Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Нужно ли помогать людям? » Ответить
Нужно ли помогать людям?
Galka: Вот есть к примеру в окружении человек неважно себя чувствующий. И в принципе понятно, почему он болеет. И помочь хочется, и в то же время тебе этот человек говорит, что глупые книжки он не читает. Не лезть? Так ведь плохо ему.
радуга: GulAhmad пишет: Итак, вопрос, обязывает ли Любовь (или Бог) помогать людям GulAhmad пишет: вопрос к тебе, Радуге по поводу "советования", из каких побуждений. Радуга, наверное, скажет "из любви", ты уже сказала "чтобы помочь себе". Выражение "из любви" мне пока что недоступно для понимания, а "для себя" вроде как корыстью попахивает. Помогать из любви ты сможешь лишь тогда, когда поможешь себе и наполнишь себя любовью. Затем она хлынет из тебя вовне - это и будет помощь . Недостаточные, они же непрощенные, склонны путать любовь и дарение, с принуждением к отдаванию того, чего им самим не хватает. Любовь -это и цель и средство. В непрощающем разуме она сокрыта под поголом непрощения-то есть суждения.( под стрессом) И по этой причине временно недоступна к пользованию))) Прощение- это добавление ЛЮБВИ в то, что было решено без НЕЁ..
Тайна: GulAhmad Ты все правильно пишешь. Но мы с тобой не Библию или Коран обсужаем, а конкретно - помогать или не помогать, учить или не учить. Так вот. Когда ты уравновесишь свою жизнь - пройдет желание менять жизнь других. И лекции читать тоже. Как только я исчезну с форума - порадуйтесь за меня - я уравновесила свою жизнь.
радуга: GulAhmad пишет: Библия, Коран прямо таки пронизани отчаянием (возможно, корректнее болью Бога), что люди все еще не понимают, все еще не внемлют. Попробуйте не рисовать образ Бога как покинутого или ущимленного человека! Уверяю ВАС ОН ИНОЙ! В НЁМ нет места для боли! ОН САМА ЛЮБОВЬ!!! БЕЗ ГРАНИЦ...
GulAhmad: Еще приходит в голову, что любовь желает слиться в одно, такая природа у энергий - наращивать удельный вес, пока не достигается критическая масса. Плохое предотвращает достижение критической массы. Что случилось бы в результате достижения любовью критической массы в терминах физики? Взрыв. Вселенная появилась в результате взрыва согласно современных научных теорий, если я не ошибаюсь. Т.е. моя любовь будет притягивать ко мне любовь других людей, это мое естественное желание, достучаться до этой любви, помочь человеку ее высвободить.
радуга: GulAhmad пишет: Еще приходит в голову, что любовь желает слиться в одно, такая природа Совершенно верно! GulAhmad пишет: Что случилось бы в результате достижения любовью критической массы в терминах физики? Взрыв. Никакого взрыва! Все более естесственно и просто. Светом расстворяется темнота. И не больно))) Иллюзия не есть реальность. Это как рассвет после ночи.
Тайна: GulAhmad пишет: моя любовь будет притягивать ко мне любовь других людей, это мое естественное желание, достучаться до этой любви, помочь человеку ее высвободить. Помоги себе сам, для начала. А какой же ты учитель- если свою любовь не высвободила?
Lara: GulAhmad пишет: Обратная сторона любви - боль за страждущего ? Что не позволяет Богу нас бросить, а все увещевать и увещевать? Если он самодостаточный и лишенный страстей? Что притягивает во мне Бога? Мое Божественное? Он любит меня в себе? Я причиняю страдания ЕМУ ЛИЧНО Попробуй представить, что Бог - это не человек, не личность, а энергия, кусочком которой ты являешься. Ты можешь "бросить" себя? Кто, кроме тебя может причинить тебе страдания(создать себе страссы)?
Андреа: Тайна пишет: пройдет желание поучать и лекции читать А я подумала, когда у меня такое желание прошло, что я стала безразличной и черствой... Мне стало всё равно! GulAhmad пишет: Я причиняю страдания ЕМУ ЛИЧНО. , следовательно самому себе!
Лала: Я вот спросить хочу. Я выше писала про себя и про маму. У нее огроменное желание всем помогать: родным, прохожим, соседям, давать советы-это вообще любимое. Просто рассказать о чем-то невозможно-сразу совет как(или надо было) поступить. При этом никогда не спрашивается, надо ли мне, к примеру, это, просто говорится или делается, как ей самой хочется. Можно ни очем не сообщать, все равно разведает и поучаствует в процессе Говорю уже напрямик:"ты не знаешь как мне будет лучше, ты меня спроси, я скажу как мне помочь, если нужно помогать, е-мое, сколько мне лет!". Ответ классический: "Я знаю как лучше, у меня жизненный опыт больше". Один раз я решила грубостью это пресечь:"Чем тебе твой жизненный опыт помог, проблем выше крыши везде, хочешь чтоб и я так жила?!" А, без толку, зря я надеялась. Не помогло. С детства мамина коронная фраза: "Уйди, дай я, я лучше(быстрее) все сделаю". Я один раз спросила почему так, говорит, забот много было, все некогда, 2 детей, муж, пахота на даче и потом дома, работа. Сейчас это уже меньше говорится, но между делом, на эмоциях, эта фраза все равно вылетает на раз. Вы же понимаете, дело не в фразе, а в отношении, всю жизнь себя какой-то недоделанной чувствую, руки просто опускаются. Будете смеяться, у меня с детства любимое:"Я сама" . Но когда мама дома, уф!, самой что-то делать невозможно, даже чай заварить, сплошной контроль и поучения. Страшное дело! делаешь-плохо, не так, не делаешь-опять плохо, почему все на ней? никто ничего не хочет делать! Представьте ситуацию, это все при том, что мне 30 лет и я несколько лет жила отдельно, в другом городе. Последние 2 года с родителями, чем дальше-тем больше, ругаемся с мамой каждый день уже, каждое слово-последняя капля. Дурацкая ситуация, знаю, что через неделю уже будем скучать друг за другом. Ее жалко, себя жалко, других проблем по самую макушку, а мы все отношения выясняем. Знаю, что стрессы отпускать надо , но в такой обстановочке это дело идет со скрипом, причем чем больше отпускаю, тем хуже отношения, взаимные претензии на пустом месте:(. Главный вопрос: как правильно вести себя? какую линию поведения выбрать, чтоб нервов меньше тратилось? Чувствую, долго я так не выдюжу. Сама не понимаю, с мамой как в анекдоте"не знаю надо как, только все равно не так" Подскажите, плиз
Лала: Не хочется выглядеть нытиком(по предыдущему посту) - тоже стресс , да? Расскажу , чего накопала. Только я своими словами, я пока не очень знаю как правильно, пока только 1-ю книгу читаю. У себя: страх меня не любят(про него я уже знаю), я-мешаю, я-лишняя, мое мнение никому не нужно, меня не замечают, не слушают, страх перед жизнью(это главный у меня товарищ), страх с чем-то не справиться, неуверенность в себе, протест перед навязыванием лучшего и тем, чтобы лезли в мою жизнь, злость, чувство вины, стыд, что я вот такая, жалость к себе и к маме, отчаяние все это исправить, чувство безнадежности, апатия, депрессия(это тоже стресс?), еще наверно, обвинение и осуждение и себя и мамы, скрытность, изолирование себя от людей, общения, и жизни в итоге , я вообще всех и всего боюсь(это долгая история, дело не только в маме) . У мамы: желание всем лучшего, его навязывание, наверное, желание быть хорошей, помогать, чтобы любили, страх одиночества (без людей вообще не может, может, советское воспитание причина?), страх меня не любят, властность, требовательность, любопытство, желание быть хорошей мамой, наверно, чувство вины(я его чувствую), страх обвинений, злость, раздражение(или это одно, " я должна", "есть слова "надо"-обязательность(?), "тише, что подумают соседи"-зависимость от мнения других людей, неумение сказать "нет", наивность, иллюзии, страх перед реальность, страх не справиться с ситуацией, нерешительность, спешка-суета. У меня вместо спешки паника, правда. прячу внутри, что "я везде и во всем навсегда уже опоздала. ааа, все пропало !" Уффф, ну и клубочек! это сколько жизней надо все это разгрести! Посмотрите, пжл, опытным глазом, что Вы видите? Где я ошибаюсь? чего в упор не вижу? и вот еще - можно это все как-то скопом отпустить:)? пришла мысль: отпустить маму. Если я маму отпускаю-50% меня, потом до папы доберусь - еще 50%. Что от меня останется ?
avrora: Лала пишет: Что от меня останется ? А и Б сидели на трубе. А упало, Б пропало - кто остался на трубе?
Лала: Вам, конечно, смешно, я понимаю, а я правда не знаю Буква "И"-я, что ли? так 0% же. остается Аvrora, а по моим вопросам, раскопкам скажете чего?
avrora: Лала пишет: а я правда не знаю Лала, ты останешься просто сама собой без давления мамы и папы. Не бойся, вон ты какая красавица на аватарке
avrora: Лала пишет: Буква "И"-я, что ли? так 0% же.остается И - 100%, а не 0%. Завтра поговорим. Спокойной ночи
Лала: О, моя голова ! Высшая математика - не мой конек, точно спать не буду. 100%! Это уже просто почкование какое-то Аврора, а у Виилмы где это почитать. правда, не догоняю. Да, спасибо за комплимент. На аватарке - не я, мой любимый женский образ, сходство есть, но мааленькое. А все равно приятно. Сейчас осенило, вы знаете, это все-таки я, я внутри - такая. Ну надо же! вот это открытие! Спасибо, Аврора ! Почитайте пжл, чат, там у меня вопрос "на засыпку" (просто сейчас реакция та же). Ой, не видела, пока правила. Да-да, Спокойной ночи !
Вита: Лала, твоя мама похожа на мою. Желание быть хорошим человеком. Всем помогать. Везде всунуть нос, всё знать, всем сопереживать, во всем участвовать. Итог - сильно повышенное давление с 28 лет и постоянные хронические головные боли. Маму тоже никогда не интересовало - нужно ли другим ее хорошее. Она упорно навязывала всем близким себя. Если не принимали - обида, слезы, причитания. Мама меня всё детство и юность контролировала. Принуждала к помощи, но тут же эту помощь и отвергала "Уйди, я сделаю лучше и быстрее. Руки из задницы у тебя". Когда я стала заниматься по ЛВ, я поняла, что у мамы панический страх, что люди не примут ее хорошее - и тогда она почувствует: Она не нужна. А это страх, что моя любовь не нужна. Хроническая форма МНЛ.
Лала: Вита, да, очень похоже, только у моей мамы пониженное давление, я в книгах еще до этого не дошла. И я тоже к такому выводу, как ты, пришла. Это как выпрашивание любви, скорее требование, да? такой обмен-я тебе помощь, ты мне-любовь? Наверно, поэтому ей страшно, когда людей рядом нет. Получается, она сама себя не любит И я знаю, что обо всем этом мама не думает, вернее, боится думать. Я осторожно несколько раз старалась с ней об этом поговорить, и сказать, что я и так ее люблю, просто люблю, ни за что. Переводит разговор, или кричит и плачет. И дальше все идет как идет: на эмоциях.У мамы вообще фишка, что я всю жизнь надумыванием проблем занимаюсь, "философ" . Я с детства ее своими вопросами изумляю про людей и отношения. Привыкла быть "белой вороной", в последние годы периодически встречаются люди, такие как я, вот в этом году форумы такие нахожу, но в своем городе -никого:(. До сих пор не могу поверить, что я-нормальный человек Вот еще "родная до слез" ситуация, как раз к теме. Обнаружилось, что мама сейчас начинает думать о том, что с детства меня волнует, и что я реально понимаю в чем-то больше нее на данный момент. Бывает, часто спрашивает по работе и по своим отношениям с кем-то, расскажи, ты же в людях, психологии понимаешь. Начинаю разбирать, часто в точку попадаю. Но проблема в чем: чтобы изменить то, что ей не нравится, надо признать свое участие в этом и принять ответственность, и самой меняться, тогда и обстоятельства изменяться, так ведь? Категорически не хочет понимать этого, и в итоге воспринимает все как обвинения в свой адрес. Короче, все остается как было. Зачем спрашиваешь?-ответа нет. Отказать тоже не могу-о помощи же сама просит. Вопрос: Как быть ? У меня уже ум за разум заходит: говорит одно, потом другое, делает третье. Вита, можешь рассказать, как у вас сейчас с мамой? что-то изменилось? Как себя лучше вести? Мы вместе живем-все время терпеть и молчать не получается, не обращать внимания тоже.
Вита: Лала, мама - мой самый сложный стресс. Я периодически работаю над ним, но до полного отпускания еще далеко. Мы не живем вместе - у меня своя семья. На расстоянии наши отношения нормальные. С тех пор, как я стала заниматься прощением, наши отношения значительно потеплели. Маму совершенно не стараюсь переделать. Вначале изучения ЛВ был такой соблазн. Я рассказывала ей теорию, пробовала с ней камеру. У мамы ничего не вышло. Да и не хочет она знать. Ленится. Пугается. Это выходит за рамки ее привычного мирка. Куда проще пытаться переделать других, чем меняться самой. И я оставила ее в покое. Просто люблю. Позволяю ей быть собой - зашоренной и полной стрессов. Это ее выбор. Всё, что я могла сделать - я сделала. А еще я открыла одну замечательную вещь: Иметь плохую маму лучше для духовного роста. Ее плохое - видимое. И мне видно, что именно исправлять в себе. ЛВ пишет об этом, я долго не понимала этого душой, но недавно поняла. Я же сама такую маму выбрала. Как себя вести - наверное нет универсальных рецептов. ЛВ пишет, что в особо трудных случаях прямой контакт нежелателен, т.е. стресс одного человека натыкается на стресс другого и усугубляется. Если есть возможность - живите отдельно. Так прощать и отпускать легче. Во всяком случае у меня так.
Лала: Вита, спасибо ! Отдельно-самый лучший выход, но пока нереально:(. Если убрать нервы, есть во всем большой плюс: хоть у меня мама относится к очень хорошим , я после каждой ссоры, как успокоюсь, вижу стооолько всего, над чем мне надо подумать-поработать в себе! Тогда думаю: "Спасибо, мама "!
Лала: Еще есть вопрос, смамой сегодня пообщались в очередной раз . Может, подскажете где что почитать? Мама категорически не принимает отказы. Считает, что все должны друг другу помогать, а если ей говоришь "нет", очень обижается, иногда до криков и слез, не понимает. Т.е. она придумывает что-то с нашим участием (чаще я под раздачу попадаю ), мы не в курсе, а если нам это не нравится, мы в мамину "картину счастья" не попадаем, то - трагедия! О нашем праве выбора и речи нет. Речь идет не о жизненно важных ситуациях. Папа, кстати, такой же, все должно быть только так, как он хочет. Молчит-молчит, а потом кааак выдаст ! Спасайся кто может! Бросай все, делай что сказано. Наши мнения и планы по боку. В общем с 2-х сторон это у меня. Любимая фраза у обоих что-то типа: "Никто никому не нужен". Знаете, в последнее как я с родителями опять вместе жить стала, у меня все чаще ощущение, что я у них мама, не мытьем, так катаньем добиваются бесконечного внимания к себе, ругаются при мне, при брате-нет(?), и командуют мной при этом. Такой вот дурдом ! Пока не пойму, что мне в себе прощать: властность, иллюзии, требовательность, СМНЛ однозначно. Неприятие чужого мнения, выбора - это что? Я в этом-каждый божий день, мозги уже не соображают. Кто что видит? Отошлите меня уже в какую-нибудь тему
полная версия страницы