возможно, что и так. Еще возможно то, что в это время дети уже стали самостоятельными и нет такой двойной ответственности за свою жазнь, с которой напрямую связано выживание жизнь детей. В основе этого страха всегда прогнозирование будущего. Страх из прошлого, но он не может быть за прошлое он только за будущее. И это будущее завист от того, каким было прошлое. Но если рассуждать здраво. Ты жива, ребенок подрастает. Тебе будет год от года становится легче. А вот прошлые воспоминания пугают и напоминают об обратном. Хелена пишет: Надоело это постоянное преодоление.Конечно, потому что на это много сил уходит. Ведь страх сковывает, и чтобы его преодолеть, нужно прилагать усилия. Выпиши, чего ты боишься, почему. Выписывай каждый день. Нужно просто посмотреть этим страхам в глаза, потому что нужно об этом подумать конкретно, а не абстрактно. Обычно это всего один-два страха, а кажется, что их множество. В общем-то, это естественно, испытывать страх, если это более-менее дозированно.
Хелена: сусанна , Constanta спасибо
Скорпи: Constanta пишет: потому что нужно об этом подумать конкретно, а не абстрактно. \ да. Хелена пишет: Какие у кого мысли будут, чего бы проработать так, чтобы понадольше отпустило бы? ты, правда, сядь, и выпиши свои страхи, все, что будет приходить, пока не испишешься. Только не придумывай, а сходу пиши, не раздумывая. И еще - я поняла, что это очень важно, и сейчас это моя фишка - прорабатывать нужно сомнения. Это тоже страхи, но завуалированные. Скептицизм свойственен страху, и большому страху. Такому, в котором тяжело признаться. Поэтому просто определись точечно, а не абстрактно, чего именно ты боишься и в чем сомневаешься - и проработай через точку "Я". Все нормализуется!
Хелена: Скорпи пишет: Все нормализуется! Спасибо У меня еще почему-то в жизни всегда двигаться все начинает более или менее, когда я дохожу до состояния полного отчаяния. До этого я обычно прохожу период "бития головой об лёд". Странно, почему отчаяние заводит? Может быть я просто отпускаю свое сверхбеспокойство и страх, т.е. раз уже безнадежно, можно не думать пока ни о чем, а просто переживать "ледниковый период". Скорпи пишет: прорабатывать нужно сомнения. Вот-вот сомнения одолевают, у меня они в виде неуверенности в себе рулят. Скорпи пишет: Скептицизм свойственен страху А у меня сарказм еще к этому добавляется, некая злоба на неуверенность в себе и свои недостатки, которые транслируются как водится на окружающих. Спасибо всем , пойду список составлять своих страхов. Правда, надоело, т.к. постоянно результат приходит от злобы, потом соответственно разочарование в этом результате и неспособность ему радоваться.
эс: Хелена , Лен, я во-первых, согласна с девочками по поводу конкретности. Т.е. уже накопленные страхи ждут глубокой проработки, но ведь к ним как магнитом притягиваются ежедневные "мелкие" страхи. Их нужно отпускать сразу по прибытии. Почувствовала - конкретно назови его и сразу в самую короткую практику по отпусканию какой пользуешься. Из "застарелых" попробуй суеверные страхи отпустить. В них столько негативных установок и сомнений тоже Страхи уменьшаются при их огласке. Есть кому рассказать "я боюсь..." - расскажи. Можешь даже ответ в одно ухо впускать в другое выпускать, просто расскажи и все (можно даже стулу)
Хелена: Надя, спасибо . У меня самый застарелый страх, что у меня не получится то, что я начинаю, т.е. любое новое дело. Вот даже если я это дело знаю очень хорошо - все-равно этот страх, что не получиться. И это прямо всего касается и работы и быта и любых методик и дружбы и отношений и еще глубоко под этим сидит лень прилагать усилия лишние. Это уже инфантилизм некий или усталость от уже приложенных усилий. Вот вождение машины тоже со скрипом продвигается, страх. эс пишет: Страхи уменьшаются при их огласке. Есть кому рассказать "я боюсь..." - расскажи. Можешь даже ответ в одно ухо впускать в другое выпускать, просто расскажи и все (можно даже стулу) Это за мной не заржавеет - я "болтушкая" такая, что долго молчать просто не могу, буду рассказывать и чего боюсь и что не получается. На самом деле здесь даже выгодно бояться, т.к. если не боишься, то не рассказываешь об этом и не получаешь от других более обширного взгляда на вопрос или реальной помощи, вдруг что-нибудь да сделают за меня А я так на вопрос не смотрела даже! Надя Спасибо!!! Вот, интересно, получается - выгодно бояться и об этом рассказывать. Т.е. неуверенность в себе есть и лень или усталость есть, инфантилизм есть, а бояться уже выгодно.
Хелена: Хелена пишет: Т.е. неуверенность в себе есть и лень или усталость есть, инфантилизм есть, а бояться уже выгодно. И страх конечно есть, так и усиливать его выгодно мне самой. Никогда бы раньше и не подумала о себе так
Constanta: Хелена пишет: У меня самый застарелый страх, что у меня не получится то, что я начинаю, т.е. любое новое дело. Лена, а ты боишься, что не получится вообще, или не получится достаточно хорошо (как надо, как у всех....)? Ригидный что ли "пугает"? И еще. Когда боишься, что не получится, дальше то чего боишься: опозориться, или что смеятся будут, или осуждать, ругать. Развивай мысль дальше. Само по себе "не получится" - это не сам страх, это уже следствие страха.
Хелена: Constanta пишет: Лена, а ты боишься, что не получится вообще, или не получится достаточно хорошо (как надо, как у всех....)? Боюсь, что не смогу реализовать основные потребности свои.
Хелена: В сегодняшней ситуации, к примеру, я боюсь водить машину, т.к. не уверена в себе совсем, боюсь попасть в аварию и т.п., потом с работой без ложной скромности я достаточно квалифицированный и конкурентноспособный специалист для той сферы и уровня, в которой себя реализую, но я постоянно боюсь начинать любую новую самореализацию, т.к. она отнимает по факту времени больше, чем я готова вкладывать. И я боюсь даже не опозориться, а того, что у меня этого времени не будет хватать на семью. Просто так было много раз. А отказываясь от этой реализации, я в результате начинаю себя продавать за гроши в смысле работы. Люди менее способные чем я, имея просто выше самооценку, легко себя реализуют, а я торможусь постоянно. Хотя по факту мне ничего не мешает, кроме неуверенности и страхов. Потому что наглость включить для игры "в работу" сложности не составляет. И т.д. В результате поднимается беспокойство, сознание, что я сама не знаю чего хочу, страх волной. Возможно здесь моя сверхответсвенность еще по отношению к тому, что я делаю. Это к примеру, а на самом деле любую сферу если взять она проходит по такой же схеме страхов. И личная жизнь и отношения с ребенком и нет ни одной сферы в жизни, где я бы была бы уверена в себе.
Хелена: И дальше поскольку я не могу выпрыгнуть из этого страха, а кушать нужно сегодня и завтра и каждый день, то я просто начинаю все свои действия не из покоя, а из злобы, что я могу опоздать. Потом даже самый блестящий результат не радует. Вот я долго думала и не понимала, почему меня не радуют результаты моей жизни, ведь они не плохие. Вот поэтому. Потому что все изначально без радости и результат очевидный, в него вложено столько сил преодоления себя, что он того не стоит.
Constanta: Хелена пишет: но я постоянно боюсь начинать любую новую самореализацию, т.к. она отнимает по факту времени больше, чем я готова вкладывать. Здесь возможно и не страхи нереализованности. Страх быть плохой матерью, если недостаточно времени семье. Уже различаются. А вон Лукашенко не боится быть плохим отцом, он берет своего Колю даже на заседания правительства . Значит, будет у тебя своя фирма или такая должность, что ты сможешь сына брать в офис, вот и проблема будет решена. Не зря говорят хозяин - барин.
Андреа: Хелена пишет: нет ни одной сферы в жизни, где я бы была бы уверена в себе. разве? а если подумать? а борщ варить? а пол мыть? стиральную машину с неуверенностью вкл? и т.д. Хелена пишет: я постоянно боюсь начинать любую новую самореализацию, Елена, а у меня наоборот, мне интересно только начало, когда я становлюсь профи и как бы уже всё знаю...то становится неинтересно и скучно работать в этой сфере или заниматься одним и тем же, и теми же эзотерич учениями и практиками, меня сразу тянет узнать новое. Хелена пишет: Потому что все изначально без радости и результат очевидный, в него вложено столько сил преодоления себя, что он того не стоит. Нужно делать только то, что тебе хочется и нра делать, что интересно, с любовью и радостью, ставить перед собой малые, достижимые цели, а не вкладывать "столько" сил, чтобы обессилить, берешь непосильный груз на себя...поэт и боишься...не потянуть)) Хелена пишет: У меня самый застарелый страх, что у меня не получится то, что я начинаю, т.е. любое новое дело. Вот даже если я это дело знаю очень хорошо - все-равно этот страх, что не получиться. И это прямо всего касается и работы и быта и любых методик и дружбы и отношений и еще глубоко под этим сидит лень прилагать усилия лишние. Это уже инфантилизм некий или усталость от уже приложенных усилий. Вот вождение машины тоже со скрипом продвигается, страх. Курс: "Дитя, ты прячешь собственные страхи в своей ошибочной уверенности , отказываясь открыть глаза и посмотреть на них. Взгляни на то, чего боишься. Только предчувствие страшит тебя. Твой ответ (в виде страха в данном случае) будет соответствовать не реальности, как таковой, а лишь твоей интерпретации ее. НО ты бы так не поступал, когда бы не противился приятию реальности такой, какая она есть. Пойми, что ты не реагируешь на что-то прямо, ты всегда отвечаешь на свою интерпретацию чего бы то ни было. И в силу этого твоя интерпретация становится оправданием для твоей реакции. Вот почему АНАЛИЗ побуждений столь пагубен для тебя. Ты ответишь так, будто ты это УЖЕ сделал, тем самым превратив свою ошибку в реальность для себя. Истолковать ошибку - значит придать ей силу, а сделав это, ты пренебрег истиной (реальностью). Анализ побуждений не свободен от вмешательства твоего собственного эго. Это подтверждается тем, что ты относишься к своим интерпретациям так, будто они верны. При этом, ты вероятно сможешь контролировать свои реакции на уровне поведения, но не на эмоциональном уровне(страх появляется). "
Fenix: Хелена , все твои страхи проецируются из прошлого в будущее. Ты не живёшь СЕГОДНЯ. Понимаешь, ничего, что извне мы изменить не можем. Страх сесть за руль - страх перед будущим. Страх смерти. И может не сколько за себя , а за близких. потому. что пока жива ты очень много можешь для них сделать. Смерть она вообще ни от чего не зависит, мы не можем ей противостоять . Ты знаешь. что от неё ни каким образом не убережёшься и никого не убережёшь. Она может настигнуть в любое время, в любом месте. Не мы решаем. Надо это принять. Страх, что правильно ли воспитываю ребёнка - страх перед будущим. Страх за будущее ребёнка. Потому что интуитивно чувствуешь, если в ребёнке будем неуверенность , то это только от тебя передастся. Страх перед новой работой - страх перед будущим. Но каждое СЕГОДНЯ ты же уверена в себе. Зачем заглядывать, что там потом будет. Если ты сегодня уверена, что знаешь. что сегодня делать и уверена. что сделаешь, завтра опять будет сегодня, и ты опять будешь уверена, послезавтра опять будет сегодня и т д. Живи СЕГОДНЯ. Может быть и страх перед сложным заболеванием - опять в будущем. Корень всех этих страхов в неуверенности в себе. Ничего мы из вне изменить не можем, Просто смириться с этим, принимать день каждый как дар Божий. Жить СЕЙЧАС. Поймай эту волну - Мне нравится моя работа, я знаю как её усовершенствовать, у меня она есть. У меня есть самый любимый человечек - мой сын. У него сейчас всё хорошо, он счастлив. Он доверяет мне. Я буду слушать своё сердце, и оно меня не обманет в том , что нужно для моего ребёнка, а что нет. Боюсь сесть за руль - значит это сердце подсказывает. что это не моё. Ну не моё, так не моё. Проблем нет. Я отлично себя чувствую. У меня есть крыша над головой, ребёнок, семья, работа, здоровье. Вот СЕЙЧАС, в эту минуту - всё прекрасно, жаловаться не на что. Я счастлива. Сначала почаще ловить эту волну, потом пребывать в ней. О будущем никогда не задумываться. Всё будет - как будет. Я доверяю Богу. Я знаю, он меня любит. Хелена, когда живёшь сегодня - страхов нет. Вот сейчас, в данную секунду тебе ведь ничего не угрожает. И через две - всё так же останется. Это и есть покой в душе. Никуда не надо торопиться. Что будет, то будет. Знать Что будет - никому не дано. Видеть и любить что сейчас - намного важнее.
Андреа: Fenix пишет: Смерть она вообще ни от чего не зависит, мы не можем ей противостоять . Ты знаешь. что от неё ни каким образом не убережёшься и никого не убережёшь. Она может настигнуть в любое время, в любом месте. Не мы решаем. Надо это принять. по-курсу надо принять, что смерти нет, для Господа все дети живы. Он создал нас для жизни, а не для смерти, это наше эго желает нам смерти, не понимая, что и само погибнет. т.к. общаются разумы, а не тела, а Бог - есть Разум, а мы по-Его подобию сотворены, то тело без разума = пусто. Тленно тело, а разум живет вечно. Господь творит только вечное. Fenix пишет: Страх перед новой работой - страх перед будущим. Но каждое СЕГОДНЯ ты же уверена в себе. Зачем заглядывать, что там потом будет. Если ты сегодня уверена, что знаешь. что сегодня делать и уверена. что сделаешь, завтра опять будет сегодня, и ты опять будешь уверена, послезавтра опять будет сегодня и т д. Живи СЕГОДНЯ. Именно так. Прошлого УЖЕ нет, будущего ЕЩЕ нет. Постоянная сосредоточенность эго на вине, - делает будущее подобным прошлому и этим избегает настоящего. Благодаря идее расплаты в будущем за прошлое, прошлое становится определителем будущего, без какого-то бы ни было включения настоящего. Эго считает настоящее лишь кратким переходом к будущему, в котором оно сближает прошлое с будущим, толкуя настоящее в терминах прошлого. СЕЙЧАС - для эго не имеет смысла. Настоящее просто ему напоминает о прошлых горестях. Свобода от прошлого для эго невыносима, и хотя прошлое ушло, эго старается сберечь его образ, реагируя на него, как на настоящее. Этим и обуславливается твое отношение ко встреченным тобой СЕЙЧАС - сквозь призму прошлых предубеждений, заслоняющих нынешнюю реальность. Покуда ты не осознаешь, что боли прошлого - иллюзия, = ты выбираешь иллюзорное будущее, теряя множество возможностей освободиться в настоящем. Именно в реальности СЕЙЧАС без прошлого или будущего лежит начало осознания вечности, ибо здесь - только сейчас, и только сейчас предоставляет возможности... Неразрывность прошлого и будущего под неусыпным взором эго, поэт эго перекрывает настоящее. Исцеление не происходит в прошлом. Оно должно свершится в настоящем, дабы высвобождалось будущее. Но если ты выпустишь из виду настоящее, держась за прошлое, то обеспечишь пагубное будущее... Каждый населяет свой личный мир образами из собственного прошлого, поэтому-то столь различны личные миры. Fenix пишет: О будущем никогда не задумываться. Всё будет - как будет. Я доверяю Богу. Хелена , будущего буквально может не быть...поэтому живи и радуйся, будь счастлива в СЕЙЧАС.
Хелена: Fenix ,Андреа ,Constanta спасибо! Сегодня побывала не собеседовании. Народ обнаглел и охамел, первое собеседование: они смотрят на меня, а я на них. А меня спрашивают прорекламируйте себя так, чтобы нам захотелось вас взять на работу. А я и растерялась, потому что я еще и не знала для себя, я присматривалась, хочу ли я вообще у них работать и рекламировать себя. Не стала себя рекламировать, нафиг-нафиг. А то я раньше себя так рекламировала, что потом долго объяснялась почему не хочу с ними работать.
Хелена: Понимаю я четко сегодня только одно - страх основной выделился - опять заниматься в жизни тем, чем я НЕ ЖЕЛАЮ заниматься. Не хотела я никогда водить машину, у меня необходимость, не хочу работать так, как мне предлагают, тоже необходимость. И во всем остальном так. Поэтому мой страх он правильно меня предупреждает, что я не буду снова жить, а буду переживать ждать конца этой жизни. Просто я свой страх не понимала и возможно еще не до конца поняла.
Constanta: Хелена пишет: Не хотела я никогда водить машину, у меня необходимость, не хочу работать так, как мне предлагают, тоже необходимость. И во всем остальном так. Так идолжно быть. Ты не думаешь о пище, пока не голодна и реально не хочешь есть. Некоторые дети даже не хотят отвлекаться от игр и тратить время на прием пищи. Точно также обстоят дела и со сном. А ведь это потребность и необходимость. Поэтому необходимость не нужно рассматривать как принуждение. Хелена пишет: я свой страх не понимала и возможно еще не до конца понялаДействительно, в некоторых случаях не страх, а сопротивление против принуждения, или еще что-то. Хелена пишет: Поэтому мой страх он правильно меня предупреждает, что я не буду снова жить, а буду переживать ждать конца этой жизни. Может потому что ты хочешь жить идеально? Только так, как хочется тебе. А может просто у тебя впечатление, что все не так. Все, чтобы ты не делала - все не так. Сама себе свекровь или мачеха, а не мать родная.
Хелена: Constanta пишет: Все, чтобы ты не делала - все не так Да, все не так и я взращиваю страх из минимального в максимальный, чтобы не делать опять так, как мне не хочется, что бы он меня затормозил от этого.
Хелена: Хелена пишет: Да, все не так и я взращиваю страх из минимального в максимальный, чтобы не делать опять так, как мне не хочется, что бы он меня затормозил от этого. А потом этот страх еще и преодолеваю
Constanta: Хелена, ну ты экстремал! Или не знаю кто еще. Просто дух захватывает от таких виражей.
Хелена: Constanta пишет: Хелена, ну ты экстремал! Оказывается не одна я такая, щас залезла на форум Синельникова пошуршать-понять себя. Не одна я такая, от нежелания заниматься определенным делом действительно у людей поднимается страх. Пойду еще дальше почитаю... Брошу я пока свои поиски работы - нужно себя понять сначала, чего хочу.
Хелена: Хелена пишет: А меня спрашивают прорекламируйте себя так, чтобы нам захотелось вас взять на работу. А я и растерялась И сейчас проанализировала еще раз все, не зря я растерялась. Мне не огласили мои выгоды, т.е. за что я буду продавать свои способности. Поэтому из ничего не бывает что-то и чтобы что-нибудь прорекламировать нужно знать потребительский рынок, хотя бы рыночные цены. Так если цена низкая, то и реклама направлена на соответствующий круг покупателей и наоборот. Так что - это их ход некорректный был, а я правильно сделала все - из любви и уважения к себе и своим способностям.
Constanta: Хелена пишет: Так что - это их ход некорректный был, а я правильно сделала все - из любви и уважения к себе и своим способностям. Ты в следующий раз это и озвучь: Заинтересуйте /Вы/ меня, чтобы я расстаралась . Дочка как-то рассказывала историю. Ее начальнику позвонили, он выслушал, положил трубку и сидит в задумчивости, комментируя: "Человек, просится на работу, образование - политолог". И дочка с ходу: "Политолог? Так это же находка для отдела. Это сокровище, а не работник. Такие кадры на вес золота! Это ж огромная удача, просто чудо"... и в этом роде. Начальник активно заинтересовался, пока коллеги не прыснули от смеха, потому что дочка сама политолог и так "ненавязчиво" себя прорекламировала. У них, правда, дружеские отношенияя в коллективе и еще, дочка шутить умеет, даже не столько шутить, сколько коммуникабельна.( обе дочки).
Constanta: По поводу экстрима. Уходя от страхов и их же генерируя, мы не только стоять на гвоздях начнем. Мы их есть научимся
Хелена: Constanta пишет: Ты в следующий раз это и озвучь: Заинтересуйте /Вы/ меня, чтобы я расстаралась Нет, я люблю сначала послушать сама, потом уже стараться :))))) Просто уже так было не раз, когда себя разрекламируешь, а потом выполняешь работу на все о чем разрекламировала, то есть за троих, а платят, как одному. Поэтому нужно знать какой уровень информации рекламировать - он всегда будет достаточно ограниченным ровно на ту оплату, которую предлагают и не больше.
Хелена: Constanta пишет: По поводу экстрима. Уходя от страхов и их же генерируя, мы не только стоять на гвоздях начнем. Мы их есть научимся , тогда вообще все проще, когда начнем есть камни, то страха смерти уже не будет. Еды вокруг завались - поел и пошел себе дальше. Еще можно шерстью обрасти, тоже не плохо для нашего климата и в избушке на курьих ножках жить - экономия!!!
Хелена: Constanta пишет: что дочка сама политолог и так "ненавязчиво" себя прорекламировала
Скорпи: Constanta пишет: По поводу экстрима. Уходя от страхов и их же генерируя, мы не только стоять на гвоздях начнем. Мы их есть научимся или прыгать с парашютом из стратосферы, как тот мужик с телевизора - видели? Это ж какой уровень страха нужно иметь, чтобы гасить его таким образом?
Скорпи: Лена, по поводу истоков твоих страхов. А ты не хочешь получить консультацию человека, который их может тебе точно озвучить? Я имею ввиду Татьяну Рубан. Она сейчас раскручивает свой сайт и опубликовала объявление о бесплатных 15-минутных консультациях в скайпе. За это время она, конечно, никаких проработок с тобой не успеет сделать, но просмотр сделает. А проработать и самому можно, когда знаешь, от чего плясать. Там нужно сформулировать свою проблему и написать ей, а она тогда назначит время. Я там отзыв написала о том, как она работает, а то многим непонятно.
Хелена: Скорпи пишет: А ты не хочешь получить консультацию человека, который их может тебе точно озвучить? Таня, спасибо тебе большущее. Хочу попробовать сама, если не получится, то обязательно обращусь. Проштудировала вчера сайт синельникова на тему призвания и поняла, что ошибаюсь в принципе в том как вижу себя в жизни, нужно расчищать эту сферу. Потому что страхи все они накручиваются и наматываются именно на то, что я изначально делаю то, что не хочу, при это всегда это делаю. Схема получается такая: - первичный импульс страха (любого страха неблагополучного исхода ситуации); - злоба на себя, что допустила такую ситуацию, в которой вынуждена бояться; - перевоспитание себя усилием воли, т.к. ясно кто виноват; - усиление первоначального страха не выполнить то, что я себе навязала в перевоспитание (откуда этот страх? этот страх из-за осознания НАСКОЛЬКО я не хочу делать то, что заставляю себя делать) - усиливаю еще раз первичный страх, чтобы преодолеть нежеление, чтобы сильнее себя волей прижать - как результат я получаю усиленный в разы страх И это я делаю постоянно. Здесь подлежит проработке не столько первичный страх, сколько условности, которые я себе придумываю потом и ЧВ, ограничения в которых я рассматриваю ситуацию и естественно схема такого поведения, где ее я в детстве себе навесила, как жила бы, если бы не навесила. Перепросмотр нужно всей жизни делать с детства, прощать того, кто меня пугал изначально условностями. Но я решила пойти от обратного. Сформулирую намерение, потом сразу будет видно страхи мелкие и условности, буду их расчищать и так постепенно. Потому что здесь не первичный страх рулит, а то как я этот страх воспринимаю и какой механизм запускается.
Хелена: Скорпи пишет: или прыгать с парашютом из стратосферы, как тот мужик с телевизора - видели? Это ж какой уровень страха нужно иметь, чтобы гасить его таким образом? Хороший прием, один из приемов психотерапии - прямое проживание страха. Михаил Радуга, учитель "осознанных сновидений", он описывает, что так со страхом смерти работают. Погружают себя в фазу или ОС или как их называют еще "ясный сон", и там моделируют ситуацию в которой умирают: попал под машину, разбился, падая с 40-го этажа и т.п. Т.е. прямым переживанием, так открывается способность к ясновидению и экстрасенсорике. Поэтому у людей, переживших клиническую смерть, открываются эти способности. Люди просто проживают страх смерти.
Хелена: Хелена пишет: прямое проживание страха Одно только есть неприятное последствие этого: запускаются резко самоуничтожающие программы, если они есть и не были распознаны, человек может заболеть резко раком и, к сожалению, укорачивается жизнь. Все кто достигал способностей через прямое проживание страха смерти живут не долго, не до глубокой старости.
Хелена: Еще страх всегда прикрывает самую сильную сторону личности Под страхом она лежит, поэтому есть смысл именно ими и заниматься
Хелена: К слову сказать, исследуя себя залезла в соционику уже более осознанно, чем раньше. Так вот результат работы со страхами "на лице", как говорится: раньше я была интуитивно-эстетическим интровертом (Есениным), теперь строго стала логико-сенсорным интровертом или экстравертом (не поняла пока с ...вертами) (т.е. Штирлицем или Максимом Горьким)
Хелена: А вообще, девчеки, я чего-то сегодня рада, что у меня эта тема страхов поднялась и стала актуальной. Потому что я ее так глубоко никогда не копала, а там такааааая собака порылась
Хелена: Хелена пишет: Схема получается такая: - первичный импульс страха (любого страха неблагополучного исхода ситуации); - злоба на себя, что допустила такую ситуацию, в которой вынуждена бояться; - перевоспитание себя усилием воли, т.к. ясно кто виноват; - усиление первоначального страха не выполнить то, что я себе навязала в перевоспитание (откуда этот страх? этот страх из-за осознания НАСКОЛЬКО я не хочу делать то, что заставляю себя делать) - усиливаю еще раз первичный страх, чтобы преодолеть нежеление, чтобы сильнее себя волей прижать - как результат я получаю усиленный в разы страх Дальше рассказываю, вот этот процесс называется еще самосаботаж, т.е. я себя саботирую и имею не только страх результатом, а еще и лень, которую я принимала по ошибке за инфантильность. Раньше писала здесь.
Скорпи: Хелена пишет: А вообще, девчеки, я чего-то сегодня рада, что у меня эта тема страхов поднялась и стала актуальной. Потому что я ее так глубоко никогда не копала, а там такааааая собака порылась у всех порылась)) Лен, удачи тебе в твоих раскопках, главное, не зарывайся в теоретизирование (кажется, правильно написала ), есть у тебя такая тенденция))) Что нашла - сразу прорабатывай. Хелена пишет: раньше я была интуитивно-эстетическим интровертом (Есениным), теперь строго стала логико-сенсорным интровертом или экстравертом (не поняла пока с ...вертами) (т.е. Штирлицем или Максимом Горьким) прогресс налицо
Хелена: Скорпи пишет: Что нашла - сразу прорабатывай. Спасибо Намерение я уже набросала себе. Еще парочку напишу. Не вживается пока в него образ, т.к. там явно много чего мешается. Сегодня набросала себе план работы и буду постепенно шагать и расширять видение.
Constanta: Хелена, к энергии страха добавь еще фатализм. Мы ведь спорим с судьбой, не готовы признать справедливость кармы. Точнее, мы признаем и вместе с тем, сопротивляемся. Если уверовать или осознать, что то, что должно случиться со мной - все справедливо и закономерно, тогда страхи должны бы поубавиться. Потому что иногда страх возникает не только из-за неопределенности и непредсказуемости, а и от невозможности повлиять или изменить ход событий. Меня фатализм пугал, как неизбежность. Даже руки опустились, когда я узнала, что от меня ничего не зависит. Но это ведь взгляд с одной стороны. С другой стороны, оказалось, что очень даже зависит, только не в том смысле, в котором я это понимала. (Извиняюсь за сумбурность.)
Хелена: Constanta , Галя, спасибо , меня тоже фатализм пугал сильно. Но я себе как то тяжко признаюсь, что около года назад просто погрязла в состоянии полной потери интереса к жизни. А сейчас, я допустила просто мысль, что могу бояться обмануться и согласиться на условия ущербные для меня изначально и снова придется применять силу влияния на ситуацию для осправедливливания ее для себя уже в новых условиях и вспомнила, что все мои устройства на работу, начиная с 2000 г., если не ошибаюсь проходили именно через самый натуральный откровенный обман и глубокое разочарование в достоинстве людей. Да, хотя это все спустя небольшое время обнаруживалось, исправлялось мною, как могло в мою пользу, выравнивалось, прощалось людям, но след вот этих первичных переживаний остался глубокий. Это еще добавляется к тому, как себя вел новый руководитель на последнем месте работы в последние полтора года работы с ним - тот вообще считал нормальным и естественным нарушить данное перед этим слово.
Хелена: В общем - это точно фпроработку и втопку нужно. Это прямо такой серьезный пласт.
Хелена: Хелена пишет: все мои устройства на работу, начиная с 2000 г. Вообще то это началось даже раньше... Это мне мешает чувствовать благодарность за то, что мне дала моя работа.
Хелена: А первой меня начала обманывать мама. Ё-мое, вот прорабатываешь - прорабатываешь и все в пустую. Уже вроде не сам страх обмануться играет значение, сколько само неприятие этой ситуации (желания поиметь меня) и не желание тратить ни время свое ни силы на исправление ситуации. Вот это самое нежелание тратить силы и время - это выливается в тотальную лень. Вот даже не знаю страх это или просто уже усталость от этого.
Хелена: Тогда что еще нужно посмотреть? Чем я привлекаю желание людей поиметь меня во всех отношениях? Что во мне такого привлекательного, елки-палки?
Хелена: Хелена пишет: Вот даже не знаю страх это или просто уже усталость от этого. Так я знаю для текущего момента - это усталость, т.к. как обнаруживаю сей факт, то чувствую тотальную усталость и желание послать на небо за звездочкой причину этого, для будущего - это страх.
Хелена: Тогда получается лень - текущая усталость от повторяющегося негатива, обнаруженного сразу, а страх - это желание подстелить под этот негатив соломки. Тогда понятно, что изживать нужно само прошлое переживание.
Хелена: Меня прорвало, ура!!! Стали вспоминаться все страхи! Боюсь я всего в этой жизни, что имело негативный опыт в прошлом и на что было затрачено много-много усилий моих. В этих же ситуациях лень бесконечная.
Хелена: Проработаю людей-причины ситуация через прощение, а сами ситуации попробую через ТМО и ПЭАТ. Всем удачи и благополучия!!!
Хелена: Хелена пишет: людей-причины ситуация очепятка *людей-причин возникновения ситуаций
Constanta: Хелена пишет: проходили именно через самый натуральный откровенный обман и глубокое разочарование в достоинстве людей Хелена пишет: что еще нужно посмотреть? Чем я привлекаю желание людей поиметь меня во всех отношениях? Что во мне такого привлекательного, елки-палки? Лена, помнишь у Гадецкого? Всего несколько ситуаций повторяются с нами по жизни раз за разом. Это и есть те самые - кармические. Ты на них вышла, теперь разбирай по полной. Хелена пишет: Чем я привлекаю Тем, что где-то ты поступаешь так же. Или ты "имеешь" кого-то или те о которых ты думаешь, что тебя "имеют", на самом деле вовсе это не делают. А ты ДУМАЕШЬ, что они "имеют". Значит два варианта: - или ты сама так делаешь (причем не по отношению к ним, а к кому-то); - или ты ошибаешься в выводах и ситуациях, когда так думаешь. Есть еще третий: ты сама когда-то ( в прошлых жизнях) так поступала. Однако это не исключает наличие первых двух вариантов. Хелена пишет: проходили именно через самый натуральный откровенный обман и глубокое разочарование в достоинстве людей Как знакомо. Я когда разобралась, оказалось больше половины (значительно больше половины) надуманных мной ситуаций. Лена, ты когда разберешься, увидишь, как много было придумано и принято за правду.
Хелена: Constanta пишет: А ты ДУМАЕШЬ, что они "имеют". Галь, даже когда еще не думаю, все-равно имеют Ты знаешь, вот еще год назад я выглядела очень даже невинно, так, что так и хотелось поиметь , а сейчас уже стерва и ее никуда не спрячешь. Мне даже после собеседования ичар сказала, что характер в не засунешь и его сразу видно. Не дословно, конечно, это я утрирую. Про характер сказали, а вот раньше его видели только долго со мной пообщавшись. Т.е. сейчас привлекать сиё действие будет моя внешняя "стервозность". На счет так же поступаю, скорее нет, скорее я выслуживаю еще где-то любовь - из-за этого, поэтому готова к жертве на подсознательном уровне, к использованию и низкая самооценка - сомнений много. Остался хвост от этого, нужно искать хгде.
Хелена: Constanta пишет: Лена, ты когда разберешься, увидишь, как много было придумано и принято за правду. Как бы я была бы счастлива, если это были бы придуманные истории, я бы уже давно на себя надавила наивной верой и заставила бы верить в доброту и любовь. За мной не заржавеет Сожалею, это были факты, записанные на бумаге.
Хелена: Constanta пишет: Всего несколько ситуаций повторяются с нами по жизни раз за разом. Да, всего несколько ситуаций, повторяются некие, а некие заблокированы от повторения. В результате вместо жизни с радостью, сплошная стена от страданий.
Хелена: Хелена пишет: Сожалею, это были факты, записанные на бумаге. Просто нужно перепрограммировать и все, а людей и себя простить и будет мне счастье .
Constanta: Хелена пишет: Сожалею, это были факты, записанные на бумаге. Факты - это лишь факты. Это еще не правда и не истина. Вопрос в том, чему ТЕБЯ эти факты научили. За что ты эти события можешь поблагадарить. Какие иллюзии развеяли, какую любовь открыли. Ведь учат они тебя и учат. Учись уже. Хелена пишет: я бы уже давно на себя надавила наивной верой и заставила бы верить в доброту и любовь Давить и заставлять - это наше всё ... А что для тебя означает "поиметь"? Может как раз какое-то давление, принуждение, наивность..., что? Что для тебя обман? А доверие? Я для себя поняла, что доверия, как такового не существует. То есть доверие есть, но совсем не в том значении, как принято думать. Мы очень много иллюзий вкладываем в это понятие. Доверившись несколько раз, хочется переложить ответственность за свою жизнь (или дела, или что-то по ситуации) на другого человека. И доверяемся даже тогда, когда другой и не предлагает свое доверие. А потом претензии и разочарования. Хелена пишет: Как бы я была бы счастлива, если это были бы придуманные истории Истории были и не придуманные. А вот то, что ты о них думаешь, это вполне сожет быть надумано. Я много раз писала, как я маниакально видела предательство всюду. Например, не позвонил человек - это факт. А мой вывод, что он предатель - это что? Разве это факт? А для меня было фактом: не позвонил, значит предал.
Хелена: Constanta пишет: Учись уже. Ато, учусь Хелена пишет: моя внешняя "стервозность" Constanta пишет: Что для тебя обман? Обман - это когда ты договорилась, что твоя зпл будет, скажем 10 000, а выйдя на работу узнаешь, что это 3 000. А ты согласилась на объем работы и условия за 10 000. Это обман.
Хелена: Constanta пишет: А доверие? Доверие для меня есть только себе (запущено все, страх верить вообще), т.е. тому насколько я увидела ситуацию. Поэтому я обвиняю в результате себя всегда, что расслабилась и посчитала, что обо мне кто-то должен заботиться.
Хелена: Constanta пишет: Например, не позвонил человек - это факт. А мой вывод, что он предатель - это что? Разве это факт? А для меня было фактом: не позвонил, значит предал. Это я понимаю, такие ситуации вообще не рассматриваю сейчас. Это прощается потом, в пути, по выяснению обстоятельств, т.е. это текущие такие отношения и иллюзии. Как только узнаешь истину, то отпадает это все.
Хелена: Или к примеру обман в том, что тебе говорят, что за эту сделку отвечаю я, т.е. за последствия исполнения условий и т.п. А когда возникают риски проблем, то сразу отвечаю я, которая изначально была против. Это Галя тоже обман, хотя для меня здесь есть оправдание человека в сильном страхе перед наказанием.
Хелена: Хелена пишет: Или к примеру обман в том, что тебе говорят, что за эту сделку отвечаю я, т.е. за последствия исполнения условий и т.п. А когда возникают риски проблем, то сразу отвечаю я, которая изначально была против. Это Галя тоже обман, хотя для меня здесь есть оправдание человека в сильном страхе перед наказанием. Не понятно написала. Сначала ответственность на себя берет, допустим юрист, а потом, когда риски нарисовываются на горизонте, то я - бухгалтер, который был против и согласился только из-за данного юристом слова.
Хелена: Хелена пишет: бухгалтер, который был против и согласился только из-за данного юристом слова Хотя это моя наивность самая натуральная Вот такие вот наивные надежды приводят потом к страхам и лени тотальной и ожесточению.
Constanta: Хелена, согласна, что это обман. Может быть даже подстава. Здесь бдительность нужна. И на мой критический взгляд здесь дело даже не в доверии. Во-первых потому что это - работа. А во-вторых, все должно быть зафиксировано и скреплено подписями и печатями. Про такие приемчики с обещанной зарплатой и фактической слышала неоднократно, поэтому при оформлении на работу не лишне поинтерисоваться каков "испытательный" срок и сколько за него платят. Я бы это тоже не рассматривала как доверие- недоверие. Хотя элементы обмана=подвоха здесь имеется. Я не знаю, правильно это или нет, но я не относила бы понятие доверия к рабочим взаимоотношениям. Если разве только с кем-то там подружишься как с подругой, а не с коллегой по работе. Все же друзья и коллеги - это немного разное. (Хотя в идеале если относится ко всем людям с любовью и в себе эту любовь всегда ощущать, может и было бы по-другому, но мне это пока не известно )
Constanta: Хелена пишет: Хотя это моя наивность самая натуральная Вот такие вот наивные надежды приводят потом к страхам и лени тотальной и ожесточению. Пока писала, ты уже сама ответила. Может это не наивность, а просто непредусмотрительность. А кто сказал, что ты всегда должна все предвидеть? Ты же не ясновидящая. Это просто просчет. О! - Ошибка. Лена, ты же знаешь, что малая ошибка убережет тебя от большой. Это было уже не раз проверено и доказано. Ты споткнулась на малом (может и не на очень малом), но ты теперь получила ОПЫТ. Не превращай этот опыт в страх. В жизни бывают взлеты и падения. Упал (отжался) поднялся и дальше идешь. Это жизнь.
Хелена: Constanta пишет: Я бы это тоже не рассматривала как доверие- недоверие. Хотя элементы обмана=подвоха здесь имеется. Вот это элемент использовался в виде "прорекламируйте себя", презентуйте нам себя без объявления о цене сделки. Это очень хороший подход руководителя, из такой презентации он знает на что может рассчитывать, а другое лицо не знает на что может рассчитывать и соглашается в результате в ущерб себе. От этого тошнит - это мало сказать. Просто мне нужно проработаться, чтобы ровно нормально относиться к этому, т.к. сейчас этого не то, что много - это тотально. Constanta пишет: Я не знаю, правильно это или нет, но я не относила бы понятие доверия к рабочим взаимоотношениям. Без некого минимального доверия тогда вообще не стоит работать. Нереально все и всех проконтролировать. По мне, наоборот, я бы доверяла вопреки страху, если уж влезла, потому что никаких сил и времени не хватит все проконтролировать. Тут либо сработает интуиция, либо нет.
Хелена: Constanta пишет: Может это не наивность Это был наивность, т.к. у меня ответственность была равноправная со, скажем юристом. А я на себя ее взяла, свою долю, т.к. он дал слово. Не надо было брать и верить словам.
Хелена: Constanta пишет: В жизни бывают взлеты и падения. Упал (отжался) поднялся и дальше идешь. Это жизнь. Галя это именно то, что я сейчас и делаю, расчищаю завалы, т.к. этот страх он не вчера даже появился, а много лет назад.
Constanta: Хелена пишет: Без некого минимального доверия тогда вообще не стоит работать. Согласна. Я, возможно, не так выразила мысль. На работе не в доверии дело. Даже не знаю как это объяснить. Ну там другие взаимоотношения, я не могу подобрать слово вместо "доверие" к рабочим взаимоотношениям. Этика деловая может быть, какая-то корпоративность, консолидарность... (эх, понесло). Вообще, рабочие взаимоотношения в основном, они ведь на уровне энергии страсти осуществляются, это нужно просто помнить (совсем не нужно тотально контролировать)
Хелена: Constanta пишет: Этика деловая может быть, какая-то корпоративность, консолидарность... (эх, понесло). Вообще, рабочие взаимоотношения в основном, они ведь на уровне энергии страсти осуществляются, это нужно просто помнить (совсем не нужно тотально контролировать) Есть элемент доверия, как я его вижу. Если взял на работу человека, то по определению, доверяешь ему, если не доверяешь, то почему не уволил? Невозможно контролировать каждый шаг. Те, кто пытаются это делать, теряют потом в стратегическом развитии, т.к. углубляются в мелочный контроль. Конечно принципиальные вещи нужно контролировать и проверять время от времени, вместе с тем не опускаться до мелочности. Возможно ты имеешь в виду не столько доверие, сколько ответственность за взятые по договору обязательства? С одной стороны ответственность, с другой доверие выполнять эту работу.
Fenix: Хелена , А. Свияш по твоей ситуации: Идеализация партнеров Еще одно типичное ошибочное убеждение - это чрезмерная вера в людей, идеализация их честности, порядочности, обязательности. В бизнесе эта идеализация проявляется в избыточном доверии к своему деловому партнеру, когда вы на слово верите его обещаниям и не требуете либо доказательств его надежности, либо даже документального оформления ваших взаимоотношений. Люди часто дают друг другу деньги взаймы, и это нормально. Но если вы идеализируете того, кому вы даете взаймы, то он будет разрушать вашу идеализацию. Подобных случаев известно множество. Самые массовые случаи разрушения этой идеализации имели место в России в 93-94 годах, когда строители "финансовых пирамид" типа АО"МММ" или "РДС Селенга" "воспитывали" миллионы людей. Люди стали идеализировать достаток, материальное благополучие и безрассудно доверяли всякому, кто обещал реализовать их идеалы. Что из этого вышло, вы прекрасно знаете. Мы привели пример массового мошенничества, но совершенно понятно, что каждый из вас встречался с множеством других случаев, когда знакомые или незнакомые люди не выполняли своих обещаний. Если вы избыточно доверяли им и не предпринимали мер по защите своих интересов, то оставалось только горевать и обижаться на жизнь. Хотя делать этого, как вы уже понимаете, ни в коем случае нельзя. Нужно понять, что это была процедура принудительного избавления вас от избыточной идеализации других людей, избыточного доверия к ним. Как говорится, доверяй, но проверяй.
Constanta: Давно не читала Свияша, нормальные вещи пишет. Хелена пишет: Возможно ты имеешь в виду не столько доверие, сколько ответственность за взятые по договору обязательства Это тоже.Хелена пишет: Если взял на работу человека, то по определению, доверяешь ему, если не доверяешь, то почему не уволил Иногда просто заменить некем. В этом случае человек/руководитель знает, но вынужден из нескольких зол выбирать меньшее. Вот я потому и написала, что факты не являются подтверждением правильности мысли. На работе нарушение договоренностей может говорить не об отсутствии доверия, а просто о некомпетеннтности или неисполнительности работника. Ты, например, доверяешь ему, а он просто из-за невнимания забыл, не сделал, не успел..., возможно и умышленно подставил, чтобы освободить место для знакомого или выгородить себя. На работе сложнее узнать человека, потому что там чаще создается видимость, а негативные качества характера скрываются самым тщательнам образом. Это нужно просто учитывать. А что касается приема на работу, то может тебе и нужно озвучить свою версию о том, что ты готова себя прорекламировать на ту сумму, которую работодатели предлагают. Ведь интерес-то взаимный: им нужен работник, тебе нужна работа. Поэтому нужен еще и компромисс. (А мне ночь страхи снились, не в виде кошмаров, а так абстрактно. И еще котята: не то пять, не то восемь - это точно из Смехотерапии )
Скорпи: Ссылка на вебинар Михалицыной "Как разрушить страхи, скрывающие успешную женщину в тебе" Действует только сегодня http://narod.ru/disk/62999728001.3eeb1dfbd02bc31aa32a9460610ec89a/extrawoman.zip.html
Хелена: Fenix, Constanta, Скорпи спасибо большущее Fenix пишет: Если вы избыточно доверяли им и не предпринимали мер по защите своих интересов, то оставалось только горевать и обижаться на жизнь. Хотя делать этого, как вы уже понимаете, ни в коем случае нельзя. Нужно понять, что это была процедура принудительного избавления вас от избыточной идеализации других людей, избыточного доверия к ним. Как говорится, доверяй, но проверяй. Вот это точно сказано! Constanta пишет: Иногда просто заменить некем. В этом случае человек/руководитель знает, но вынужден из нескольких зол выбирать меньшее. Так тоже бывает. Чаще это иллюзия или страх брать не знакомого человека или привычка, потому что незаменимых людей не бывает.
Хелена: Constanta пишет: И еще котята: не то пять, не то восемь - это точно из Смехотерапии Все восемь?
Хелена: Буду пока по освоенному отвечать, не обижайтесь, пжл, если чьи-то советы пока не освоила. Искренне благодарна всем за помощь в раскопке моих страхов. Галя, отдельная благодарность вот за это: свою версию о том, что ты готова себя прорекламировать на ту сумму, которую работодатели предлагают и за то, что я думаю, что мне все должны. Делаю ТМО (техник модификации опыта) на ситуации вызывающие страхи мои, начала со страхом быть обманутой в договоренностях. И, о чуду, я никогда не договаривалась - я нанималась, как раб, изначально подсознательно готовая на любые условия, но при этом сверху чувствовала себя гордой, т.е. мне ли снисходить до расспросов и деталей договоренностей, если я о себе высокого мнения. Жуть какая я дура Кстати это полностью к работе подходит и к личной жизни тоже и думаю, что к общению с детьми и родителями тоже должно подходить, пока их не смотрела. Constanta пишет: Там (во сне) было какое-то четкое разделениие на страх физический и СМНЛ. Вроде как они разную природу имеют. Физика первая реагирует на импульс-эмоцию-чувство, потом дает картинку в мозг, а тот уже рисует на 100% включая фантазию. Поэтому есть разница между физической реакцией и выводами-фантазиями мозга
Хелена: Хелена пишет: Жуть какая я дура Это колоссальное преимущество женщины - Ей не позорно быть дурой - можно везде быть иногда и немножечко. (шутка, конечно)
Constanta: Лена, по поводу трудоустройства, мне сегодня младшая дочка (юрист), что-то такео сказала, жаль не записала сразу. Примерно так: на российском рынке сейчас такая тенденция между работником и работодателем... дальше не помню точно, но касается выплат з/п и премий. Относительно твоей ситуации следует внимательно читать не только свой трудовой договор, но и как оказалось - коллективный (это новость). Например, многие фирмы выплачивают премии за отработанный календарный год, а если человек устроился на работу 10 января, то с премией уже пролет в этом гоу, уволился 20 декабря на второй год - тоже не получит премию. Такие вещи и по квартальным премиям бывают (там свои нюансы), а это приличные суммы к зарплате. И при найме на работу о доверии вообще речь не идет. Нужно просто знать о том, что руководство, экономя средства, посутупает вроде и законно, но не добросовестно что ли. Я бы сказала, что это не честно, но как-то наивно звучит, то есть они максимально соблюдают только свои интересы (поэтому в чем нечестность, в том, что обо мне не заботятся?). Поэтому - внимательно читать то, что написано в договоре. Хелена пишет: мне ли снисходить до расспросов и деталей договоренностей, если я о себе высокого мнения Ты правда этого раньше не видела в себе?
Fenix: Хелена пишет: не позорно быть дурой - можно везде быть иногда и немножечко. " дома вы можете играть в игру под названием "Семейная жизнь" или "Я - глава семьи", на службе - в игру под названием "Работа" или "Бизнес". С приятелями вы играете в игру "Дружба" или "Рыбалка", с нравящейся вам женщиной - в игру "Любовь" или "Секс". С государством можно играть в игру "Кто кого надует", с чиновником из ДЭЗа или хамоватым продавцом - в игру "Сам дурак" и так далее Что может дать такая позиция? Она даст вам возможность не привязываться избыточно к любым ценностям. В игре всегда есть выигрыш, но обязательно есть и проигрыш. Попробуйте все ваши удачи воспринимать как временные выигрыши, а неудачи - как временные проигрыши."(Свияш) Хелена , ко всему вышенаписанному можно так же прибавить игру "Жуть какая я дура" "вы можете придумать свою личную игру с известными только вам правилами. Люди могут не понимать или даже обижаться на ваши поступки, но это их проблемы. Они думают, что вы играете в общую с ними игру по согласованным правилам. А у вас совсем другие правила, тем более что вы можете изменить их в любой момент."
Хелена: Галя, спасибо, да тенденция такая есть и еще она очень сильно касается выплат компенсаций за неиспользованный отпуск, да и много чего другого. В своей работе я сталкивалась. Constanta пишет: Ты правда этого раньше не видела в себе? Видела краем глаза, да и никак не связывала с позицией "раба" Теперь выяснилось, что это одно из проявлений "раба".
Хелена: Fenix пишет: Хелена , ко всему вышенаписанному можно так же прибавить игру "Жуть какая я дура" Согласна, спасибо Тем более женщине - вообще сам Бог "велел".
Fenix: Хелена пишет: Тем более женщине - вообще сам Бог "велел" В следующий раз как раз и поиграй в Умную "дурочку", которая заинтересована в мельчайших подробностях предлагаемой работы и не стыдится внимательно ознакомится с договором и прочим. Таким образом, играя, и гордость твоя ущемлена не будет. Просто проиграй не зацикливаясь на результате.
Хелена: Fenix пишет: Просто проиграй не зацикливаясь на результате. Спасибо. Очень большая привязка к результатам.
Fenix: не зацикливаясь на результате. Имею в виду : повезёт = удача - " выигрыш в игре под названием "Жизнь". А если что-то не получается или возникают проблемы, то считайте это временным проигрышем, а не концом жизни. Играйте дальше, и выигрывайте на здоровье." То есть тут "не зацикливаться" значит пересмотреть отношение к результату.
Хелена: Fenix пишет: значит пересмотреть отношение к результату Спасибо Замечательная отдельная цель для проработки по ТМО.
Хелена: Ну что за елки-палки, как только начинаешь доставать из себя "самое ценно застрессованное ", сразу заболевает ребенок .
Хелена: Скорпи пишет: Ссылка на вебинар Михалицыной "Как разрушить страхи, скрывающие успешную женщину в тебе" Действует только сегодня Таня, спасибо , скачала все, буду слушать.
Constanta: Хелена пишет: как только начинаешь доставать из себя "самое ценно застрессованное ", сразу заболевает ребенок А мой ребенок, который юрист, сегодня утром попала в ДТП, только вернулись из больницы.. Слава Богу что все обошлось. Не все, конечно, главное - что жива: сотрясение, кое-где переломы, ушибы... Я тоже вышла на самое-самое ценно-застресованное, именно ее и касающееся.
Хелена: Constanta пишет: А мой ребенок, который юрист, сегодня утром попала в ДТП Галя, я вам с дочкой сочувствую. Странно так, что на детей падает отработка на физическом уровне... А вообще, сегодня утром у нас дороги были опасные, страшно ездить, да и после лета еще не привыкли к зимней дороге. Как говорят опытные водители, если не ты, то в тебя влетят. Поправляйтесь.
Constanta: Хелена пишет: Странно так, что на детей падает отработка на физическом уровне Да, странно, особенно если учесть, что мои дети уже взрослые. Третий раз вижу ее с таким лицом. Первый раз у нее был флюс, который готов был перейти в отек горла, лицо было раздуто до неузнаваемости. Затем было воспаление лицевого нерва. На этот раз лицо в кровоподтеках и царапинах от осколков стекла, синяки под глазами, повязка на голове вся окровавленная, ох...
Хелена: Constanta пишет: На этот раз лицо в кровоподтеках и царапинах от осколков стекла, синяки под глазами, повязка на голове вся окровавленная, ох... Сильно машину разбили?
Скорпи: Хелена пишет: скачала все, буду слушать. самое интересное, что она из наших - любительница побегать по раскаленным углям))))))) и вообще, зажигает!
Хелена: Скорпи , Танюш, хочешь я тебе ссылку пришлю еще на бесплатный вебинар по теме ЖЕНЩИНА И ПАТРИАРХАТ. СТРАТЕГИЯ ВЫЖИВАНИЯ . СОХРАНЕНИЕ ЖЕНСКОСТИ В УСЛОВИЯХ ПАТРИАРХАТА. на 4 ноября?
Constanta: Хелена пишет: Сильно машину разбили? Восстановленияю не подлежит, машина друзей, а она ехала пассажиром. Мне позже будет страшно, наверное через несколько дней.
Хелена: Constanta пишет: Восстановленияю не подлежит, машина друзей, а она ехала пассажиром. Жалко. Смотри, что получается, что она жертва случая, т.к. от нее в этом ДТП ничего не зависело и она еще и достаточно легко отделалась. Возможно все наоборот, если бы ты не раскопалась бы в причинах с дочкой, то могло все окончиться хуже. Поэтому ЧВ излишнее нужно отпускать. Ты же ситуацию разбираешь, работаешь, любишь и направлена ты на любовь. Как это может быть причиной вреда? Так не бывает.
Constanta: Хелена пишет: Как это может быть причиной вреда Я не думала о вреде. Я думала о совпадении. Хелена пишет: если бы ты не раскопалась бы в причинах с дочкой, то могло все окончиться хуже Вполне может быть. Я благодарю Бога, что все случилось именно так. Мы с дочкой давно не виделись. У нас иногда были не простые отношения. А в этот раз она приехала, и я уже многое пересмотрела в отношениях, и так все душевно сложилось. Раньше по разному было. А в этот раз я ее обняла, она такая родная, я прижала ее к себе, поцеловала в обе щеки и в голову - она пониже меня ростом. Я такую любовь к ней чувствовала. И вот авария и черепно-мозговая травма... А может и правда, могло бы закончится иначе. Может те места, в которые я ее поцеловала, как раз и сбереглись? Они пострадали, но сбереглись.
Скорпи: Хелена пишет: ЖЕНЩИНА И ПАТРИАРХАТ. СТРАТЕГИЯ ВЫЖИВАНИЯ . СОХРАНЕНИЕ ЖЕНСКОСТИ В УСЛОВИЯХ ПАТРИАРХАТА спасибо, если это в рамках вебинаров "1оо дней личностного роста", то они у меня есть. А у Ирины Михалицыной мне сильно импонирует её нацеленность на результат как источник раскрытия творческого потенциала. Я прослушала и нашла подтверждение того, к чему сама пришла - что не бывает самореализации без четкой цели, чего же ты на самом деле хочешь. А уверенности в себе - без результата. А результата - без действия. Короче, трудотерапия как средство от насморка
Хелена: Скорпи пишет: Я прослушала и нашла подтверждение того, к чему сама пришла - что не бывает самореализации без четкой цели, чего же ты на самом деле хочешь. А уверенности в себе - без результата. А результата - без действия. Как раз моя тема текущая. Спасибо. Тот семинар, который "от меня" это немножечко другое, это сохранение себя, как женщины в условиях, когда вокруг все от женщины требует быть мужчиной, т.е. в условиях патриархата. Ведет Оксана Сергунова направление славянская ведическая культура от истоков. Мне интересно, т.к. именно эта тема для меня краеугольный камень, хочется услышать как это видят другие люди возможность себя сохранить как женщину. Не факт, что это "истина в последней инстанции", скорее возможность увидеть решение проблемы шире через другой взгляд на нее.
Скорпи: Constanta пишет: А может и правда, могло бы закончится иначе. Может те места, в которые я ее поцеловала, как раз и сбереглись? Они пострадали, но сбереглись. боже, Галя, так оно и есть, конечно. Главное, жива. Держись!
Хелена: Constanta пишет: А в этот раз она приехала, и я уже многое пересмотрела в отношениях, и так все душевно сложилось.
Constanta: Девочки, спасибо вам! Вчера в кровать взяла книгу ЛВ "В согласии с собой", решила перечитать. Начало я почти выучила наизусть Жизнь постоянно преподносит человеку духовные, душевные и материальные уроки для самопознания. Из всего этого: 9/10 необходимо лишь прочувствовать и осознать, а 1/10 необходимо к тому же пережить. Из этой 1/10-й: 9/10 необходимо усвоить через опыт и лишь 1/10 - через страдания. Это лишь малая толика от целого числа.И я засыпая посчитала, что если жизнь человека 100 лет, то та часть, которую нужно усвоить через страдания - 1 год из всей столетней жизни. И подумала, что это не так уж и много и это хорошо.
Хелена: Constanta пишет: И я засыпая посчитала, что если жизнь человека 100 лет, то та часть, которую нужно усвоить через страдания - 1 год из всей столетней жизни. И подумала, что это не так уж и много и это хорошо. Вообще-то 100/10=10 лет, не год. Но все-равно не так много, т.к. это всего лишь 1 год из каждых 10-ти лет. Или 36,5 дней в году, если не ошибаюсь, и 3-4 дня в месяц.
Constanta: Хелена пишет: Вообще-то 100/10=10 лет, не год. Но все-равно не так много, т.к. это всего лишь 1 год из каждых 10-ти лет. Или 36,5 дней в году, если не ошибаюсь, и 3-4 дня в месяц. Лена, нет, нет, нет, не правильная арифметика. Там 1/10 от 1/10, а это 1/100 - обрати внимание.
Хелена: Constanta пишет: Лена, нет, нет, нет не правильная арифметика. Там 1/10 от 1/10 - это 1/100 - обрати внимание. Точно. Не увидела, что там 1/10 от 1/10 , подумала, что только 1/10 страданий. Видать мне пострадать не надоело.
Скорпи: Хелена пишет: сохранение себя, как женщины в условиях, когда вокруг все от женщины требует быть мужчиной, т.е. в условиях патриархата я чего-то не понимаю. Что, и в условиях матриархата - женщина рулит мужиком,и действует за главного, и в условиях патриархата тоже, что ли?
Хелена: Скорпи пишет: Что, и в условиях матриархата - женщина рулит мужиком,и действует за главного, и в условиях патриархата тоже, что ли? Это немножко о другом, тут условия патриархата не в том, что мужчина рулит женщиной, а в том, что преимущество остается за "мужским" стилем поведения, оно ценно и развитие этого стиля диктуется как женщине так и мужчине, нет разделения. Поэтому женщина теряет свои женские способности, не реализует их так, как ей по природе необходимо. А мужчина может быть мужчиной только если женщина реализована, как женщина, поэтому и он теряет возможность реализовывать себя как мужчина. А вот как это происходит в условиях матриархата, я не знаю. Надо понимать, что тогда другой перекос, когда от мужчины требуется женское поведение и общество развивает и ценит такой стиль поведения. Тогда результат по факту почти такой же как и в первом варианте. И то и другое неуравновешенность на уровне "общественных норм".
Скорпи: Хелена , а-а-а-а-а-а, в смысле понятно
Ilaria: Тема страха для меня очень важна;только , как мне кажется, эта тема потребует проработки не одно десятилетие. А вообще я отпускала страх меня не любят по примеру из главы Эго и Эгоизм-Два Лика Страха (кажется так называется). В итоге все получилось так, как описывалось, и ощущения и мысли. А выглядит для меня страх как я, только холодный и худой, глаза блестящие сумасшедшие. В общем, страх- родненький ты мой! Прости меня! Ключевое слово в прощении страха-родненький, тк он со мной столько лет-всю жизнь, и вообще такое чувство, что когда я " в животике сидела у мамы" он тоже уже был.
Хелена: Ilaria, спасибо, что поделилась своим опытом Ключевое слово в прощении страха-родненький, тк он со мной столько лет-всю жизнь, и вообще такое чувство, что когда я " в животике сидела у мамы" он тоже уже был. Конечно, еще страх будет возникать всегда, вместе с тем насколько он в нас задержится уже немножечко зависит от нас, от того будем мы его в себе взращивать или поймем правильно. Еще страх заслуживает Благодарности, потому что он приходит к нам, чтобы сохранить нашу жизнь в физическом теле и еще он дает возможность сомневаться в правильности нашего мировоззрения и стимулирует к мышлению при правильном отношении к нему. Поэтому он родненький - он хранит тебя.
Fenix: Constanta , почему ты за производную взяла N-ое количество лет? ЛВ писала про N-ое количество уроков душевных+ духовных+ материальных, которые нам жизнь преподносит для самопознания. И именно из них идут расчёты( если можно так назвать по- земному). Из них 1/100 всех уроков необходимо усвоить именно через страдания. Малая толика потому что из любви! Года тут ни каким боком Вот эта 1/100 зависит от амплитуды страданий. Можно страдать всю жизнь, но так и не хлебнуть из самой высшей точки, когда все прежние ложные убеждения просто рассыпаются в прах.
Хелена: Constanta , как дочка?
Constanta: Хелена, дочка выглядит хуже, потому что распухло все лицо и заплали глаза. А состояние немного лучше. Сегодня делали перевязку и накладывали новые швы: шрамы вероятно остануться в височной части. Врач говорит, что очень повезло, что уцелели глаза. Действительно повезло. Сильно пострадала вся левая сторона. Об этом нужно будет ей потом подумать, если захочет. Fenix пишет: почему ты за производную взяла N-ое количество лет? Да просто так взяла, для наглядности. Чтобы было понятней, можно на яблоках, но яблоки не актуально . Года тут таким боком, что если взять продолжительность жизни 100 лет, то получится такой результат. При условии, что на этих ошибках учатся, а если не учатся, тогда дело хозяйское, тогда уж 1/100 не обойтись.
Хелена: Constanta пишет: распухло все лицо и заплали глаза С лицом так всегда, у меня так у сына было, когда пол-лица себе расшиб и швы накладывали. В первый день ничего, а потом отек во все лицо - печально смотреть на него было. Через недельку спадет отек, надо пережить. Шрамы у женщин рассасываются по природе своей, поэтому тоже не страшно. Как сотрясение, голова не болит, не кружится?
Fenix: Constanta пишет: если не учатся, тогда дело хозяйское, тогда уж 1/100 не обойтись. Ты права. Но и обойти эту 1/100ую не получится, если даже и учится будешь на ошибках. Её(1/100) пережить необходимо,( по ЛВ) Поэтому надо быть готовым ко всему, что бы ни случилось и извлекать уроки.
Constanta: Fenix пишет: Но и обойти эту 1/100ую не получится, если даже и учится будешь на ошибках Это так. Лена, голова у нее кружится, на перевязку возили на каталке. Печальное зрелище. В больнице поговорила с зятем. Пока разговаривали, как-то все хорошо складывалось. Я вышла из больницы, и чувствую, что урок пройден (как Гадецкий говорил). Иду и думаю, неужели вот так вот все и происходит, вот так вот вдруг понимаешь, что урок пройден... Поднимаю глаза, а передо мной афиша: ВЫ ПРАВЫ. Я даже остановилась. А эти слова еще в трех местах. (Вы правы - это название юридической фирмы. ) К сожалению немного позже, я засомневалась, пройден ли урок и состояние спокойствия ушло.
Хелена: Constanta пишет: Лена, голова у нее кружится, на перевязку возили на каталке. Печальное зрелище. Галюш, держись, если она в больнице, то пролечат сотрясение и не должно остаться последствий. Может быть сама отпускай ревность, которую дочке передала. Ревность - крайняя степень зависти, т.к. завидует и хочет отнять любовь, т.е. самое ценное, т.е. направлено на разрушение души. Тем более левая сторона лица - иллюзии по отношению к мужчине. Я тебе сейчас в другую тему про сотрясение покидаю, а то от страха в этой теме ничего не останется.
Андреа: Constanta пишет: к энергии страха добавь еще фатализм. Мы ведь спорим с судьбой, не готовы признать справедливость кармы. Точнее, мы признаем и вместе с тем, сопротивляемся. Если уверовать или осознать, что то, что должно случиться со мной - все справедливо и закономерно, тогда страхи должны бы поубавиться. Потому что иногда страх возникает не только из-за неопределенности и непредсказуемости, а и от невозможности повлиять или изменить ход событий. Меня фатализм пугал, как неизбежность. Даже руки опустились, когда я узнала, что от меня ничего не зависит. есть идея, что ВСЁ уже произошло, т.е. уже было, а нам свою жизнь (или карму) нужно ПРОСТО ПРОЖИТЬ! (честно и порядочно конечно) Хелена пишет: Обман - это когда ты договорилась, что твоя зпл будет, скажем 10 000, а выйдя на работу узнаешь, что это 3 000. А ты согласилась на объем работы и условия за 10 000. Это обман. ты без трудовой или договора идешь и работаешь? Если так...тогда это ты сама обмануться согласна. Или ты в первый же день узнаешь, что 3000р? можешь уйти, или снять с себя лишний обьем работы...
Хелена: Андреа пишет: можешь уйти, или снять с себя лишний обьем работы... Да, можно и так. Спасибо
Осень: Ой, девочки, Галя, я не увидела про твою дочь за своими переживаниями- держитесь, дорогие, учитесь и лечитесь- что еще остаётся. Галюсь, и дочечке твоей того же!!! выздоравливайте
Constanta: Вита, спасибо, мы держимся. Так хочется ей помочь и хоть чем-то облегчить боль. Но это дело времени. Нужно просто терпеть.
Осень: Constanta , я конечно, не знаю- может это мои личные отголоски - но Цели попрорабатывай- устремление- а Всеединство говорит: "Человек, остановись, подумай, не торопись" даже таким путём- методом- больницей .
Constanta: Боюсь. Первый раз, наверное. Я начала прорабатывать тему взаимоотношений с дочкой и вот так получилось. Может это и есть маятник? Сейчас беру бумагу и ручку и откладываю, не могу. Наверное лучше подождать, пока она пойдет на поправку.
Осень: Constanta , ну, всё правильно- только-только затрагивалось, что через детей наши самые главные Уроки. прими толь ко мысль от Байрон Кетти " если Вселенная дружелюбна к НАМ ?" Не бойся. Вселенная только ЗА . Разберись что был за Страх . Или , точнее, что за Желание тебя толкнуло на разбор отношений с дочкой. ЗАЧЕМ тебе разбирать отношения с ней , сместо своего отношения к ней? Что ТЫ хочешь, что бы у дочки было? как у неё хорошо, что бы было ??
Constanta: Осень пишет: ЗАЧЕМ тебе разбирать отношения с ней , сместо своего отношения к ней? Я всегда отношения рассматриваю двусторонне. Я верю в то, что все что проиходит - все закономерно. При этом не хочу из-за собственного недопонимания или непонимания причинить вред. Пока оставлю как есть, а там видно будет.
Осень:
Fenix: Constanta пишет: Так хочется ей помочь и хоть чем-то облегчить боль. Но это дело времени. Нужно просто терпеть. Constanta пишет: Наверное лучше подождать Constanta , ты пойми ,наконец, - всё, что происходит в твоей жизни, происходит ДЛЯ ТЕБЯ. Значит ТЫ в чём то неправильно мыслишь. А если страдает ребёнок, то это вследствии неправильного мышления родителей, вследствии их неверных поступков. Если мы сделали маленькую ошибку, тогда мы страдаем сами. Если мы совершили большую ошибку, то страдают дети, если мы сделали очень большую ошибку, то страдают внуки. Так жизнь учит, чтобы виднее было, чтобы больнее было, чтобы мы начинали пони-Мать суть дела. Почему больнее? Потому что ни одно физическое заболевание не вызывает таких страданий, как переживание из-за того, что кто-то из самих дорогих близких, родных мне людей болен Дочь пострадала ДЛЯ ТЕБЯ. Вне твоего мира ничего нет . Ты точка от которой исходит ТВОЙ мир, который только ты можешь корректировать.
Fenix: Constanta пишет: Я верю в то, что все что проиходит - все закономерно. При этом не хочу из-за собственного недопонимания или непонимания причинить вред. Пока оставлю как есть, а там видно будет. Constanta , У тебя появился новый страх - причинить вред. Ты почему то сделала вывод, что это ты являешься причиной случившегося с дочерью. Это абсурд. Ты дозрела до разборок в себе, до пересмотра в себе твоего отношения к дочери. И слава Богу, что ты успела предотвратить худший сценарий. То, что случилось с дочерью - это ТЕБЕ пришло время собирать камни. Это время наступает где-то после 45-50ти. Поэтому тебе не стоит выжидать. Это твой ум/эго всеми своими фибрами пытается вставить палки в колёса, только, чтобы ты сбилась с верного пути. Ты писала, прежде чем слушать своё сердце, тебе надо договориться с умом(или уговорить, не помню точно). Этим ты просто запихиваешь поглубже ЧВ за произошедшее. А сердце то как раз из любви рвётся помочь дочери. Так начинай помогать, отпусти страхи и пересматривай всё на что выйдешь. Главное , сейчас самое то время , когда на пике страданий приходит настоящее откровение , Самое благоприятное время для разборок с собой. И дочери это будет только на пользу - быстрее будет поправляться.
Fenix: оставлю как есть, а там видно будет. И ещё добавлю почему нельзя пережидать. По мере того как дочь начнёт поправляться, ты будешь успокаиваться и сила желания разбираться будет слабеть. И ничего видно уже не будет. Так уж мы устроены, когда всё хорошо разбираться лень, тем более из сердца. Пока опять гром не грянет с ещё большей силой.
Хелена: Constanta пишет: Боюсь. Первый раз, наверное. Я начала прорабатывать тему взаимоотношений с дочкой и вот так получилось. Может это и есть маятник? Сейчас беру бумагу и ручку и откладываю, не могу. Наверное лучше подождать, пока она пойдет на поправку. Галя, то, что с дочкой произошло никак не зависит от твоих проработок. Это - совпадение, ты не привлекала к дочке неприятности. Увидела, я почему сын у меня заболел. Мои проработки здесь рядом не стояли. Не бойся.
Fenix: Константа пишет: Боюсь. Первый раз, наверное. если вы делаете это из любви, то результат – любовь! Чувствуете из любви – и ощущаете любовь. И чувствуете, кто вы есть на самом деле. Думаете, не торопясь, размышляете из любви, и результат вашего мыслительного творчества – любовь. Скажете что-то из любви, результат – любовь. Делаете что-то из любви, не торопясь: результат – любовь. А любовь – это счастье и здоровье. Если вы то же самое делаете из страха, то результат пугает . Константа , хотела здесь цитату привести, где ты писала, что после случившегося поняла , что дочь ты любишь и не нашла. Очень надеюсь, что просто не нашла
Андреа: Осень пишет: Человек, остановись, подумай, не торопись" Именно остановись, многие Авторы учений и идей, психологи, - об этом пишут. Еще мне нра - НЕ СПЕШИ. Constanta , у меня то же самое наверное (не очень в курсе твоего с дочкой) , я прорабатываю свои стрессы, а всё отражается почему-то на сыне вперед. Fenix пишет: Constanta , ты пойми ,наконец, - всё, что происходит в твоей жизни, происходит ДЛЯ ТЕБЯ. Значит ТЫ в чём то неправильно мыслишь. А если страдает ребёнок, то это вследствии неправильного мышления родителей, вследствии их неверных поступков. Constanta , меня то же "резануло" твое слово терпеть, пришла мысль, заменить слово терпеть на принять ситуацию (или любое другое) такой, какая она есть. Можно исследовать мысли по-БК, придет покой, а уж в покое подумать: Чем я могу помочь? Можно поотпускать беспомощность помочь дочери. Fenix пишет: дочери это будет только на пользу - быстрее будет поправляться. можно стрессы дочери поотпускать у себя, типа уменьшить количество данного стресса общее для семьи. Fenix пишет: ты будешь успокаиваться и сила желания разбираться будет слабеть. И ничего видно уже не будет. Так уж мы устроены, когда всё хорошо разбираться лень, тем более из сердца. Галя, помнишь я Осени писала, нет эмоций, тяжело исследовать... Согласна с Fenix, сейчас проще писать по-БК и по-ЛВ, стрессы хорошо видны, хотя бы запиши все их на лист бумаги, чтобы не забыть. (не знаю, как ты, я - забываю быстро)
Constanta: Андреа пишет: меня то же "резануло" твое слово терпеть, пришла мысль, заменить слово терпеть на принять ситуацию (или любое другое) такой, какая она есть. Андреа, спасибо, я имела ввиду, что нужно терпеть боль. Я просто физически ощущаю как ей больно. Не только ей. Она находится в травматологии, там всем больно. Поэтому и нужно ее перетерпеть, потом она ослабнет. Сделает ли дочка выводы из случившегося? Не знаю. Мы (я и муж) - не делали выводов очень долго: бились, падали, травмировались... Возможно дочка мудрее. Сегодня ей лучше. Значительно лучше. Ппредполагалось, что кисти сломаны, тем не менее сегодня она каким-то образом ногти пилочкой подпилила. Это радует. Конечно я понимаю, что это не столько боль быстро проходит, как организм к этой боли привыкает. Тем не менее все налаживается. (И конечно сходили в церковь.)
Скорпи: Галя, привет! Ты знаешь, неизвестно, что было бы, если б не произошло то, что случилось. Т.е. могло произойти непоправимое. И, скорее всего, эта авария сберегла вас от беды более страшной. Может даже не физической, а духовной. Мы не знаем что именно, но нам дана вера, что все, что не делается, всё к лучшему. Не пойми это превратно. Не радоваться аварии, а найти в себе благодарность за то, что на ЭТОМ все закончилось. Это нужно понять и принять, тогда процесс выздоровления ускорится. А если ты будешь гнобить себя ЧВ, дочке этим не поможешь, а только усугубишь. Расскажу, как это работает, на своем примере. Что касается боли, то ко мне она пришла в тот момент, когда я накрутив себя по полной, в эгоистично - экзальтированном психозе решила (не на сознательном уровне, конечно) - уйти в безумие, помешательство. Это было просто минутное отчаяние, которое быстро прошло, но процесс был уже запущен, решение было подсознательно сформировано и, как последствие, на другой день я получила разрыв связок на ноге. Т.е. боль вернула меня в реальность, в здесь и сейчас, и разорвала эту программу. И когда я поняла (не без подсказки, конечно), какую роль боль сыграла для меня, для чего она мне нужна ( ведь если бы она мне была не нужна - её же не было бы!), боль прошла мгновенно и нога зажила очень быстро. Это факт, я это испытала на себе.
Андреа: Скорпи пишет: неизвестно, что было бы, если б не произошло то, что случилось. Т.е. могло произойти непоправимое. И, скорее всего, эта авария сберегла вас от беды более страшной. Constanta , нужно благодарить Бога за то, что мало. Выздоровления дочери. Вчера по-ТВ смотрела: женщина пошла на кладбище к матери, идет и видит неухоженную могилу, взяла и прибралась там, поставила цветы, ночью видит сон, что пришел незнакомый мужчина и говорит ей:"Куда ты спешишь к матери? тебе рано, дочери нужно помогать, поднимать ее", - она конечно не поняла "о чем он?", стали собираться ехать в Москву с дочерью, подавать документы на курсы для поступления в ВУЗ, тут у нее подскакивает давление 220х160, вызывают скорую, та приезжает через 10 мин и давление уже норм, врачи удивлены, такого не бывает, так быстро давление не уходит... Приезжает мама с дочкой на вокзал, электрички не ходят, они неск часов тряслись в маршрутке и естественно были недовольны и устали, а потом по-ТВ узнают, что та электричка, на которой они собирались ехать попала в аварию. Этот мужчина их спас, потом, когда она снова поехала к матери на могилу, то на той, чужой могиле, кот она убрала, уже стояла фотография, именно того м.ч., кот ей приснился и спас. Скорпи пишет: Это нужно понять и принять, тогда процесс выздоровления ускорится. А если ты будешь гнобить себя и дочь Галины пусть не гнобит себя, а благодарит. Можно у боли(болезни) спросить: Что мне нужно понять? Что мне нужно знать? Чему пришла научить? Скорпи пишет: Т.е. боль вернула меня в реальность, в здесь и сейчас, и разорвала эту программу. Скорпи , спасибо , по-наглядным примерам хорошо видно,
Constanta: Андреа пишет: нужно благодарить Бога за то, что мало Я вспоминала эти слова сразу, как только увидела, что она жива! Скорпи, спасибо! Знаете еще какой момент вдруг всплыл. Я не смогла маме рассказать об этом случае. Не столько потому, что ее не хотела волновать, сколько потому, что не захотела. Опишу это, возможно это касается и моих отношений с дочкой. Мама позвонила в тот момент, когда я думала о дочери. О ее боли. Перестроится на радостную волну я не смогла и мама стала спрашивать что у меня случилось и почему я ей ничего не рассказываю. Зная мамину реакцию, я не могла ей рассказать, у меня просто не было эмоциональных сил успокаивать и ее. У нее всегда не такая реакция. У меня тоже всгда не такая реакция на слова и действия младшей дочки. Конечно не всгда, но довольно часто. И это портит отношения и вызывает недоверие. Я вижу связь, но не пойму и не вижу выход. И в маме и в дочке я вижу какую-то неправильность, несостыковку с чем-то, отсутствие какой-то житейской мудрости, возможно даже поверхностность. Если это мое, я не пойму в чем у меня это проявляется. Никак не пойму... И с мамой опять тема поднялась. Не принимаю их такими, как есть, это что ли?
Андреа: Constanta пишет: Если это мое, я не пойму в чем у меня это проявляется. Никак не пойму... И с мамой опять тема поднялась. Галь, сама же уже ответила:У нее всегда не такая реакция. У меня тоже всгда не такая реакция на слова и действия младшей дочки. Constanta пишет: Не принимаю их такими, как есть, это что ли? Конечно. И себя в том числе. + разреши близким делать (думать) то, что они делают (думают). И себе в том числе.
Constanta: Андреа пишет: сама же уже ответила Так в том и дело, что мне то кажется, что у меня нормальная реакция. Я не пока не пойму, отчего я реагирую "против шерсти" и мамину рекцию воспринимаю "против шерсти". Где-то скользит недоверие, но уплывает из поля зрения. С мамой я понимаю - это давние страхи и давнее недоверие, обоснованное. Я приняла маму такой (при этом ЧВ осталось) А вот с дочкой. Я не могу доверить ей ее собственную жизнь. Такое впечатление, что в нашей жизни пропущен какой-то этап, а он действительно пропущен, и я не знаю как его восстановить или наверстать. Я ей тогда недодала, недообъяснила и это перешло в настоящие отношения. Понимание приходит медленно, очень даже медленно.
Андреа: Constanta пишет: Я не пока не пойму, отчего я реагирую "против шерсти" и мамину рекцию воспринимаю "против шерсти". Где-то скользит недоверие, но уплывает из поля зрения. если против...то протест. начни с мамы, значит недоработала, сумма-вес семейного стресса уменьшится, м.б. и с дочерью работать не придется.
Constanta: Андреа пишет: начни с мамы, значит недоработала Возможно и недоработала. Ведь я как недоверяла маме, так и не доверяю. Я просто приняла это недоверие, и маму приняла такой, какая она есть. Не совпадают наши точки зрения на многие события. А может совпадают и это мне не нравится? Нужно еще поработать. Я слушала Молитву Преображения. Начала с младшей дочки, потом перешла к ее мужу. Через день решила, что и старшую не нужно оставлять без внимания, а мысль во время Молитвы все время переходила на маму. Значит действительно нужно к маме возвращаться.
Андреа: Constanta пишет: мысль во время Молитвы все время переходила на маму. Значит действительно нужно к маме возвращаться. получается, что так)) всё из детства, от родителей идет... не умеем просто любить близких, без условий, без стрессов и страхов... Курс: Эго считает настоящее лишь кратким переходом к будущему, в котором оно сближает прошлое с будущим, толкуя настоящее в терминах прошлого. СЕЙЧАС - для эго не имеет смысла. Настоящее просто ему напоминает о прошлых горестях. Свобода от прошлого для эго невыносима, и хотя прошлое ушло, эго старается сберечь его образ, реагируя на него, как на настоящее. Этим и обуславливается твое отношение ко встреченным тобой НЫНЧЕ - сквозь призму прошлых предубеждений, заслоняющих нынешнюю реальность. Покуда ты не осознаешь, что боли прошлого - иллюзия, = ты выбираешь иллюзорное будущее, теряя множество возможностей освободиться в настоящем. т.е. не смотри на мать и дочь с позиции прошлого, прошлых их ошибок, прошлых твоих предубеждений (ведь ты уже изменилась), а смотри какие они в данную минуту, сейчас, смотри "нынешнюю реальность" матери и дочери.
Fenix: Constanta пишет: Не совпадают наши точки зрения на многие события. ребенок рождается с душой, идеализирующей ценности, противоположные тем, что очень значимы для его родителей. Или для одного из родителей - именно того, который больше нуждается в "воспитании". Итак, разрушение системы ценностей родителей через детей проводится по первому ребенку. Ему даются : качества, противоположные тем, которые идеализируют родители; качества, которые презирают родители в других людях. Именно эти качества будут больше всего раздражать родителей и оказывать на них воспитывающее воздействие. /Свияш/ и ребёнка тоже будут раздражать, если они с этой задачей ну никак не справляются. Вот почему и с мамой тебе тяжело, и с дочерью. Интересно , а у них взгляды совпадают? А про то, что всё достаётся первому. Я не согласна. потому что следующие без цели что ли? Думаю, что каждый ребёнок приходит разрушить какой то аспект идеализаций. Их ведь полным- полно накопилось по карме. У меня первый сын , чтобы научить безусловной любви, а другой - прощению.
Constanta: Fenix пишет: А про то, что всё достаётся первому. Я не согласна. Я тоже. Я - второй ребенок у мамы. И младшая дочка у меня, соответственно, вторая. При этом у старшей свой характер и свои проблемы, но они как-то меньше напрягают что ли, хотя тоже свои перекосы. Вот сейчас опять худеть решила. Отец (мой муж) будет с ней как-то на эту тему разговаривать. Хотя может она это нам намекамет, что пора уже нам худеть . Но с младшей пока все сложнее.
Андреа: Fenix пишет: ребенок рождается с душой, идеализирующей ценности, противоположные тем, что очень значимы для его родителей. Или для одного из родителей - именно того, который больше нуждается в "воспитании". Итак, разрушение системы ценностей родителей через детей проводится по первому ребенку. Ему даются : качества, противоположные тем, которые идеализируют родители; качества, которые презирают родители в других людях. Именно эти качества будут больше всего раздражать родителей и оказывать на них воспитывающее воздействие. класс именно так у меня было с мамой, полные противоположности, и я первый ребенок. С отцом полное понимание. Fenix пишет: Интересно , а у них взгляды совпадают? а мой сын с бабушкой прекрасно ладили, довольны друг другом были. Fenix пишет: А про то, что всё достаётся первому. Я не согласна. потому что следующие без цели что ли? Если рассматривать моего брата (второго), то он 50х50 мать-отец. Но родители мне жаловались постоянно на брата, когда я приезжала. Здесь что-то по-другому, не уловлю. Fenix пишет: У меня первый сын , чтобы научить безусловной любви, а другой - прощению. Fenix , а как узнать чему меня сын учит? Мы с ним абс одинаковые, прекрасно понимаем др-др, даже натальные карты почти одинаковые и по-гороскопу похожи. Я , когда сыну было лет 11 ахнула, увидела себя во всей красе, быстрее менять у себя...
Fenix: Андреа ,это осознание пришло через горький и очень жёсткий опыт. ЛВ научила меня идентифицировать чувства. А ребёнок похож на того родителя , которому хочет понравится, а значит именно на того, к кому пришёл научить.
Андреа: Fenix пишет: А ребёнок похож на того родителя , которому хочет понравится, а значит именно на того, к кому пришёл научить. то же нашла, что м.б. он учит меня видеть себя в нем? это присутствует. родителей...его отец умер, когда сыну было 12 лет, второй родитель не просматривается...тогда как для моего сына?
Скорпи: Constanta пишет: Не принимаю их такими, как есть, это что ли? Constanta пишет: У нее всегда не такая реакция. У меня тоже всгда не такая реакция на слова и действия младшей дочки. Ты просто пока не можешь понять, ПОЧЕМУ они так действуют и говорят. Что они тебе В ТЕБЕ показывают, чего ты не замечаешь? Раз они так делают, значит, тебе это нужно. Осталось понять - чем в СЕБЕ ты это вызвала?
Constanta: Страх недоверия. Сейчас начала вновь вспоминать истоки недоверия маме. Что не принималось мной: хвастовство относительно меня перед знакомыми и соседями. Я чувствовала себя ущербной из-за того, что мама преувиличивала мои достижения. Может, конечно, она так меня видела. Но у меня создавалось впечатление, что такая, какая я есть - я никто, и маме стыдно за меня. Для этого она преувиличивает мои достижения. Еще один момент, который выходил мне и сестре боком, заключался вот в чем. У мамы была сестра (моя тетя), с которой мама всем делилась. А у тети был сын, мой двоюродный брат, с которым всем делилассь тетя. А поскольку с братом мы были одного возраста и он бывал в моей компании, он мог брякнуть все что угодно. Например, у меня раньше были очень частые расстройства желудка. Брат из чистых побуждений интересовался во всеуслышанье, прошел ли у меня понос . Или, когда у меня после апельсинов началась аллергия, мог спросить, также во всеуслышанье, прошла ли у меня чесотка. Я не знала степень его "осведомленности" и степень утечки информации. Ну и мамино любопытство, когда она вскрыла письмо, адресованное мне. Или, когда я спала и начинала что-то во сне бормотать, мама, пользуясь случаем, начинала меня расспрашивать, пока это не пресекла сестра. Сейчас вспомнила, что у сестры очень болезненно проходли критические дни - она еще тяжлее реагировала на мамино любопытство. Видимо я не простила маму за это. Потому что по-прежнему остался страх, что она навредит мне, даже не столько мне, сколько детям. Потому я не хочу, не готова быть с ней откровенной. Может и не нужно? Маму ведь не переделать. Нужно просто простить ей желание... видеть нас успешными. Это то, что я хочу видеть в детях!!!
Скорпи: Скорпи пишет: Осталось понять - чем в СЕБЕ ты это вызвала? моим главным камнем преткновения в поисках ответ на этот вопрос стал вопрос доверия. Доверия Творцу. Ответ приходит, если я верю, что все справедливо. Для этого каждый раз приходится прорабатывать недоверие относительно каждого отдельного случая.
Скорпи: Constanta пишет: Это то, что я хочу видеть в детях!! Ага, ты хочешь это видеть и ведешь себя как мама. А дети сопротивляются. Насилия никто не любит. Теперь остается лишь понять - Что ТЫ, а не мама, причина такого поведения. Понятно? Т.е. именно ТЫ притянула такое мамино поведение, из прошлых ли жизней, или ещё откуда, не суть. Т.е. мама всего лишь показывает, что в тебе самой было заложено изначально. А дети тебе показывают то же, но с другой стороны. Т.е. пока мама сотворяла такое с тобой - ты не понимала. Когда же дети стали тебе напрямую транслировать твою проблему , отвергая такой стиль общения - это стало более болезненнее, и доходчивее. Зачем ждать, когда это начнут показывать внуки? Сколько примеров, когда внуки совсем не желают общаться со своими бабушками! Которые в прямом смысле слова покушаются на их жизнь! Их называют черствыми, неблагодарными - а они все лишь пытаются выжить. Потому что бабушки не принимают их такими как есть.
Скорпи: Constanta пишет: Нужно просто простить ей желание... видеть нас успешными. что стоит за этим желанием?
Constanta: Скорпи пишет: вопрос доверия. Доверия Творцу. Забываю об этом постоянно. Скорпи пишет: Ответ приходит, если я верю, что все справедливо И об этом забываю. Скорпи пишет: что стоит за этим желанием? Любовь в перешку с желанием самоутвердится за счет детей. Спасибо. Хороший вопрос. Я подумаю над ним.
Скорпи: Constanta пишет: Забываю об этом постоянно. все забывают. Чтобы прожить эмоции, без этого - никуда))))
Андреа: Скорпи пишет: а они все лишь пытаются выжить. почему-то на эти слова вспомнила у ЛВ: У властной матери рождается более властная дочь, чтобы выжить.
Natali-ya: Девочки, подскажите, пожалуйста. У меня почти постоянно в груди страх. Я уже измучилась. Не могу понять. Вроде как свободу мне перекрывают (я покашливать начала, до этого старшая дочь начала кашлять). Может, связано с работой, что меня по моему мнению принижают как мастера. Страх то в груди, то в животе. Боюсь унижения и власти? И к последнему посту хочу сказать, что у меня властная мама, а я совсем не властная. Вот учусь отстаивать свои интересы и интересы детей. И всегда боюсь возразить кому-то, аж трясти начинает и голос дрожит.
Ilaria: Вот учусь отстаивать свои интересы и интересы детей. И всегда боюсь возразить кому-то, аж трясти начинает и голос дрожит.страх в груди-скорее всего страх, что я не понравлюсь другим, если скажу слово поперек. Грудь-любовь. Я по собственному опыту говорю, что поняла для себя. Может у вас иначе? Я тоже кашляю. Есть болезнь печени. Тоже трясусь от страха иногда, мама тоже была командир в юбке, которая своими причитаниями могла довести кого угодно...
Constanta: Голос дрожжит - это общение - пятая чакра. Посмотрите у ЛВ в таблице. Там не просто страх, а именно страхи, которые блокируют эту чакру.
Natali-ya: Спасибо вам! Я и сама понимаю, что горло и голос-общение, но не могу уловить суть. Сейчас вот опять горло заболело. Я очень общительная, даже черезчур, и своим языком иногда говорю лишнее. Кашлем не маялась с тех пор как курить бросила, а это почти 2 года. Страх не понравиться есть. У меня возникла мысль, что ведь возможно страх появился такой от большого количества бессильной злобы, которой у меня много сидит, и я ее чувствую. У меня с детства синяки под глазами. Помню, читала, что это злоба. От предков, как я поняла. У отца много злобы, он и болеет с температурой всегда, прощать не умеет. Почку отрезали-была опухоль доброкачественная. Мне почему-то с отцом кажется разобраться нужно. Я так чувствую. Головой понимаю все, а почему-то сдвинуться не могу. Подскажите, что мне на данный момент делать? Разговаривала со СМНЛ, стало немного легче в груди.
Андреа: Natali-ya пишет: Я так чувствую. что чувствуете=с тем и работаете.
Natali-ya: Хорошо. Спасибо.:)
Андреа: Natali-ya пишет: У меня возникла мысль, что ведь возможно страх появился такой от большого количества бессильной злобы, которой у меня много сидит, и я ее чувствую. БК: "Страх, бессильная злоба...что вы чувствуете в это время физически? (например боль...жар...Что? и где? в груди? в животе? где?) = это самое худшее, что может с вами случиться, вы можете справиться с этим? Вы в плену у своей проблемы. Когда вы об этом(подставь свои мысли) думаете, - вы испытываете страх, а когда вы об этом не думаете, - вы свободны. То (имхо: Natali-ya, вспомните, что было перед тем как заболело горло или вы закашляли, кто присутствовал при этом, что говорили, что подумали)- это не было проблемой для вас, проблемой были ваши мысли об этом( подставь свое), ваши представления о том...(подставь свое). Никто не может быть вашей проблемой. Никто не может мне сделать больно, - это мое дело. Это ставит вас в позицию, в которой вы перестаете обвинять других и смотрите на себя , а не на других. Это налагает ответственность за вашу жизнь на вас, а не на ваших... и в этом освобождение. Когда я спорю с реальностью, я проигрываю в 100% случаев."
Natali-ya: Все правильно-думать или не думать. Но если мысль возникает, значит, она требует решения или работы. Ничего ведь не бывает просто так. Я никогда не верила в случайности, а после знакомства с Виилмой убедилась, что так и есть. Я думаю о причине болезней, но не всегда понимаю...вот горло болело больше с левой стороны, понимаю, что мужу не высказала, поработала-прошло. Но сходила с мамой в магазин, жутко правая сторона заболела. Хотя ничего совсем не было что могло бы меня зацепить. Или я не хочу понимать. Страх или подавила, или часть отпустила, но почти не ощущаю. Когда читала Ваш пост, то цепануло. По груди будто кулаком дали.
Андреа: Лиз Бурбо: Страх - плод воображения. Тело получает физический сигнал только тогда, когда твой страх не принесет тебе пользы. Страх, который ты испытываешь, когда, переходя через дорогу, вдруг понимаешь, что на тебя несется поток машин, - это здоровый страх. Здесь существует ре-альная угроза твоей жизни. Другие виды страха ничего, кроме вреда, принести не могут. Горло Многие утверждают, что у них болит горло потому, что они простудились или сорвали го-лос. Горло - это инструмент, с помощью которого ты себя выражаешь. Твое сверхсознание гово-рит тебе о необходимости самовыражения, а ты боишься это сделать. Ты отказываешься себя выразить или сдерживаешь свой гнев по какому-то поводу. Возмож-но, тебя возмутило какое-то замечание или же ты был чем-то настолько поражен, что не смог сра-зу ответить - "потерял дар речи". За брошенными тебе кем-то словами ты сразу не сумел расслышать любви или страдания. Часто мы даже не осознаем, что какое-то слово нас ранило. Мы считаем, что слова не оказали на нас никакого воздействия, потому что в них не звучала угроза, но на самом деле мы слишком чув-ствительны к словам. Твоя душа знает, что ты был чем-то уязвлен, - вот твое горло и болит. Чтобы облегчить эту боль, нужно связаться с соответствующим человеком и, не предъявляя ему никаких обвинений, рассказать, что ты пережил, когда эти слова были произнесены. Грудь Проблемы, связанные с грудью, свидетельствуют о том, что ты навязываешь свою волю другому человеку. Такая позиция не приносит пользы ни тебе, ни ему. Жар Подавленный гнев приводит к возникновению жара. Единственный выход, который удается найти телу для его выражения, - это приступы лихорадки. Происходит взрыв слишком многих запертых чувств и желаний. Твое тело дает тебе знать, что ты должен сообщать о своих потребностях, вместо того чтобы носить все в себе. Сдерживая гнев, никакой пользы ты себе этим не приносишь, а только наказываешь себя. Кашель Если человек постоянно кашляет, значит, ему кажется, что его подавляют. Он все время ис-пытывает беспокойство и нервозность, чувствует себя "придавленным" жизнью. С другой сторо-ны, временный или случайный кашель - признак склонности к критицизму и скуки. Кашель воз-никает именно в тот момент, когда человек испытывает досаду или в душе критикует себя или других. Его тело пытается сказать ему: "Перестань критиковать или досадовать. Лучше попытайся расслабиться и принять сложившуюся ситуацию".
Андреа: Александр Свияш (АС):"Отчаяние и страх указывают, что вы не в гармонии с Вселенной, поэтому нужно удерживать свои чувства в позитиве. " методика "Разумный путь" АС click here
полная версия страницы