Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Раб и рабовладелец » Ответить
Раб и рабовладелец
Мадам: Доброго времени суток! Заинтересовала меня тема о внутреннем рабстве человека, Л.В. писала, что энергия рабства в человеке-это обычно кармический долг(Светлый источник любви). И чтобы этот стресс отпустить, нужно представить в состоянии рабства себя или своих близких. У меня не получается, каких-то негров вижу на плантации и все... Вы высвобождали в себе раба? Какие картинки себе представляли?
Маура11: Осень пишет: у меня выгнулись ребра снизу Куда они выгнулись (внутрь или наружу)? Все ребра? Что-то я не могу себе представить ... И это означает что процесс обретения свободы пошел?
Осень: Маура11 ))) легкие-свобода. Даже не замечала, что у меня ребра внутрь были ( наверняка сдавливали легкие) - а теперь они выпрямляются сусанна , да начала обращать
Маура11: Осень пишет: Даже не замечала, что у меня ребра внутрь были ( наверняка сдавливали легкие) - а теперь они выпрямляются Классно - вот это я понимаю - результат на физическом уровне получен
ДругаяЯ: Осень пишет: ДругаяЯ , подумай о том- что ты будешь делать с обретенной СВОБОДОЙ ? А зачем со свободой что-то делать? Мне она нужна, чтобы быть собой и не бояться этого, не чувствовать за это вину. Чтобы от любовной зависимости избавиться. Чтобы перестать любовь выслуживать и просто любить и ничего не бояться. Чтобы не цепляться за мужчину как за единственный источник радости и счастья.
Осень: ДругаяЯ . чуток наоборот- вот когда перестанешь любовь выслуживать и просто любить \ цепляться за мужчину как за единственный источник радости и счастья . вот тогда и станешь свободной)
Константа: Вот и я добралась до моего внутреннего рабства и свободы. Вышла на эту тему через энергию хамства. И именно через проявление хамства и тщеславия поняла суть этой энергии. Раньше пыталась и путы с колодками на ногах освобождать, и просто представлять и освобождать внутреннего раба - не получалось. Опишу как у меня началось понимание этой энергии. (Извините, что буду добавлять других авторов, кроме Лууле Виилмы, но с ними у меня более полная картина получилась). Первый толчок к пониманию рабства и свободы я почувствовала, когда разбиралась с тщеславием. Вот что писал Ницше (По ту сторону добра и зла) и я обратила на это особое внимание: К вещам, быть может менее всего доступным пониманию знатного человека, относится тщеславие: он пытается отрицать его даже там, где люди другого сорта не сомневаются в его очевидности. Для него является проблемой представить себе таких людей, которые стараются внушить о себе хорошее мнение, хотя сами о себе его не имеют - и, стало быть, также не "заслуживают", - и которые затем сами проникаются верой в это хорошее мнение. Обратите внимание, знатному человеку странно представить себе таких людей, которые стараются внушить о себе хорошее мнение, хотя сами о себе его не имеют. И обратите внимание, что другие сами не имеют о себе хорошего мнения, но проникаются верой в это хорошее мнение (попросту - самообман, показуха). Кто из нас не был в такой ситуации, когда хотел доказать свою значимость и одновременно понимал свою ничтожность (незначительность, недостойность), понимал, что «я этого не заслуживаю».Люди знатной породы чувствуют себя мерилом ценностей, они не нуждаются в одобрении, они говорят: "что вредно для меня, то вредно само по себе", они сознают себя тем, что вообще только и дает достоинство вещам, они созидают ценности. Они чтут все, что знают в себе, - такая мораль есть самопрославление. Тут мы видим на первом плане чувство избытка, чувство мощи, бьющей через край, счастье высокого напряжения, сознание богатства, готового дарить и раздавать: и знатный человек помогает несчастному, но не или почти не из сострадания, а больше из побуждения, вызываемого избытком мощи. Далее Ницше описывает мораль знатных. Там есть свои крайности. Но сейчас не об этом. Дальше мораль рабов: Положим, что морализировать начнут люди насилуемые, угнетенные, страдающие, несвободные, не уверенные в самих себе и усталые, - какова будет их моральная оценка? Вероятно, в ней выразится пессимистически подозрительное отношение ко всей участи человека, быть может даже осуждение человека вместе с его участью. Раб смотрит недоброжелательно на добродетели сильного: он относится скептически и с недоверием, с тонким недоверием ко всему "хорошему", что чтится ими /знатными/, - ему хочется убедить себя, что само счастье их не истинное. Наоборот, он окружает ореолом и выдвигает на первый план такие качества, которые служат для облегчения существования страждущих: таким образом входят в честь сострадание, услужливая, готовая на помощь рука, сердечная теплота, терпение, прилежание, кротость и дружелюбие, - ибо здесь это наиполезнейшие качества и почти единственные средства, дающие возможность выносить бремя существования. Мораль рабов по существу своему есть мораль полезности. Вот где источник возникновения знаменитого противоположения "добрый" и "злой"»Мораль полезности – разве не этому нас учили? По сути - мораль выслуживания. Теперь о хамстве и рабстве. Хам - сын Ноя, публично высмеял своего отца когда тот перебрал в выпивке и уснул на улице (по некоторым данным в шатре) нагим, это упрощенная интерпретация Библейского понимания "хамства". За это был проклят его четвертый сын Ханаан и все его потомки и весь его род назван рабским и рабами. Хамство - эмоциональное, агрессивное, вычурное, нарочито показательное состояние (состояние сознания направленного на заведомое унижение чести и достоинства личности) человека заведомо понимающего то, что адекватного ответа или противодействия оппонент оказать не в состоянии по причине слабости, зависимости, беспомощности. В зависимости от действия хамство можно разделить на "действенное" - плевание, пинание предметов, нарочитое разбрасывание мусора, вульгарные надписи и рисунки и т.д., те проявление в виде физических действий; "словесное" - заведомо безответные оскорбления в устной форме. Например: Фраза чиновника в адрес инвалида - " я тебя в армию не посылал и ноги - руки ломать не приказывал". Употребление руководителем, директором, хозяином бизнеса в беседе с подчиненными таких слов как планктон, туловище, чел, и т.д. в рамках беседы о коллективе и отдельных сотрудниках. Применение в разговоре любых матерных выражений по любой теме. Таким образом, сталкиваясь с хамством, с проявлениями агрессии, унижения, грязью, скандалами, оскорблениями …можно понять, что это видит внутренний хам или по сути - раб. Могу предположить, что внутреннее рабство блокирует и материальную сторону жизни, как мнений, что я не достоин благополучия/богатства и любых благ, в том числе счастья, любви. Понаблюдайте за близкими и окружением: нарушение правил движения, игнорирование требований инструкций, нежелание вести здоровой образ жизни, все вредные привычки – это протест против правил, против законов, который установили «господа», «хозяева», установил кто-то, кому «внутренний раб» не намерен подчиняться. (Понятие "хамство" не имеет конкретного определения, то что в одном месте или обществе считается хамством, в другом - нормальным общением, но я поняла примерные критерии, но еще не сформулировала до конца)
Валерия: Константа пишет: Вот и я добралась до моего внутреннего рабства и свободы. Галь, класс Большую работу провела! Мой внутренний раб оказался мужчиной в набедренной повязке, с короткими темными волосами, белокожий, весь измазанный глиной. Сначала он стоял ко мне спиной, тер руками лицо как будто только из темноты на свет выходишь и свет ударяет в лицо и ослепляет. Теперь уже повернулся ко мне лицом. Легкие в подреберье горели дня три. Какие страхи, злобу и другие стрессы освобождаю, вместе с внутренним рабом, напишу попозже, потому что они добавляются постоянно. Списочек такой большой набирается
Валерия: Моя боязнь собак - это страх рабства. Собак боялась до паники раньше, сейчас нормально, но думаю может быть и лучше, потому что собаке руку дать понюхать или погладить я ещё не могу, в отличие от мужа и дочки. Они вообще не боятся собак никаких и любые собаки, даже самые злобные виляют хвостом, когда подходит муж к ним. Собака - это мужчина. Т.е. это страх и перед мужчинами, да и жизнь показала, что это так. Отсюда контроль от мужчины воспринимается, как рабство, несвобода, отсюда предательство. Пока предательство поняла так, нужно вырваться из-под контроля на свободу, не позволять себе довериться человеку, потому что предаст. И получается ложная свобода, свобода из страха предательства.
Константа: Валерия пишет: Мой внутренний раб оказался мужчиной Удивительно и ... не удивительно. Удивительно, что ты это увидела, не удивительно, потому что ЛВ пишет:Нам необходимо понять, что по своей внутренней сущности мы представляем собой противоположный пол, который мы насильно пытаемся в себе подавить. Это - проблема родителей каждого из нас и всего человечества.Смотри как получается: именно мужчину ты пытаешься в себе подавить. Вот я при этом не очень понимаю, как его освободить, не став мужчиной. Ой. Сама задала вопрос и сама ответила - нужно просто ОСВОБОДИТЬ! (Не знаю насколько это "просто") В каждой женщине присутствует мужчина, и в каждом мужчине присутствует женщина. Кто умеет уравновесить свое внутреннее и свое внешнее "я", тот достиг нынешнего уровня человеческого совершенства.
Валерия: Константа пишет: по своей внутренней сущности мы представляем собой противоположный пол, который мы насильно пытаемся в себе подавить. Вот и состояние влюблённости, когда его освобождаешь Свою внутреннюю суть на свободу. Галь, спасибо за цитату Константа пишет: Не знаю насколько это "просто" Просто освободить
Константа: Константа пишет: Не знаю насколько это "просто" И все же, это не так просто. Вот нашла еще у ЛВ цитату (хотя искала дуругую, которую увидела, но сразу не скопировала). Это ответы на вопросы: Вот что интересно, очень многие люди видели, как что-то исчезло. Значит, для вас свойственно желать, чтобы плохое исчезло. Скажем, если здесь какое-то помещение, то можно испариться, можно провалиться под землю, можно нырнуть или утонуть, это все как будто исчезло. И вот на это у вас появилась боль в теле, то есть пошло еще глубже. Вам даже перед собой стыдно быть рабом, а вы и есть раб. Энергию раба нужно очень тщательно освобождать. Вот прямо возьмитесь за это дело и занимайтесь, как бы много времени это ни заняло: неделю, месяц, два, три, год — понимаете, снова и снова возвращайтесь к этому. Попадают в ваши руки книги о жизни рабов, или кто-то употребляет при вас слово «раб», или видите, что кто-то себя ведет как раб, и это бросается вам в глаза, — все это ваша проблема. Почему я это говорю? Потому что энергия раба — это унижение самого себя ниже уровня человека. А кто человек? Человек — это любовь, значит, унижение есть уничтожение крови. И вот подавление этой энергии вызывает лейкоз, заболевание, которое сейчас очень распространено. Вам повезло, что этот раб не настолько подавлен, не настолько сгущен, чтобы у вас уже сейчас было это заболевание, эта энергия в вас еще подвижна. Это как награда или подарок природы вам.До меня только сейчас доходит, что же это за энергия...
Константа: Современный человек является рабом своей работы в современном значении слова. Более всего против этого протестуют женщины, ибо если муж — раб своей работы, то жена, помимо всего прочего, является рабыней мужа. То есть рабыней вдвойне. Почему? В своем развитии мы уже давно преодолели рабовладельческий строй, однако не сумели отрешиться от прошлого. Мы носим его в душе, чувствуем его, пытаемся от него отделаться, но поскольку оно является чувством, то и определяет нашу жизнь. Мы знаем, что мы не рабы, однако ощущаем себя рабами. Поэтому ведем себя как рабы, пока не лопается терпение. Тогда мы начинаем бороться против собственного порабощения и требовать равноправия. Ведь раб не ощущает себя равноправным с другими. В итоге этой борьбы достигается круглый ноль, ибо материальная борьба не дает духовной свободы. Характерным признаком раба является желание доказать, что он лучше, чем есть.
Валерия: Константа пишет: И все же, это не так просто Константа пишет: неделю, месяц, два, три, год — понимаете, снова и снова возвращайтесь к этому. Сколько надо столько и будем. Я не имела ввиду неделю или месяц. Это не тот стресс. Но хотя бы вытащить его из клетки уже хорошо, а дальше уже работать сколько надо. Я уже на несколько страниц написала стрессов, которые относятся к рабству. Со многими я уже работала без применительно к рабству, но нужно ещё. Там же ещё и свобода=кошка=женщина.
Константа: Валерия, мне теперь кажется, что все стрессы относятся к рабству Да , все првильно про свободу, нужно помнить и о другой стороне - СВОБОДЕ! (А то все рабство, да рабство )
Валерия: Константа пишет: мне теперь кажется, что все стрессы относятся к рабству Поэтому я в "говорилке" и написала то же самое. Когда с рабством начинаешь работать, такое ощущение появляется
калинка: Валерия , ты спрашивала про энергию золота. Мне подумалось сегодня, молчаливого, соглашающегося со всеми, либо молча принимающего любой негатив, называют " золотым человеком." А между тем имеется мудрость, молчание - золото. Так вот , внутреннее молчание, внутреннее согласие между Я(внутреннее) и я(внешнее) - есть безмолвие....это и будет энергией золота..
Валерия: калинка пишет: молчание - золото Люба, замечательное наблюдение Спасибо! Потому как по ЛВ молчание это любовь. Любовь не нужно доказывать, выслуживать, заваевывать и т.д. Но это совсем гармония калинка пишет: внутреннее согласие между Я и я - есть безмолвие....это и будет энергией золота.. внутренние безмолвие, да, сегодня писала, безмыслие. Есть к чему стремиться
Валерия: Я тут небольшое наблюдение накропала с утрица и сон помог. Дух и душа. Раб и Госпожа. Ничтожество и гордыня. У женщин в рабстве её внутренний мужчина=дух (Бог, разум) Госпожой внутренней, следовательно является женщина = душа (любовь) Ничтожество - это мужчина Гордыня - женщина. Представим раба и госпожу. Какие они? У женщины угнетён дух, т.е. разум. Властвует душа, т.е. она уже не любовь, как и дух в рабстве уже не Бог. Следовательно, женщина не разумна и эмоциональна, душа в стрессе в разнос пошла, потому что свой дух(разум) она не слышит, он же раб, кто слушает рабов? Рабов заставляют работать, от рабов требуют уважения, почитания, любви, потому что он обязан, иначе госпожа накажет. Как наказывают женщины, не секрет. Почему следует женщинам слушать и слушаться мужчин=отца=мужа? Мужчина изначально Бог=разум,говорит он всё верно, только нужно услышать. Что чувствует раб? Он чувствует униженность, злобу, страхи, печаль, уныние, чувство вины, безысходность, разочарование, отчаяние, напряжение (расслабиться раб не может), предательство, зависть, гордыня, усталость и т.д. Что чувствует госпожа? злобу, страхи, тщеславие, гордыня,жестокость, чувство вины, ревность,желание унизить, и т.д. Что делает госпожа? контролирует, властвует, гордиться рабом, гордиться как она воспитывает раба, наказывает, следит чтобы не убежал и т.д. и считает при этом, что она его любит. И чего рабу неймется то? Работай себе и люби госпожу. Что делает раб? Работает не покладая рук на госпажу и люто ее ненавидит. Но без неё не может. Чего хочет раб? свободы хочет, но боится, он не знает, что ему делать на свободе, она его пугает, но он всё равно мечтает о ней, хочет чтобы госпожа его полюбила, освободила, приласкала, хочет выслужить любовь, хочет быть Богом (мужчиной), злится на свободу, что она ему не дана, завидует свободным, иногда борется за свободу и убегает.Его ловят и сажают в клетку, наказывают. Почему он не может сбежать и не быть пойманым? Побежал, растерялся, ничего же не знает,с рождения в рабстве, неуч, глуп, не ориентируется в пространстве. Глупо бежит не туда и его ловят. Чего хочет госпожа? Чтобы раб подчинялся, хотя она властная самодурка и частенько дает ему такие, мягко скажем, странные указания, хочет, чтобы ещё больше любил, хочет нравится рабу. Внутренний мужчина (раб) и внутренняя женщина (госпожа): Злоба на власть. Злоба на рабство=на мужчин (себя)=отца=Бога Злоба на принуждение Злоба на свободу=женщин=власть=мать (себя)=любовь Злоба на бессилие, слабость Обвинение рабства=себя=мужчин=отца=Бога Чувство вины из-за того, что ничтожество и т.д. Страх перед свободой=женщинами=госпожой=властью=матерью Страх перед рабством=Богом=мужчинами=ничтожеством=отцом Страх перед униженностью Страх перед злобой Страх перед наказанием Страх смерти Страх перед будущим Сожаление о прошлом Страх что меня не любят, никому не нужен и т.д. Ненависть к настоящему Недовольство Желание быть мужчиной=Богом=рабом=отцом Желание быть женщиной=свободной=любовью=матерью Желание нравится женщинам=матери Желание нравится мужчинам=отцу Желание доказать, что ты лучше, чем ты есть Желание быть сильным, любимым и т.д. Желание быть свободным И т.д. Если ты мужчина, то господствует (властвует) разум, в рабстве находится женщина=душа=любовь.Тут тоже всё понятно.Нужно освободить внутреннюю женщину,душу, открыть в себе любовь.Поэтому внутри у мужчин душа ранимая, угнетенная рабыня, слабая. Женщина несчастья переживает лучше, потому что госпожа(душа) сильнее, чем рабыня (душа). И душа и разум, что у женщины, что у мужчины не равны. Если они оба освободятся, то найдут гармонию друг с другом. Если мы рассматриваем планету Земля как женщину, то у неё угнетен разум. Наша планета тоже проходит эволлюционный путь вместе с человеком и тоже хочет освободить разум=Бога истинного, не угнетенного. В общем это наша общая задача на Земле.
калинка: Валерия , здорово, особенно про гордыню - женщину. Поэтому, мужчина, если слаб духом, то становится подкаблучником и женщина....довольна, мужчина у ее ног. Еще напишу по поводу собак. Собаки, это ведь животное со стадным инстинктом, и как всем стадным животным им необходим вожак. В нас с мужем собаки признали вожаков. Слабым Дух становится от страха быть слабым, сильным не позволит быть желание быть сильным . Эти стрессы я освобождала давно.
лаура: Валерия Спасибо тебе за разбор стрессов! Константа спасибо за цитаты! Девочки очень Вы мне помогаете !
полная версия страницы