Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Раб и рабовладелец » Ответить
Раб и рабовладелец
Мадам: Доброго времени суток! Заинтересовала меня тема о внутреннем рабстве человека, Л.В. писала, что энергия рабства в человеке-это обычно кармический долг(Светлый источник любви). И чтобы этот стресс отпустить, нужно представить в состоянии рабства себя или своих близких. У меня не получается, каких-то негров вижу на плантации и все... Вы высвобождали в себе раба? Какие картинки себе представляли?
Смайл: @Ну тогда что ж. Я не считаю это пустым перемелаванием, потому и пишу, потому и разбираю.@ Да, ок, тогда разбери до истока по своим ощущениям. Напишу про свой опыт, если будет полезным возможно. У ЛВ - это опыт ЛВ, для меня слова-информация, как мы уже обсуждали - это чужие не прожитые мной знания. Поэтому прожитое мною. К примеру, я проснулась и всем недовольна вокруг. Как я поняла что недовольна? Ну мысль такая пришла. Откуда пришла мысль? В теле как то внутри некомфортно, какая то энергия противная. Ну это в теле, а почему эта неприятная энергия названа недовольством окружающим? Просто я так привыкла выражать чувства телесные в такой мысленной форме. Так значит внутри энергия неприятная в теле и это всего лишь энергия неприятная в теле и это ничего общего не имеет с мыслью, что все вокруг вообще противное, неприятное и гадостное? Да, так и есть. Ум обозвал это недовольством положением внешним, а это просто некое на тонком уровне "самочувствие" и ничего общего не имеет с тем, как все происходит во вне. Это всего лишь момент такой. Теперь я знаю, что это телесное ощущение, а мысль рожденная этим ощущение ложная и она быстро уходит. И я абсолютно не недовольна жизнью. Стечение обстоятельств, вибрации тело какие то схатило, для тела это нормальная история. Это фрагмент. Можно отслеживать дальше. Если бы я не ассоциировала себя с телом, то мне мысль о недовольстве даже не пришла бы.
Константа: У каждого свой опыт. И как раз у меня не идет недовольство с энергие и вибрациями тела. Это к телу не относится. И я даже не называю сразу это недовольством, потому что это ощущение... Я даже не стану сейчас это описывать. Понимаешь. Ведь не одна я, не одна ты практикуешь. У каждого это по-своему происходит. И каждый практиковал, ну по крайней мере так говорят или пишут об этом. Так или иначе ты обращаешь внимание на вибрации тела. Ты исследуешь мысль. Я могу иследовать мысль и исследовала. Но если приходит одна и та же (или похожая мысль), это уже стресс - переизбыток и имеет смысл разобраться уже в стрессе. Что суть одно и то же. Исследование мысли. Исследование стресса. Нет разницы вообще никакой. ЛВ пишет, Эйнштейн пишет - все в этом мире энергия. Вот с ними и работаем. А тело ли ли, не тело ли какая разница. Ты точно также, отрицая тело, исследуешь в нем свои ощущения и вибрации. Потому что, как пишет ЛВ - тело наш лучший друг. Она нигде не пишет, что я - тело. Она пишет тело - друг. Суть одна. Ты называешь это мысль и также энергия. ЛВ называет это стресс и также энергия. Что мы делаем в этой теме? Разбираем все ощущения и энергии, связанные с энергией рабства. Поскольку на форуме ЛВ, тоназываем это стрессом. По Славинскому бы назвали Аспектом, по Шаменкову - Осознанное управление здоровьем и т.д. Смайл пишет: Да, ок, тогда разбери до истока по своим ощущениям. Именно это я и делаю. Есть одно но. Почему иногда трудно общаться на форуме? Опять же применительно к энергии рабства: Чем лучше он /человек/ себя считает, тем ниже ставит то, что исходит от других. Помните была тема о том, что мы слушаем и не слышим? А почему? Потому что Характерным признаком раба является желание доказать, что он лучше, чем есть. Я даже не уверена, что сейчас мы слышим и видим, но думаю, что по мере освобождения энергии рабства будет легче слшать других. Видите какой замкнутый круг: Есть желание доказывать, что я лучше, чем есть. Это доказывание идет только через унижение другого, а унизив другого (или даже решив, что он ни фига не смыслит в данном вопросе), и тогда человек считает себя лучше, а чем ем лучше он себя считает, тем ниже ставит то, что исходит от других. ... Круг замкнулся. Вот оно колесо сансары. Смайл пишет: Это фрагмент. Можно отслеживать дальше. Конечно. До бесконечности...
Смайл: Константа, а тело это чей друг? Какой части тебя? ;) Ты не тело, это ясно, как Божий день. Если ты не тело, то кто ты? Кому тело принадлежит? :)))) Даже точнее "тело - наш друг", значит вас много и у всех вас есть друг один - это тело. :)
Смайл: Только не отвечай, что ты Душа, ибо пока ты не чувствуешь себя Душой - это всего лишь абстрактная структура. Мысли порождаются той же энергией, что и дыхание - это тело. Значит ты себя Душой не чувствуешь, т.к. к тебе приходят мысли и ты их думаешь и веришь им. Значит если ты веришь мыслям, а мысли без тела не существуют, значит ты себя чувствуешь телом, а в остальном обманываешь себя, т.к. ЛВ дала тебе знания, что должно быть по другому. Но как должно быть и как по настоящему ты себя чувствуешь расходится. В этом весь самообман. Знания чужие, как должно быть не дают, являются препятствием для того, чтобы понять а как есть на самом деле. И вместо того, чтобы исследовать то, как есть, мы часто очень начинаем вычитывать что-то о том, как должно быть или как было у других.
Константа: Смайл, а тебе зачем это? Я с рабством разбираюсь, а ты с чем? Если ты для себя все выяснила и кто ты, и где ты - замечательно. Меня подобные вопросы сейчас вообще не занимают. Тем более, что ответов на них все равно никто не знает. Но я отвечу. Не знаю устроит ли тебя мой ответ. Смайл пишет: Ты не тело, это ясно, как Божий день. Если ты не тело, то кто ты? Кому тело принадлежит? :)))) Даже точнее "тело - наш друг", значит вас много и у всех вас есть друг один - это тело. Я здесь, и не здесь, Я везде, и нигде, в сыпучем песке, и прозрачной воде.. Я в воздухе, что между пальцев течет, Я - птица, чей вам не доступен полет.. Я - разум, что вам до сих пор непонятен, Я мал и в то время, Я так необъятен.. Я - демон, что души у вас искушает, Я - бог, что вас раем затем награждает.. Я - алая кровь и Я - белый цветок, Я - горькая правда, Я - лжи сладкий сок.. Я - образ прекрасный, что видели в дыме, Я - вечный никто, пустота - мое имя... Да, много нас в одном теле... Так какой части меня тело?
Смайл: "Я здесь, и не здесь, Я везде, и нигде, в сыпучем песке, и прозрачной воде.. Я в воздухе, что между пальцев течет, Я - птица, чей вам не доступен полет.. Я - разум, что вам до сих пор непонятен, Я мал и в то время, Я так необъятен.. Я - демон, что души у вас искушает, Я - бог, что вас раем затем награждает.. Я - алая кровь и Я - белый цветок, Я - горькая правда, Я - лжи сладкий сок.. Я - образ прекрасный, что видели в дыме, Я - вечный никто, пустота - мое имя..." :)))))))))))))))) Насмешила, откуда то слизала. Тот, кто песок между пальцев, того не заботят вопросы рабства.
Смайл: "Смайл, а тебе зачем это? Я с рабством разбираюсь, а ты с чем? " Ну лови ответ тогда: "Я здесь и не здесь...." :))) Я же тебе вопросы задаю не для того, чтобы тебе указать, что труд твой по рабству незначительный или бессмысленный. Ты пишешь, мне интересно понять ЧТО это все значит и кому принадлежит твое тело, но не чужими фразами, а как ты это чувствуешь. Если так утверждать, что тело друг, то чей? Если не понимать чей, то тогда не надо верить этому, это неправда конкретно для того, кто не чувствует именно того, что утверждает.
Валерия: Константа пишет: Я - вечный никто, пустота - мое имя... Галь это чье прекрасное творение? Мне очень понравилось! Спасибо!
Смайл: Скажем так, тело формируется посредством энергии Шакти, т.е. женской ипостаси Шивы. Тогда тело это друг Шивы. А ты там при чем? Тебя там вообще нет, ты воображение сплошное. Кто в этом ты? Мысли принадлежат телу, все мысли - это тело, это Шакти. Вот этому воображению тело и принадлежит! И накапливая чужие знания в огромном размере это воображение раздувается, как шар все больше и больше. И Шакти с Шивой вместе становятся рабами воображения.
Константа: Валерия пишет: это чье прекрасное творение? Мне очень понравилось! Спасибо! Пожалуйста. Автора не знаю, увы. Просто очень вспомнилось своевременно. Смайл пишет: Я же тебе вопросы задаю не для того, чтобы тебе указать, что труд твой по рабству незначительный или бессмысленный. Ты пишешь, мне интересно понять ЧТО это все значит и кому принадлежит твое тело, но не чужими фразами, а как ты это чувствуешь. Если так утверждать, что тело друг, то чей? Если не понимать чей, то тогда не надо верить этому, это неправда конкретно для того, кто не чувствует. Хорошо. Что для тебя означает Я? Мне не хочется флудить в этой теме. Я ощущаю себя как Я. И я точно знаю, что это за Я. Если у тебя есть опыт выхода за пределы формы, ты понимаешь, что это означает. Ты, т.е. Я - это все и ничто. Это не громкие слова и не отговорка. Ну и кому при этом принадлежит тело? Давай дальше. А кто задал мне этот вопрос? И кто тот Я, кто задает мне эти вопросы. И кто хочет (или не хочет) получить на них ответы? Ты увидишь ровно столько, сколько готова или желаешь увидеть. Может всё, а может - ничего.
Смайл: "И я точно знаю, что это за Я." Что это за Я? Какое оно, у него есть характеристики? "И кто тот Я, кто задает мне эти вопросы. И кто хочет (или не хочет) получить на них ответы?" Вопрос в том кто задал вопрос: кому принадлежит тело? Кто задал этот вопрос? "Я" То "Я", которое все и ничто. Т.е. вопрос был для Я. Если это Я ничто и все, то оно целостно и вопрос тонет в этом всем и ничем, ему ответ уже не нужен. Но ты не дошла до этого ощущениями, т.к. вопрос у тебя остался. Или дошла до этого и развернулась обратно, не отдалась этому. А значит это осталось не опытом, а знаниями. Понимаешь? И Я осталось рабом, и ушло исследовать рабство. Зачем ему рабство исследовать, когда ОНО есть ВСЕ и НИЧЕГО и таковым себя ощущает, целостным и свободным? К чему это все? Ты, если имела тот опыт, о котором пишешь выше, то рабство, как два пальца..., доходишь до ощушения ВСЕГО и НИЧЕГО, находишь Я таковым и этому отдаешься. И нет никаких ощущений рабства и в помине. Месяц тренировок ежедневных, потом да здравствует автоматизм. Но это только, если ты дошла до ВСЕГО и НИЧЕГО действительно, а не просто об этом знаешь по наслышке.
Смайл: Просто рабство сейчас разбирает УМ, тот кто присвоил себе звания Я, но не то Я, которое есть ВСЕ и НИЧЕГО. Ум - это есть тело. Раз ты работаешь над умственными конструкциями, значит Я будет себя ощущать УМОМ и ТЕЛОМ и быть ограниченным и выдавать формулы умственные ограниченные. Автоматом лишая опыта переживания непосредственного Я, которое есть ВСЕ и НИЧТО. Ну ты поймешь это, почувствуешь, потому что на сам опыт ты имела шанс взглянуть и ощутить его глубину.
Константа: Смайл пишет: Месяц тренировок ежедневных, потом да здравствует автоматизм Удачи. Тренируйся. Ты дошла и ты целостна, не хочешь исследовать - не исследуй. Не понимаю одного, что тогда ты делаешь в этой теме? В чем то хочешь убедить меня или себя? В том, что твой путь правильный и истинный? Это так. Твоему Я не нужно рабство исследовать, а моему - нужно. Зачем вообще твоему Я писать о том, как моему Я рабство исследовать или не исследовать? Мне просто жаль времени модераторов. Это все можно в говорилке обсуждать. Действительно не понимаю, что ты в этой теме делаешь, если это вообще не твой стресс, не твой метод и не твой путь.
Андреа: Смайл пишет: Когда ты не хочешь, то не надо отказываться. наоборот, НАДО! никогда не нужно делать то, чего ты не хочешь Константа , сегодня я вспомнила, как отпускала раба, когда только начинала работать над темой Подруга, помнишь... тогда про работу на ее огороде писала? вот там себя рабыней и почувствовала. Использование др человека тоже рабство. Или когда мы даем свое согласие на то, чтобы нас использовали, без нашего согласия! НИКТО не может нас использовать. Поэт учимся говорить НЕТ! если мы этого не хотим. Смайл пишет: Если бы я не ассоциировала себя с телом, то мне мысль о недовольстве даже не пришла бы. А если бы и пришла, то не о себе «Я», а о теле, типа: Ага, телу нужно помочь, выпить воды, отпустить стресс... помазать кремом, или прыщик зеленкой, т.е. нужно думать иначе, вначале трудно будет удерживать в мозге, но навык приходит только с практикой, потом станет и легче и легче, а потом станешь думать о теле НЕ как о своем «Я». Я не тело, Я ДУХ. Вы — не человеческое существо с духовным опытом. Вы — духовное существо с человеческим опытом.
Смайл: "Твоему Я не нужно рабство исследовать, а моему - нужно. " Если ты утверждаешь, что переживаешь свое Я, как ВСЕ и НИЧЕГО, то как я могу быть отдельной от твоего Я? Мне интересно в этой теме. Почему нет? Мне интересно видеть, как чужие мысли делают рабами других и как я так же попадаюсь в этом. Почему нет то? К примеру, мне очень интересно было узнать действительно Чей друг тело? Так и не узнала, не ответил на этот вопрос тот, кто эту цитату разместил.
Константа: Смайл пишет: Так и не узнала, не ответил на этот вопрос тот, кто эту цитату разместил. Так и не узнала кто вопросы задает. На самом деле - это все вранье и пустословие. Если кому-то интересно найти ответ - он найдет и увидит. А это все не вопросы - а провокация и умничанье. Что не удивительно для темы, поскольку это типичный признак энергии рабства. И еще, чтобы расставить все точки над "и". Смайл, тебе ведь не нужны мои ответы. Тебе нужно доказать, что я не знаю ответов. Фактически же доказать, что я глупее тебя. Иле же еще точнее, что ты умнее. Что ты и делешь. И что сделала я, поместив здесь эту цитату: Характерным признаком раба является желание доказать, что он лучше, чем есть. Вот так и поговорили, по-бабски по-рабски.
Смайл: "Так и не узнала кто вопросы задает. " Как не узнала? Мое я не отдельно от твоего Я, т.к. ты переживаешь свое Я, как ВСЕ и НИЧЕГО. Т.е. ВСЕ - это и мое я в том числе.
Смайл: "На самом деле - это все вранье и пустословие. Если кому-то интересно найти ответ - он найдет и увидит. А это все не вопросы - а провокация и умничанье. Что не удивительно для темы, поскольку это типичный признак энергии рабства." Странно я была искренняя, никакого умничания не подразумевала. Таки, если твое Я от УМа так искажает, ну что же, значит так и должно быть.
Смайл: "Смайл, тебе ведь не нужны мои ответы. Тебе нужно доказать, что я не знаю ответов. Фактически же доказать, что я глупее тебя. Иле же еще точнее, что ты умнее." Константа, почему ты думаешь, что я желаю тебе зла и тебя хотят выставить дурой? Мне не нужно было ничего доказывать, я пытаюсь разобраться в теме рабства. Ииии, как бы тебя не искривляло и какими бы ассоциациями тебя твое Я не награждало, на самом деле, я разбираюсь в теме рабства таким образом. И между прочим желала тебе блага. Но тебя почему то волнует, как кто на чьем фоне выглядит, а не желание прочувствовать и разобраться. Причем заметь, что я тебя не награждала никакими ассоциациями, а ты меня награждаешь. Ты защищаешься от себя самой, от того, что ты почувствовала себя дурой и на этом остановилась и дальше разбираться не хочешь, а хочешь воевать и защитить себя. От кого? От твоей ассоциации? Я тебя дурой не называла и все вопросы которые задавала, задавала их с целью разобраться.
Константа: Смайл пишет: Таки, если твое Я от УМа так искажает Ой искажает, как искажа-а-а-ает, жесть как искажа-а-а-ает
полная версия страницы