Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Зависть » Ответить
Зависть
Yana: В последнее время стала замечать, что я злюсь,если у людей с которыми я общаюсь проишодит что-то хорошее. Меня хорошие новости приводят в уныние, я злюсь, завидую. Понимаю,что сейчас моя зависть достигла такого уровня, что я плачу, плачу от того,что кому-то хорошо, и оттого,что не могу избавиться от етого ужасного чувства. Последняя зависть, что наши знакомые уежают вместе отдихят, а нас даже и не позвали. Может посоветуете,что делать? Хотела на исповедь шодить, но вот как-то ноги не несут.. Жутко на душе, чувдтвую,что умру (по болезни),если не остановлю етого чувства. ПОМОГИТЕ!!!
Вишенка: grildar пишет: Может, почаще забрасывать сюда какие-нить провокации, шоб вы тута все проявлялись? а?! Ну давай, забрасывай, а мы будем гордо выходить из подполья и, позевывая, аки просветленные, вещать Истину. И все замрут и будут внимать.... Помечтали? И хватит...
Вишенка: Zelda пишет: я не могу радоваться жизни, своим детям Zelda, в вас нет зависти. У вас не зависть, у вас - страх. Дикий страх, корнями уходящий в глубокое детство. Вы всегда были очень-очень хорошей девочкой или старались быть таковой. Сначала от вас этого требовали родители, потом уже вы сами взяли эстафету. Вероятно ваши родители хвалили вас исключительно тогда, когда вы делали только " хорошо", по их мнению. Они хвалили ВАС, а не ваши поступки и достижения. У вас сформировалось стойкое убеждение, что, если только вы делаете "хорошо", тогда вас любят, вы нужны, если нет , вы - плохая. У вас глубочайшее чувство вины. Можете откинуть все стрессы, они завязаны только на внутренней уверенности, что вы виноваты во всем, что только можно. Вы чувствуете себя плохой матерью, женой, дочерью и далее по списку. И, чтобы как-то заглушить эту вину, вы, все еще , уже будучи взрослой, пытаетесь влезть в шкуру этого " идеала", который создали себе, чтобы вас любили. Этот идеал вас висит у вас в сознании , как домоклов мечь и давит, давит, давит, а вы все бежите, бежите, бежите, чтобы влезть в него и никак не влезете. И снова вы - плохая, и снова виноваты за то, что не соответствуете ожиданийм окружающих. Зелда, вы упросто устали. Вы устали не от жизни, вы устали от этой гонки за призраком.От СВОЕЙ гонки. Вы сами ее придумали и сами ее реализуете. Виилма много писала о том, что чувство вины вызывает дикую усталость. Вам очень страшно, в душе вы все еще эта маленькая девочка, которая должна быть лучше всех, иначе - смерть. Вы смотрите на окружающих, вам все время кажется, что вы хуже и хуже. Зелда, теперь пора заглянуть внутрь и гонку прекратить. Вы можете исцелить себя сами. Снимите с себя вину. Ее НЕТ. Вы САМИ ее придумали. Вам не нужна любовь окружающих, несметные богатства и прочее, чего вам так, вроде бы, хочется. Чтобы БЫТЬ СОБОЙ, ВАМ НЕ НУЖНО НИ ЧЕ ГО. Просто увидьте, как вы сами бьете себя, требуете от себя соответствия иллюзорному образу. Поймите - этого образа нет. Все, что вы о себе думаете - ОБРАЗ. Любая мысль о себе - лишь мысль. Она - не вы. Вы готовы тратить жизнь и здоровье на мысль? Тогда просто будьте собой, примите себя, любите себя, не покупая себе тысячи подарков материальных, заглушая чувство вины и страха на время, а по-настоящему. Осознайте, что все ВЫДУМКА. Нет ни вины вашей, ни идеала, которого вы хотите, нет ничего, вы живете в гонке за иллюзией. Простите себе это большое заблуждение. Груз вины постепенно спадет и вам уже не нужно будет никому доказывать, что вы чего-то стоите,что ваши стулья красивее, а дети умнее. Вы просто будете собой и будете наслаждаться этим чувством. Вас перестанут обвинять, вами больше не буду недовольны, у них больше не будет причин это делать - вины больше нет, нет у вас в душе, вы - свободны.
Осень: Вывесила протокол в теме "Хранилка" по мотивам нашего форума)))
Zelda: Всем спасибо! Вишенка, да, вы правы... Примерно так все и было в детстве. Вообще я последнюю неделю перестала себя дергать, перестала отпускать стрессы и стала думать, откуда они стали появляться. Стало выплывать очень много детских воспоминаний. И мне кажется, что я поняла, как появилась во мне зависть. Когда я училась в школе, в начальных классах, я была отличницей, но порой проскальзывали четверки. И меня очень за них ругали, а когда я говорила, что пол-класса вообще троечники - мама всегда говорила, что равняться надо на лучших. И с тех пор я выискиваю тех, кто лучше меня в чем-либо... Последние несколько дней мне стало легче. Вчера мы гуляли с детьми и я была рада, хотя обычно для меня прогулки - это тяжелая необходимость, как и все в жизни - у меня все обуза.
Константа: Тэсси пишет: Девочки, вы тут поднимали тему зависти, мне вот этот семинар Леонида Тугутова нравится: http://audioveda.ru/union?id=100 Это выписки из лекци. Интересно с точки зрения иллюзий и ложного эго. "Итак, посмотрите. Зависть привела к тому, что мы попытались стать… какими? Независимыми. Это мы называем «свобода». Мы очень часто говорим: «Нужно все свободно делать. Нужно все делать независимо». И мы иногда путаем понятие «самостоятельно» и понятие «независимо». И одно выдаем за другое, под влиянием ложного эго, через которое действует иллюзия. Итак, наша духовная зависть превращается в зависть материальную… Итак, мы определимся с самого начала – что-же такое зависть? И насколько это нам мешает в духовной жизни. И в священных писаниях говориться, что тот, кто не избавился от этого, никогда не сможет стать свободным. Значит, свободным от чего? От ложного это, которое выражается… в чем? (Ответ из зала – В зависти). И в какой зависти? (Ответ из зала – В материальной). В материальной. В материальной зависти. Что мы знаем о зависти? Различные толкования понятия заваисть. Итак, мы с вами сформулируем, на основе того, что мы вообще знаем о зависти. Мы часто говорим зависть, зависть, зависть, зависть… Мне завидуют, то, се, пятое, десятое… Иногда мы говорим: «Ну, я ну позавидовал». То есть, когда «Я» - это так, позавидовал, а когда «мне» : «Ууу, завидуют…» Почему такая реакция? Что я – разведчик, а они – шпионы. Мы всегда так анализируем свое положение. Наши грехи – они незначительны, наши ошибки – это шалость. Но ошибки и грехи других – это просто безобразие. Это ни в коем случае нельзя допускать, прощать, и что делать? Терпеть! Ни в коем случае! Можно прощать только себя, допускать и терпеть. Как вы думаете, это проявление чего? Ложного эго. Ложное эго. Так действует иллюзия. Как же она действует? В этой двойственности, что мы о себе думаем хорошо. И не просто хорошо. Мы бы думали о себе хорошо и о другом хорошо. Нет! О себе мы всегда думаем, правильно – лучше! Чтобы, какой бы хороший кто-то не был – мы лучше! Чем? И мы всегда укажем на какое-то такое непонятное даже для нас самих какое-то состояние, которое даже нам непонятно, но мы точно о нем знаем. И вот то, что мы о себе знаем, всегда нас делает лучше, чем кто бы то ни был, и это придает нам материальную индивидуальность. Мы о себе думаем лучше, чем о других. И поэтому говорят в народе, вы знаете, да? Каждый кулик свое болото хвалит, своя рубашка… и так далее и так далее, и свое слаще, пахнет. Откуда? Мы-то все смеемся, вроде типа вот что я сейчас только придумал, и опять что-то такое ляпнул. Итак, что-же такое зависть? Зависть. Из словаря Ожегова. Серьезно, ни на какой не рукти, ни на что. Словарь Ожегова. «Чувство досады, вызванное благополучием и успехом других». Очень удивительное, удивительное чувство, удивительное качество, перерастающее в качество. Еще раз прочитаю: чувство досады, вызванное благополучием и успехом других. У меня вопрос сразу – кроме меня, у кого-нибудь это есть? Ну вот, мало. Нас мало. Опять-же, опять нас мало. Нас мало. Я так и думал. Что-же в писаниях мы находим? В первую очередь в христианстве. Как христианство истолковывает, что-же такое странное чувство и качество такое – зависть? Определяется: «зависть – есть печаль души, приходящая от благополучия ближнего.» Как определяет ее, согласно с мнением всех древних моралей христианство. Итак, Ожегов говорит, что зависть – чувство досады, вызванное благополучием и успехом других. А здесь говориться, в христианской философии, зависть – есть печаль души. Зависть – есть печаль. Смотрите, там досада, а здесь – печаль. Очень удивительное чувство. Оно не дает ни там, ни здесь что? Радости. Никакой радости нету. Не дает радости. Более того, нет даже никакого нейтрального состояния. Как вы думаете, досада и печаль – это что это такое? В минусе, отрицательно. Итак, зависть – есть печаль души, приходящая от благополучия ближнего твоего. Что же дальше мы находим о зависти? Зависть есть первопричина и первоначальное семя всякого греха. О, удивительно! Очень удивительное толкование. Зависть есть первопричина и первоначальное семя всякого греха. Значит, почему мы грешны? А мы же из-за вожделения? Из-за ложного эго?! Итак, мы очень много говорим терминов, ну не можем понять, как ложное эго что делает? Проявляется. В чем? Все никак не могут найти! Ложное эго, ложное эго, и мы там, о, так, вот так, и там его ищем, ищем. А оно вот где! Что я сразу такой , когда кто-то лучше меня. Представляете? Мы-то все его где-то ищем там, это ложное эго, говорим о нем. Давай-ка избавимся от ложного эго. Эго, ты где?! А оно день и ночь с нами. Потому что это печаль и досада. Помните, да, как в анекдоте? По пейджеру приходит сообщение, ночью, в полтретьего: «Сосед купил Mercedes. Иду тебя душить. Жаба». Вы чувствовали это когда-нибудь? По пейджеру приходило? «Иду тебя душить», полтретьего ночи. Итак, зависть есть первопричина и первоначальное семя всякого зла и всякого греха... Теперь следующее. Примешивается к этому, первопричина всякого, мы говорили, греха, а теперь расшифровывается – и всякого… кто уловил? Зла! Зла! Очень удивительное, оказывается, чувство. Оно побуждает нас на злые поступки. И вы помните, как в Бхагават Гите он говорит: «завистливых и злонравных». Что такое злонравие? Нравится делать…кому, что делаешь? Кому завидуешь? Нравится делать ему зло, и нравится желать ему зла, и нравится хотеть ему… чего? Зла. Очень удивительно. …Значит, это качество, из всех существующих, самое плохое."
Константа: Прослушала все лекции по ссылке. Много полезного. Много нужного и важного. Даже для тех, кто свободен отзависти или думает, что свободен, полезно.
Тэсси: В этой ленкции http://audioveda.ru/audio?id=149 Р.Нарушевич говорит о том, что "зависть делает человека обездоленным", рассказывает "Как избавиться от зависти", молитву от зависти даёт.
Константа: Вот еще очень хорошая лекция по зависти. Я ее слушала раньше. Сейчас она стала мне понятней. http://audioveda.ru/audio?id=106
Смайл: Добралась я до этой темы. Что то в посленднее время много очень маячит эта тема у меня, часто попадается. Мы привыкли бегать в стаде, быть одинаковыми. Если кто-то хочет быть лучше других, то он должен вырваться вперед. Для этого ему приходится подминать под себя других или расталкивать их. В любом случае боль испытывают обе стороны. Так возникает зависть. Получается, что тот, кто без желания быть лучше других, т.е. без сравнения и без желания оценки развивается, а так же не из гордости-униженности, т.е. по зову Души своей, тот не оказывается в ситуации вынужненного подминания других. И боль в таком процессе развития не возникает. Значит и злоба не возникает. Значит и зависть не возникает. Из этой цитаты - зависть похожа на месть за причененную боль от того, что нечаянно подмяли, т.е. месть за унижение и гордость. А развитие по зову Души - это потребность быть в согласии с собой. Тот, кто несется впереди, устает от чужой зависти, и рано или поздно в нем вспыхивает злоба к завистникам. С этого начинается его гибель. Его силы иссякают, бег замедляется, и стадо затаптывают его. Так происходит развитие на горизонтальном уровне. На горизонтальном уровне - это видимо бег за жизненными благами. Человек, который освобождает желание быть лучше других, начинает развиваться на вертикальном уровне. Постепенно он перерастает самого себя и поднимается на новый уровень сознания, где нет мелочного сравнения и оценки. Там его не тревожит жизненная борьба других. Вертикальный уровень видимо уровень Души и там соревноваться собственно не с кем. Счастье быть в гармонии со своей Душой.
Смайл: Тогда остается не очень понятным жадность, стяжательство в части мести за боль. Это получается, что если я не имею чего-то, то чувствую себя униженной, а тот, кто имеет причиняет мне боль униженности. А как этот имеющий меня подминает, если он сам заработал и сам купил, меня он не обижал, работал вообще вдали от меня и не толкал локтями? Никак. Значит принципиально чувство униженности от того, что я не имею, синдром дефицита. А синдром дефицита - это из раскулачивания и советских времен у нас у всех. Значит здесь поле непаханное для ощущения боли на ровном месте и собственно зависти.
Смайл: Если зависть - это месть, то тогда понятно почему зависть - это злонамеренная злоба. Тогда почему зависть уничтожает будущее завистника? Если мы из мести желаем уничтожить другого, то это значит желаем уничтожить себя. Так же как желание отнять у другого, причинить ему вред, так же переворачивается на желание отнять у себя. Плюсь постоянное ощущение униженной злобы держить представление о себе на уровне плинуса, создавая намерение жить на этом уровне. И месть - это агрессия, у агрессивного человека перекрывается поток энергии, ее не хватает для реализации своих потребностей и желаний. По всем пунктам перекрывается будущее. Значит должна страдать по физ. показаниям правая сторона и должен мужчина в семье испытывать дефицит энергии, быть вялым и бесперспективным.
всякое бывает: Как я завидую _ встречается что-то хорошее, при взгляде на него, у меня внутри сигнал _ ЭТО должно было быть моим. чувство обиды, обделенности, чувство "А как же Я?!", нежелание принять то, что я не центр мира, мать только моя, любовь матери только для меня, мы с матерью единое целое - мама, защити! Мама, помоги! - эмоциональная незрелость В чужом огороде трава зеленее, постоянно оглядка на других - преувеличение их хорошего и плохого - типа при тАААких недостатках, у него никак не должно быть стОООлько хорошего недовольство собственной участью, меня любят недостаточно - но эту дыру не закрыть никогда.
Смайл: всякое бывает пишет: мать только моя, любовь матери только для меня А если мама демонстрирует нелюбовь, обиду, гнев, холодность, то какое чувство возникает, кроме несправедливости? Злоба, беззащитность, беспомощьность, страх, униженность, желание во что бы то ни стало вернуть любовь мамы, желание наказать маму....??? Мама - это жизнь, отношение к маме = отношению к жизни. Если мама только моя, то жизнь со всеми ее прелестями принадлежит только мне. Если этого не происходит, то возникает чувство....??? Это чувство рождает страх смерти и вызывает реакцию самозащиты, чтобы выжить. Это очень сильная связка. Отношения с мамой надо копать. По сути любое лишение в жизни должно восприниматься, как смерть-страх-желание защитить себя, т.к. мать - это сама жизнь. Кто первый у дочки отнимает любовь мамы? Папа всегда первый. Второй, третий и четвертый - это уже старшие братья и сестры. Т.к. папа первый, то к сестрам и братьям стрессы воспроизводятся по аналогии с папой. Поэтому смотри где отношения мамы с папой ущемляли твои потребности. В чистом виде стресс страх, что меня не любит мама.
Смайл: Еще, если ты второй-третий младший ребенок, то мама наверняка во время беременности хоть сколь-нибудь переживала страх бытовых-экономических проблем с появлением второго ребенка. А ребенок, чувствуя, что от него могут отказаться реагировал на этот страх уже. Т.е. стресс может идти оттуда ажеж.
всякое бывает: Смайл пишет: если мама демонстрирует нелюбовь, обиду, гнев, холодность, - я как будто умираю тогда, у меня все холодеет внутри, и паника. Даже сейчас, когда я взрослая, ничего не изменилось. стоит мне при телефонном звонке услышать, что она чем-то недовольна, это все, я начинаю ужасно переживать. это очень изматывает. Более того, если на улице или у знакомых замечаю как люди ругаются на детей - тоже самое, все сжимается внутри и голова не соображает. Если мама меня не любит, моя жизнь теряет смысл, теряет все краски Когда я сбежала против папиной воли к своему мужу, а потом, спустя 2 недели решилась позвонить маме, узнать как дела, ее ледяной тон поверг меня в настоящий ад. когда она отказалась со мной разговаривать, я прорыдала всю ночь, а на утро хотела покончить с собой, так как совершила непоправимую ошибку - моя мама больше никогда не полюбит меня. мой муж говорит -"ты любишь свою маму больше всех на свете" . моей маме не нужна моя любовь. буду ли я любить ее еще сильнее или не буду любить вообще -она не заметит. ее интересует только папа. только то, что он по ее мнению плохой, поэтому она в плохом настроении, и чтобы я ни делала, этого не изменить. как папа сказал, так она и сделает, она не станет с ним спорить из-за меня, не станет на одну сторону со мной против него. Маме не то что наплевать, но особо дела нет до меня. Недавно разговорились с ней - я узнала, что она НИЧЕГОШЕНЬКИ не замечала, что творилось со мной все детство. как можно было быть такой слепой. ЕЕ не заботят мои внутренние проблемы, когда я пытаюсь рассказать о них, она сворачивает разговор или ничего не отвечает или высмеивает. Она не хочет меня слышать. Понимаю, что она пытается освободиться от меня. Недавно ехала в автобусе, задумалась и увидела мама, которая буквально на коленях умоляла меня оставить ее в покое. Понимаю, что пережевывание ситуации с братом = нескончаемый поток упреков в адрес матери. я хочу, чтобы она меня любила - вот и вся дыра. и эту дыру никуда уже не деть, потому что то, что прошло - уже не вернуть. я знаю, что ее любовь условна. что она не будет любить меня любой. что она может сказать - ты мне не дочь. она делает это в порядке самообороны от моего желания ее любви. Просто поток сознания, потом отберу нужное. Смайл,спасибо.
Смайл: всякое бывает пишет: ее интересует только папа. только то, что он по ее мнению плохой, поэтому она в плохом настроении, и чтобы я ни делала, этого не изменить. постоянно оглядка на других - преувеличение их хорошего и плохого - типа при тАААких недостатках, у него никак не должно быть стОООлько хорошего Видишь одинаково. Как такого плохого папу можно любить больше, чем меня? Надо прощать мамин страх перед папой, ее выслуживание любви, то, что этот ее страх и выслуживание лишили тебя любви. я как будто умираю тогда, у меня все холодеет внутри это страх смерти в чистом виде, с одной стороны очень сильная эмоция, с другой стороны очень хорошо, т.к. ее видно и на поверхности корневой страх. Можно попробовать с беременности мамы, предполагая, что она боялась новых проблем и не справиться с ними в связи с твоим рождением. Из этого страха она еще сильнее зацепилась за папу, т.к. выжить с двумя детьми без мужа ооооочень сложно. Прощаем маме страх, который заблокировал любовь, прощаем свой страх, что от меня откажутся и меня убьют. Пересекается с маминым страхом потерять любовь мужа, тоже можно простить.
Смайл: всякое бывает пишет: я знаю, что ее любовь условна. что она не будет любить меня любой. что она может сказать - ты мне не дочь. она делает это в порядке самообороны от моего желания ее любви. Это обманка, это приходит, потому что мама вроде бы как не хочет реализовывать вот это твое желание ЕЕ не заботят мои внутренние проблемы, когда я пытаюсь рассказать о них, она сворачивает разговор или ничего не отвечает или высмеивает. Она не хочет меня слышать. А если она не может тебя услышать и понять это получается умаляет ее любовь к тебе? Вместе с тем она ведь в сложных ситуациях не бросала тебя, всегда делилась куском хлеба, на оставляла тебя без крова над головой, без хорошей одежды - в этом была ее любовь. Не все люди способны охватить всех своей любовью, иногда возникают сбои, они не нелюбят, не хватает времени, сил проявлять эту любовь на внешнем уровне. Мама на первое место поставила папу. По ЛВ это даже правильно: на первом месте - муж для женщины, на втором - дети. Это все теория, потребность то быть услышанной и понятой остается при таких отношениях с мамой. Что с ней делать? Заменять на время, полноценной замены не будет, мама останется мамой и любовь в ней к себе надо будет искать все-равно, в смысле понимать что на есть, но выглядит внешне не так, как мне хочется. Вместе с тем, чтобы не озвереть от жизни можно заменить общением с подругами, дружить с женщинами постарше, маминого возраста, т.е. можно найти душевную дружбу и можно быть и услышанной и принятой и получить поддержку.
Смайл: Смайл пишет: Видишь одинаково. Вот это называется проекция отношения к папе на других людей. Когда папа отнял любовь мамы у тебя и ты не простила этот момент, то идет такой автоматизм, ты в окружающих видишь именно это. И фишка в том, что видишь это всегда, даже если этого нет на самом деле. Так работают непрощенные ситуации. Поэтому, брат тоже отнял любовь мамы, и остальные получая что-то от жизни отнимают у тебя любовь мамы.
Смайл: всякое бывает пишет: а на утро хотела покончить с собой Потому что чего боимся, того желаем подсознательно. Так устроено, что человек стремится преодолеть свой страх и когда не может это нормальными путями сделать, то остается один путь пройти через то, чего боимся.
Смайл: всякое бывает , еще смотри, возможно ты зацепилась за дедушкину квартиру, т.к. это альтернатива папе и дедушкина любовь ценна, дедушка любовь не экономил, не прятал, а любил. Это на фоне мамы-папы ТАКАЯ ЦЕННОСТЬ, которую если отнять, то как выбить последнюю опору из под ног. И ситуация с кваритрой она ранит именно этим, тоже мама лишила тебя уже теперь и дедушкиной любви. Наверное из-за этого такой сильный стресс. Таки корень он один страх смерти и мама-папа.
полная версия страницы