Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Раб и рабовладелец » Ответить
Раб и рабовладелец
Мадам: Доброго времени суток! Заинтересовала меня тема о внутреннем рабстве человека, Л.В. писала, что энергия рабства в человеке-это обычно кармический долг(Светлый источник любви). И чтобы этот стресс отпустить, нужно представить в состоянии рабства себя или своих близких. У меня не получается, каких-то негров вижу на плантации и все... Вы высвобождали в себе раба? Какие картинки себе представляли?
Nastja: Мадам пишет: каких-то негров вижу на плантации и все... ну так негры ведь это и есть символ рабства для многих из нас, вот и отпускай, потом еще чего увидешь как Тандра, когда путы с ног отпускала
Мадам: Nastja пишет: потом еще чего увидешь как Тандра, когда путы с ног отпускала А в какой теме можно почитать?
Iskra: Мадам пишет: А в какой теме можно почитать? "Тяжесть в ногах" в разделе "диагностика". Но, опираясь на свой опыт, скажу, что до того, как можно будет отпустить раба, надо очень много поработать со страхом меня не любят, иначе получится Сизифов труд!
Мадам: Работала с рабством, так мне девушка какая-то в сарафанчиком розовым представляется и грустно так на меня смотрит.
Ania: У Виилмы нашла пример, что женщина от мужчины отличается своей гобкостью (к жизни и ситуациям, наверное). Но если уж через чур она гибкая плюс стресс меня не любят - то это уже рабство.
Мадам: Ania пишет: У Виилмы нашла пример, что женщина от мужчины отличается своей гобкостью (к жизни и ситуациям, наверное). Согласна Ania пишет: Но если уж через чур она гибкая плюс стресс меня не любят - то это уже рабство. Думаю, что рабство-это отсутствие чувства собственного достоинства или стержня внутреннего. Ищещь опору во вне, становишься ее рабом.
Ania: Да. И причину во вне, и незнание своей ценности - то есть Духа . В этой теме http://viilma.borda.ru/?1-11-0-00000115-000-0-0-1223666791 я поняла, что надо как-то приблизить себя к своему же Духу. Мешают стрессы. А при их огромном взращенном состоянии получается что ты раб уже на всю жизнь.
Nova: Мадам пишет: Какие картинки себе представляли? Мой внутренний раб - представляется мне как мальчик из мультфильма "Золотая антилопа". Но ведь он как раз рабом-то и не был, совершенно свободная личность...
Nezabudka: я вот освобождала властность... а сейчас замечаю от людей, ситуации происходят - униженность.... вот подумалось что отпустила властность превратилась в противоположность - в раба
Лала: Мадам пишет: Л.В. писала, что энергия рабства в человеке-это обычно кармический долг(Светлый источник любви). Руся, Светлый источник любви - где именно? Где-то еще Виилма разъясняет эту тему?
Nova: Это из серии "чем больше властности было в предыдущей жизни, тем больше униженности чувствуешь в этой". Но это к любому стрессу можно применить.
Лала: Nova Да, эту связку я знаю, раб-хозяин, униженность/мстительность-властность/жестокость. Ты права, это здесь основное, а вообще там много всего у меня повылезло. Хочу теперь почитать, как ЛВ это объясняет.
Nova: Я тоже хочу, книги под рукой только нет. Вообще про то, что работа и ощущение рабства в целом - приветы из прошлых жизней, я слышала не раз и не два. Почему именно "рабство" (т.е. вся связка с гордыней и униженностью)? А другие стрессы, жестокость, например? Вот к чему мой пост выше.
Мадам: Лала пишет: Руся, Светлый источник любви - где именно? Где-то еще Виилма разъясняет эту тему? Ой, я не помню, по моему глава о собаках и кошках, а так не помню, давно было.
Nova: Да, оно в этой книге. Глава "О рабстве и свободе, о собаке и кошке".
Лала: До книжки еще не добралась, а на форуме случайно наткнулась вот на эту темкуclick here, автор тоже Мадамчик , про укус собаки. Интересно! там про рабство тоже разговор идет.
ДругаяЯ: Решила энергию раба из себя выпустить. Слишком уж она мне стала мозолить глаза на примере моего отца. Сначала пыталась представить в клетке негра, которого держит за ошейник фараон-рабовладелец. Потом картинка с негром сменилась картинкой с крепостной крестьянкой в белой рубахе и длинными волосами. Но вместо того, чтоб отпустить, стала над ней издеваться (при чем кто над ней издевался, я не поняла. Мое эго жестокое такое? Или у меня раб вместе с рабовладельцем в плену сидят ). Крестьянку побили плетью, остригли ей волосы и сказали: "Пошла вон!" То ли это ненависть к рабству и несвободе, то ли ненависть к себе, то ли жестокость вылезла вслед за униженностью. Легче не стало, рабыня из меня никуда не ушла. Страшно ей на воле. Вот думаю, как все же этот стресс отпустить. Или тут такие залежи несвободы и униженности, что одного раза мало. Отпускать и отпускать.
Осень: Это как раз то, что я последние дни отпускаю.( я писала где-то, что у меня выгнулись ребра снизу- не могу точно описать это).У меня очень изменилась посадка, что ли. Я иду по метро и мне кажется, что моя грудь до потолка остает))). При этом состояние очень комфортное- в плечах полная расслабленность. Помню, когда раньше пыталась распрямиться, делала это за счет прогиба в позвоночнике и за счет плеч- очень была неудобная и требующая усилий-напряжения поза. А сейчас- красота! ДругаяЯ , подумай о том- что ты будешь делать с обретенной СВОБОДОЙ ? !!! Вчера поняла, что и боюсь ее потому, что не знаю- что буду потом с ней делать и как жить свободной . О! Страх перед СВОБОДОЙ! Ура ! спасибо! ( аж , мурашки в плечах пошли- когда пишу эти строки )
сусанна: Осень , наконец - то дело сдвинулось, обратила внимание на себя любимую. И мой контроль уходит от меня с трудом, наконец - то, это был мой рабовладелец - собственник.
Neonella: Осень пишет: у меня выгнулись ребра снизу- не могу точно описать это).У меня очень изменилась посадка, что ли. Я иду по метро и мне кажется, что моя грудь до потолка остает))). При этом состояние очень комфортное- в плечах полная расслабленность. Помню, когда раньше пыталась распрямиться, делала это за счет прогиба в позвоночнике и за счет плеч- очень была неудобная и требующая усилий-напряжения поза. Я уже года 2 так хожу. Теперь, если я, забываясь, возвращаю осанку в прежнее положение,то начинаю ощущать дискомфорт. Если сижу в транспорте, то не могу даже прислониться к спинке, начинает ныть спина ,а дома , если расслаблюсь, когда сижу, начинаются неприятные ноющие ощущения в затылке и шее сзади. То есть идут постоянные сигналы - энергетический канал перекрыт .
Маура11: Осень пишет: у меня выгнулись ребра снизу Куда они выгнулись (внутрь или наружу)? Все ребра? Что-то я не могу себе представить ... И это означает что процесс обретения свободы пошел?
Осень: Маура11 ))) легкие-свобода. Даже не замечала, что у меня ребра внутрь были ( наверняка сдавливали легкие) - а теперь они выпрямляются сусанна , да начала обращать
Маура11: Осень пишет: Даже не замечала, что у меня ребра внутрь были ( наверняка сдавливали легкие) - а теперь они выпрямляются Классно - вот это я понимаю - результат на физическом уровне получен
ДругаяЯ: Осень пишет: ДругаяЯ , подумай о том- что ты будешь делать с обретенной СВОБОДОЙ ? А зачем со свободой что-то делать? Мне она нужна, чтобы быть собой и не бояться этого, не чувствовать за это вину. Чтобы от любовной зависимости избавиться. Чтобы перестать любовь выслуживать и просто любить и ничего не бояться. Чтобы не цепляться за мужчину как за единственный источник радости и счастья.
Осень: ДругаяЯ . чуток наоборот- вот когда перестанешь любовь выслуживать и просто любить \ цепляться за мужчину как за единственный источник радости и счастья . вот тогда и станешь свободной)
Константа: Вот и я добралась до моего внутреннего рабства и свободы. Вышла на эту тему через энергию хамства. И именно через проявление хамства и тщеславия поняла суть этой энергии. Раньше пыталась и путы с колодками на ногах освобождать, и просто представлять и освобождать внутреннего раба - не получалось. Опишу как у меня началось понимание этой энергии. (Извините, что буду добавлять других авторов, кроме Лууле Виилмы, но с ними у меня более полная картина получилась). Первый толчок к пониманию рабства и свободы я почувствовала, когда разбиралась с тщеславием. Вот что писал Ницше (По ту сторону добра и зла) и я обратила на это особое внимание: К вещам, быть может менее всего доступным пониманию знатного человека, относится тщеславие: он пытается отрицать его даже там, где люди другого сорта не сомневаются в его очевидности. Для него является проблемой представить себе таких людей, которые стараются внушить о себе хорошее мнение, хотя сами о себе его не имеют - и, стало быть, также не "заслуживают", - и которые затем сами проникаются верой в это хорошее мнение. Обратите внимание, знатному человеку странно представить себе таких людей, которые стараются внушить о себе хорошее мнение, хотя сами о себе его не имеют. И обратите внимание, что другие сами не имеют о себе хорошего мнения, но проникаются верой в это хорошее мнение (попросту - самообман, показуха). Кто из нас не был в такой ситуации, когда хотел доказать свою значимость и одновременно понимал свою ничтожность (незначительность, недостойность), понимал, что «я этого не заслуживаю».Люди знатной породы чувствуют себя мерилом ценностей, они не нуждаются в одобрении, они говорят: "что вредно для меня, то вредно само по себе", они сознают себя тем, что вообще только и дает достоинство вещам, они созидают ценности. Они чтут все, что знают в себе, - такая мораль есть самопрославление. Тут мы видим на первом плане чувство избытка, чувство мощи, бьющей через край, счастье высокого напряжения, сознание богатства, готового дарить и раздавать: и знатный человек помогает несчастному, но не или почти не из сострадания, а больше из побуждения, вызываемого избытком мощи. Далее Ницше описывает мораль знатных. Там есть свои крайности. Но сейчас не об этом. Дальше мораль рабов: Положим, что морализировать начнут люди насилуемые, угнетенные, страдающие, несвободные, не уверенные в самих себе и усталые, - какова будет их моральная оценка? Вероятно, в ней выразится пессимистически подозрительное отношение ко всей участи человека, быть может даже осуждение человека вместе с его участью. Раб смотрит недоброжелательно на добродетели сильного: он относится скептически и с недоверием, с тонким недоверием ко всему "хорошему", что чтится ими /знатными/, - ему хочется убедить себя, что само счастье их не истинное. Наоборот, он окружает ореолом и выдвигает на первый план такие качества, которые служат для облегчения существования страждущих: таким образом входят в честь сострадание, услужливая, готовая на помощь рука, сердечная теплота, терпение, прилежание, кротость и дружелюбие, - ибо здесь это наиполезнейшие качества и почти единственные средства, дающие возможность выносить бремя существования. Мораль рабов по существу своему есть мораль полезности. Вот где источник возникновения знаменитого противоположения "добрый" и "злой"»Мораль полезности – разве не этому нас учили? По сути - мораль выслуживания. Теперь о хамстве и рабстве. Хам - сын Ноя, публично высмеял своего отца когда тот перебрал в выпивке и уснул на улице (по некоторым данным в шатре) нагим, это упрощенная интерпретация Библейского понимания "хамства". За это был проклят его четвертый сын Ханаан и все его потомки и весь его род назван рабским и рабами. Хамство - эмоциональное, агрессивное, вычурное, нарочито показательное состояние (состояние сознания направленного на заведомое унижение чести и достоинства личности) человека заведомо понимающего то, что адекватного ответа или противодействия оппонент оказать не в состоянии по причине слабости, зависимости, беспомощности. В зависимости от действия хамство можно разделить на "действенное" - плевание, пинание предметов, нарочитое разбрасывание мусора, вульгарные надписи и рисунки и т.д., те проявление в виде физических действий; "словесное" - заведомо безответные оскорбления в устной форме. Например: Фраза чиновника в адрес инвалида - " я тебя в армию не посылал и ноги - руки ломать не приказывал". Употребление руководителем, директором, хозяином бизнеса в беседе с подчиненными таких слов как планктон, туловище, чел, и т.д. в рамках беседы о коллективе и отдельных сотрудниках. Применение в разговоре любых матерных выражений по любой теме. Таким образом, сталкиваясь с хамством, с проявлениями агрессии, унижения, грязью, скандалами, оскорблениями …можно понять, что это видит внутренний хам или по сути - раб. Могу предположить, что внутреннее рабство блокирует и материальную сторону жизни, как мнений, что я не достоин благополучия/богатства и любых благ, в том числе счастья, любви. Понаблюдайте за близкими и окружением: нарушение правил движения, игнорирование требований инструкций, нежелание вести здоровой образ жизни, все вредные привычки – это протест против правил, против законов, который установили «господа», «хозяева», установил кто-то, кому «внутренний раб» не намерен подчиняться. (Понятие "хамство" не имеет конкретного определения, то что в одном месте или обществе считается хамством, в другом - нормальным общением, но я поняла примерные критерии, но еще не сформулировала до конца)
Валерия: Константа пишет: Вот и я добралась до моего внутреннего рабства и свободы. Галь, класс Большую работу провела! Мой внутренний раб оказался мужчиной в набедренной повязке, с короткими темными волосами, белокожий, весь измазанный глиной. Сначала он стоял ко мне спиной, тер руками лицо как будто только из темноты на свет выходишь и свет ударяет в лицо и ослепляет. Теперь уже повернулся ко мне лицом. Легкие в подреберье горели дня три. Какие страхи, злобу и другие стрессы освобождаю, вместе с внутренним рабом, напишу попозже, потому что они добавляются постоянно. Списочек такой большой набирается
Валерия: Моя боязнь собак - это страх рабства. Собак боялась до паники раньше, сейчас нормально, но думаю может быть и лучше, потому что собаке руку дать понюхать или погладить я ещё не могу, в отличие от мужа и дочки. Они вообще не боятся собак никаких и любые собаки, даже самые злобные виляют хвостом, когда подходит муж к ним. Собака - это мужчина. Т.е. это страх и перед мужчинами, да и жизнь показала, что это так. Отсюда контроль от мужчины воспринимается, как рабство, несвобода, отсюда предательство. Пока предательство поняла так, нужно вырваться из-под контроля на свободу, не позволять себе довериться человеку, потому что предаст. И получается ложная свобода, свобода из страха предательства.
Константа: Валерия пишет: Мой внутренний раб оказался мужчиной Удивительно и ... не удивительно. Удивительно, что ты это увидела, не удивительно, потому что ЛВ пишет:Нам необходимо понять, что по своей внутренней сущности мы представляем собой противоположный пол, который мы насильно пытаемся в себе подавить. Это - проблема родителей каждого из нас и всего человечества.Смотри как получается: именно мужчину ты пытаешься в себе подавить. Вот я при этом не очень понимаю, как его освободить, не став мужчиной. Ой. Сама задала вопрос и сама ответила - нужно просто ОСВОБОДИТЬ! (Не знаю насколько это "просто") В каждой женщине присутствует мужчина, и в каждом мужчине присутствует женщина. Кто умеет уравновесить свое внутреннее и свое внешнее "я", тот достиг нынешнего уровня человеческого совершенства.
Валерия: Константа пишет: по своей внутренней сущности мы представляем собой противоположный пол, который мы насильно пытаемся в себе подавить. Вот и состояние влюблённости, когда его освобождаешь Свою внутреннюю суть на свободу. Галь, спасибо за цитату Константа пишет: Не знаю насколько это "просто" Просто освободить
Константа: Константа пишет: Не знаю насколько это "просто" И все же, это не так просто. Вот нашла еще у ЛВ цитату (хотя искала дуругую, которую увидела, но сразу не скопировала). Это ответы на вопросы: Вот что интересно, очень многие люди видели, как что-то исчезло. Значит, для вас свойственно желать, чтобы плохое исчезло. Скажем, если здесь какое-то помещение, то можно испариться, можно провалиться под землю, можно нырнуть или утонуть, это все как будто исчезло. И вот на это у вас появилась боль в теле, то есть пошло еще глубже. Вам даже перед собой стыдно быть рабом, а вы и есть раб. Энергию раба нужно очень тщательно освобождать. Вот прямо возьмитесь за это дело и занимайтесь, как бы много времени это ни заняло: неделю, месяц, два, три, год — понимаете, снова и снова возвращайтесь к этому. Попадают в ваши руки книги о жизни рабов, или кто-то употребляет при вас слово «раб», или видите, что кто-то себя ведет как раб, и это бросается вам в глаза, — все это ваша проблема. Почему я это говорю? Потому что энергия раба — это унижение самого себя ниже уровня человека. А кто человек? Человек — это любовь, значит, унижение есть уничтожение крови. И вот подавление этой энергии вызывает лейкоз, заболевание, которое сейчас очень распространено. Вам повезло, что этот раб не настолько подавлен, не настолько сгущен, чтобы у вас уже сейчас было это заболевание, эта энергия в вас еще подвижна. Это как награда или подарок природы вам.До меня только сейчас доходит, что же это за энергия...
Константа: Современный человек является рабом своей работы в современном значении слова. Более всего против этого протестуют женщины, ибо если муж — раб своей работы, то жена, помимо всего прочего, является рабыней мужа. То есть рабыней вдвойне. Почему? В своем развитии мы уже давно преодолели рабовладельческий строй, однако не сумели отрешиться от прошлого. Мы носим его в душе, чувствуем его, пытаемся от него отделаться, но поскольку оно является чувством, то и определяет нашу жизнь. Мы знаем, что мы не рабы, однако ощущаем себя рабами. Поэтому ведем себя как рабы, пока не лопается терпение. Тогда мы начинаем бороться против собственного порабощения и требовать равноправия. Ведь раб не ощущает себя равноправным с другими. В итоге этой борьбы достигается круглый ноль, ибо материальная борьба не дает духовной свободы. Характерным признаком раба является желание доказать, что он лучше, чем есть.
Валерия: Константа пишет: И все же, это не так просто Константа пишет: неделю, месяц, два, три, год — понимаете, снова и снова возвращайтесь к этому. Сколько надо столько и будем. Я не имела ввиду неделю или месяц. Это не тот стресс. Но хотя бы вытащить его из клетки уже хорошо, а дальше уже работать сколько надо. Я уже на несколько страниц написала стрессов, которые относятся к рабству. Со многими я уже работала без применительно к рабству, но нужно ещё. Там же ещё и свобода=кошка=женщина.
Константа: Валерия, мне теперь кажется, что все стрессы относятся к рабству Да , все првильно про свободу, нужно помнить и о другой стороне - СВОБОДЕ! (А то все рабство, да рабство )
Валерия: Константа пишет: мне теперь кажется, что все стрессы относятся к рабству Поэтому я в "говорилке" и написала то же самое. Когда с рабством начинаешь работать, такое ощущение появляется
калинка: Валерия , ты спрашивала про энергию золота. Мне подумалось сегодня, молчаливого, соглашающегося со всеми, либо молча принимающего любой негатив, называют " золотым человеком." А между тем имеется мудрость, молчание - золото. Так вот , внутреннее молчание, внутреннее согласие между Я(внутреннее) и я(внешнее) - есть безмолвие....это и будет энергией золота..
Валерия: калинка пишет: молчание - золото Люба, замечательное наблюдение Спасибо! Потому как по ЛВ молчание это любовь. Любовь не нужно доказывать, выслуживать, заваевывать и т.д. Но это совсем гармония калинка пишет: внутреннее согласие между Я и я - есть безмолвие....это и будет энергией золота.. внутренние безмолвие, да, сегодня писала, безмыслие. Есть к чему стремиться
Валерия: Я тут небольшое наблюдение накропала с утрица и сон помог. Дух и душа. Раб и Госпожа. Ничтожество и гордыня. У женщин в рабстве её внутренний мужчина=дух (Бог, разум) Госпожой внутренней, следовательно является женщина = душа (любовь) Ничтожество - это мужчина Гордыня - женщина. Представим раба и госпожу. Какие они? У женщины угнетён дух, т.е. разум. Властвует душа, т.е. она уже не любовь, как и дух в рабстве уже не Бог. Следовательно, женщина не разумна и эмоциональна, душа в стрессе в разнос пошла, потому что свой дух(разум) она не слышит, он же раб, кто слушает рабов? Рабов заставляют работать, от рабов требуют уважения, почитания, любви, потому что он обязан, иначе госпожа накажет. Как наказывают женщины, не секрет. Почему следует женщинам слушать и слушаться мужчин=отца=мужа? Мужчина изначально Бог=разум,говорит он всё верно, только нужно услышать. Что чувствует раб? Он чувствует униженность, злобу, страхи, печаль, уныние, чувство вины, безысходность, разочарование, отчаяние, напряжение (расслабиться раб не может), предательство, зависть, гордыня, усталость и т.д. Что чувствует госпожа? злобу, страхи, тщеславие, гордыня,жестокость, чувство вины, ревность,желание унизить, и т.д. Что делает госпожа? контролирует, властвует, гордиться рабом, гордиться как она воспитывает раба, наказывает, следит чтобы не убежал и т.д. и считает при этом, что она его любит. И чего рабу неймется то? Работай себе и люби госпожу. Что делает раб? Работает не покладая рук на госпажу и люто ее ненавидит. Но без неё не может. Чего хочет раб? свободы хочет, но боится, он не знает, что ему делать на свободе, она его пугает, но он всё равно мечтает о ней, хочет чтобы госпожа его полюбила, освободила, приласкала, хочет выслужить любовь, хочет быть Богом (мужчиной), злится на свободу, что она ему не дана, завидует свободным, иногда борется за свободу и убегает.Его ловят и сажают в клетку, наказывают. Почему он не может сбежать и не быть пойманым? Побежал, растерялся, ничего же не знает,с рождения в рабстве, неуч, глуп, не ориентируется в пространстве. Глупо бежит не туда и его ловят. Чего хочет госпожа? Чтобы раб подчинялся, хотя она властная самодурка и частенько дает ему такие, мягко скажем, странные указания, хочет, чтобы ещё больше любил, хочет нравится рабу. Внутренний мужчина (раб) и внутренняя женщина (госпожа): Злоба на власть. Злоба на рабство=на мужчин (себя)=отца=Бога Злоба на принуждение Злоба на свободу=женщин=власть=мать (себя)=любовь Злоба на бессилие, слабость Обвинение рабства=себя=мужчин=отца=Бога Чувство вины из-за того, что ничтожество и т.д. Страх перед свободой=женщинами=госпожой=властью=матерью Страх перед рабством=Богом=мужчинами=ничтожеством=отцом Страх перед униженностью Страх перед злобой Страх перед наказанием Страх смерти Страх перед будущим Сожаление о прошлом Страх что меня не любят, никому не нужен и т.д. Ненависть к настоящему Недовольство Желание быть мужчиной=Богом=рабом=отцом Желание быть женщиной=свободной=любовью=матерью Желание нравится женщинам=матери Желание нравится мужчинам=отцу Желание доказать, что ты лучше, чем ты есть Желание быть сильным, любимым и т.д. Желание быть свободным И т.д. Если ты мужчина, то господствует (властвует) разум, в рабстве находится женщина=душа=любовь.Тут тоже всё понятно.Нужно освободить внутреннюю женщину,душу, открыть в себе любовь.Поэтому внутри у мужчин душа ранимая, угнетенная рабыня, слабая. Женщина несчастья переживает лучше, потому что госпожа(душа) сильнее, чем рабыня (душа). И душа и разум, что у женщины, что у мужчины не равны. Если они оба освободятся, то найдут гармонию друг с другом. Если мы рассматриваем планету Земля как женщину, то у неё угнетен разум. Наша планета тоже проходит эволлюционный путь вместе с человеком и тоже хочет освободить разум=Бога истинного, не угнетенного. В общем это наша общая задача на Земле.
калинка: Валерия , здорово, особенно про гордыню - женщину. Поэтому, мужчина, если слаб духом, то становится подкаблучником и женщина....довольна, мужчина у ее ног. Еще напишу по поводу собак. Собаки, это ведь животное со стадным инстинктом, и как всем стадным животным им необходим вожак. В нас с мужем собаки признали вожаков. Слабым Дух становится от страха быть слабым, сильным не позволит быть желание быть сильным . Эти стрессы я освобождала давно.
лаура: Валерия Спасибо тебе за разбор стрессов! Константа спасибо за цитаты! Девочки очень Вы мне помогаете !
Константа: Валерия, спасибо! Про Дух, душу и тело (про любовь и разум): В материальной борьбе за жизнь удар наносится в первую очередь по душе. Будучи неуравновешенной, она легко поддается влиянию. В результате душа и тело образуют тандем, который принимается качать права, да так, что дух покидает тело. Дух не борется, не побеждает и не сдается, он уходит, потому что он не спешит. Дух отходит в сторону и ждет, ибо время для него не существует. Сумеет ли данный человек стать человеком в нынешней жизни или только в следующей, а может, ему потребуется на это еще больше времени - для духа не важно.
Константа: Вот еще по рабству и заболеваниям. Можно определить где рабство обосновалось. Не стала сюда писать про раболепство (чуть-чуть здесь упоминается), вынужденное положение и принуждение, это потом можно добавить. Пока вот: Легкие – органы свободы. Свобода есть любовь. Раболепство есть ненависть. Злоба на женский или мужской пол уничтожает орган соответствующей свободы. Надпочечники – органы достоинства. Достоинство являет собой смелость верить в собственную внутреннюю мудрость и развиваться в направлении приращения этой мудрости. Надпочечники – органы обретения достоинства. Достоинство есть венец смелости. Иначе говоря, достоинство является выражением рассудительности. Надпочечники – словно шапки на головах почек, знак уважения как к женской, так и мужской рассудительности, а значит, житейской мудрости. Страх и соответствующая ему злоба всегда равновелики. Страх, что в моей любви не нуждаются, сотворяет раба, смиренно предлагающего свою любовь. Все легочные заболевания являются следствием отсутствия свободы. Чем сильнее человек ненавидит собственное рабство, тем больнее у него легкие. Чем больше он заглушает в себе протест против всякого вынужденного положения, желая оставаться человеком интеллигентным, тем сильнее его болезнь затрудняет дыхание. Легкие - органы печали. Собака символически является рабом. Кошка олицетворяет свободу. Собака символически соотносится с мужчиной. Кошка соотносится с женщиной. Если Вы желаете глубже осмыслить /данную главу/, то вместо "собаки" читайте "мужчина" и "раб", а вместо кошки" - "женщина" и "свобода". Рабство - это униженность. Протест против униженности усиливает саму униженность. Какое заболевание вызывается униженностью? Воспаление. Какое возникает заболевание, если униженность стала невыносимой? Гнойное воспаление. Когда Вы освободите шаг за шагом все свое отрицательное отношение к рабству, то Вашу семью покинут заболевания дыхательных путей. Но не забывайте, что вокруг полно раболепия, и если вы замечаете это и оно Вас беспокоит, то Вы еще не окончательно освободились от этого стресса. Диафрагма символизирует состояние отношений между свободой (легкими), любовью (сердцем) и властью (печенью). Бурный протест против отсутствия права голоса вызывает острую форму ангины. Если против отсутствия права голоса протестует человек, заставляющий себя по-рабски пресмыкаться, у него в миндалинах образуются гнойные пробки Унижение есть уничтожение крови. И вот подавление этой энергии вызывает лейкоз, заболевание, которое сейчас очень распространено. Все гнойники – это проблема раба. Признак раба – это желание доказывать себе, что я лучше, чем я есть. От самопожертвования до самого низкого самоуничижения – это гнойники. Гной сопровождает злобу, вызванную беспомощностью и бессилием, – униженную злобу Абсцесс яичника – женщина считает, что она – сексуальный раб. Гнойное воспаление – энергия невыносимой униженности, другими словами – энергия раба. Местоположение абсцесса указывает на то, в какой сфере человек воспринимает себя униженным до положения раба.
калинка: Еще имеется женское желание быть сильнее мужчины и ворочает женщина одна тяжелую мебель, таскает сама тяжести, чтобы доказать и себе и всем остальным, что она сильная, стойкая и повышается в ее крови холестерин, засоряются сосуды кровеносные. И мне вспомнился разговор мамы о том, что она сильнее папы, тяжести ...каждый день переносила тяжелые круги для пола, ею связанные. Аллергия была у нее на пыль, каждый день делала влажную уборку. Остальное по хозяйству тяжелое делал папа, и с сосудами было не в порядке у мамы, тромбофлебит, густая кровь и бляшки, дважды делала операцию на ногах. А папа извинялся за маму и просил простить ее, когда мама не смогла совладать со своими эмоциями и переходила на крик и недовольство.Когда терпению отца приходил конец, то он мог прекратить сыр - бор и мама утихала. Главой и авторитетом в семье был отец, на вид покладистый и мягкий, но семья была у него в его крепкой руке и не только семья, а и на работе была строгая дисциплина. Не смотря на некоторые расхождения во взглядах , родители любили друг друга. После смерти мамы отец и года не прожил без нее, ушел к маме.
Константа: Вот еще очень интересное наблюдение Лууле Виилмы: Человек является рабом привычек, но не осознает этого. Ему и в голову не приходит усомниться в своих убеждениях, покуда не случается нечто катастрофическое. Люди бывают настолько косными, что готовы умереть, но не признаются в устарелости своих воззрений. Они считают, что правда на их стороне. Их нисколько не интересует то, что жизнь шагнула вперед, а вместе с ней расширился и смысл их собственных убеждений. Поэтому душе такого человека не остается ничего иного, как подчиниться разуму и удалиться из тела с тем, чтобы ознакомиться с новым уровнем тех же самых воззрений, но только в следующей жизни.
калинка: Константа пишет: Ему и в голову не приходит усомниться в своих убеждениях, Так и вся Виилма об этом повествует, пришли в эту жизнь, чтобы исправить свои ошибочные убеждения. Когда закостенелое неуступчивое отношение к жизни перельется через край, то человек заболевает остеохондрозом. А исправить мгновенно можно только высвободив из себя эту энергию. Я уже писала про себя, что готовилась в свои 50 лет к инвалидной коляске, тело было практически малоподвижно в области позвоночника, думала, что до пенсии не смогу доработать. А еще освобождала принципиальность, принципы отца...это остов, позвоночник. Принципы...это ведь установки(убеждения), взгляды на жизнь.
калинка: А вот теперь необходимо обеспечить внутри себя принципами ...законами - канонами Отца.
Fenix: Константа пишет: В материальной борьбе за жизнь удар наносится в первую очередь по душе. Будучи неуравновешенной, она легко поддается влиянию. В результате душа и тело образуют тандем, который принимается качать права, да так, что дух покидает тело. Дух не борется, не побеждает и не сдается, он уходит, потому что он не спешит. Дух отходит в сторону и ждет, ибо время для него не существует. Сумеет ли данный человек стать человеком в нынешней жизни или только в следующей, а может, ему потребуется на это еще больше времени - для духа не важно. Именно эту цитату я предлагала найти Сусанне, когда разговор зашел о духовных болезнях. А вообще эта цитата у ЛВ про душевнобольных, то есть ещё живых. Константа пишет: цитата: Человек является рабом привычек, но не осознает этого. Ему и в голову не приходит усомниться в своих убеждениях, покуда не случается нечто катастрофическое. Люди бывают настолько косными, что готовы умереть, но не признаются в устарелости своих воззрений. Они считают, что правда на их стороне. Их нисколько не интересует то, что жизнь шагнула вперед, а вместе с ней расширился и смысл их собственных убеждений. Поэтому душе такого человека не остается ничего иного, как подчиниться разуму и удалиться из тела с тем, чтобы ознакомиться с новым уровнем тех же самых воззрений, но только в следующей жизни. А тут уже про уход человека из текущего воплощения. То есть , я так поняла : материальная борьба за жизнь ещё оставляет , пусть мизерный , но шанс в этой жизни стать человеком. То есть Душой, открытой к любви,к Богу. Намного сложнее дорасти до этого тем, кто закостенел в своих взглядах, убеждениях. Потому что для того , чтобы ознакомится с новым уровнем тех же самых воззрений, у него есть шанс только в следующей жизни.
калинка: Fenix ,да все это понятно, куча стрессов поднимется, когда человек начнет работать над собой. Чего только не было.... эйфория, что я могу что - то, гордость, цепляние за духовность, духовные цели......и еще воз и маленькая тележка. Вся эта пена уйдет, что ты особенная и т.д. Человек ведь это маленькая вселенная и человеку ни чего не чуждо и по очереди все энергии поднимутся, а под воздействиями стрессов человек может вести себя не так, как обычно. На форуме происходит в ускоренном режиме и что человек чувствует...это всего лишь его собственные энергии, пару дней назад меня просто распирало от глубинных энергиях стыда и бесстыдства, поэтому то, что пишется на форуме....это подъем энергий форумчан, очередность стрессов совершенно разная, у одного человека накоплено в избытке на данную минуту, а у собеседника в эту минуту поднялась другая энергия. Потребности в освобождении стрессов у разных людей разная. Про Дух, когда человек чрезмерно материален, Дух сбегает при жизни человека, появляются душевные болезни,страх сойти с ума тоже был. Переубеждать я не буду, про душевные и физические болезни написано у Виилмы.
Валерия: Константа пишет: Человек является рабом привычек, но не осознает этого. Ему и в голову не приходит усомниться в своих убеждениях, Есть такое выражение "Измени привычки - изменишь судьбу"
Константа: Fenix пишет: Люди бывают настолько косными, что готовы умереть, но не признаются в устарелости своих воззрений. Ага. Вот это и есть рабство от привычки. Я выписывала болезни, которые ЛВ связывает с рабством. Не стала писать про такие, как клщевой энцефалит и бореллиоз. Хотя может и нужно бы, потому что борелиозу следует установка "Лучше умру, чем позволю себя использовать!". Человек, который принимает злобное решение - "Лучше умру, чем позволю себя использовать!", в итоге умирает.Это очень подходит к тому, с чего начинался разговор в другой теме.
калинка: Константа пишет: "Лучше умру, чем позволю себя использовать!". Так зачем умирать, отпустить необходимо эту энергию, и вопроса не будет больше. Мне не жалко отдавать, пожалуйста, пользуйтесь на здоровье.
Константа: На что еще обратила внимание при рассмотрении энергии рабства, так это на принуждение и вынужденное положение. В таком положении получается, что все, что делает человек – все является для него тяжелой, даже тяжелейшей, принудительной работой. Все безрадостно, потому что рабу никогда не принадлежит результат труда. (Бессмсленность, бемполезноть какой-либо деятельности). При этом очень страшно что-либо менять в жизни, даже мышление, даже привычки, потому что взбунтовавшегося или беглого раба ждала жестокая кара: физические наказания и смерть. Страшно жить, страшно что-то менять. «Ни в отношении к своему господину, ни в отношении к третьим лицам раб не пользуется никакой правовой защитой как самостоятельное лицо.» Чувствуете какая беззащитность и бесправие за этим. Если еще учесть, что такая же участь у детей раба. Страшно, правда? Потому многим родителям за своих детей страшно, просто страшно без какой-либо реальной причины. Из истории мы помним, что в конечном итоге рабство становилось невыгодным. Так и с человеком. Наступает момент, когда уже просто надоедает быть рабом своих привычек, своих страхов, своих стрессов. Еще обратила внимание на то, что по определению «раб не является субъектом права как личность». Раб не является и не признается личностью. Т.е., если я "раб" (точнее так: если я не освободила энергию рабства), я сама себя никогда не буду считать личностью. Это к вопросу о том, как начать уважать себя и найти свое место в жизни. А никак, пока энергия раба не освобождена. Теперь в свете этой энергии, я смотрю на темы, активные сейчас на форуме: и про кашель ребенка, и про переедание, и про излишнее оволосение, и про отношения с родителями… Везде вижу энергию рабства и энергию зависимости. Рабство от привычек, рабство от родителей, рабство от денег… Порабощение. Оценивание себя и других – рабство. Ведь только раб считает, что он может быть оценен извне и только рабовладелец может назначать цену другому, оценивать кого-то. Вот что нашла об освобождении этой энергии. Сначала нужно освободить отрицательное отношение к рабству (стыд, страхи, печаль):Когда Вы освободите шаг за шагом все свое отрицательное отношение к рабству, то Вашу семью покинут заболевания дыхательных путей. Но не забывайте, что вокруг полно раболепия, и если вы замечаете это и оно Вас беспокоит, то Вы еще не окончательно освободились от этого стресса.Затем:Попросите прощения у всех, кем Вы помыкали в предыдущих жизнях и кому причиняли зло. Совсем не обязательно знать их наперечет - необходимо понять свою ошибку. Ваша душа отыщет души всех причастных, ибо для душ не существует времени, как не существует потребности обитать на данный момент в живых людях. Простите себе за то, что, властвуя над другими, Вы взрастили долг кармы до его нынешней величины. Попросите прощения у своего тела за то, что заставили его тем самым страдать. Тогда Вам будет легче прощать тем, кто сейчас совершает те же ошибки, что совершались Вами в былых жизнях. Раб и рабовладелец - две стороны одной медали. Испуганный человек на протяжении одной жизни может быть для кого-то рабом, а для кого-то рабовладельцем. Когда освобождается страх, проблема вынужденного положения снимается сама собой. И еще просто нравятся слова ЛВ, относящиеся ко всем стрессам: Поймите, что для искупления кармической вины страдать вовсе не обязательно. Когда Вы освободите свой стресс и осознаете его подоплеку, Ваши страдания закончатся. Урок будет Вами усвоен.
Hasida: Люба, прекрати провоцировать конфликт. Не трогай девчат, просто не трогай. Я уже устала вычищать форум от перепалок то с сусанной, то с калинкой. Неужели так сложно мирно общаться? Просила писать в одной теме или за дверью. Мне опять тратить кучу времени на перенос твоих мемуаров в одну кучу. Первое предупреждение.
калинка: Hasida пишет: Люба, прекрати провоцировать конфликт. Света, общаюсь без негатива, в чем провокация? В чем то обвиняю?
Hasida: Тебе объяснять - потратить кучу времени, сил и в результате получить ведро помоев. Спасибо, я на такой сценарий давно не подписываюсь. К тому же недавно писала тебе на эту тему в чате. Видишь, девчата не ведутся на твой троллинг. Сделай выводы.
калинка: Hasida пишет: девчата не ведутся на твой троллинг. Так это здорово, мне и не нужно , что бы велись. Чисто по - человечески, мирно, разве нельзя общаться, без оскорблений, без переводов на личности, без выяснений, кто прав, кто виноват, без доказываний.
Hasida: калинка пишет: мне и не нужно , что бы велись тогда не трогай.
калинка: Hasida пишет: тогда не трогай. Тебя я не трогаю, не оскорбляю ни чьего человеческого достоинства.
Валерия: Константа пишет: На что еще обратила внимание при рассмотрении энергии рабства, так это на принуждение и вынужденное положение. Довольно давно работаю с этим стрессом, в самом начале, шёл туго, ощущений не было, но постепенно он поддался на выход. Совершенно замечательный стресс. Вот что пишет ЛВ про него: Принудительное положение - это стресс, который мы таковым не считаем. Мы нуждаемся в свободе, и в то же время, принуждая себя, мы превращаемся, в собственных рабов. Принуждаем себя просыпаться утром по звонку будильника, принуждаем себя вставать, идти на работу, работать, приходить домой. Принуждаем себя даже ложиться спать, чтобы утром снова принуждать себя встать. Принуждаем себя, принуждаем других. Я не хочу, но ничего не поделаешь, так надо, иначе нельзя, так принято, а как иначе, никуда не денешься и т. д. Существует множество оправданий. Короче говоря, мы принуждаем себя жить. Мы принуждаем других жить по нашему распорядку. Однако сами мы явились на свет по свободному волеизъявлению своего духа. Если посмотреть на жизнь чуть веселее, то можно сказать, что принудительное положение оказалось нашим пленником потому, что явилось научить освобождению. Попросите у него прощения за свое незнание. Попросите прощения и у своего тела, поскольку вместо того, чтобы жить и работать свободным человеком, Вы по-рабски принуждали себя жить безрадостной заземленной жизнью. Стоит лишь освободить принудительное положение, как привычная работа станет легкой и радостной. Уйдет усталость, состояние отупелости, ощущение бессмысленности и безнадежности. Мир станет прекрасным, а работа - все более результативной. И тогда Вы поймете, сколько энергии затрачивалось впустую на собственное принуждение, сколько мучений Вы себе доставляли вместо того, чтобы быть счастливыми. Когда Вы начнете освобождать принудительное положение, то последите в течение дня за своими мыслями. Как только поймаете себя на том, что опять стали себя принуждать, немедленно исправьте упущение. Эффект проявится уже к концу первого дня. Исчезнет сутулость, спина легко распрямится. Былое чувство вины уменьшится, и сердце позволит Вам дышать свободнее. Тяжесть в ногах станет меньше, так как на Вас перестанут давить хозяйственные проблемы. Работа станет спориться в Ваших руках. Вечером Вы уже не будете принуждать себя идти спать с тем, чтобы утром начать снова, а с радостью отправитесь черпать во сне силы, чтобы утром приветствовать прекрасный день. Принудительное положение обитает в нашем позвоночнике на уровне нижних ребер. Когда Вы начнете его освобождать, то можете почувствовать самые разные болевые ощущения, ощущения ломки, чувство освобождения, чему сопутствует глубокий вдох. Ваш позвоночник обретет гибкость в этом мире. Но если Вы отрицаете наличие этого стресса, то блокировка будет усиливаться, увлекательная прежде работа покажется все более трудной и неприятной, пока не ощутите, что Вам ничего уже не хочется. "Не хочется" - это очень серьезный стресс, он блокирует волевую сторону энергетической чакры. Принудительное положение перекрывает волевую часть солнечного сплетения, а это означает, что человек не желает более владеть собой, а начинает требовать это от других, то есть начинает самоуправствовать. Если он не желает самоуправствовать над другими, то будет делать это над собой либо погибнет. Неосвобожденное вынужденное положение превращает человека в тупую машину. Однажды утром, когда я стояла у окна и, потягиваясь, приветствовала новый день и свое тело, я увидела на зимнем небе большое солнце, которое является для меня символом свободы. В этот миг солнце, свобода и я слились в единое целое, и я ощутила себя счастливой. Я ни о чем не думала, но в воображении возникла символическая картина с изображением людей, которые проснулись одновременно со мной. Все они глядели куда-то вниз. Один обозревал фронт работ, другой - домашний беспорядок, третий глядел, где бы что урвать, четвертый вынашивал план мести, пятый замышлял воровство, шестой страдал и ныл, седьмой... Их было много. Они использовали солнце в качестве источника освещения, позволявшего им делать то, к чему принуждала их жизнь, вернее, к чему они сами себя принуждали. Никто не ощущал себя свободным, хотя все в наших руках. Печальное было зрелище. Мы сами себе рабы и рабовладельцы и по отношению к другим проявляем себя тоже в обоих ипостасях.
Hasida: калинка пишет: Тебя я не трогаю, не оскорбляю ни чьего человеческого достоинства. Речь не идет о том, трогаешь ты меня или нет. Я отвечаю за порядок на форуме. А ты его нарушаешь. Провоцируешь конфликты, а потом и оскорбляешь. И Феникс, и Константа неоднократно говорили о прекращении общения с тобой. Будь добра, уважай их территорию.
Константа: Валерия, да, хорошо сказано. Я из нее тоже поняла, что все, что мы делаем, пока не освободили эти энергии - это принуждение. Мы не свободны. Я еще обратила внимание, что легкие - орган не только свободы, но и печали. И это тоже рассматривала в аспекте рабства, но пока видимо так далеко закопано, что печали у меня нет печаль я не ощущаю, думаю что позже почувствую:«Дорогая печаль, прости, что я взрастила тебя до чувства вины перед собой и другими, поскольку не сделала всего того, чего хотела, и не умела отличить главное от несущественного. Ощущать себя униженной из-за нехватки сил было для меня трагедией. Сейчас я высказала словами то, чего раньше не понимала. Я боюсь униженности, боюсь быть рабом. Я – рабыня своих страхов и печалюсь из-за того, что превратила себя в собственную рабыню. Прости, страх «меня не любят», за то, что я вырастила из тебя страх оказаться униженной и печаль по поводу униженности. Я отпускаю вас на волю».
Константа: Ой, чувствую печаль, чувствую. Печаль от того, что не сделала всего того, чего хотела. Щас заплачу. Сделала вид, будто и не надо. Оно может и не надо на самом деле. Может энергии рабства хотелось возвышения или еще чего. Что-то не знаю с чего и освобождать начать. Столько всего
калинка: Hasida , поняла тебя, не стану общаться ни с Константой, ни с Феникс.
Валерия: Константа пишет: печаль я не ощущаю Галь, тоже не ощущала, пока не стала с ней работать. Все слизистые - это печаль, все отеки, в том числе полнота, все кисты, уплотнения, те же прыщи и родинки - это печаль (там есть печаль тоже). Всё что увеличивается, уплотняется, набухает, отекает. Например, в глазах как песок насыпан, сухие, устали, а глаза это слизыстые, там тоже печаль и стыд (сухость).
Валерия: Свобода любой ценой Человек, от ожидания утративший надежду, не способен ни сосредоточиться, ни мобилизоваться, чтобы хотя бы со злости выкарабкаться из житейской ямы. Постоять за себя ему не дает его собственная положительность, но, несмотря на это, он хочет свободы. То есть - воздуха. Ощущая нехватку кислорода, он дышит все глубже, надеясь, что так тело получит больше кислорода. И получает, но почему же человек продолжает тяжело дышать? Почему ему и теперь не хватает воздуха? Потому что у жизни два полюса, которые должны быть в равновесии. На двух таких полюсах символически находятся кислород и углекислый газ. Углекислый газ обладает энергией идеи существования земной жизни. (Идея всегда духовна.) Для человека, существа духовного, земная жизнь является подарком, который нужно принимать с благодарностью и которым нельзя пользоваться в одиночку, ибо человек не живет на свете один. Наши чувства, мысли, личный опыт, а также все земное служат нам духовным наставником. Принимая его наставления, мы научаемся себя реализовывать, создавать условия, необходимые для самосовершенствования. Углекислый газ - это невидимый и вместе с тем ощутимый результат обмена веществ. Он приходит в составе воздуха с неба (с воли, из невидимости, из духовности), попадает в организм человека и через некоторое время снова возвращается на небо. За этот промежуток меняется лишь его качество. Иными словами, благодаря его беспрепятственному поступлению в тело и беспрепятственному по нему прохождению улучшаются качественные характеристики человека. Этого нельзя увидеть, но зато можно почувствовать. Так бывает, если человек живет сообразно потребностям. Если же человек сосредотачивает все свои помыслы на том, чтобы зажить по-настоящему хорошо, он нагнетает в себе разного рода прекрасные мечты. Точно так же заглатывается им воздух. Особенно худо, если он знает, что мечты эти несбыточны. Еще хуже, если эти желания духовны. Когда человек узнает про то, что его не понимают, то от одного этого он начинает хватать ртом воздух, причем тем энергичнее, чем сильнее надеялся, что его наконец-то поймут. Вероятно, вы уже догадались, какая возникает нехватка воздуха, когда тоскующий о любви человек окончательно разочаровывается. В соответствии с энергией застоявшихся, то есть нереализованных, желаний у человека в крови застаивается избыток кислорода, из-за чего возникает нехватка углекислого газа. Наукой доказано, что чем быстрее и учащеннее дыхание, тем хуже происходит обмен веществ и тем ниже содержание кислорода в крови. Это, в свою очередь, влияет на содержание в крови гемоглобина. Куда же девается вдыхаемый кислород? Сейчас объясню. В транспортной цепочке дыхательных газов центральное место принадлежит гемоглобину. Гемоглобин вбирает в себя кислород, связываясь с ним на ничтожно короткое время с тем, чтобы транспортировать его в клетки. Передав кислород клетке, он поглощает высвободившийся из клетки углекислый газ, соединяясь с ним опять-таки на время, равное одному вдоху, чтобы донести углекислый газ до легких. Передав углекислый газ легким для выдоха, гемоглобин вновь готов к принятию кислорода. Итак, куда же подевался поглощенный кислород, без которого углекислого газа в клетках не образуется? Гемоглобин представляет собой белок, в котором связывание кислорода (оксигенизация) происходит без изменения валентности атома железа. Передача кислорода клеткам (дезоксигснизаиия) также происходит без каких-либо изменений. Таким образом, гемоглобин выражает характер и поведение человека, способного брать на себя ответственность. Ответственный человек принимает то, что ему дают, держит это при себе, продолжая заниматься своими делами, и через некоторое время передает другим, так как те тоже нуждаются в этом. Гемоглобин содержит в себе энергию ответственности. Кто живет своей жизнью, тот свободен. Поскольку он не ощущает недостатка в свободе, то и не ощущает нехватки воздуха. Для него в воздухе содержится кислорода столько, сколько нужно. Он не цепляется за свободу, то есть воздух, не копит про запас, не защищает от других и не приберегает для личного пользования. Всему, что у него есть, он предоставляет свободу выбора - где быть или что делать. Его кислород поступает в клетки, ибо клеткам это нужно. Ответственный человек не считает себя из-за этого благодетелем и не ждет благодарности. Он не осуждает людей за то, что те не справляются со своими житейскими проблемами. Страх превращает чувство ответственности в чувство долга. Чем сильнее развито у человека чувство долга, тем выше содержание гемоглобина в эритроцитах. Тем больше в теле всего того, в чем тело не нуждается. Ненужные вещества в теле превращаются в токсины. В какой-то момент наступает состояние, опасное для жизни. Избыточный гемоглобин наносит вред. Он соединяется с кислородом, из-за чего двухвалентное железо становится трехвалентным. Образуется метемоглобин, содержание которого в организме повышается при болезнях и отравлениях. Его распад и выведение через печень начинается лишь спустя три недели. Метемоглобин являет собой свободу узника, которая озлобляет человека. Триоксид железа - это ржавчина. Кровь - это любовь. Таким образом, можно сказать, что у человека, движимого чувством долга, любовь ржавеет. В отличие от железа у человека это происходит внутри, поскольку внешне он стремится доказать свою положительность. Чем человек положительней, тем быстрее он ржавеет насквозь. Углекислый газ образуется в результате нормальной жизнедеятельности тканей. Гемоглобин забирает его из клеток и передает легким. Когда кислород поступает из крови в клетки, то способность крови связывать углекислый газ повышается, и кровь доставляет его в легкие. Это означает, что ответственный человек дает людям то необходимое, что у него есть, и не жалеет об этом. Бескорыстен он также и в мыслях. Жизнь идет своим чередом благодаря чувству ответственности. Человек, движимый чувством долга, ведет себя внешне так же, а по сути наоборот. Он не желает расставаться с хорошим и не желает принимать плохое. Чем лучше он себя считает, тем ниже ставит то, что исходит от других. Чем больше он желает держать все при себе и ни с кем не делиться, тем больше у него в крови образуется метемоглобина. в силу чего клеткам приходится работать в бескислородной, анаэробной среде. Для жизнедеятельности клеток это положение ненормальное. Каждая живая клетка для сохранения своей структуры и работоспособности нуждается в определенном количестве энергии, которую в обычных условиях она получает от расщепления питательных веществ в процессе окисления. Проще говоря, от сгорания. Огонь жизни создан гореть подобно свече, которая дает оптимальный свет и тепло. Чем человек бойчее, напористей, активней, агрессивней, тем быстрее он "прогорает", если не получает желаемого. Его сознание отравляется злобой, велящей ему отнять у ближних то, что помогло бы ему выжить. Тем самым он отравляет жизнь ближним. Кому именно? Тем, кто провоцирует его своим ядом, притягивая к себе. Точнее говоря, он отравляет жизнь людям, подобным себе, которые своим неприятием злобы доказывают свое превосходство над ним. Что бывает, если в условиях кислородной недостаточности не происходит окислительного расщепления? Тогда начинается гликолиз. Гликолиз - процесс малоэкономичный, поскольку его конечным продуктом является молочная кислота, обладающая высоким зарядом энергии. Эта энергия необходима для жизнедеятельности тела, однако она находится в теле в связанном состоянии. Для приобретения энергии, необходимой для жизнедеятельности, тело должно потреблять больше пищи. В итоге тело страдает от нехватки энергии, тогда как его самого буквально распирает от энергии. При анаэробном обмене веществ каждая клетка, чтобы извлечь необходимую энергию, вынуждена перерабатывать раз в пятнадцать больше глюкозы, нежели при аэробном обмене веществ. Получается, что человек, движимый чувством долга, должен для выживания потреблять пиши в пятнадцать раз больше, чем ответственный человек. Человек с чувством долга, не заботящийся о своей внешности, от этого толстеет. Человек с чувством долга, заботящийся о своем внешнем виде, зарабатывает какую угодно болезнь вплоть до рака. Человек, который хоть мало-мальски о себе заботится, ощущает происходящее у него в теле. Если ему плохо, он хочет, чтобы стало хорошо. Хорошее ощущение дает кислород, потому человек и дышит глубоко. Увы, чем глубже он дышит, тем это бесполезнее. Клетки не успевают ни принимать, ни выделять кислород. Клеточная жизнедеятельность приостанавливается, так как наступает кислородное отравление. Человек, который не понимает, что такое свобода, стремится стать свободным. Чем больше он уповает на свободу, тем сильнее ею восхищается и тем хуже ему становится, когда ЕГО долгожданная свобода наконец наступает. Желание не расставаться с новообретенным благом вынуждает человека натужно дышать, чтобы иметь кислород, но не отдавать его клеткам. В результате развивается астматическое дыхание, при котором человек не может выдохнуть. Желание избавиться от плохого вынуждает тяжело дышать, чтобы выдохнуть углекислый газ. Результатом является неспособность вдыхать, поскольку кислорода в крови и без того достаточно. Кислородное отравление происходит от восторженного отношения к свободе. Признаками кислородного отравления, с точки зрения медицины, являются головокружение и судороги, учащенное сердцебиение (с уменьшением объема за минуту) и, как следствие, прилив крови к мозгу и почкам и поражение тканей, изменения в альвеолярной мембране легких вплоть до их отека, а также поражение глазной сетчатки вплоть до слепоты. Таким же в принципе образом проявляется восторженное отношение к свободе, ибо оно является духовным субстратом материальной проблемы. Одной из причин перечисленных выше нарушений является чересчур длительное восторженное отношение к свободе. Кратковременное наслаждение свободой вслед за длительным пребыванием в заточении воздействует на человека самым положительным образом. Отсутствие же меры, перебарщивание воздействует самым отрицательным образом. Итак, что же следует делать, чтобы кислород из крови мог поступать в клетки? Следует освободиться от чувства долга и других упомянутых стрессов, а также было бы неплохо осознанно и быстро повысить степень содержания в крови углекислого газа. Каким образом? Разработаны методики, обучающие людей с дыхательной недостаточностью задерживать дыхание с тем, чтобы дать клеткам время как следует делать свое дело. К сожалению, удается это далеко не каждому, потому что если человек не осознает смысла вспомогательного средства, он впадает в панику из страха задохнуться. В состоянии паники человек еще сильнее заглатывает воздух и от ужаса перестает и вовсе соображать. В такой ситуации рекомендуется ДЫШАТЬ ЖИВОТОМ. Делайте это каждый день хотя бы для профилактики. Это вам под силу даже в состоянии отчаяния - вы можете делать это так, как вам удобно в данный момент. Дышите в таком темпе и так глубоко, как хотите, однако следите за тем, чтобы это делалось животом. Дыша таким образом, вы успокаиваетесь и можете замедлить дыхание вплоть до такого, какое бывает у святых. Когда вы дышите животом, диафрагма движется вверх-вниз, и в такт ей движется живот, а не грудная клетка. Человек, задыхающийся под бременем стрессов, натужно дышит грудью и высоко поднимает плечи, словно желая сбросить с них бремя. Все дыхание происходит в верхней части тела, как будто нижней - материальной стороны жизни - нет вовсе. Если у вас отныне возникнет какая угодно житейская проблема, постарайтесь в тот же миг сосредоточиться на собственной диафрагме и следите за ее движением. При этом думайте примерно так: "Я сосредоточиваюсь, чтобы наблюдать за движением энергии своей святости. Я решу свою проблему чувством святости". Вспомните, какие бывают стрессы у диафрагмы. Это предвзятое отношение и несправедливость. Предвзятость перерастает в несправедливость, когда человек не желает оказаться в дураках - не желает быть овцой, с которой постоянно состригают шерсть, а затем насаживают на вертел. Стараясь доказать свою полезность во избежание подобной участи, овца прикидывается коровой, чью шкуру и без стрижки пускают в дело. Окружающие, не моргнув глазом, моментально используют человека, который желает быть полезным. Человек, желающий быть полезным для всех, должен обладать огромными размерами, чтобы его хватило на всех. Не случайно, перед тем как сесть за обеденный стол, такой человек шутит: я должен позаботиться о себе, иначе похудею. Сам того не подозревая, человек высказывает истину, которая мешает ему похудеть даже тогда, когда это очень нужно. Когда человеку надоедает самопожертвование, он начинает бороться с несправедливостью. Борьба эта выражается в кашле, о чем говорилось ранее. Здесь я поведу речь о кашле, который вроде и не кашель. Имеется в виду покашливание, перханье и сухой кашель, при которых легкие и дыхательные пути здоровы - с медицинской точки зрения. Такой кашель говорит о стыдливом желании быть полезным. Особенно раздражает желание быть полезным для полезных людей. Причем эти полезные люди, для которых хотелось бы быть полезным, могут быть кем угодно. Особенно такой кашель обостряется, если человек по какой-то причине не может быть столь полезным, сколь ему хотелось бы. Чем глубже укореняется внушенное с незапамятных времен представление, будто самопожертвование облагораживает человека, искупает грехи, делает человека святым, тем глубже из легких исторгается внезапное покашливание. Святость - это свобода. Если куполообразная диафрагма движется вверх и вниз спокойно, подобно небу, подобно атмосфере, подобно воздуху, поступающему в тело, а оттуда вновь в атмосферу, то человек здоров. Воздух одухотворяет тело. Если воздух чистый, то и душа чистая и здоровая. Если же душа у человека нечистая, то он с каждым выдохом вдобавок ко всему все больше загрязняет воздух, так что вскоре становится нечем дышать и ему самому, и окружающим. Те, кто пока еще дышит нормально, без одышки, на первых порах могут дышать той же атмосферой. То есть данная атмосфера для них пока что является пригодной для жизни. Этот факт говорит сам за себя, словно призывая человека заботиться о своей душевной чистоте, дабы не загрязнять во вред себе атмосферу. Этот факт говорит: твоя душа очистится, если ты искоренишь в себе хорошего человека, который желает прожить жизнь за других, не давая тем самым дышать ни себе, ни другим. Когда человек тяжело дышит из-за нехватки кислорода, это еще больше препятствует его усвоению, так как для нормализации жизнедеятельности клеток необходимо время. Жизнедеятельность клеток, которую можно сравнить с горением, вынуждена из-за этого протекать в среде со все меньшим содержанием кислорода. Когда горящие в печи дрова не получают достаточно кислорода, образуется угарный газ, которым можно отравиться. У людей с нарушениями дыхания возникают симптомы, характерные для отравления угарным газом: головная боль (особенно в висках), головокружение, шум в ушах, ощущение удушья, слабость, тошнота, бледность кожи и слизистых, потеря сознания, расширение зрачков, ухудшение зрения, судороги, учащенное сердцебиение, смерть. Воздух являет собой энергию совершенной свободы. Кислород являет собой энергию полной свободы. Умеренное содержание углекислого газа в воздухе означает способность нести ответственность. Избыточное содержание углекислого газа означает использованность. Его содержание в воздухе является показателем чистоты воздуха. Чем больше мы желаем хорошего, тем больше вдыхаем воздуха, однако эффект получается обратный, поскольку из-за спешки мы не в состоянии принять полученное. Содержание углекислого газа в выдыхаемом воздухе указывает на степень использованности человека. Итак, чем лучше вы хотите быть, чем сильнее надеетесь осчастливить страждущих самопожертвованием, тем выше в выдыхаемом вами воздухе содержание углекислого газа, из-за чего приходится заглатывать все больше воздуха. Вы мечетесь по замкнутому кругу, вредя как своим легким, так и всему телу. Чтобы этого избежать, нужно научиться дыхательным упражнениям. Вот как тема рабства и свободы как перекликается со многим в нашей жизни. С тем же ожирением (в соседней теме), отдаванием и получением, чувством долга и ответственностью и др.
Константа: Валерия, как кстати, спасибо! Я это пропустила. Ух, сколько информации. Не знаю с чего и начинать.
Константа: Почему то вспомнилось "раб Божий". Даже не пойму в какую сторону думать. Христианство /тоже/ сразу не могло отменить рабства. Апостол Павел прямо говорит: «Рабы, повинуйтесь господам вашим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу» (Еф. 6, 6) 6. Свят. Феофан Затворник толкует этот стих так: «Рабство в древнем мире было широко распространено. Св. Павел не перестраивал гражданский быт, а изменял людские нравы. И потому он берет гражданские порядки, как они есть, и влагает в них новый дух жизни. Внешнее он оставляет, как оно установилось, а обращается к внутреннему, и ему дает новый строй. Преобразование внешнего шло изнутри, как следствие свободного развития духовной жизни. Переделай внутреннее, и внешнее, если оно нелепо, само собою отпадет» 7. Но если раб был бесправным и безгласным рабочим скотом 8, то почему у нас все-таки утвердился термин раб Божий, хотя греческое слово «doulos» можно переводить по-разному. У него, ведь, три значения: раб, слуга, подданный 9. Во многих европейских языках при переводе Нового Завета брали более мягкое значение: слуга. Например, Servant по-английски, Knecht или Magd по-немецки, Sl`uga по-польски 10. Безымянные славянские переводчики предпочли более острый вариант – раб, от праславянского корня orb, родственного санскритскому arbha – пахать, работать в чужом доме. Отсюда - раб, работник 11. Их мотивы понятны. Христианский Восток очень любил образ Страдающего Христа. Это о Нем говорил уже апостол Павел: «Он (Христос), будучи образом Божиим, уничижил Себя Самого, приняв образ раба (morfe doulou), сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Флп. 2, 6-8). Переделай внутреннее, и внешнее, если оно нелепо, само собою отпадет Еще относительно понятия "раб Божий" предполагается, что в этом случае человек переходит под покровительство Бога, т.е. освобождается от рабства человеческого. Я, например, всё же думаю, что настоящим христианам не стоит называть себя рабами. Это было в Старом Завете, там действительно Бог называл рабами. Но пришёл Христос и этих рабов усыновил! И мы теперь - сыны Божии. (Мф. 17,26). И Христос прямо говорит: "Я уже не называю вас рабами" (Ин. 15,15). Зачем же нам называть себя так? Ну, представьте себе, что Вы усыновили себе кого-то и хотите сделать его своим наследником, дав ему всю полноту власти, а он всё время будет называть себя рабом (а не сыном). Рабская натура не даст ему возможности стать властным хозяином положения! Так же и христиане, считающие себя рабами Божиими, не могут пользоваться властью, данной Христом Своим сынам; не могут исцелять, не могут воскрешать, творить чудеса и др. Вот почему среди современных христиан (считающих себя рабами) нет проявления власти, данной им... Божьих Вам благословений! Владимир Кодебский
Андреа: Константа пишет: настоящим христианам не стоит называть себя рабами. Это было в Старом Завете, там действительно Бог называл рабами. Но пришёл Христос и этих рабов усыновил! И мы теперь - сыны Божии. (Мф. 17,26). И Христос прямо говорит: "Я уже не называю вас рабами" (Ин. 15,15). Зачем же нам называть себя так? всё правильно Христос уравнивает людей с собой "Мы равны", "У Господа один Сын!" и т.к. Христос пострадал за нас, то мы являемся ЕГО частями, а не Бога Отца, он ждет нас для восстановления себя, отдал всего себя по-частицам нам... в каждом брате есть искра Божья, т.е. божественный СВЕТ. И Христос является для нас Посредником по вертикали между нами и Богом Отцом. (как и Святой Дух... Он везде). Этот Свет нужно сохранить, а не растрачивать на темные дела, в виде зависти, злобы, ЧВ, ЧД, и прочая... не говоря уже об убийстве и пострашнее. Помните в Библии ... Невесты Христа должны не опоздать... и они идут с фонариками, что равняется каждая со своим СВЕТОМ! т.е. нам нужен наш внутренний божественный свет для того , чтобы в темноте придти к Христу. Почаще благодарите своих Небесных Помощников, чем больше, тем они становятся сильнее, если ты не помнишь о них, не благодаришь за постоянную помощь и заботу... то они как бы "засыпают", т.е. проспят, "забудут" , не услышат тебя, когда тебе будет нужна помощь.
Смайл: про "Раб Божий" где то я уже писала, вот тягота людская остаться рабами. Смысл общий такой, что традиция была национальная у тех, кто Библию писал, что чужих рабов освобождать нельзя. Освободить можно только своих рабов. Когда Иоан Креститель крестил водой, то это освобождало учеников Иисуса от привязанностей материальных и от рабства их хозяевам, ученики оставляли все шли за Иисусом и становились рабами Его. В тайной вечере описана та же традиция, при которой, хозяин освобождая раба своего сажал его за один с собой стол и разделял с ним трапезу, в т.ч. вино и хлеб. Т.е. тайная вечере освободила всех из рабства и все стали подобными (равными) Иисусу. Но церковь трактует это как будто не было тайной вечере для всех, а все пребывают только в состоянии от крещения по пути следования за Иисусом, как рабы. Как крещение водой происходит единожды и освобождает от земных связей, так и вкушение вина и хлеба, т.е. причастие происходит единожды и освобождает от рабства окончательно. Но церковь этот обряд причастия проводит постоянно, потому что принято считать человека грешным и вменено ему в обязанность пожизненное искупление греха, хотя Иисус ВСЕХ освободил, но люди не хотят быть свободными сами, сами люди считают себя рабами, не важно уже кого. Об этом же и все остальные учения, в т.ч. и адвайта, которая разъясняет по-своему учение Иисуса и не видит в нем противоречий с адвайтой. Поэтому человек раб своего заблуждения.
Андреа: Смайл , как подробно и понятно, спасибо.
калинка: Смайл пишет: Поэтому человек раб своего заблуждения. " Порабощение своими мыслями"...это из ЛВ.
Константа: Поскольку в нас все энергии присутсвуют, то и энергия рабства останется. Иначе и не получится в материальном мире. Так или иначе - мы рабы своего тела, нам необходимо спать, есть и т.д. Встретилось сравнение, что рабство - это ночь, а свобода - день. Т.е. одно без другого не случается. Поэтому и нужно не изгонять раба из себя, а сначала освободить отрмцательное отношение к рабству, а потом освободить энергию рабства, энергию самопринуждения. Так или иначе - сколько нужно останется. ЛВ пишет, что энергия рабства учит освобождению. Я так думаю, что если есть презрение к рабству, стыд быть рабом, то нужно освободить энергию свободы - как идею фикс. Потому что стыд быть рабом - это сильное желание быть свободным. А любое желание - это суть рабство.
Смайл: Еще очень интересно то, что Иуда не мог предать Иисуса, пока был его рабом, т.к. это означало бы для него "казнь", а после тайной вечере, когда стал "свободен" от рабства, то предал Иисуса. Это можно смотреть, как желание быть рабом, чтобы не предали.
Константа: Еще обратила внимание Валерия пишет: Страх превращает чувство ответственности в чувство долга. Чем сильнее развито у человека чувство долга, тем выше содержание гемоглобина в эритроцитах. Тем больше в теле всего того, в чем тело не нуждается. Ненужные вещества в теле превращаются в токсины. В какой-то момент наступает состояние, опасное для жизни. Избыточный гемоглобин наносит вред. Он соединяется с кислородом, из-за чего двухвалентное железо становится трехвалентным. Образуется метемоглобин, содержание которого в организме повышается при болезнях и отравлениях. Его распад и выведение через печень начинается лишь спустя три недели. Метемоглобин являет собой свободу узника, которая озлобляет человека. Триоксид железа - это ржавчина. Кровь - это любовь. Таким образом, можно сказать, что у человека, движимого чувством долга, любовь ржавеет. В отличие от железа у человека это происходит внутри, поскольку внешне он стремится доказать свою положительность. Чем человек положительней, тем быстрее он ржавеет насквозь. И вот обратила внимание на определение обязанности. (А ведь мы все обязаны что-то делать, выполнять как мамы, жены, работники...) Обязанность, обязательство, долг, должность, необходимость, повинность, призвание. (Вступить в отправление обязанностей. По долгу службы. Чувство долга. Он этим нарушил свои прямые обязанности. Над ним тяготеет железная необходимость подчиняться.) Железная необходимость. Сразу звук оков: цепи, кандалы, свист хлыста... и такая тяжесть и изнуренность.
Смайл: Уже о ролях я написала в "посидим поокаем" У этих ролей есть и ограничения и желания. Желание создает ложное устремление обеспечить себе что-то в жизни и человек тратит силы на поддержание, придание реальности своей роли. Причем больше всего одной из ролей, которая наделена особой важностью. Ошибочное отожествление себя с ролью. И человек становится рабом этой роли. Вот что говорит Рамана Махарши, как вариант. Скорее всего в других учениях есть похожее. Муджи, к примеру это выражал, как деятельность присущая живому без отожествления с ролью, которая этой деятельности подходит. Если цель жизни - это свобода и познание себя, Бога, то стремление возникает к свободе и тогда: "Наше тело напоминает магазин, арендуемый этим бизнесменом. Цель, с которой мы арендуем это тело, — осознать Атман, в то время как арендные взносы, которые необходимо платить за пользование телом, — пища, одежда и кров. Чтобы выплатить эти взносы, нам необходимо работать, используя ум, речь и тело как наши инструменты. Если мы их не платим, то не можем жить в теле и зарабатывать великую прибыль Самопознания. Тем не менее, нам не следует тратить всю нашу жизнь — всё наше время и усилия — в работе ради этой арендной платы. Ум, речь и тело должны работать только такое время и с таким количеством усилий, которые требуются для уплаты арендных взносов — обеспечения тела необходимыми ему пищей, одеждой и кровом. Если вместо этого мы посвящаем всё наше время и все наши усилия накоплению удобств и выгод для тела, как это делают мирские люди, то как раз будем напоминать никудышного бизнесмена, работающего лишь для оплаты аренды и никогда не пытающегося получить прибыль. Поэтому искренне устремленный должен так устроить свою работу, чтобы тратить только часть времени и энергии на поддержание тела и использовать остающиеся время и энергию, стараясь заработать великую прибыль Самопознания, познания Атмана." Для этого естественно не должно быть левых желаний и поддержание роли иллюзорной. Пока желания есть и желание быть кем то, то есть и ограничения наложенные этой ролью и рано или поздно возникает чувство вынужденного положения, страхи и рабство как таковое.
Смайл: Скажем у меня много обязанностей, т.к. много ролей в мирской жизни: я женщина, я дочка, я сестра, я мама, я сотрудник, я специалист, я соседка, я налогоплательщик и т.д. Пока я это вижу просто как грани мирской жизни и плату за аренду проживания в теле, я спокойно это все делаю и отдаюсь своему устремлению слиться с Вселенским разумом. Все нормально, я исполняю что-то, но не являюсь по-настоящему ни одной из этих ролей. Меняется все тогда, когда я от исполнения этих обязанностей хочу что-то получить или не хочу их исполнять. Скажем я хочу получать счастье от материнства и ограничиваю себя, как мать; я хочу быть любимой дочерью и считаю себя дочерью; я хочу, чтобы меня любили соседи и начинаю считать себя соседкой и т.д. И погружаю ВСЕ свое сознание и внимание только в одну из ролей или в несколько. И на этом я прекрасно погружаюсь в невежество и забываю о временности жизни тела и о том, для чего вообще эта жизнь мне дана, я ищу счастья во внешних формах, в которых его нет, т.к. все формы временны и ограничены. И я становлюсь рабом ограничений этих ролей, рабом своих желаний или нежеланий и рабом своих заблуждений (установок). Самая главная роль - это я есть тело. Раб и рабовладелец - сам человек. Он владеет собой, чтобы быть рабом своих желаний или нежеланий, своих ролей, хотя раз он владеет собой, то в его власти освободить себя. Это все только в уме и восприятии, больше нигде этого нет.
Смайл: Дело все в том, что карму прошлых жизней отменить невозможно. От кармы можно освободиться в текущей жизни, не думая о ней, сливаясь с Вселенским разумом (или Атманом, или Богом, кто как это для себя называет). И поэтому в этой жизни обстоятельства предопределены уже и они наступят в любом случае, даже если произойдет просветление, человеческое тело все равно будет проживать события, предопределенные прошлой кармой. И если по прошлой карме предопределено выполнять работу слуги или раба по роду внешней деятельности или для обеспечения пропитания и выживания для тела, то так и будет это. Но это не более, чем такая же роль, как мать, дочь, коллега, женщина..., можно отожествляться с этой ролью и считать себя рабом хозяина, а можно считать это всего лишь арендной платой за жизнь в теле и считать себя Чистым Сознанием. Это только восприятие, не более.
Смайл: Отсюда бессмысленно и невежественно сильно желать чего то и горевать, если этого не приходит в жизнь или ровно так же нежелать. Ибо основные события жизни предопределены кармой прошлых жизней и того, что не должно произойти и не произойдет в любом случае, а то, что должно произойти, как не избегай, в любом случае произойдет. А своими желаниями и невежеством мы становимся рабами.
Константа: Валерия пишет: Принудительное положение перекрывает волевую часть солнечного сплетения, а это означает, что человек не желает более владеть собой, а начинает требовать это от других, то есть начинает самоуправствовать. Если он не желает самоуправствовать над другими, то будет делать это над собой либо погибнет. Не сразу обратила внимание на самоуправство. Как и хамство не связывала со своей повседневной жизнью. Так получилось, что сестра обратила на это внимание, а поскольку у нас много общих стрессов, вот что получилось. Самоуправство - проявление личного произвола, нарушение законного порядка при решении каких-либо дел. Противозаконное и приносящее вред осуществление своего действительного или предполагаемого права. На нарушение закона и порядка я обратила внимание при рассматривании хамства. Т.е. это опять же оно -хамство и рабство. Произвол - ничем не стесняемая воля, собственное желание, необоснованность, произвольность. (Еще говорят дикий произвол. Наверное сюда же беспредел.) Все это притягивается внутренним принуждением и рабством. А вот произвольность уже ближе к непредсказуемости и спонтанности. Теперь понятно, что чем больше внутри рабской энергии (всевозможных ограничений, протестов, установок), тем сложнее принимать спонтанность жизни. ЛВ пишет: Принудительное положение обитает в нашем позвоночнике на уровне нижних ребер. Когда Вы начнете его освобождать, то можете почувствовать самые разные болевые ощущения, ощущения ломки, чувство освобождения, чему сопутствует глубокий вдох. Ваш позвоночник обретет гибкость в этом мире. Представляете? Гибкий позвоночник - это открытые энергетические каналы, это полное и свободное принятие жизни. Есть одно небольшое "но" по поводу чрезмерной гибкости:Отец являет собой жесткость, мать - гибкость. Чрезмерная жесткость делает человека ломким, чрезмерная гибкость превращает человека в раба. Уравновешенное единение дает силу. Уравновешенность придается душевной любовью.
Валерия: Смайл пишет: желание быть рабом, чтобы не предали Выше писала об этом. Желание быть мужчиной=рабом=отцом=Богом. Женщины поэтому очень часто берут на себя функции мужчины, повсеместно можно сказать, потому как довериться и стать женщиной страшно, а вдруг предадут. И тут начинают огораживаться, контролировать жизнь, не разрешать ни себе лишнего, ни другим=запрещать свободу.
Смайл: Женщинам предписано познавать мужское, а мужчинам женское и для осознавания эти качества постигать. К сожалению, с этим все нормально. Ну а в остальном это только роли мужчина и женщина, принципиально разделенные для продолжения жизни людского рода - остальное все из разряда ума. Ненормально станет тогда, когда женщины и мужчины перестанут рожать детей, потому что их разделение только для этого и есть. В отношении человек-Бог и познавании себя, все рожденные являются женщинами, т.к. все живое движущиеся - это проявление Шакти (женской ипостаси Шивы), мужчина один - Бог. В писаниях так сказано.
Андреа: Константа пишет: Избыточный гемоглобин наносит вред. Он соединяется с кислородом, из-за чего двухвалентное железо становится трехвалентным. а у кого пониженный гемоглобин? например у меня всю жизнь пониженный, однажды ваще на больничном чуть ли месяц была, питанием повысила, испугалась, врач сказала: Если не повысишь... в больницу положу. Константа пишет: Железная необходимость. Сразу звук оков: цепи, кандалы, свист хлыста... и такая тяжесть и изнуренность. ага, раб, сразу представила такую картинку. Смайл пишет: Поэтому искренне устремленный должен так устроить свою работу, чтобы тратить только часть времени и энергии на поддержание тела и использовать остающиеся время и энергию, стараясь заработать великую прибыль Самопознания, познания Атмана." Класс! И ПМН об этом. И Курс: "Вы обнаружите... что бытовые проблемы и дела отвлекают вас от Учения..." Смайл пишет: Скажем у меня много обязанностей, т.к. много ролей в мирской жизни: я женщина, я дочка, я сестра, я мама, я сотрудник, я специалист, я соседка, я налогоплательщик и т.д. ПРАВА нам ДАЮТ, а ОБЯЗАННОСТИ МЫ БЕРЁМ НА СЕБЯ САМИ. Но есть приятная идея, мы можем отказаться от своих (ненужных, лишних) обязанностей... в любое время, т.е. прекратить, сделав др выбор. Смайл пишет: Раб и рабовладелец - сам человек. Он владеет собой, чтобы быть рабом своих желаний или нежеланий, своих ролей, хотя раз он владеет собой, то в его власти освободить себя. Это все только в уме и восприятии, больше нигде этого нет. ага, тоже это хотела написать, что раб и рабовладелец человек одновременно, можно выбирать из этого... можно ваще отказаться и стать свободным. Смайл пишет: Но это не более, чем такая же роль, как мать, дочь, коллега, женщина..., можно отожествляться с этой ролью и считать себя рабом хозяина, а можно считать это всего лишь арендной платой за жизнь в теле и считать себя Чистым Сознанием. Это только восприятие, не более. полностью согласна, так и есть, УД:"Какие мысли (восприятие) = такой и человек". Смайл пишет: 1. а то, что должно произойти, как не избегай, в любом случае произойдет. 2. А своими желаниями и невежеством мы становимся рабами. 1. а как же: "Береженого Бог бережет?"... в каком-то смысле мы все-таки должны беречь себя, как СВЕТ, и свое тело, как временное жилище для Обучения, не рисковать... вкл мозги... хотя бы иногда. 2. это точно! Константа пишет: чрезмерная гибкость превращает человека в раба. т.е. желание угодить, жертвенность,... Константа пишет: Отец являет собой жесткость, мать - гибкость. Чрезмерная жесткость делает человека ломким тогда у меня отцовские энергии, жесткость как твердость-затвердение-напряжение мышц (что у меня присутствует) ,сюда можно отнести и ломкость ногтей... и волос... Валерия пишет: Женщины поэтому очень часто берут на себя функции мужчины, вот-вот, изначально м.б. и нет... а когда рядом нет Мужчины (действительно мужчины, или буквально нет) ... ИМ ПРИХОДИТСЯ БРАТЬ роль и функции м.ч., чтобы выжить. Смайл пишет: В отношении человек-Бог и познавании себя, все рожденные являются женщинами, т.к. все живое движущиеся - это проявление Шакти (женской ипостаси Шивы), мужчина один - Бог. В писаниях так сказано. при оплодотворении --- да, до какого-то определенного возраста зародыша... все женского пола, а потом идет разделение на мужское и женское. А то, что всё мужское и после рождения... женщины... хз. Смайл пишет: Женщинам предписано познавать мужское, а мужчинам женское и для осознавания эти качества постигать. спасибо за напоминание, это действительно нужно для развития Духа.
Андреа: Константа , а ты про диафрагму здесь не выложила?
Валерия: Андреа пишет: тогда у меня отцовские энергии, жесткость как твердость-затвердение-напряжение мышц (что у меня присутствует) ,сюда можно отнести и ломкость ногтей... и волос... Это все то же желание быть мужчиной, властность, контроль. Оно не гибкое. Андреа пишет: вот-вот, изначально м.б. и нет... а когда рядом нет Мужчины (действительно мужчины, или буквально нет) ... ИМ ПРИХОДИТСЯ БРАТЬ роль и функции м.ч., чтобы выжить. Всегда, и с мужчиной и без. Когда с мужчиной, то в семье начинаются проблемы, муж или пьет, или не работает или "гуляет" и т.д. Она=мужчина, зачем ему быть тогда? Кто говорит мужу, что он должен делать, а чего не должен? Жена, которая хочет быть мужчиной. У неё внутри мужская энергия в рабстве и снаружи она проявляет власть. Наша задача уравновесить энергии в себе, мужскую и женскую.
Смайл: "Наша задача уравновесить энергии в себе, мужскую и женскую. " Если задача постичь в себе Единство, Бога...., то он ЕДИН и недвижим, там нечего уравновешивать. Задачи уравновесить служит для какого то желания мирского.
Андреа: Валерия пишет: Она=мужчина, зачем ему быть тогда? Кто говорит мужу, что он должен делать, а чего не должен? Жена, которая хочет быть мужчиной. У неё внутри мужская энергия в рабстве и снаружи она проявляет власть. Наша задача уравновесить энергии в себе, мужскую и женскую. ДА! В этом контексте да. К этой теме и УНИЖЕННОСТЬ, от ПРИНУЖДЕНИЯ, вначале нас кто-то принуждает, а мы --- не хотим, НО! например (как у меня было) РЕЛИГИОЗНЫМ СТРАХОМ как же? грех... так низзяя... начинаем себя ПРИНУЖДАТЬ сделать, так , как просит (например мать, разве вОзмОжнО отказать???) , а это и есть униженность и энергии РАБства и РАБа. Иллюзии ВОСПРИЯТИЯ; Зрительные и иные ИСКАЖЕНИЯ восприятия у человека (+ видео) Эта тема совсем простая. Она о том, что наше восприятие несовершенно и иногда мы видим зрительные образы, слышим звуки, чувствуем вкус и запах не так, как это есть на самом деле. Наш головной мозг строит искаженные образы реальности. Он способен создавать видимость того, чего не существует в действительности и в то же время не замечать очевидное. Мы можем наблюдать какое-то явление, даже зная, что оно невозможно. В психологии это называется иллюзии восприятия. Это четвертый уровень (если двигаться извне) иллюзии восприятия. В контексте вышесказанного, иллюзии - это ложное или искаженное восприятие окружающей действительности, которое заставляет воспринимающего испытывать чувственные впечатления, не соответствующие действительности, и склоняет его к ошибочным суждениям об объекте восприятия. Полностью статья http://bp21.livejournal.com/103607.html
Андреа: Смайл пишет: Если задача постичь в себе Единство, Бога...., то он ЕДИН и недвижим, там нечего уравновешивать. по-Курсу и ПМН также.
Валерия: Андреа пишет: цитата: Если задача постичь в себе Единство, Бога...., то он ЕДИН и недвижим, там нечего уравновешивать. по-Курсу и ПМН также. Если бы нечего было уравновешивать, то страданий людей не было бы по этому поводу, разводов тоже Живет где-то уравновешенный Учитель и говорит, что нечего уравновешивать. Ему нечего, ум у него в равновесии.
Смайл: "Живет где-то уравновешенный Учитель и говорит, что нечего уравновешивать. Ему нечего, ум у него в равновесии." Учитель не разделяет себя и свою жену от себя не отделяет, для него ВСЕ ЕДИНО, нет отдельной жены. Есть игра "Сознания", переменчивость, он вообще лично ничего не воспринимает, он не уравновешен, он не разделен, ему нечего уравновешивать. Доколе есть отдельная Я-объект и отдельный от меня НЕЯ-субъект уравновесить раз и навсегда ничего невозможно, только время от времени, т.к. если есть отдельное, то есть между нами разница и сравнение, где есть разница, там нет равенства и нет уравновешенности. Или если она возможна изредка, то изредка. ЛВ всю жизнь отпускала из себя энергии, это говорит вот об этом, где есть отдельный объект и субъект, там равновесие легко нарушается.
Валерия: Смайл пишет: Учитель не разделяет себя и свою жену от себя не отделяет, для него ВСЕ ЕДИНО, нет отдельной жены. Есть игра "Сознания", переменчивость, он вообще лично ничего не воспринимает, он не уравновешен, он не разделен, ему нечего уравновешивать. Доколе есть отдельная Я-объект и отдельный от меня НЕЯ-субъект уравновесить раз и навсегда ничего невозможно, только время от времени, т.к. если есть отдельное, то есть между нами разница и сравнение, где есть разница, там нет равенства и нет уравновешенности. Или если она возможна изредка, то изредка. Смайл где такой живет? В красной книге? Я таких людей не вижу, только читаю, понимаю, что да это возможно, но у меня пока все не так и будет ли так, не ведомо. Поэтому сказав себе что Смайл пишет: ВСЕ ЕДИНО Смайл пишет: нечего уравновешивать а воз и ныне там будет. Учителя тоже не родились сразу такими, они шли к этому. И не было бы вопросов, и не было бы жизни и иллюзий
Смайл: "а воз и ныне там будет" Валерия, какой воз ныне там будет? Вот смотри, ты ожидаешь перемен от своей мирской жизни и достижения там в ней равновесия и психологического комфорта. Это ожидаешь ТЫ. На самом деле, если тебе по карме, то ты попадешь в условия, где тебе будет легче достичь этого комфорта, к примеру, выйдешь замуж и такой человек-муж встретится в нужное мирное твое время, что бы тебе не препятствовало ничего для этого союза. Если тебе не по карме, то этот человек-муж встретится в условиях неблагоприятных для союза. Вот и все. Остальное из разряда фантазии и попытки объяснить почему так или иначе приходят события и чем можно контролировать свою жизнь. Даже если кажется, что ты некой работой над собой изменила свой мирской уклад, то воз все равно ныне там, т.к. ничего того, что не подвергалось бы разрушению времени не приобрелось: тело смертно и брак смертен, что остается от этого после смерти, что остается неизменного? Ничего. В следующей жизни мыло-мочало начинай все сначала :)))))))) Скажем так аскеза даже временная, направленная на поклонению Богу (Любви) с целью исполнения желаний, в любом случае твое желание исполнит. Тут не надо быть даже уравновешенной. Но не сделает тебя целостной. Здесь можно даже не работать с мыслями и уравновешенностью, достаточно соблюдать пост и то временно. Какое в этом приобретение? Исполнение мирского желания, памяти о котором не останется после смерти?
Андреа: Валерия пишет: Если бы нечего было уравновешивать, то страданий людей не было бы по этому поводу, разводов тоже для этого изменение сознания и мышления, а не уравновешивание, а боль и страдания от эго,--- по-Курсу "значит ты выбрал не любить".
Константа: Все Едино - это понятно. Но мы в теме Раб и Рабовладелец. Значит продолжаем разбирать. Андреа, про гемоглобин. Повышенный и зашкаливающий - это гиперответственность, т.е. уже избыточное чувство долга и обязательности. Пониженный - отсутствие или пониженная ответственность. Нежелание брать ответственность. И вот смотри ты в какой вилке. Гемоглобин говорит о том, что ты брать ответственность не желаешь, а контролировать хочешь. Андреа пишет: у меня отцовские энергии, жесткость как твердость-затвердение-напряжение мышц (что у меня присутствует) ,сюда можно отнести и ломкость ногтей... и волос... Гибкость отсутствует - это женская энергия, а жесткость тут как тут. Наверное ближе из рабства - это самоуправство, когда на другого перекладываешь и с другого требуешь /порабощаешь/. Скорее так и есть. Только понаблюдай, как это происходит и чем оправдывается. Как ЛВ пишет: так и должно быть, по-другому быть не может, так у всех...
Константа: Андреа пишет: для этого изменение сознания и мышления, а не уравновешивание, а боль и страдания от эго,--- по-Курсу "значит ты выбрал не любить". Изменение сознания, согласно ЛВ, происходит при освобождении энергий, т.е. при уравновешивании. Что касается кармы, то Лууле Виилма пишет: Поймите, что для искупления кармической вины страдать вовсе не обязательно. Когда Вы освободите свой стресс и осознаете его подоплеку, Ваши страдания закончатся. Урок будет Вами усвоен.
Константа: Про дифрагму (не полностью. Ессть еще про нее и что-то вроде про лягушку, не могу вспомнить пока) Когда вы дышите животом, диафрагма движется вверх-вниз, и в такт ей движется живот, а не грудная клетка. Человек, задыхающийся под бременем стрессов, натужно дышит грудью и высоко поднимает плечи, словно желая сбросить с них бремя. Все дыхание происходит в верхней части тела, как будто нижней - материальной стороны жизни - нет вовсе. Если у вас отныне возникнет какая угодно житейская проблема, постарайтесь в тот же миг сосредоточиться на собственной диафрагме и следите за ее движением. При этом думайте примерно так: "Я сосредоточиваюсь, чтобы наблюдать за движением энергии своей святости. Я решу свою проблему чувством святости".При занятиях йогой особое внимание уделяется дыханию. Именно дыханию животом, чтобы воздух прогонялся через легкие полностью. И также считается, что умение правильно и спокойно дышать во время выполнения сложных асан, даст возможность следить за своим дыханием и в любой жизненной ситуации оставаться спокойным. Попробуйте сейчас начать дышать прерывисто: сразу полезут беспокойные мысли. А если успокоить дыхание - успокаиаются и мысли. Помните Шаменков предлагал просто сидеть и следить за своим дыханием. По сути - это и есть медитация. Еще цитаты: Страх оказаться виноватым или страх, когда обвиняю я сам, вызывают заболевания сердечной мышцы, легочной плевры, диафрагмы, печени, желудка и селезенки. Поскольку в этой области находится солнечное сплетение с его запасом энергии властности и господствования (а власть – это всегда негативность), то здесь быстрее всего возникает злоба и подходящая почва для развития рака. скопировано Люлей из темы Шея О недовольстве рассказывала подруга Виилмы - Сирье Уусбек на одной из своих лекций. Она говорила, что недовольство, как удавка на шее, перекрывает энергетический поток под названием шушумна. И автоматически возникают следующие нарушения ( представьте себе веревку, которая затягивется по спирали на человеке, проходя все следущие зоны) : - страдает самолюбие (самостность) - зона подбородка; - начинается принуждение себя и других - верхняя часть спины; - нарушается иммунитет: я никто, если все не так, как я хочу - зона вилочковой железы; - возникает вынужденное положение - зона между лопаток; - чувство вины - сердце; - снова идет в спину; - возвращается в диафрагму - печаль, что все не так, как я хочу, замедляет ее движение, и ведет к застою лимфы; - в крестце возникает протест против целостности семьи; - затем в половые органы - заболевает тот половой орган, в зависимости от того, от мужчины или от женщины, я хочу чувствовать себя жертвой; - в корневую чакру, сиволизирущую собой жизнелюбие, возникает жалость к себе, самосожаление и смерть.Нужно сказать, что я здесь не очень все чувствую, но так вот видно, что все захватывается.
Валерия: Константа пишет: скопировано Люлей из темы Шея Константа спасибо! У меня сегодня был вопрос, почему я на этих стрессах и некоторых других вижу красный бантик (галстук-бабочка), тоже подумала, что удавка.
Константа: Валерия, я подумала, что тебе это понятно будет. Я удавку ощутила. Даже не сразу поняла почему удавка и так в горле и в шее нехорошо стало. Захотелось "снять". В общем энергии пришли в движение. И я все чснее и яснее вижу и желание доказывать. Точнее не желание доказывать, а конкретное доказывание, которое я не чувствовала, а лишь предполагала... И по-прежнему не вырисовывается с внутренним мужчиной и женщиной. Я помню, что года два назад я видела картинку. И даже писала об этом на форуме, только не помню в какой теме. Меня тогда напрягла эта картинка: женщина - госпожа,мужчина - раб. И одновременно - свободный мужчина и свободная женщина, когда я смотрела на них отдельно. Я не поняла, почему вместе они так странно себя ведут. Еще подумала: что за нелепая фантазия? Сейчас могу только предположить. Что отдельно и мужчина и женщина - независимы и (как сейчас помню) красивые, сильные, т.е. физически полноценные. А вместе когда вижу, то внутрення женщина угнетает мужчину. Я что-то не пойму. Валерия, ты писала выше, как ты разобрала, это я что значит делаю? Разум порабощаю, или что? Ведь это все моё, зачем же я так внутри себя? И почему мужчина - раб? А у мужа, значит априори женщина - рабыня, а мужчина господин. Оно нам надо?
Андреа: Константа пишет: Пониженный - отсутствие или пониженная ответственность. Нежелание брать ответственность. И вот смотри ты в какой вилке. Гемоглобин говорит о том, что ты брать ответственность не желаешь, а контролировать хочешь. ага именно так и хочу. Константа пишет: Гибкость отсутствует - это женская энергия, а жесткость тут как тут. Наверное ближе из рабства - это самоуправство, когда на другого перекладываешь и с другого требуешь /порабощаешь/. Скорее так и есть. Только понаблюдай, как это происходит и чем оправдывается. Как ЛВ пишет: так и должно быть, по-другому быть не может, так у всех... как-бы и то, и то одновременно присутствует, но раз гибкости мышц или позвонков нет... значит мужского больше. Только я типа хотела бы... НО! переложить не на кого... т.к. я живу одна, сын маленький был, приходилось всё самой делать, принуждать себя, взять на себя роль мужчины, т.к. его букв не было, а когда были... то не выпоняли свои функциии, или я мужик... что выполнять-то? или я "таких" сама ведь выбирала, чтобы "властвовать" и указывать... ??? получается, что так... сын вырос (ждала этого), но не взял на себя мужск обязанности... я стрессы отпускала, ему бразды правления отдавала... но он не хочет брать... так и живем, только теперь без стрессов и принуждения, я учусь мелким женским делам, в покое, разрешила сыну и себе жить в том, что есть, ни себя,ни его не принуждаю... и ладно)) Константа пишет: Изменение сознания, согласно ЛВ, происходит при освобождении энергий, т.е. при уравновешивании. не факт, и без ЛВ люди прекрасно любыми др практиками меняют сознание и мышление, так что Виилма не истина в последней инстанции, тогда бы получилось, что те, кто знает ЛВ, 100-1000-10000 чел изменят... а остальные не изменят??? обхохочешься)) и по-ЛВ происходит освобождение энергий, не связанное с изменением сознания по Высшим Силам. Они др от др не зависят, Изменение сознания может произойти одномоментно и без уравновешивания и отпускания, как у БК, УД, ЛБ, ЛХ, и прочих. И по-Курсу также, не нужно спец уравновешиваться, и спец что-то отпускать, сама наверное сталкивалась, что только одно прочтение, обдумывание (поиск причины) приятие найденного и раз! и ты здоров и уравновешен, без отпусканий , они нужны только тогда, когда ты не знаешь и не понимаешь, как костыль ДО осознания, а как только осознанно... то и садись, 5! Константа пишет: Когда Вы освободите свой стресс и осознаете его подоплеку, Ваши страдания закончатся. Урок будет Вами усвоен. Так можно просто начать ЛЮБИТЬ... тогда вообще ничего не нужно будет делать)) Я не призываю бросать отпускать стрессы, просто не хочу, чтобы люди считали это панацеей от всего, они нужны на начальном этапе изменения сознания и мышления, а когда много отпущено... нужно переходить к более Высокому, а не топтаться на одном месте, задача другая впереди, ну это если у кого др задача, а если он собирается жить также дальше, как жил до этого, но без страданий и боли, то его м.б. и устроит всю жизнь периодически отпускать, и в след жизни, и в след... каждому свое. Меня такая песня не устраивает, я просто знаю покой по-Курсу, уравновешанность его не дает, так и плавает туда-сюда, маятник.
Андреа: Константа пишет: Все дыхание происходит в верхней части тела, как будто нижней - материальной стороны жизни - нет вовсе. у меня так, и действительно нет привязки к материальному. Константа пишет: солнечное сплетение с его запасом энергии властности и господствования то здесь быстрее всего возникает злоба есть такое, спасибо. вот здесь и мое твердое пятно жира над пупком нашлось... от чего. и моя злоба. Константа пишет: Нужно сказать, что я здесь не очень все чувствую, но так вот видно, что все захватывается. у меня также, многое из перечисленного отпущено, ранее присутствовало, но из каждого перечисленного что-то да есть. Насчет удавки, это щитовидка впереди шеи, она ведь как раз и душит и похожа на бантик или бабочку (то-то одно время у меня при отпускании некоторых стрессов бабочки роем улетали, тогда с щитовидкой не связала, у меня с ней на физич уровне есть проблемы), и при обострении как кольцо-удавка... хочется снять.
Валерия: Константа пишет: И одновременно - свободный мужчина и свободная женщина, когда я смотрела на них отдельно. Галь, это может означать, что по отдельности им все же лучше, имею ввиду иллюзорное представление. Сейчас у меня мужчина и женщина держаться за руки, а до этого тоже были отдельно и оба с длинными носами, женщина была в платье плиссированом с маками, я тогда подумала "какое дурацкое платье". Это все не равновесия, не гармония между ними=или отдельно,но свободные или вместе, но раб и господин (госпожа). Где-то ЛВ писала про Адама и Еву, трактовала, что женщина Властность, а не любовь на Земле, что именно этот грех описан. Ева захотела власти. Если ошибаюсь, поправьте. Константа пишет: это я что значит делаю? Разум порабощаю, или что? Галь, по честному это делают все женщины. ЛВ об этом тоже писала, что мало она видела женщин в гармонии с собой и миром. Урок мы такой проходим. Ага, разум и при этом мы считаем себя умными и хотим руководить мужчинами. Душа с подавленным разумом. Её несет неведомо куда, она поэтому эмоциональна. Ну вспомни все женские примочки, истерики, хочу,дай, должен, обязан и т.д. Где разум? Разум - это Бог. Не Душа, душа в гармонии- любовь. Им вместе нужно научиться быть. Дух (разум) ведет, душа (любовь) освещает. Как и мужчина и женщина - Он ведет вперед и видит вдаль, а она освещает дорогу ему (любовью) и видит вширь. Видела где-то обозначение души и духа. Схематически дух вертикальная линия, а душа спиралька, которая обвивает эту линию. Да, она обвивает и расширяет дух, но не угнетает разум. А мужчина, когда освобождает внутреннюю женщину=душу, то раскрывается чувствами.
Константа: Андреа пишет: не факт, и без ЛВ люди прекрасно любыми др практиками меняют сознание и мышление, так что Виилма не истина в последней инстанции Не так я написала или ты прочитала. Я написала, что мы по методу Лууле Виилмы освобождая стрессы, приводим в расновесие наши энергии. Без сомнения есть много способов этос делать. Я пользовалась и всякими другими. Андреа пишет: Так можно просто начать ЛЮБИТЬ Можно, конечно. Может у кого-то и получилось. Я пробовала, проовала... Только если себя не любишь, как других-то полюбишь? Андреа пишет: нужно переходить к более Высокому, а не топтаться на одном месте Разве это топтание? Ты посмотри какие платы, какие глубины... Впрочем, может я это так вижу. Что более Высокое? А-а-а-а-а. Вот ты и попалась: "Характерным признаком раба является желание доказать, что он лучше, чем есть. " Т.е. здесь уже не так высоко, даже примитивно, нужно что-то более высокое. У ЛВ: "В тебе живет такой же примитивный раб, но ты не признаешься в этом, ибо желаешь казаться лучше меня." Не спеши. Побудь с нами-рабами. Ведь видишь как много открылось по этому стрессу. Надеюсь тебя не обижают мои реплики. Просто сейчас все так очевидно и работает в одном направлении. Да ты и сама понимаешь, что не случайно ты в этой теме. А что касается знания как надо. Так мы это знаем. Более того. Мы прекрасно знаем, что мы не рабы. Вот только ведем себя именно так. И все мы знаем и про заповеди, и про то, что все мы - один, и что прощать нечего, потому что никто не виноват, и что любить нужно безусловно... Мы знаем. Но от знания до практики ... для кого-то миг, а для кого-то годы, а может и жизни. У всех разный путь. Мы им и идем. Как умеем.
Константа: Валерия пишет: это может означать, что по отдельности им все же лучше, имею ввиду иллюзорное представление. Они у меня в той картинке ушли из камеры обнявшись и смеясь. Я ХОТЕЛА, чтобы это было как-то более ... душевно, а мне увиделся какой-то фарс, какая-то игра, хотя они были довольны и веселы. Я не поняла до конца. Так быстро все прошло. Может я просто ждала чего-то иного. Они отдельно такие были... такие надежные и сильные по-отдельности - настоящие. Ой. Я вот что подумала. А может когда они отдельно друг от друга им нужно быть собраннее и сосредоточеннее, потому что рядом нет плеча... А может им реально парой хорошо, весело и беззаботно? И все же что-то не так. Должен был бы быть покой. А пока непонятность. Буду дальше думать.
Андреа: Валерия пишет: Ева захотела власти. там была первая жена у Адама, Лилит что ли? вот она и была властная, рыжая бестия, она сама ушла от него к другому и Адам попросил спокойную, хозяйственную, заботливую женщину, и Бог дал ему Еву. Так что родовые линии идут и от Лилит и от Евы, соответственно и по характеру легко узнать: от какой матери ты? Константа пишет: если себя не любишь, как других-то полюбишь? Вот об этом я писала раньше, что не др полюби, как себя, а СЕБЯ ПОЛЮБИ... а потом другого, а то Любовь --- это ОТДАВАНИЕ, а мы, не любя себя, делимся эгом? стрессами? Константа пишет: Что более Высокое? А-а-а-а-а. Вот ты и попалась: "Характерным признаком раба является желание доказать, что он лучше, чем есть. " Т.е. здесь уже не так высоко, даже примитивно, нужно что-то более высокое. У ЛВ: "В тебе живет такой же примитивный раб, но ты не признаешься в этом, ибо желаешь казаться лучше меня." Не спеши. Побудь с нами-рабами. таа ладно, я о другом высоком, о чем пишет Курс и Смайл со своим Кришной или кто там у нее... т.е. не в сысле лучше (лучше-хуже давно прошл) а в смысле ставишь дальше цели, более высокого = рост Души, уроки Души приходят, или к тебе не приходят? Константа пишет: Надеюсь тебя не обижают мои реплики. Просто сейчас все так очевидно и работает в одном направлении. Да ты и сама понимаешь, что не случайно ты в этой теме. А что касается знания как надо. Так мы это знаем. Более того. Мы прекрасно знаем, что мы не рабы. Вот только ведем себя именно так. тю... какие обиды... я сама для себя делаю это, это мне нужно и с удовольствием принимаю, когда вижу свое, это же ОТВЕТЫ мне приходят, на мои давние вопросы. Канал обратной связи открылся... одни ответы идут. Хорошо! Константа пишет: Но от знания до практики ... для кого-то миг, а для кого-то годы, а может и жизни. У всех разный путь. Мы им и идем. Как умеем. Вот и я об этом. Кому-то достаточно, а кто-то хочет идти дальше. Курс в конце обучения: Не думай, что это конец обучению, это начало, дальше тебя направят. ЛВ: "А если не уммеем по-умному..." далее по тексту все знают.
Андреа: Константа пишет: Они отдельно такие были... такие надежные и сильные по-отдельности - настоящие. поэт я и одна? и мне мужчина рядом не нужен? и по ПМН надо встречаться и расставаться... и по астрологической натальной карте есть пример, как по-жизни женщина всегда расставалась с мужчинами, ну не могла с ними жить, а оказалось, что ей по-рождению нужно жить одной, тогда она=сама себе, а с мужчиной встречаться, как сейчас моден гостевой брак, при мужчине она теряет себя.
Валерия: Андреа пишет: там была первая жена у Адама, Лилит что ли? вот она и была властная Лилит - война. Ева яблоко власти схомячила. Третья леди Дева Мария - любовь. Вот получается война, власть, любовь. Это тоже инфа не помню откуда. Не настаиваю на достоверности, я просто приняла, что у меня есть все энергии, которые есть в мире и я наравне и с бомжем и с президентом. А теперь просто углубляюсь в себя, исследую
Андреа: Вот поэт и такие мужчины рядом с нами, что у самих любви нет, т.к. себя не любим и чем их питаем??? А потом в них своим же и недовольны
Андреа: Валерия пишет: Вот получается война, власть, любовь. ну тогда мы правильно проходим власть, т.к. до нас предки женщины воевали и если мы жили тогда, то прошли..., а в 3 измерении, куда сейчас переходим... там и есть Любовь, вот там и будем уже любовь проходить, и снова будет расставание... для дальнейшего роста Духа, наск помню... там уже САМА ЛЮБОВЬ, нет разделения.
Константа: Андреа пишет: она сама ушла от него к другому Как так? А кому же? Ведь Адам был один. Или как? Не очень хорошо знаю. Андреа пишет: а в смысле ставишь дальше цели, более высокого = рост Души, уроки Души приходят, или к тебе не приходят? Ко всем приходят и я не исключение. Только Урок - он не где-то там. Он здесь. И он не высокий, не низкий, а просто - Урок. Вот что сейчас у меня происходит. Я уже писала, что диафрагма символизирует состояние отношений между свободой (легкими), любовью (сердцем) и властью (печенью). Мой отец заболел воспалением легких в 46 лет, потом сразу перенес несколько инфарктов и умер с диагнозом цирроз печени в 51 год. Я все время пыталась понять, что он хотел этим сказать, что я должна была понять. И вот этот стресс, эта тема. Разве это не Урок?
Валерия: Андреа пишет: Вот поэт и такие мужчины рядом с нами, что у самих любви нет, т.к. себя не любим и чем их питаем??? А потом в них своим же и недовольны Что внутри, то и снаружи, что в тебе, то тебе и притянется. Что то не нравится - ищи в себе. так я пришла например, к самолюбию и к себялюбию. Не нравился подбородок, теперь нравится. Вот не изменился, а стал красивым Я в какой то теме писала, искала, что это обозначает. Теперь собираю аспекты частей тела. Не нравится часть тела, смотри, что за стресс, так по частям и соберешь=полюбишь себя
Андреа: Константа пишет: Как так? А кому же? Ведь Адам был один. Или как? Не очень хорошо знаю. там население какое-то было, к Сатане, но не к тому, о ком мы привыкли говорить, а имя такое, ударение там как-то не так стоит. Ну, как первый человек м.б. и один, а боги другие, меньшего ранга, чем Сам Бог Отец, Творец. То что боги во множествен числе ты знаешь конечно: огня, пищи, вина, хозяйства, земли. воздуха,... как должности. Валерия пишет: Не нравится часть тела, смотри, что за стресс, так по частям и соберешь=полюбишь себя интересная идея, вот мне живот (жир) не нра, а чего только не отпускала... чуть уходит... чнова назад, маятник. Ответ не найден. Вот про пятно жира над пупком сегодня узнала, а года 2 не могла найти.
Андреа: Вики: человек, попавший в зависимость от чего-либо или в подчинение кому-либо ◆ Раб привычки. ◆ Раб страстей. ◆ Раб идеи. ◆ Если кто-то нарушит это предписание, свободный гражданин заплатит штраф, а раба высекут на месте преступления. Гиперонимы: подчинённый, слуга. Русск. *реб- получено из *роб- в результате стар. ассимиляции гласных. Исходной формой было *orbę (род. *orbęte). Родственно лат. orbus «осиротевший», греч. ὀρφανός — то же, арм. оrb (основа на -о) (род. п. оrbоу) «сирота», готск. arbi ср. р. «наследство», arbja м. «наследник», греч. ὀρφοβόται ̇ ἐπίτροποι ὀρφανῶν (Гесихий), ирл. orbe «наследство», др.-инд. árbhas «маленький, мальчик». (Андреа имхо: уж точно... раб как маленький мальчик, т.е. безответственный, исполняющий то, что скажут) Толковый Словарь ДАЛЯ: РАБ м. раба, рабыня, рабица ж. невольник, крепостной; человек, обращенный в собственность ближнего своего, состоящий в полной власти его. Длинное описание Раболепства в разных формах, много чего интересного найдете ЗДЕСЬ
калинка: Собственническое чувство, присваивание чужих мыслей, чужую жизнь. Собственническая любовь. А собственник....это не Хозяин своей жизни, он хозяин чужой жизни, завоеватель чужих территорий. " Мы мирные люди, Но наш бронепоезд стоит на запасном пути" У Высших Сил существует мирное сосуществование, выполнение договоренностей, невмешательство во внутренние дела, толерантность.. Пишу без намеков и для себя, т.к. нет у меня цели кого - либо учить и воспитывать, учусь сама.
Константа: Интересная ссылка: Рабом жить не хочется, господином жить не сможется.Вот уж точно. И не хочется и не можется. А еще обратила внимание на слова: томление в рабстве, томиться в рабстве. И поняла, что не напрасно Мадам эту тему открыла, потому что и тема "Скука" была её же. А сукука - это и есть по сути томление. И когда искала на воруме про рабство, наткнулась на тему "Внутренний цензор"- тоже из этой же серии. Все одно к одному.: цензор, надсмотрщик. Вот еще (про внутреннего цензора): Сама себя раба бьет, что (или коли) не чисто жнет. Самобичевание. Самоосуждение. Самоедство... не знаю. В общем Чувство Вины. (Сюда же и перфекционизм).
Андреа: так всё запущенооо... ложись и умирай... нафиГ! завалит такой кучей.
калинка: Андреа пишет: Кому это надА? Так человек пишет для себя Ты то пишешь....сама себе и пишешь, сама себе и объясняешь. У каждого человека свои уроки. Из ролика Виилмы, последняя поездка в Москву, там Виилме задали вопрос, почему плохой сон у человека. Она объяснила, что ЧВ не дает спать, ведь еще Мир не спасен.
Константа: Андреа, песенка такая есть "Кому это надо - Никому не надо. Кому это нужно - никому не нужно" Разгребем, оковы рухнут и свобода нас встретит радостно у входа (или выхода). По правде то уже заваливает. Ну и что. Просто долго копили.
Андреа: Константа пишет: свобода нас встретит радостно у входа (или выхода). выхода... раз Переходим в 3 измерение БЕЗ рабства, а это и есть СВОБОДА! УРА! чЁ разбирать такой ЗАВАЛ? всё равно Переходим... чистилище пройдем... и чистенькие в 3 измерении будем жить в Любви с любимым мужчиной, равным себе, а не как здесь "дается слабее", чтобы вытягивать... (это по Ведам кажется)
Константа: Андреа пишет: чЁ разбирать такой ЗАВАЛ? всё равно Переходим Переход - понятие относительное, м.б к 100 годам перейдем. Так лучше жить свободно, а не рабом подневольным. Андреа пишет: здесь "дается слабее", чтобы вытягивать... Внешнее отражает внутреннее, не более того. "Вытяни" свое внутреннее и живи с равным. По крайней мере таковым ты его будешь видеть и воспринимать. Если оставить все как есть, тогда просто сидеть и ждать болезней ... или Перехода. Можно и так, это тоже путь, тоже выбор. Так или иначе - все умрем.
Андреа: ааа, мне-то что? Я по-Курсу всю кучу отдам на исправление Святому Духу... Я Ему уже все свое Прошлое отдала, там и раб... в прошлом, по-ЛВ я пару-тройку стрессов только отпускаю или что по памяти по мере поступления, с такими кучами давно не работала, не охоотаа
Андреа: Константа пишет: "Вытяни" свое внутреннее и живи с равным. по-ПМН также. Дотягивай своего до своего уровня. Хорошо, что он пойдет... а если нет? как тянуть? В реале единицы идут, остальные остаются тамже, где и находятся в момент поступления к нам для вытягивания, м.б. поэт... разочаровавшись и не видя результата... мы их и бросаем? Непосильный груз. Константа пишет: Так или иначе - все умрем. И будет нам счастье. Бог даст равного, чё здесь париться?
калинка: Андреа пишет: Я по-Курсу всю кучу отдам на исправление Святому Духу.. Ага, сама наворочала, Бог знает, что и сама же в кусты, пусть Бог разгребает Халява кончилась.
Константа: Андреа пишет: Дотягивай своего до своего уровня. Хорошо, что он пойдет... а если нет? как тянуть? Так он же твой внутренний. Так и тяни - по-легонечку, по-тихонечку. А ты сразу в протест - не охота. Не охота - это рабско-господское мышление. Хотя... мне ли говорить
Смайл: "Попробуйте сейчас начать дышать прерывисто: сразу полезут беспокойные мысли. А если успокоить дыхание - успокаиаются и мысли. Помните Шаменков предлагал просто сидеть и следить за своим дыханием. По сути - это и есть медитация." Дыханием управляет та же жизненная сила в теле, что и мыслями. Поэтому дыханием можно регулировать интенсивность мыслей. Для тех, кто не может мысли успокоить и научиться сосредотачиваться на чем то одном, предписана пранаяма - дыхательная техника. Дыхательная техника - пранояма не является медитацией, но является вспомогательным элементом для погружения в медитацию. Но вцелом этого мало, мысли возникают из тонкой структуры пищи, которую человек съедает. Поэтому для очищения мыслей двумя основными необходимостями является - саттвическое питание и пранаяма. И еще в ведах писано, что очень важно кто пищу готовит, т.к. он на нее записывает свои тонкие вибрации :)))), за сим где попало ждать не гоже, ровно как и готовить с дурными мыслями - это семью повергать в проживание их. За этим пищу освещали молитвой перед едой, чтобы она была очищена ото всего возможного, что наслоено на нее поваром.
Андреа: Смайл пишет: За этим пищу освещали молитвой перед едой, чтобы она была очищена ото всего возможного, что наслоено на нее поваром. самой от себя тоже очищать молитвой? ск раз замечала за собой... и сразу мысль: Думай о хорошем во время приготовления. В кухне ваще низзя ругаться.
Константа: Может это не совсем в тему. Про пищу все так. Нужно перед едой мысленно сказать "Господи благослови "или хотя бы просто подумать о пище. С улыбкой и с благодарностью. Желательно бы во время еды не разговариать, а есть и пережевывать, не заглатывать. Говорят, что мы то, что мы едим. Наверное еще важно как и где едим. Но это другая тема.
Смайл: "самой от себя тоже очищать молитвой?" Можешь. Тем не менее все равно надо стараться покупать продукты в местах, где работают позитивные люди и более или менее нормальные производители продуктов-полуфабрикатов, того же творога и стараться в еду употреблять меньше мясного. Потому что если бы можно было молитвой на 100% очистить все, то святые ели бы ВСЕ, а они выбирают саттвическую пищу.
Валерия: Смайл пишет: Может это не совсем в тему. Про пищу все так. В тему. Запрещать себе есть то, что хочется - это рабство, потому что есть мысли=энергии=установки что от этого продукта или человека, который с твоей точки зрения негативный, приготовил эту пищу, будет плохо организму, телу. Ты бегаешь, ищешь, не ешь, когда угощают, хочешь съесть что-то, а запрещаешь, страдаешь по этому поводу. В этот момент ты раб. Не прицепится к тебе ничего,если нет у самого соответствующей энергии, чтобы оно притянулось.
Смайл: "Ты бегаешь, ищешь, не ешь, когда угощают, хочешь съесть что-то, а запрещаешь, страдаешь по этому поводу. В этот момент ты раб. " Это твое восприятие, что ты раб. Абсолютно не обязательно это так. Ты не обязательно хочешь съесть то, чем угощают. Когда ты не хочешь, то не надо отказываться. Т.е. органы чувств перевоспитываются, так же как и вкусовые пристрастия. И на каком то этапе не обязательно возникает желание жрать где попало и все, что раньше когда то казалось вкусным. Оно может уже не казаться вкусным. А потом ну зачем мы едим то? Разве для вкуса, не для сытости разве, не для поддержания жизни тела? У меня просто нет культа еды, я могу насытиться, когда голодная чем угодно, если это что угодно не вызывает по виду и запаху отвращения. Т.е. я ем всегда для сытости, не для удовольствия. А так да, я уже писала об этом, что все желания ведут прямой дорогой к рабству.
Валерия: Смайл пишет: все желания ведут прямой дорогой к рабству. нежелания тоже.
Смайл: И нежелания тоже, тоже писала об этом. И установки тоже. Любое несогласие с реальностью. Желание это же несогласие, т.к. неполноценность данного момента вызывает импульс его чем то наполнить, это идет от несогласия с реальностью.
Константа: Смайл, Валерия именно об этом и написала.
Смайл: Так я и пишу, что я об этом же и писала. Разве Константа ты увидела где-нибудь несогласие? Но от еды не обязательно отказываться, ее можно не желать есть, тогда нет никакого рабства. Есть еще варианты, но Вы хотите вывести формулу одну на всех, хотя рабство это личное восприятие для каждого. Не всегда человек, который хочет что-то съесть и отказываясь от этого ощущает себя рабом. И в других случаях с другими желаниями. Потому что в жизни существует множество возможностей, одна из них, к примеру, искреннее служение или преданность. Про ту же собаку невозможно знать ЧТО движет человеком, который поддерживает собаке жизнь. Он может быть не в рабстве, а в Истине целиком и полностью. То, как каждый из нас видит это - это всего лишь личное ощущение личного рабства видящего. Поэтому я не знаю чем это является для того мужчины, я знаю только как для меня выглядело бы служение собаке. Но и мое и его может быть в Истине даже тогда, когда это друг от друга видимо и ощутимо отличается, а может быть не в Ней. Там дело во внутреннем импульсе, это может быть служение, а может быть страх личный, а может быть желание.... при том при всем, что выглядеть решения внешне могут диаметрально противоположными друг другу.
Константа: Смайл пишет: Не всегда человек, который хочет что-то съесть и отказываясь от этого ощущает себя рабом. И в других случаях с другими желаниями. Это понятно. Это уже свободная воля. Конечно ты писала об этом. И не только. Но знание и реальное применение и понимание - очень не одно и тоже. Смайл пишет: Вы хотите вывести формулу одну на всех, хотя рабство это личное восприятие для каждого Я хочу эту энергию разобрать всесторонне. Может и формула какая-нибудь выведется, но не думаю. Так или иначе лед тронулся. Это действительно была энергия, которую я не чувстввовала, потому что ЗНАЛА, что я не раб. Но опять же знать и делать... в общем и я уже написала об этом.
Смайл: "Но знание и реальное применение и понимание - очень не одно и тоже." Считается, что знание равнозначно применению. Тот кто знает, если он не обманывает себя в том, что он знает, тот применяет. Т.е. это тождественные вещи, если знаешь и не делаешь, то это значит, что не знаешь, т.е. обманываешься в своем Ведении.
Константа: Смайл пишет: Т.е. это тождественные вещи, если знаешь и не делаешь, то это значит, что не знаешь, т.е. обманываешься в своем Ведении. Согласна. Тогда нужно уточнить. Мы информированны, т.е. слашали. Обычно когда что-то слышали, говорят уже, что знаем. Но за знанием сначала идет осознание, потом применение на практике и потом уже, когда оно принято, оно становится не информацией, а действительно Знанием. Если ты знаешь и применила, то ты уже действительно Знаешь, если пока только на уровне информации, то это еще не полное Знание. Так или иначе требуется время на трансформацию. У всех оно разное. Поэтому правильнее бы говорить, что мы об этом (вообще не только об этом, очень о многом) информированы. Но эта информация пока ждет своего часа.
Валерия: Константа пишет: Мы информированны, т.е. слашали. Обычно когда что-то слышали, говорят уже, что знаем. Но за знанием сначала идет осознание, потом применение на практике и потом уже, когда оно принято, оно становится не информацией, а действительно Знанием. Если ты знаешь и применила, то ты уже действительно Знаешь, если пока только на уровне информации, то это еще не полное Знание. Так или иначе требуется время на трансформацию. У всех оно разное. Поэтому правильнее бы говорить, что мы об этом (вообще не только об этом, очень о многом) информированы. Но эта информация пока ждет своего часа. Галя, помнишь говорили о мудрости. Вот ты как раз описала,как приходит мудрость. Не пустые знания другого человека (это просто направление) а прожитые и осознанные ЗНАНИЯ.
Смайл: "Поэтому правильнее бы говорить, что мы об этом (вообще не только об этом, очень о многом) информированы. Но эта информация пока ждет своего часа." Какая разница как говорить, когда главное это как по факту делать. Название можно придумать разные, это всего лишь формальность. Факт в том, что раз не делаешь, значит знания нет, не дошло оно, просто скопировал чьи то знания, как это не назови.
Константа: Смайл пишет: Факт в том, что раз не делаешь, значит знания нет, не дошло оно, просто скопировал чьи то знания, как это не назови. Так и я о том же. Поэтому какая разница кто сколько писал. Главное, кто увидел, понял и до кого дошло. Вон у ЛВ об этом рабстве сколько написано, а я в упор не видела. Ты видишь, а разобрала, освободила? Не факт. Вот о чем и речь.
Смайл: @Вон у ЛВ об этом рабстве сколько написано, а я в упор не видела. Ты видишь, а разобрала, освободила? Не факт. Вот о чем и речь.@ Я уже писала, что освободиться можно только посредством реализации, просветления, чего естественно я не достигла. А просто так впустую перемалывать мысли - это бесполезно. Пока остается отожествление с ролью, телом, чувствами, то будут возникать желания-нежеления, установки и запреты и снова и снова будет возникать вынужденное положение и энергия рабства. Это то же самое, что переливать из пустого в порожнее и обратно. Уже одно только то, что мы живем во временном теле является вынужденным положением, т.к. вынуждены стареть и умирать, не говоря еще о том, что есть национальность, родители и уровень здоровья с которым родился (есть люди глухие, слепые и т.д. и т.п.) и тем, что мы себе напридумываем про условия своей жизни. В моем понимании надо двигаться к освобождению окончательному и безповоротному, а не временному и бессмысленно мусолить мысли, все вернется снова и с новой силой.
Константа: Смайл пишет: А просто так впустую перемалывать мысли - это бесполезно. Пока остается отожествление с ролью, телом, чувствами, то будут возникать желания-нежеления, установки и запреты и снова и снова будет возникать вынужденное положение и энергия рабства. Это то же самое, что переливать из пустого в порожнее и обратно. Ну тогда что ж. Я не считаю это пустым перемелаванием, потому и пишу, потому и разбираю.
Смайл: @Ну тогда что ж. Я не считаю это пустым перемелаванием, потому и пишу, потому и разбираю.@ Да, ок, тогда разбери до истока по своим ощущениям. Напишу про свой опыт, если будет полезным возможно. У ЛВ - это опыт ЛВ, для меня слова-информация, как мы уже обсуждали - это чужие не прожитые мной знания. Поэтому прожитое мною. К примеру, я проснулась и всем недовольна вокруг. Как я поняла что недовольна? Ну мысль такая пришла. Откуда пришла мысль? В теле как то внутри некомфортно, какая то энергия противная. Ну это в теле, а почему эта неприятная энергия названа недовольством окружающим? Просто я так привыкла выражать чувства телесные в такой мысленной форме. Так значит внутри энергия неприятная в теле и это всего лишь энергия неприятная в теле и это ничего общего не имеет с мыслью, что все вокруг вообще противное, неприятное и гадостное? Да, так и есть. Ум обозвал это недовольством положением внешним, а это просто некое на тонком уровне "самочувствие" и ничего общего не имеет с тем, как все происходит во вне. Это всего лишь момент такой. Теперь я знаю, что это телесное ощущение, а мысль рожденная этим ощущение ложная и она быстро уходит. И я абсолютно не недовольна жизнью. Стечение обстоятельств, вибрации тело какие то схатило, для тела это нормальная история. Это фрагмент. Можно отслеживать дальше. Если бы я не ассоциировала себя с телом, то мне мысль о недовольстве даже не пришла бы.
Константа: У каждого свой опыт. И как раз у меня не идет недовольство с энергие и вибрациями тела. Это к телу не относится. И я даже не называю сразу это недовольством, потому что это ощущение... Я даже не стану сейчас это описывать. Понимаешь. Ведь не одна я, не одна ты практикуешь. У каждого это по-своему происходит. И каждый практиковал, ну по крайней мере так говорят или пишут об этом. Так или иначе ты обращаешь внимание на вибрации тела. Ты исследуешь мысль. Я могу иследовать мысль и исследовала. Но если приходит одна и та же (или похожая мысль), это уже стресс - переизбыток и имеет смысл разобраться уже в стрессе. Что суть одно и то же. Исследование мысли. Исследование стресса. Нет разницы вообще никакой. ЛВ пишет, Эйнштейн пишет - все в этом мире энергия. Вот с ними и работаем. А тело ли ли, не тело ли какая разница. Ты точно также, отрицая тело, исследуешь в нем свои ощущения и вибрации. Потому что, как пишет ЛВ - тело наш лучший друг. Она нигде не пишет, что я - тело. Она пишет тело - друг. Суть одна. Ты называешь это мысль и также энергия. ЛВ называет это стресс и также энергия. Что мы делаем в этой теме? Разбираем все ощущения и энергии, связанные с энергией рабства. Поскольку на форуме ЛВ, тоназываем это стрессом. По Славинскому бы назвали Аспектом, по Шаменкову - Осознанное управление здоровьем и т.д. Смайл пишет: Да, ок, тогда разбери до истока по своим ощущениям. Именно это я и делаю. Есть одно но. Почему иногда трудно общаться на форуме? Опять же применительно к энергии рабства: Чем лучше он /человек/ себя считает, тем ниже ставит то, что исходит от других. Помните была тема о том, что мы слушаем и не слышим? А почему? Потому что Характерным признаком раба является желание доказать, что он лучше, чем есть. Я даже не уверена, что сейчас мы слышим и видим, но думаю, что по мере освобождения энергии рабства будет легче слшать других. Видите какой замкнутый круг: Есть желание доказывать, что я лучше, чем есть. Это доказывание идет только через унижение другого, а унизив другого (или даже решив, что он ни фига не смыслит в данном вопросе), и тогда человек считает себя лучше, а чем ем лучше он себя считает, тем ниже ставит то, что исходит от других. ... Круг замкнулся. Вот оно колесо сансары. Смайл пишет: Это фрагмент. Можно отслеживать дальше. Конечно. До бесконечности...
Смайл: Константа, а тело это чей друг? Какой части тебя? ;) Ты не тело, это ясно, как Божий день. Если ты не тело, то кто ты? Кому тело принадлежит? :)))) Даже точнее "тело - наш друг", значит вас много и у всех вас есть друг один - это тело. :)
Смайл: Только не отвечай, что ты Душа, ибо пока ты не чувствуешь себя Душой - это всего лишь абстрактная структура. Мысли порождаются той же энергией, что и дыхание - это тело. Значит ты себя Душой не чувствуешь, т.к. к тебе приходят мысли и ты их думаешь и веришь им. Значит если ты веришь мыслям, а мысли без тела не существуют, значит ты себя чувствуешь телом, а в остальном обманываешь себя, т.к. ЛВ дала тебе знания, что должно быть по другому. Но как должно быть и как по настоящему ты себя чувствуешь расходится. В этом весь самообман. Знания чужие, как должно быть не дают, являются препятствием для того, чтобы понять а как есть на самом деле. И вместо того, чтобы исследовать то, как есть, мы часто очень начинаем вычитывать что-то о том, как должно быть или как было у других.
Константа: Смайл, а тебе зачем это? Я с рабством разбираюсь, а ты с чем? Если ты для себя все выяснила и кто ты, и где ты - замечательно. Меня подобные вопросы сейчас вообще не занимают. Тем более, что ответов на них все равно никто не знает. Но я отвечу. Не знаю устроит ли тебя мой ответ. Смайл пишет: Ты не тело, это ясно, как Божий день. Если ты не тело, то кто ты? Кому тело принадлежит? :)))) Даже точнее "тело - наш друг", значит вас много и у всех вас есть друг один - это тело. Я здесь, и не здесь, Я везде, и нигде, в сыпучем песке, и прозрачной воде.. Я в воздухе, что между пальцев течет, Я - птица, чей вам не доступен полет.. Я - разум, что вам до сих пор непонятен, Я мал и в то время, Я так необъятен.. Я - демон, что души у вас искушает, Я - бог, что вас раем затем награждает.. Я - алая кровь и Я - белый цветок, Я - горькая правда, Я - лжи сладкий сок.. Я - образ прекрасный, что видели в дыме, Я - вечный никто, пустота - мое имя... Да, много нас в одном теле... Так какой части меня тело?
Смайл: "Я здесь, и не здесь, Я везде, и нигде, в сыпучем песке, и прозрачной воде.. Я в воздухе, что между пальцев течет, Я - птица, чей вам не доступен полет.. Я - разум, что вам до сих пор непонятен, Я мал и в то время, Я так необъятен.. Я - демон, что души у вас искушает, Я - бог, что вас раем затем награждает.. Я - алая кровь и Я - белый цветок, Я - горькая правда, Я - лжи сладкий сок.. Я - образ прекрасный, что видели в дыме, Я - вечный никто, пустота - мое имя..." :)))))))))))))))) Насмешила, откуда то слизала. Тот, кто песок между пальцев, того не заботят вопросы рабства.
Смайл: "Смайл, а тебе зачем это? Я с рабством разбираюсь, а ты с чем? " Ну лови ответ тогда: "Я здесь и не здесь...." :))) Я же тебе вопросы задаю не для того, чтобы тебе указать, что труд твой по рабству незначительный или бессмысленный. Ты пишешь, мне интересно понять ЧТО это все значит и кому принадлежит твое тело, но не чужими фразами, а как ты это чувствуешь. Если так утверждать, что тело друг, то чей? Если не понимать чей, то тогда не надо верить этому, это неправда конкретно для того, кто не чувствует именно того, что утверждает.
Валерия: Константа пишет: Я - вечный никто, пустота - мое имя... Галь это чье прекрасное творение? Мне очень понравилось! Спасибо!
Смайл: Скажем так, тело формируется посредством энергии Шакти, т.е. женской ипостаси Шивы. Тогда тело это друг Шивы. А ты там при чем? Тебя там вообще нет, ты воображение сплошное. Кто в этом ты? Мысли принадлежат телу, все мысли - это тело, это Шакти. Вот этому воображению тело и принадлежит! И накапливая чужие знания в огромном размере это воображение раздувается, как шар все больше и больше. И Шакти с Шивой вместе становятся рабами воображения.
Константа: Валерия пишет: это чье прекрасное творение? Мне очень понравилось! Спасибо! Пожалуйста. Автора не знаю, увы. Просто очень вспомнилось своевременно. Смайл пишет: Я же тебе вопросы задаю не для того, чтобы тебе указать, что труд твой по рабству незначительный или бессмысленный. Ты пишешь, мне интересно понять ЧТО это все значит и кому принадлежит твое тело, но не чужими фразами, а как ты это чувствуешь. Если так утверждать, что тело друг, то чей? Если не понимать чей, то тогда не надо верить этому, это неправда конкретно для того, кто не чувствует. Хорошо. Что для тебя означает Я? Мне не хочется флудить в этой теме. Я ощущаю себя как Я. И я точно знаю, что это за Я. Если у тебя есть опыт выхода за пределы формы, ты понимаешь, что это означает. Ты, т.е. Я - это все и ничто. Это не громкие слова и не отговорка. Ну и кому при этом принадлежит тело? Давай дальше. А кто задал мне этот вопрос? И кто тот Я, кто задает мне эти вопросы. И кто хочет (или не хочет) получить на них ответы? Ты увидишь ровно столько, сколько готова или желаешь увидеть. Может всё, а может - ничего.
Смайл: "И я точно знаю, что это за Я." Что это за Я? Какое оно, у него есть характеристики? "И кто тот Я, кто задает мне эти вопросы. И кто хочет (или не хочет) получить на них ответы?" Вопрос в том кто задал вопрос: кому принадлежит тело? Кто задал этот вопрос? "Я" То "Я", которое все и ничто. Т.е. вопрос был для Я. Если это Я ничто и все, то оно целостно и вопрос тонет в этом всем и ничем, ему ответ уже не нужен. Но ты не дошла до этого ощущениями, т.к. вопрос у тебя остался. Или дошла до этого и развернулась обратно, не отдалась этому. А значит это осталось не опытом, а знаниями. Понимаешь? И Я осталось рабом, и ушло исследовать рабство. Зачем ему рабство исследовать, когда ОНО есть ВСЕ и НИЧЕГО и таковым себя ощущает, целостным и свободным? К чему это все? Ты, если имела тот опыт, о котором пишешь выше, то рабство, как два пальца..., доходишь до ощушения ВСЕГО и НИЧЕГО, находишь Я таковым и этому отдаешься. И нет никаких ощущений рабства и в помине. Месяц тренировок ежедневных, потом да здравствует автоматизм. Но это только, если ты дошла до ВСЕГО и НИЧЕГО действительно, а не просто об этом знаешь по наслышке.
Смайл: Просто рабство сейчас разбирает УМ, тот кто присвоил себе звания Я, но не то Я, которое есть ВСЕ и НИЧЕГО. Ум - это есть тело. Раз ты работаешь над умственными конструкциями, значит Я будет себя ощущать УМОМ и ТЕЛОМ и быть ограниченным и выдавать формулы умственные ограниченные. Автоматом лишая опыта переживания непосредственного Я, которое есть ВСЕ и НИЧТО. Ну ты поймешь это, почувствуешь, потому что на сам опыт ты имела шанс взглянуть и ощутить его глубину.
Константа: Смайл пишет: Месяц тренировок ежедневных, потом да здравствует автоматизм Удачи. Тренируйся. Ты дошла и ты целостна, не хочешь исследовать - не исследуй. Не понимаю одного, что тогда ты делаешь в этой теме? В чем то хочешь убедить меня или себя? В том, что твой путь правильный и истинный? Это так. Твоему Я не нужно рабство исследовать, а моему - нужно. Зачем вообще твоему Я писать о том, как моему Я рабство исследовать или не исследовать? Мне просто жаль времени модераторов. Это все можно в говорилке обсуждать. Действительно не понимаю, что ты в этой теме делаешь, если это вообще не твой стресс, не твой метод и не твой путь.
Андреа: Смайл пишет: Когда ты не хочешь, то не надо отказываться. наоборот, НАДО! никогда не нужно делать то, чего ты не хочешь Константа , сегодня я вспомнила, как отпускала раба, когда только начинала работать над темой Подруга, помнишь... тогда про работу на ее огороде писала? вот там себя рабыней и почувствовала. Использование др человека тоже рабство. Или когда мы даем свое согласие на то, чтобы нас использовали, без нашего согласия! НИКТО не может нас использовать. Поэт учимся говорить НЕТ! если мы этого не хотим. Смайл пишет: Если бы я не ассоциировала себя с телом, то мне мысль о недовольстве даже не пришла бы. А если бы и пришла, то не о себе «Я», а о теле, типа: Ага, телу нужно помочь, выпить воды, отпустить стресс... помазать кремом, или прыщик зеленкой, т.е. нужно думать иначе, вначале трудно будет удерживать в мозге, но навык приходит только с практикой, потом станет и легче и легче, а потом станешь думать о теле НЕ как о своем «Я». Я не тело, Я ДУХ. Вы — не человеческое существо с духовным опытом. Вы — духовное существо с человеческим опытом.
Смайл: "Твоему Я не нужно рабство исследовать, а моему - нужно. " Если ты утверждаешь, что переживаешь свое Я, как ВСЕ и НИЧЕГО, то как я могу быть отдельной от твоего Я? Мне интересно в этой теме. Почему нет? Мне интересно видеть, как чужие мысли делают рабами других и как я так же попадаюсь в этом. Почему нет то? К примеру, мне очень интересно было узнать действительно Чей друг тело? Так и не узнала, не ответил на этот вопрос тот, кто эту цитату разместил.
Константа: Смайл пишет: Так и не узнала, не ответил на этот вопрос тот, кто эту цитату разместил. Так и не узнала кто вопросы задает. На самом деле - это все вранье и пустословие. Если кому-то интересно найти ответ - он найдет и увидит. А это все не вопросы - а провокация и умничанье. Что не удивительно для темы, поскольку это типичный признак энергии рабства. И еще, чтобы расставить все точки над "и". Смайл, тебе ведь не нужны мои ответы. Тебе нужно доказать, что я не знаю ответов. Фактически же доказать, что я глупее тебя. Иле же еще точнее, что ты умнее. Что ты и делешь. И что сделала я, поместив здесь эту цитату: Характерным признаком раба является желание доказать, что он лучше, чем есть. Вот так и поговорили, по-бабски по-рабски.
Смайл: "Так и не узнала кто вопросы задает. " Как не узнала? Мое я не отдельно от твоего Я, т.к. ты переживаешь свое Я, как ВСЕ и НИЧЕГО. Т.е. ВСЕ - это и мое я в том числе.
Смайл: "На самом деле - это все вранье и пустословие. Если кому-то интересно найти ответ - он найдет и увидит. А это все не вопросы - а провокация и умничанье. Что не удивительно для темы, поскольку это типичный признак энергии рабства." Странно я была искренняя, никакого умничания не подразумевала. Таки, если твое Я от УМа так искажает, ну что же, значит так и должно быть.
Смайл: "Смайл, тебе ведь не нужны мои ответы. Тебе нужно доказать, что я не знаю ответов. Фактически же доказать, что я глупее тебя. Иле же еще точнее, что ты умнее." Константа, почему ты думаешь, что я желаю тебе зла и тебя хотят выставить дурой? Мне не нужно было ничего доказывать, я пытаюсь разобраться в теме рабства. Ииии, как бы тебя не искривляло и какими бы ассоциациями тебя твое Я не награждало, на самом деле, я разбираюсь в теме рабства таким образом. И между прочим желала тебе блага. Но тебя почему то волнует, как кто на чьем фоне выглядит, а не желание прочувствовать и разобраться. Причем заметь, что я тебя не награждала никакими ассоциациями, а ты меня награждаешь. Ты защищаешься от себя самой, от того, что ты почувствовала себя дурой и на этом остановилась и дальше разбираться не хочешь, а хочешь воевать и защитить себя. От кого? От твоей ассоциации? Я тебя дурой не называла и все вопросы которые задавала, задавала их с целью разобраться.
Константа: Смайл пишет: Таки, если твое Я от УМа так искажает Ой искажает, как искажа-а-а-ает, жесть как искажа-а-а-ает
Смайл: Да, тебя никто дурой, кроме твоих мыслей не называл. Это ты так посчитала и впала в истерику. Тебя вообще никакими словами не характеризовали. Но ты начала это делать первой. Это твои ассоциации. Все мы рабы ассоциаций. Причем что интересно, так это то, что ведь ничего страшного нет в том, что нет ответов на вопросы сейчас. Их ведь можно найти. И можно было сделать вместе, а можно было и не делать вместе, а оставить на другое время.
Константа: Да, тебя никто дурой, кроме твоих мыслей не называл. Это ты так посчитала и впала в истерику. Тебя вообще никакими словами не характеризовали. Но ты начала это делать первой. Это твои ассоциации. Все мы рабы ассоциаций. Причем что интересно, так это то, что ведь ничего страшного нет в том, что нет ответов на вопросы сейчас. Их ведь можно найти. И можно было сделать вместе, а можно было и не делать вместе, а оставить на другое время.
Андреа: не Я искажает... а наш мир манипуляций Социума так, как ему удобно.
Константа: Новые наблюдения к теме рабство. Один стресс, который я не замечала, и прошла бы стороной - терроризм. Казалось бы, мы не террористы, но мы, казалось бы и не рабы и не хамы. Однако, есть и то и другое: и хамство, и терроризм, как составляющие рабства. А я не сразу смогла понять, что же мне показывают некоторые участники форума. Но была внимательна и увидела.
Смайл: "Если исследовать, существует ли ум, то выяснится, что ума нет. В этом состоит суть контроля ума. В противном случае, если принять, что ум существует, а человек стремится его контролировать, всё сведется к уму, контролирую¬щему ум; так вор переодевается в полицейского, чтобы поймать вора, т. е. самого себя. Ум упорствует на этом пути, но сам всегда ускользает (от самого себя)." Шри Рамана Махарши Это, Константа, я тебе вчера пыталась сказать. Что уж ты там поняла для себя, что тебе увиделось для чего - это дело пятое. Ум, переодевшись в "исследователя рабства" ищет "раба, т.е. себя" т.к. понятие раб рождено умом же, находит отражение в сторонних "объектах" (муже, мне, других людях и событиях). До практики не доходит ни до какой, Источник не преоткрывается. В любом случае, я не считаю, твои усилия бессмысленными или бесполезными, это очень полезно обучения ума концентрации. И это никак не характеризует само качество ума.
Андреа: Смайл пишет: так вор переодевается в полицейского, чтобы поймать вора, т. е. самого себя. Ум упорствует на этом пути, но сам всегда ускользает (от самого себя) точно, чтобы поймать вора, нужно мыслить как вор. собственно полицейские и есть сами такие же, кого ловят и делают точно также)) Воруют. Насилие, не соблюдение закона, мошенничество, предательство, беспредел, подстава и прочАя... процветают в этой структуре. Смайл пишет: Ум, переодевшись в "исследователя рабства" ищет "раба, т.е. себя" т.к. понятие раб рождено умом же, находит отражение в сторонних "объектах" ну точно Сидишь себе сидишь... и ни одной мысли про раба не приходит... и ты живешь в покое, тут "бац! вторая смена!" а так хочется на танцы, пришла МЫСЛЬ и пошло... поехало... ум , что придумал сам, ПОВЕРИЛ и тут же начинает во вне ВИДЕТЬ своё " Пока не поверишь=не увидишь" Я не поверила в раба и мне пофиг, пустота, ничего не вижу, ничего о чем в теме пишут... меня не затронуло)) Константа, просто НЕ ВЕРЬ! Ничего этого на самом деле нет. Или свои мысли исследуй по-БК, чем строить все большую кучу.
Константа: Андреа пишет: Константа, просто НЕ ВЕРЬ! Ничего этого на самом деле нет. Или свои мысли исследуй по-БК, чем строить все большую кучу. Почему же я не должна верить очевидному? Во мне есть эта энергия, верь или не верь. И я исследую по ЛВ. К другим методикам я прибегаю, если по ЛВ не вижу, не понимаю. Сейчас все понятно. И кучи уже нет.
Константа: Андреа пишет: не поверила в раба и мне пофиг, пустота, ничего не вижу, ничего о чем в теме пишут... меня не затронуло)) Перечитай и прислушайся к тому, что Лууле Виилма пишет: Энергию раба нужно очень тщательно освобождать. Вот прямо возьмитесь за это дело и занимайтесь, как бы много времени это ни заняло: неделю, месяц, два, три, год — понимаете, снова и снова возвращайтесь к этому. Попадают в ваши руки книги о жизни рабов, или кто-то употребляет при вас слово «раб», или видите, что кто-то себя ведет как раб, и это бросается вам в глаза, — все это ваша проблема. Почему я это говорю? Потому что энергия раба — это унижение самого себя ниже уровня человека. А кто человек? Человек — это любовь, значит, унижение есть уничтожение крови. И вот подавление этой энергии вызывает лейкоз, заболевание, которое сейчас очень распространено. Вам повезло, что этот раб не настолько подавлен, не настолько сгущен, чтобы у вас уже сейчас было это заболевание, эта энергия в вас еще подвижна. Это как награда или подарок природы вам.
Андреа: Константа пишет: Попадают в ваши руки книги о жизни рабов, или кто-то употребляет при вас слово «раб», или видите, что кто-то себя ведет как раб, и это бросается вам в глаза, — все это ваша проблема. а если не попадается? Тебе попадается? Мне нет, слава Богу. Константа, пора уже понять, что это игры ума, твоего ума, кто хозяин в доме? Ты --- не ум, ты РАЗУМ! ТВОРЕЦ! Так твори не раба, а свободного человека. УД: какие мысли у тебя=такой и ты. А мысли можно изменить. Для чего с кучей тратить энергию и время, когда оч просто изменить мысли. Даже если ты прочитала ЛВ, согласилась, а могла бы и НЕ соглашаться... тогда бы и не увидела во вне. Ну ладно, вот согласилась... инфу узнала. приняла: да, у меня эта энергия есть (по-ЛВ в нас есть ВСЕ энергии, существующие в нашем мире)... и что? ЗНАНИЕ теперь у меня есть, так можно просто сразу (без отпускания, бубнения стишка) стать МЫСЛИТЬ по-иному, или также по-ЛВ ПРИЗНАТЬ: да, у меня есть! И опять же начать мыслить по-иному, уже исходя из своего знания этого вопроса. Можно также по-ЛВ (не копаться и выискивать) скопом все знания по этому вопросу отпустить. Что я тебя уговариваю? Делай так, как тебе удобно. Человек --- это вселенная. МИР. А он ЦЕНТР своей вселенной, своего Мира. И у каждого своя вселенная, свой Мир. Каждый ее творит и строит сам. Вот поэт и говорят: не лезь, не меняй др человека (т.е. его вселенную)... вот и твой терроризм тебе об этом говорит. Мне проще, я еще ДО этих эзотерич знаний знала и жила по многим принципам учений, которые только подтверждают, что я права, я правильно раньше делала, 50х50%%, а в некоторых вопросах и все 90-100% , в других --- да, я неправильно делала, теперь буду по-другому, это наверное и есть по-ЛВ "по умному" уметь. Всегда меня удивляют такие копания, в т.ч. и сусаннины (здесь вы наверное похожи чем-то) , я так делала в начале практики по-ЛВ, а когда пришло множество разных практик и учений, то стало по-другому, ты можешь ВСЁ менять одной МЫСЛЬЮ... у меня так, прочитала, поразмышляла, приняла (поверила) и начала мыслить или действовать по-новому, и УЖЕ нечего отпускать... уже "того" нет. Это само собой происходит, мгновенно. И по-Курсу "этого ничего не было". Можно даже так сказать после происшедшего и это работает, привязка исчезает. Как в нашем сне, проснулась: Этого ничего не было. Так и здесь, для РЕАЛЬНОСТИ БОГА этого, что происходит в нашей реальности, а для Бога --- СНЕ, этого ничего не было. ТАМ у БОГА, в ТОЙ РЕАЛЬНОСТИ, всё осталось таким же. Как у нас во сне что произошло не отразилось на нашей жизни в бодрствовании, также и в реальности у Бога.
Андреа: Константа пишет: Сейчас все понятно. И кучи уже нет. прекрасно, это временная мера. Куда мы стрессы отпускаем? Это ведь энергия. Всё в мире в нашем и других тонких мирах, а все они существуют одновременно и мы в них своими плотным и тонкими телами... одновременно живем во всех мирах, энергия не появляется из ничего, и не исчезает в никуда, куда мы отправляем энергии наших стрессов? Как в какой-то теме здесь одна дама написала: Делюсь с домочадцами, гнев у мужа отпускала, теперь у мужа нет, а у сына проявился. И помнишь? я писала, что я отпускаю у себя, а на сыне все отражается? Так и здесь, ходим из темы в тему и делимся друг с другом... Вот и возврат... когда-нибудь снова твоя очередь подойдет. Любой энергии столько=сколько есть. Если у тебя убыло, то где-то прибыло. ЛВ: Растет в мире добродетель, вместе с ней растет и зло. Для равновесия. Поэт нужно что-то другое... не отпускание "бубнение стишка" , а совсем другое мышление, а оно появится только только при поЗНАНИИ мироздания и как все устроено, и как правильно делать??? Вот это ПРАВИЛЬНО и нам нужно уЗНАТЬ, в тонком астральном (например, другого мы пока не знаем) все устроено оч сложно, но правильно, и там действуют ЗАКОНЫ ВС и все их выполняют, вот там правильно, а в нашем мире дураЦкие законы манипуляций и обмана, и даже эти никто не выполняет. К чему я это? Аа так... а погАвАрить7!
Константа: Андреа пишет: а если не попадается? Тебе попадается? Мне нет, слава Богу Да ты посчитай сколько раз только за сегодня в теме на это слово наткнулась. А вчера? А позавчера. А ты говоришь не попадается. Ты НЕ ВИДИШЬ. Или НЕ ХОЧЕШЬ видеть.
Андреа: Константа , я вижу, понимаю, осознаю, принимаю, но тишина в моем Королевстве, я спокойна, не отзывается, на всякий случай в начале этой темы раба и еще что-то отпустила, чтобы не огрести мимоходом... и если бы я с тобой не дружила... меня бы в этой теме сроду не было... пришла поддержать тебя, помочь, разделить, чтобы тебе меньше досталось, и мне, читая, польза, какие-то знания или получаю, или цитаты из ЛВ как освежить память. и т.д. всё как обычно. Меня больше заботит вопрос КУДА ЭНЕРГИИ ОТПУСКАЕМ? чем какой-то раб... как бы у меня Рабовладельческий строй закончился вместе с его отменой на уроке истории в каком-то классе
Смайл: "Если у тебя убыло, то где-то прибыло." Так и есть. Энергии постоянно пронизывают нас, в т.ч. тело, и когда мы считаем себя телом и умом, то мы в эти энергии верим особенным образом, т.к. чувствуем органами чувств и исследуем-думаем и гоняем по кругу. На самом деле ум констатирует факт наличия энергии, но не факт, что он ее называет тем, чем она является. Она просто энергия и не более, а ум придает ей название. И если бы не было названия, то пришла волна и ушла, тело ее поглотило, ибо тело не может одну вибрацию ощущать, ему нужны разные постоянно. Т.е. это чистой воды манипуляции ума, тело самостоятельно может справиться с любой энергией. Но вера тем сильнее, чем больше страха за свою безопасность, а именно безопасность физической жизни. От этого страха и рождаются все эти лабиринты ума в последствии. Т.е. как писала ЛВ - страх смерти.
Смайл: "И если бы не было названия, то пришла волна и ушла, тело ее поглотило, ибо тело не может одну вибрацию ощущать, ему нужны разные постоянно." Т.е. по ЛВ - это сито.
Валерия: Девчата, Смайл, Андреа, Константа спасибо! Многое стало понятно по рабству
Андреа: Смайл пишет: На самом деле ум констатирует факт наличия энергии, но не факт, что он ее называет тем, чем она является. Она просто энергия и не более, а ум придает ей название. И если бы не было названия, то пришла волна и ушла, тело ее поглотило, не поглотило, а энергия прошла бы сквозь тело, как ЛВ учила: Стань ситом. На самом деле, по квантовой физике так и происходит, мы видим только крупное, а вещи и энергии состоят из мельчайших частиц, например из последних "нано", они настолько малы, что полностью проходят СКВОЗЬ всё! Не только у нас, но и во всей Вселенной, и постоянно идут, непрерывно, кто-то чувствует, кто-то нет.
Константа: Андреа пишет: Меня больше заботит вопрос КУДА ЭНЕРГИИ ОТПУСКАЕМ? Андреа, ты когда последний раз ЛВ читала. Мы энергию высвобождаем и всё. А свободная энергия трансформируется в Любовь. Ты даешь свободу Любви по сути.
Андреа: Константа и девочки, дело в том, что все происходит МЫСЛЬю, и если здесь есть тело и мы можем физически двинуть предмет или энергии , то в тонких мирах без плотного тела мы это сделать не сможем, там все происходит мыслью, поэт здесь и сейчас нам нужно это ЗНАТЬ и научиться УЖЕ сейчас работать мыслью, поэт и разговариваем на эту тему, знания начали открываться, переход идет полным ходом, оч медленно, поэт нам и не заметно, а кому-то УЖЕ заметно, что МИР МЕНЯЕТСЯ, имею в виду вибрации, так вот, Духовный Рост это изменение мышления на плане вибраций, или ты соответствуешь новым вибрациям и ты там "своя", подобная, или ты не соответствуешь и отправляешься к тем вибрациям, которым соответствуешь, т.е. есть низкие, средние и высокие... чем выше... тем для нас лучше (сюда же разговор об эгрегоре Бога и есть много др эгрегоров), ЗДЕСЬ нужно учиться, там уже ничего сделать не сможешь. Как ЛВ пишет: Человек рождается с тем, с чем ушел из жизни. Там также, с чем придешь=с тем и будешь, и там и будешь, чему соответствуешь.
Валерия: Андреа пишет: научиться УЖЕ сейчас работать мыслью А мы что делаем? Работаем с мыслями=стрессами
Константа: Андреа пишет: Константа и девочки, дело в том, что все происходит МЫСЛЬю, и если здесь есть тело и мы можем физически двинуть предмет или энергии , то в тонких мирах без плотного тела мы это сделать не сможем Так вот и попрактикуйся на стрессах. По крайней мере даже визуально можно увидеть и почуствовать как это проиходит. Куда уходит энергия? Тебе приходилось иметь царапину, ссадину или синяк. Как они заживают? Куда УХОДИТ синяк, когда на его место приходит здоровый цвет кожи. Если царапина воспалилась и загноилась, КУДА УХОДИТ это воспаление и гной, когда она зажила? Они видоизменились. Одно состояние перешло в другое. Качество в количество, количество в качество. Количество не освобожденной энергии - стресс, перейдет в другое качество - проблему, и дадее не освобожденный, накопившись, перейдет в следующее качество - болезнь. Энергии никуда не уходят, они лишь переходят в иное состояние. Выбор личный, оставлять в виде стресса и ждать болезни, или освобождать. Опять же скажу, если не чувствуешь стресса - не беда. Его может и нет. Ну а если есть, то жизнь и здоровье подскажут.
Андреа: Константа пишет: Андреа, ты когда последний раз ЛВ читала. Мы энергию высвобождаем и всё. А свободная энергия трансформируется в Любовь. Ты даешь свободу Любви по сути. два года назад бросила читать, т.к. появились др книги, по-памяти свое знаю, то и освобождаю, или что на форуме попадется. Потом по-Курсу ничего этого нет и освобождать ваще ничего не нужно, там др практики, отдал на исправление СвДуху и все, это Его функция, не твоя. И одной фразой приводится все в то состояние, как правильно. Мыслью. Словом. "Первым было СЛОВО." т.е. это не ты делаешь... через тебя делают ВС. Живи в том, что есть. "Вообще тебе ничего делать не нужно". и т.д. о чем постоянно говорим. Константа... если бы она превращалась в любовь... это в идеале должна была бы... но на самом деле ведь не превращается! т.к. в нас одно эго, мы только учимся любить, здесь на земле любви нет, в истинном понимании, безусловной. Какая угодно любовь, только не безусловная. Как только научишься, сразу вознесешься... тебе здесь делать будет нечего. Мы же уже говорили на эту тему, что делимся не любовью, т.к. себя не любим, а своими стрессами. Как можно отдать то, чего у тебя нет? а ЛЮБОВЬ --- это ОТДАВАНИЕ. а не получение. Какая угодно любовь вначале написала Какя... т.е. подтверждение, что действительно какя... ничего не напоминает?
калинка: Андреа пишет: "Первым было СЛОВО." Первой была мысль! С нее все и начинается, с головы. Хотя возможно сначала слово, а потом уже думаем.
Андреа: Валерия пишет: А мы что делаем? Работаем с мыслями=стрессами Константа пишет: Так вот и попрактикуйся на стрессах. По крайней мере даже визуально можно увидеть и почуствовать как это проиходит. я и пишу и занимаюсь этим, девочки, это не значит, что то, о чем я пишу не относится ко мне, относится. Андреа пишет: сейчас нам нужно это ЗНАТЬ и научиться УЖЕ сейчас работать мыслью, поэт и разговариваем на эту тему, знания начали открываться, Константа пишет: если не чувствуешь стресса - не беда. Его может и нет. Ну а если есть, то жизнь и здоровье подскажут. вот, вот, пока этого нет, то и не стоит ворошить улей. м.б. и не придется. А можно мыслить и жить правильно, тогда точно не придется.
Андреа: калинка пишет: Первой была мысль! С нее все и начинается, с головы. Это у тебя с головы... а у Бога со СЛОВА.
калинка: Андреа , А где триединство....мысль, слово, дело- поступки?
Валерия: Андреа пишет: я и пишу и занимаюсь этим Тогда я не понимаю к чему говорить что мы тут в теме что-то не то делаем. Андреа пишет: вот, вот, пока этого нет, то и не стоит ворошить улей. Ну у кого есть, тот и в теме. Тогда зачем бы ему тут быть? Для чего?
Константа: Андреа пишет: пока этого нет, то и не стоит ворошить улей. Когда улей сам даст о себе знать, тогда сложнее будет. Но это дело выбора. Многие так, пока гром не грянет... Нет Любви? А что есть Любовь - это время, это внимание. Есть Любовь. Как же нет. Отдавание - вот и дай свободу энергиям. Это и будет реальная отдача Любви.
Андреа: калинка Валерия пишет: Тогда я не понимаю к чему говорить что мы тут в теме что-то не то делаем. разве я так говорила? Андреа пишет: К чему я это? Аа так... а погАвАрить7! Валерия пишет: Ну у кого есть, тот и в теме. Тогда зачем бы ему тут быть? Для чего? ну да, просто идешь мимо этой темы, ну я выше написала зачем сюда приперлась. За компанию. Константа пишет: Отдавание - вот и дай свободу энергиям. Это и будет реальная отдача Любви. когда есть любовь... нет стрессов... так? поэт отдавая=отпуская стрессы... ты чем делишься? вместо любви?
Андреа: Константа пишет: Когда улей сам даст о себе знать, тогда сложнее будет. Но это дело выбора. Многие так, пока гром не грянет... таа не в этом дело, можно просто узнав инфу начать делать и мыслить правильно, тогда гром не грянет... и креститься незачем будет, и улей будет жить своей жизнью, ты ему нафиг не нужна а когда ты своими мыслями, отношением к миру, своим стилем жизни такой же вибрации, как гром или улей, то здрассти, ты своя!
Валерия: Андреа пишет: таа не в этом дело, можно просто узнав инфу начать делать и мыслить правильно, тогда гром не грянет... и креститься незачем будет, и улей будет жить своей жизнью, ты ему нафиг не нужна а когда ты своими мыслями, отношением к миру, своим стилем жизни такой же вибрации, как гром или улей, то здрассти, ты своя! Получается правильно думать узнав информацию? Ничего не выбивает из колеи, не болеешь ничем, покой внутри? Может и правда не нужно ничего делать?
Константа: Андреа пишет: когда есть любовь... нет стрессов... так? Не так. Андреа пишет: поэт отдавая=отпуская стрессы... ты чем делишься? вместо любви? Когда человека отпускают на свободу чес то деляться? Просто - ДАЮТ СВОБОДУ. Это и есть любовь. Без условий. А если так думать, что раз любви нет, тогда делиться нечем, тгда и отпускать не буду ... ну тогда и так можно. Опять же, я не призываю никого. Я эту тему опять "активировала", потому что увидела эти энергии. Поэтому, как пишет Валерия если : Получается правильно думать узнав информацию? Ничего не выбивает из колеи, не болеешь ничем, покой внутри? Может и правда не нужно ничего делать? Может и правда не нужно. Зачем в чем-то кого-то нужно убеждать? Это же дело сугубо добровольное.
калинка: Валерия пишет: Может и правда не нужно ничего делать? У меня так не получается. ,Жизненные неурядицы пока имеются, а они также являются испытанием для души. Дух уравновешен, а Душа не уравновешена, т.к. нет внутри идеи уравновешенности Души и мы реализуем....уравновешиваем Душу,т.е. испытываем ее. Энергии испытания формировались много воплощений и их сразу невозможно распутать, поэтому , зная обстановку, распутываем клубок стрессов. Можно, конечно, зажмуриться и прикинуться, что все замечательно, только, говоря слово"сладко" хоть 1000 раз ни чего не изменится, пока не приложишь свои усилия. А кому то еще время не пришло.
Андреа: Валерия , всё правильно, только вначале колбасит не по-децки, это эго сопротивляется, и потом... каждому нужно пройти свой уровень, ступень, класс, или детсад... в изменении мышления, когда понятно, то и делать нечего, одной только мыслью меняешь все вокруг себя, но это просто навык, а он приходит с практикой... поэт каждый на своей ступени и в своем детсаду... я также вначале списки по 2-3стр писала... а когда много отпущено и много знаний пришло, я изменилась соответственно, Курс хорошо помог, др Авторы, т.е. сами заметили, что "старички" уходят, пройденный этап... человек переходит в др класс, на др уровень... дальше идут совсем др знания, это не значит, что я не отпускаю по-ЛВ, отпускаю, и за все мои 25-30 лет разных практик... по мере поступления... я использую каждую практику, ни от какой не отказываюсь, Курс: Вы не думайте, что закончили обучение по-Курсу, это не конец обучения, это НАЧАЛО. Дальше вас направят... т.е. "дают по мере готовности"... из этого следует, что тебя , давая ту или иную инфу, посылают к тем авторам, которые дадут тебе эту подготовку " как будет готов ученик=тут же появится и Учитель". Поэт куда меня повели... то я и изучаю. Здесь, как и везде, и ЛВ об этом пишет, и не только ЛВ... не сопротивляться, плыть по течению... все происходит само собой. И действительно вообще ничего не нужно делать, кроме того, чтобы прилагать усилия к обучению. Не знаю... как бы у меня получилось, если бы я была в социуме, т.е. работала, м.б. поэт меня и лишили работы??? (не я сама) чтобы она не мешала?
Валерия: калинка пишет: У меня так не получается. И у меня не получается. калинка пишет: Можно, конечно, зажмуриться и прикинуться, что все замечательно Беглец Так удобнее, спокойнее в норке калинка пишет: А кому то еще время не пришло. Всему свое время, это да. Просто не работая со стрессами и как-то .....эээ повышать свои вибрации, пропускать как сито, это я думаю уже какая то следующая ступень.
Константа: Константа пишет: Может и правда не нужно. Зачем в чем-то кого-то нужно убеждать? Я вот сейчас вспоминаю свое упрямство, когда не видела какой-то стресс или энергию. Я снова и снова спрашивала, а мне снова и снова объясняли. Но я помню, что я действительно хотела понять. И иногда отрицала очевидное говорила: Зачем все это? АК потом понимала зачем. Но должно быть желание понять. Если есть ощущение или чувствование, что что-то резунирует, значит имеет смысл разбираться. А если протест, или спокойствие, тогда либо нет смысла, либо нет стресса. (Скорее первое, потому что если нет стресса, то и в теме бы не было, это ведь не развлекательная литература)
Валерия: Константа пишет: А если протест Там как раз и стресс, протеста бы не было. Чего протестовать то?
калинка: Здесь уже не важно какая тема, идет просто общение, а по теме ....флуд. Если коротко сказать, то раб ....это "жертва", а позиция "жертвы"...это нежелание нести ответственность за свою жизнь, если ты не желаешь жить своей жизнью, а она по воле Бога д.б. счастливая, то ты проживаешь чужую жизнь в роли "жертва". Божественная частица должна научиться быть ответственной за свои мысли, слова и поступки.
Андреа: калинка пишет: ты проживаешь чужую жизнь в роли "жертва". свою, но в очередной роли, которую и выбрала сама, а могла бы выбрать иначе. ТВОРИ добро.. Твори бабло... Твори стресс... Ты сам так решил! А раз сам, то сам и можешь решить иначе. А это хор новость.
Андреа: калинка пишет: идет просто общение, а по теме ....флуд. да. т.к. Константой уже всё сделано. Отпустила. И пошло просто общение. Без стрессов.
Валерия: калинка пишет: Если коротко сказать, то раб ....это "жертва", а позиция "жертвы"...это нежелание нести ответственность за свою жизнь, если ты не желаешь жить своей жизнью, а она по воле Бога д.б. счастливая, то ты проживаешь чужую жизнь в роли "жертва". Любаш, чтобы к этому прийти, нужно увидеть все кусочки рабства и как они проявляются в жизни. Понять что так живет жертва и освободить это=жить по другому. Что мы здесь и обсуждаем.
калинка: Андреа пишет: свою, но в очередной роли, Играешь на чужой скрипке и не свою музыку, т.е. не являешься самим собой. Андреа , можно навешивать слова, как гирлянды, а смысл останется тем же.
калинка: Валерия , можно покороче прийти, ведь раб держится на энергии....нежелание нести ответственность за свою жизнь, как умеешь отпусти эту энергию, рабу не чем питаться, цепочка разорвется. Ты умеешь отпускать энергии, пробуй.
Валерия: Люба, мне нужно при этом наблюдать в жизни, как энергия раба живет во мне, пока собираю кусочки, наблюдаю=проживаю опыт. Раньше я тоже, конечно, это проживала, но не видела этого. А теперь наблюдаю. Мне это нужно для опыта, времени не жалко. Нигде не жмет
калинка: Валерия пишет: . Нигде не жмет Значит еще пожить нужно в этой энергии, наблюдай.
Андреа: Андреа пишет: т.к. Константой уже всё сделано. Отпустила. И пошло просто общение. Без стрессов. еще обратила внимание на то, что у Константы пришел профессионализм, тема в спокойном тоне прошла, без эмоциональной окраски. Если бы я не зашла в эту тему, а зачем-то меня сюда привели... , то не узнала бы от Смайл, что "полицейские ловят сами себя", т.е. ответ на тему: Почему один человек идет работать врачом, а другой дворником... так можно рассмотреть любую профессию. В любом случае, разговаривая, мы получаем инфу.
Андреа: калинка пишет: Играешь на чужой скрипке и не свою музыку, т.е. не являешься самим собой. по-твоему тогда ВСЕ, даже Страдивари, играя на своей скрипке свою (а м.б. и чужую) музыку... ест чужой хлеб, ведь он выращен др человеком, тоже самое относится и к одежде, и к чашкам мискам... и прочая... прочая... глупость какая. Роли мы для себя выбираем сами, или нас заставляет выбирать Социум.
калинка: Андреа, ты утрируешь, я образно пишу, а ты не поняла. И кто это так смертельно серьезен?
Андреа: Андреа пишет: тема в спокойном тоне прошла, без эмоциональной окраски. пока не пришла сусанна со своим ульем
калинка: Андреа пишет: пока не пришла сусанна со своим ульем Это я тебя нервирую, да?
Андреа: калинка пишет: я образно пишу, а ты не поняла. образ что-то означает? или это что-то невидимое? ну пральна, твой образ-то... тебе одной и видим. Прекрасно я все поняла. Смысл ты заложила в свой образ?
калинка: Андреа , улыбнись!
Андреа: калинка пишет: Это я тебя нервирую, да? не придумывай... посмотри на смайлик.
Андреа: калинка ,хватит флудить... пошли в Посидим, там я выложила цитату про календари, мне об нЁм хочется говорить.
калинка: Андреа пишет: пошли в Посидим, Пошли.
Смайл: "Первой была мысль! С нее все и начинается, с головы. Хотя возможно сначала слово, а потом уже думаем." Слово и мысль - это одно и то же в данном контексте. Где то пишут Слово, где то Мысль, Слово - это всегда выражение Мысли. Многие святые мало говорят и учат молчанием или тишиной, т.е. на уровне вибраций, т.к. слово - это таки мысль, а в отсутствии мыслей приходит тишина. Чтобы возник видимый мир нужно было разделение, т.е. видение отдельного объекта и наделение его качествами отличающимися от видящего. Весь видимый мир на этом основан - он только в уме. На самом деле его в виде отдельного нет, в каждой "клеточке" ВСЕГО - Бог и Любовь и ВСЕ наделено Божественными качествами Создателя. Все отличия - в уме. Поэтому сначала было разделение в виде Мысли или Слова.
Смайл: "не поглотило, а энергия прошла бы сквозь тело" ЛВ выражает, как сквозь. УГ Кришнамурти, как тело поглотило бы, т.е. тело само избавилось бы от энергии, в теле эта функция заложена. ЛВ же сама и пишет, что мы присваиваем и удерживаем, а присваиваем и удерживаем, когда даем название и то не всегда точное и потом придаем этому важность еще и дальше блуждания в лабиринтах мыслей нескончаемых. И самое интересное, что чем выше важность, тем больше копаний ума и т.п. и "одной рукой освобождаем, другой взращиваем". Нельзя копаться умом, надо практику сразу без копаний и выходить на уровень чувств и снова практику. Чем меньше мыслей во всем этом, тем меньше взращивается "другой рукой", потому что мысли и были причиной всему о чем встал вопрос.
Смайл: Как нельзя лучше про рабство. "П. Правильно ли, что мы губим другие жизни, например ко¬маров и мух? М. Каждый человек является самоубийцей. Вечное, блажен¬ное и естественное состояние его задушено этой жизнью неведе¬ния. Таким образом, нынешняя жизнь обусловлена убийством вечного, чистого Бытия. Разве это воистину не самоубийство? Поэтому каждый – самоубийца. Зачем тогда беспокоиться об убийствах и убийцах?" Шри Рамана Махарши
Fenix: Адьяшанти: До тех пор, пока вы не дади- те всему миру свободу соглашаться или не соглашаться с вами, пока вы не дадите каждому человеку свободу любить или не любить вас, одобрять или не одобрять вас, смотреть на вещи так же как вы или по-другому — до тех пор, пока вы не дадите миру причитающуюся ему свободу, вы и сами никогда не освободитесь.
Смайл: А как один (первый) может мешать другому (второму) проявлять себя так, как хочется? Только когда тот второй воспримет действия первого, как помеху :)))))))))))), даже если намерения мешать у первого не было, то возникновение помехи в восприятии второго никак не зависит от первого и возникает у второго посредством "памяти его прошлого опыта". :)))))) Это о другом, это о претензиях к миру и недовольству, которое возникает внутри первого. Если этого не было, то все остальное это выдумка и восприятие второго, никак к этому не относящееся. При этом даже имея такие претензии, первый никак не может помешать второму, если у второго не будет личного восприятия помехи. Поэтому вся фраза о роли недовольства для осознавания в отношении только одного человека, самого осознающего или стремящегося осознать.
Константа: По рабству и рабу. Первое, что советовала ЛВ - это совободить отрицательное отношение к рабству. Казалось бы не сложно, но было сопротивление, потому что сформировано было именно негативное отношение к рабству. Второе. Вот это очень интересно. Отрицательное отношение к плохому и желание только хорошего. Видится то, чего совершенно не ожидала. Например, оказывается, при отрицательном отношении к плохому я выискивала его всюду, в том числе и в хорошем. При том, что желая только хорошего, я хорошее не замечала. Но главное не это. Главное было сегодня утром (а этот стресс я освобождала поздно вечером), когда проснувшись, я с удивлением увидела свое отражение в зеркале: я изменилась за ночь! И все, кто встречал меня сегодня, говорили, что мне лучше идет этот светлый цвет волос, чем тот, кторый был (??? он такой и был), еще - что я похудела, и еще - что у меня настроение воздушное. Именно так - воздушное. И это всё - разные люди. Очень интересная реакция на действие этих освобжденных энергий. Но это еще только этапы на подходе к основному стрессу.
Смайл: Если родители видят в выбранном ребенком пути помеху для себя, это совсем не значит, что ребенок не может освободится. То, что видят родители в действиях ребенка не значит, что ребенок имеет то намерение, которое видят родители. Родители Цезаря Теруоля и Раманы Махарши видели в их выбранном пути помеху для себя и были против, тем не менее они оба освободились.
Валерия: Константа пишет: я с удивлением увидела свое отражение в зеркале: я изменилась за ночь! Галюш, вот еще тебе к внешности инфа: Переживающего человека можно определить по двум внешним признакам: морщинам и седым волосам. Переживание по поводу материальных вещей ведет к появлению морщин, а переживание по поводу духовных вещей ведет к поседению. Кто желает выставить напоказ свои переживания из-за материальной жизни, у того лицо покрывается морщинами, а кто мужественно скрывает те же переживания, тот увядает внутренне. Кто желает выставить напоказ беспокойство за судьбу, то есть духовное развитие, человека, общества либо всего человеческого рода, у того седеют волосы. На самом деле человек переживает за собственный духовный потенциал, так как не может найти выхода из затруднительного положения. Человек, вообразивший себя обязанным двигать жизнь вперед, то и дело натыкается на препятствия, которые не видит. Например, каким это образом препятствием для него могут быть люди, во имя благополучия которых он жертвует собой.
Константа: Валерия, спасибо!
Андреа: Валерия , интересная инфа, спасибо, теперь поздно... волосы уже седые, или они снова окрасятся? Константа , здорово давай, давай, и мы за тобой
Андреа: Из темы Основы Мироздания (стартовый топ): 6. Подчинение-противоподчинение. Закон Инь-Ян всегда стремится к равновесию, хотя никогда ее абсолютно не достигает. Нахождение энергий в состоянии предела наполнености 49-51%, позволяет быть здоровым и счастливым. Насколько одна сторона в избытке, ровно настолько вторая в недостатке. Первая (избыточная?) подавляет вторую (недостаточную?) не позволяя развиваться и 1-ая нуждается в унижении, жизненно нуждается. унижение тот же раб?
Андреа: В теме БК выложила цитату про Здесь и Сейчас, так там есть эта фраза: Отвлечению от прошлого и помогает Абстракция, когда человек познаёт что-то новое, а это пока ещё только наблюдение и запоминание. Абстрагирование от чего-то конкретного, что известно о подобных предметах (или явлений), помогает приобрести новое о чём-то уже известном. Прошлую жизнь помогает забыть Смерть, и человек набирает новую информацию от этой жизни. Чтобы не привязываться к прошлому этой жизни, надо принять Отречение (Смерть при Жизни) от него, что и есть Абстракция. Это вовсе не значит, что надо стать Отшельником, уйдя от Общества. Отречение должно происходить в мыслях (в Душе) что-то похожее о чем я писала "как бы под кучей не умереть", и про пройденный этап, пора переходить к др мышлению, к др учению, к др практике, а занятие одним и тем же "знакомым из прошлого" годами, некоторые больше 10 лет топчутся на месте, т.е. остаются на месте, будущее не приходит, гоняют стрессы по кругу.
Константа: Под страхом меня не любят, я теперь вижу именно рабство:Кто освобождается от страха меня не любят, у того отворяется дух. С прощением у человека как бы снимается с головы защитный шлем, и человек готов вбирать в себя божественную мудрость. Человек, которого не блокирует страх меня не любят, начинает видеть жизненную явь. Он начинает видеть хорошее и плохое в их истинной взаимосвязи. Жизнь становится понятной и дарует душевный покой. В жизнь такого человека устремляется ЛЮБОВЬ. И вот еще, это и о спорах и о многом другом: Подлинные ценности жизни являются скрытыми. Кто присвоил себе ореол непогрешимого и в принудительном порядке навязывает другим свою мудрость, приправляя ее своими титулами, тот когда-нибудь непременно ошибется. Подлинная сущность жизни открывается через освобождение плохого. Поэтому не отрицайте плохое, свойственное Вам самому и дорогим для Вас людям, а научитесь понимать обучающую ценность этого плохого и освобождать ее прощением. Освободившееся плохое засверкает, словно драгоценный камень.
Валерия: Андреа пишет: волосы уже седые, или они снова окрасятся? Андреа про волосы не знаю, у меня нет седых (я их не вижу, парикмахер-мастер тоже не говорит). А вот морщины разглаживаются, кожа подтягивается, выравнивается, молодеет, начинает сиять. Константа пишет: Подлинные ценности жизни являются скрытыми. Кто присвоил себе ореол непогрешимого и в принудительном порядке навязывает другим свою мудрость, приправляя ее своими титулами, тот когда-нибудь непременно ошибется. Подлинная сущность жизни открывается через освобождение плохого. Поэтому не отрицайте плохое, свойственное Вам самому и дорогим для Вас людям, а научитесь понимать обучающую ценность этого плохого и освобождать ее прощением. Освободившееся плохое засверкает, словно драгоценный камень. Константа Каждый день убеждаюсь в истиности этих слов.
Патрика: Смайл пишет: Нельзя копаться умом, надо практику сразу без копаний и выходить на уровень чувств и снова практику. Чем меньше мыслей во всем этом, тем меньше взращивается "другой рукой", потому что мысли и были причиной всему о чем встал вопрос. практику сразу без копаний и выходить на уровень чувств - можно по-подробнее?
Константа: Про седые аолосы писала loovi . Она что-то освобождала и мужа седина пропала. Не помню уже. Но такой вот опыт был.
Смайл: Патрика, "практику сразу без копаний и выходить на уровень чувств - можно по-подробнее? " Давай я тебе в посидим поокаем отвечу.
калинка: Андреа пишет: некоторые больше 10 лет топчутся на месте, т.е. остаются на месте, будущее не приходит, гоняют стрессы по кругу. Так этот процесс будет длиться до конца моей жизни, знала, на что подписалась. Стрессы по кругу или не по кругу...это не нам судить,.это знает только Создатель.
Константа: Нашла у ЛВ про образцовость. Связала ее с перфекционизмом. Однако у ЛВ образцовость идет в связке с раболепием. Искала словообразование. Лепота- красота, наслаждение. А раболепие? Вооще связывается с подхалимством, угодничеством и пр. Но вот смысл рабства с лепотой (-лепием) не очень поняла. Благо-лепие, велико-лепие, рабо-лепие. Не нарицательное значение. А что-то восторженное в этом лепии есть. А вот образцовость где-то у ЛВ упомянута таким образом, что вместо образцовый человек она пишет хороший человек. Поэтому получается, что по всем параметрам, Хороший человек - раб.
Валерия: Константа пишет: Хороший человек - раб. Согласна. Какое то время уже плотно исследую тему хорошего человека. Из темы рабства она у меня вышла. Буду хорошим, будут любить, не накажут и тд. Вообще для меня все больше подтверждается, что разрешая себе всё, разрешаешь это всё и другим. Поэтому нет претензий к людям, жизни, Богу. Всё идет как и должно быть. Пришло понимание, почему ЧВ и СМНЛ во главе других стрессов. Нет чувства вины, ты разрешаешь себе, другим всё здесь и сейчас,не чувствуешь себя виноватой и в ответ не хочешь обвинить другого в том, что он себе разрешает. Тебе не нужно залезать на его лестницу жизни и там наводить свои "хорошие" порядки. Становишься легкой как пушинка, по ощущениям, груз свалился. Всё в нашей голове, все выводы, умозаключения, взгляд на ситуацию, на себя. Как же это здорово любить
Fenix: Валерия пишет: Нет чувства вины, ты разрешаешь себе, другим всё здесь и сейчас,не чувствуешь себя виноватой и в ответ не хочешь обвинить другого в том, что он себе разрешает. Тебе не нужно залезать на его лестницу жизни и там наводить свои "хорошие" порядки. Становишься легкой как пушинка, по ощущениям, груз свалился. Да,Валерия , я об этом же состоянии и писала в теме "Враньё": Без лжи жить возможно. Никаких тебе угрызений совести , никаких страхов перед последствиями, никакой вины и прочей мути. Хотите верьте, хотите нет. И назад возврата нет, когда такое вкусишь. Точка невозврата. Валерия пишет: нет претензий к людям, жизни, Богу. Всё идет как и должно быть. И это не возвышенное состоянии духовности, как многие могут подумать, а ощущение полной свободы жить, вздыхать на полную мощь.
калинка: А меня всю колотит от дрожи внутри - выходит жалость. Спокойной ночи.
Валерия: Fenix пишет: Без лжи жить возможно. Никаких тебе угрызений совести , никаких страхов перед последствиями, никакой вины и прочей мути. Хотите верьте, хотите нет. Вначале ты понимаешь, что есть стрессы, которые побуждают тебя врать и ты себе разрешаешь врать и в то же время работать с этими стрессами, но не чувствовать себя виноватой...ты говоришь себе "Это есть сейчас во мне, я такая здесь и сейчас, значит так нужно". Этот опыт врать тебе нужен, ты любишь этот опыт, благодарна ему, он тебе нужен, чтобы познать себя, иначе бы его не было. Потом, когда прорабатываешь эти стрессы, глубоко, тебе просто уже нет надобности врать, даже и в голову не придет соврать. Но если соврала опять...чтож, урок продолжается, нет твоей вины, ты себе разрешила, но понимаешь, что есть причина=стрессы соврать в этот момент. А стрессы наши учителя и если они есть еще, значит ты просто не до конца поняла чему учат. Работаешь дальше. Fenix пишет: И это не возвышенное состоянии духовности, как многие могут подумать, а ощущение полной свободы жить, вздыхать на полную мощь. Это не возвышенное состояние, точно. Ты не выше и не ниже кого-либо, просто твердо стоишь на ногах. Весь Мир вокруг тебя только твой взгляд на этот Мир. Как писала ЛВ про руку...рука все та же, только смотрим мы на неё по другому. Не нужно гнаться, чтобы кого-то обогнать в чем-то, ты уже там где нужно и другой человек там где нужно ему. Только наши мысли=стрессы нам говорят, что мы не там где нужно. Не важно сколько прожил человек, важно как он прожил жизнь, его внутреннее чувство от проживания жизни. Свобода воли дана человеку, он может выбирать, чувствовать себя виноватым или нет. Потому что нет наказания как такого, человек свободной волей сам себя наказывает, в его мироощущении есть наказание, он придумал себе плохое и хорошее и за свое плохое должен быть наказан....и наказывает другими людьми, страданиями и тд. И вот тут ты понимаешь насколько ты святое существо, насколько плохое и злое в Мире, является твоими учителями и институтом. Ты священный сосуд, но сверху колпак,скафандр с программами, которые ты взял с собой в этот мир для "игры в жизнь". Весь скафандр состоит из файлов с твоими уроками. Выучил урок, файл отправился в архив=свободу. Долго не можешь выучить урок, файл загружается и загружается информацией. Бывает перегруз=болезнь. Был опыт, момент, когда я представила вокруг себя ячейки....мое поле с ячейками=программами=стрессами=учителями. Я им всем говорю, я вас освобождаю. И тут меня так затошнило. В общем я поняла, что они не уйдут, не для этого они там. Каждому учителю в своем домике нужно меня научить, а потом уже уйти.
Soma: Спасибо всем за эту тему. Читала от и до. Уже несколько дней работаю в этом контексте: наблюдаю и отпускаю рабские страхи. Уже по первым результатам могу сказать, что жить стало гораздо легче. Однако темой я заинтересовалась ввиду обострения аллергии и бронхиальной астмы. Такой диагноз мне ставили в детстве. Потом все утихло и казалось бы переросла. Но тут я вышла замуж и переехала в семью мужа. И все началось заново. К тому же мне посоветовали обратить внимание на собаку - раба. Исследуя эту тему, я пришла сюда. Кстати, замечу, что аллергия (чихание, сопли) усиливались во время прочтения и отступали, когда мозг переключался на что-то другое. Хочу поделиться небольшой схемой, которая была составлена по ролевым моделям моей семьи. Формулы нарисовались сразу по принципу зеркальности. Однако правильно ли я их интерпретирую, еще вопрос. Итак семья: Поясню. В моей семье мама вечно играет роль жертвы (РАБ), а папа имеет решающее слово (ВЛАСТЬ). В семье мужа наоборот. Следовательно у МАМЫ1 внутренний мужчина - рабски подчинен, а ее внешняя женщина требует свободы. И так как внутренний раб сильнее, то власти у нее меньше (знак <), а значит выше зависимость. У ПАПЫ1 внутренняя властность (независимость) сильнее. Его внутренняя женщина хочет еще большей независимости и свободы, а внешний мужчина требует рабского подчинения. Ну и т.д. По этой схеме получается, что я унаследовала мамину роль, а муж совпал с ролью моего отца. Про Родителей схема получилась точь-в-точь с их ролевыми моделями. А вот мы с мужем пока ей не во всем соответствуем. Может быть потому что еще не сформировались и проблем не накопилось. Однако в моем предшествующем замужестве, я точно уложилась в описанную модель. Поэтому все было гораздо болезненней. Надеюсь, мой опыт со схемой будет полезен.
полная версия страницы