Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Манипулирование » Ответить

Манипулирование

Мадам: Здравствуйте уважаемые форумчане! Вы прощали стресс манипулирования? Как вы его видели? Чему он вас научил?

Ответов - 28, стр: 1 2 All

Nova: Как говорят, постою-послушаю. Мною в детстве бабушка манипулировала, да и сейчас находятся желающие.

Suerte: манипулирование = желание чтобы другие поступали по-твоему = властность за желанием, чтобы другие поступали как нужно тебе, у каждого прячутся свои страхи . ИМХО.

tandra: Мадам пишет: Вы прощали стресс манипулирования? Властность. желание, чтобы всё было так, как я хочу. думаю, и гордыня тут присутствует, типа хозяина жизни себя ощущает человек. Хозяина жизни других людей.


эс: Nova пишет: Мною в детстве бабушка манипулировала ты же как лингвист понимаешь,что манипулировать-это"жар чужими руками загребать".Уверена,что бабушка эту цель преследовала?

Мадам: Suerte пишет: манипулирование = желание чтобы другие поступали по-твоему = властность за желанием, чтобы другие поступали как нужно тебе, у каждого прячутся свои страхи . ИМХО. А какие страхи? Страх совершить ошибку? Или может быть, неразумность других людей?

Мадам: tandra пишет: Властность. желание, чтобы всё было так, как я хочу. думаю, и гордыня тут присутствует, типа хозяина жизни себя ощущает человек. Хозяина жизни других людей. Когда начала отпускать манипулирование, нос заложило и слизь(прозрачная и густая) с носа закапала, а до этого было першение в горле и сухой кашель. Слизь прошла через 15 минут, а першение осталось и кашель. Почему?

tandra: Мадам пишет: начала отпускать манипулирование, нос заложило и слизь(прозрачная и густая) с носа закапала тело таким образом стало выводить обиженность. думаю, речь идёт об отношении к манипулированию, когда тобой когда-то манипулируют. Обиженность на манипулирование. Это может быть родом из детства. Например, ребёнка укладывают спать, не для того, чтобы он отдохнул, что ЕМУ необходим сон, а для того, чтобы получить для себя свободное время, тем самым реализовывают свою властность и жажду наживы, например, свободного времени. Поблагодари тело за помощь, ведь ты сама не догадалась отпустить отношение к стрессу. Мадам пишет: а до этого было першение в горле и сухой кашель. Думаю, что тут тоже дело в отношении к стрессу. невысказанность зато, что тобой манипулировали, и продолжают это делать. И чувство вины, что сама занимаешься тем же. Если будешь отпускать отношение к стрессу: злобу на него, обиженность, речаль, чувство вины, то кашель может смениться на влажный, может отделяться много мокроты, и постепенно всё нормализуется. Манипулирование - это сложный стресс, я бы добавила ещё жажду наживы к его составляющим, потому лучше отпускать кучкой. Но напрямую он - из властности, и будет легче высвобождаться, если предварительно серьёзно позаниматься властностью и иже с ней, а так же отношением к властности, и иже с ней. Мадам пишет: Слизь прошла через 15 минут, а першение осталось и кашель. Почему? Ты уже поняла ответ на свой вопрос? я пока не пишу тебе его, подумай сама. что надумаешь - напиши, если не совсем понимание получится, я тебе напишу об этом.

Nova: эс пишет: ты же как лингвист понимаешь,что манипулировать-это"жар чужими руками загребать".Уверена,что бабушка эту цель преследовала? Как лингвист я вижу в этом слове и другое значение. Обычно, когда говорят "манипулировать", вкладывают значение "добиваться чего-то для себя с помощью других". Но можно ведь еще и чувствами манипулировать и еще много чем. Допустим, говорит мне бабуля: "Если ты поедешь с классом в Москву, я буду нервничать, мне будет плохо с сердцем и могу умереть". Я люблю бабулю и больше всего на свете боюсь, что она умрет, поэтому в Москву не еду. И в Англию не еду. А потом и в Эрмитаж не иду, и в театр... "Если ты (не)..., то я..." - я это понимаю как психологическое манипулирование вследствие значимости "я" для "ты" (бабушка добивается для себя спокойствия посредством моего нехождения по общественным местам и пребывания почти всегда рядом с ней). Вот у меня такие самые первые ассоциации со словом "манипулирование"... И как вот понять - чему же этот стресс меня научил? Пока бабушка была жива, я почти не роптала на это манипулирование, когда она умерла, и я вышла в "большой мир", через некоторое время появилась жгучая обида, кажется, не изжитая до сих пор. Ох, боюсь, бабушку мне придется отпускать из себя в разы дольше, чем остальных моих родственников - все мое детство рядом с ней прошло, с рождения практически не расставались.

эс: Nova пишет: "добиваться чего-то для себя с помощью других". = бабушка добивается для себя спокойствия посредством моего нехождения по общественным местам и пребывания почти всегда рядом с ней). так что верно,манипулировала тобой бабушка,прямо скажем шантажировала мне будет плохо с сердцем и могу умереть". жгучая обида как и любой стресс учит обратному:не обижаться,а понять,что бабушкой руководили ее собственные страхи и,может быть вина,что не воспитала тебя достаточно самостоятельной для жизни,кот. ее саму пугала

Nova: Я думала много об этом. Да, ею скорее всего руководил не эгоизм, а страх, что со меня может постичь судьба ее старшего любимого сына (он трагически погиб из-за того, что в подростковом возрасте "связался с дурной компанией", бабушка винила в том, что он отбился от рук себя и мужа - в тот момент они переживали тяжелый развод и практически не занимались детьми). В общем-то я понимаю, что она прибегала к манипулированию и другим приемам ради моего, как ей казалось, блага. Но она не учла того, что у меня изначально был характер иной, чем у ее сына... После ее смерти моя любовь мало-помалу превратилась в обиду (неспроста мне бабуля по сей день иногда снится - как будто она жива в моей нынешней жизни и одновременно как будто я сама все еще в жизни моего детства). Но это уже другая история.

Мадам: Вот и мне часто моя бабушка снится, (меня тоже бабушка воспитывала), один раз даже предупредила об опасности, я в этот день не выходила из дома. Моя бабушка уже покойная, я очень любила ее и сейчас, когда думаю о ней, то сразу хочу плакать, потому что ее никогда уже не увижу.

Feya: Ты не увидишь ее физическую оболочку, но, похоже, ее дух часто помогает и поддерживает тебя

Мадам: Feya пишет: Ты не увидишь ее физическую оболочку, но, похоже, ее дух часто помогает и поддерживает тебя А я этим бабушке вред не наношу? Получается, что не отпустила ее?

Мадам: Nova пишет: Я думала много об этом. Да, ею скорее всего руководил не эгоизм, а страх, что со меня может постичь судьба ее старшего любимого сына (он трагически погиб из-за того, что в подростковом возрасте "связался с дурной компанией", бабушка винила в том, что он отбился от рук себя и мужа - в тот момент они переживали тяжелый развод и практически не занимались детьми). Может и так конечно, но я читаю в ваших строках, что бабушка любила вас так, как могла. И берегла вас так, как могла, опять же как ее родители ее научили.

tandra: Мадам пишет: А я этим бабушке вред не наношу? Получается, что не отпустила ее? отпускать нужно - однозначно. Но, когда отпустишь, то она тоже может помогать тебе, из любви. это - нормально.

Яло: У меня раньше мама тоже постоянно дёргалась и злилась когда я отсутствовала дома.Мне было так плохо из-за этого.Во первых постоянное ощущение вины,страх что меня будут упрекать.Но из дома я всё равно уходила и бывало даже ночью не ночевала,позвоню и скажу всё в порядке меня не будет, а в ответ такое презрительное снисхождение,типа я законченная подзаборная дрянь и всё такое.Всё это я осознала,почитав Виилму(спасибо ей).Маму простила. Однако,это передалось мне.Страх за детей ,за мужа,за будущее.Я конечно каждый раз это отпускаю и вслух упрёков стараюсь не делать.Но страх недоверия остаётся.Значит и мне надо манипулирование отпускать получается?

Nastja: Яло пишет: Страх за детей ,за мужа,за будущее На самом деле это больше похоже на страх оказаться виноватой, если с ними или им будет плохо, т.е. страх оказаться плохой.

Nastja: А причиной манипулирования я думаю, что является желание, чтобы меня любили за то, что делаю жизнь других хорошей.

Feya: Nastja пишет: На самом деле это больше похоже на страх оказаться виноватой, если с ними или им будет плохо, т.е. страх оказаться плохой. А еще возможно страх, что придется решать какие-то проблемы. Мне муж как-то сказал такое. Я волновалась, что с ним что-нибудь случится по дороге домой с банкета. А он мне заявил, что на самом деле меня волнует не его здоровье, а то, что придется его искать, лечить (если не дай Бог побьют по дороге), ну и прочее. Сказал, что я волнуюсь не за него, а за себя. И я с этим согласилась((

Nastja: На самом деле все, что мы делаем в жизни мы делаем для себя, очень редко когда для других

Яло: Да ,если подумать так оно и есть.

Арсен Люпен: Можно подумать, что если ребенок все время сидит дома, то с ним точно ничего не случится. У моих знакомых женщина пошла в магазин, а сын дома с дедушкой остался. Дедушка его закрыл в комнате, а сам (толи курить вышел, толи еще куда). А сын взял и вылез в форточку. Жили они высоко, так что он себе позвоночник сломал. Выжил. сейчас ему под 40 лет, но судьба вся переломана, т.к. мама его очень властная была. Сама она уже умерла, кстати, тоже от властности своей.

эс: У Виилма есть фраза:все,что мы делаем для других-мы делаем для себя,а все,что мы делаем для себя-мы делаем для других.

Мадам: Nastja пишет: А причиной манипулирования я думаю, что является желание, чтобы меня любили за то, что делаю жизнь других хорошей. Может и так тоже, причина манипулирования состоит в том, что я ЗНАЮ, как лучше для ТЕБЯ. Т.е. я умнее. А вообще сейчас я чувствую, что манипулирую человеком для того, чтобы он без меня не смог жить. А вдруг он станет самостоятельным и примет решение, которое мне не по нраву?

Nastja: Мадам пишет: А вообще сейчас я чувствую, что манипулирую человеком для того, чтобы он без меня не смог жить Это желание быть нужной (полезной), чтобы любили, понимаешь? Т.е. если без меня не могут, значит я 100 % нужна и меня любят, а если не нужна, то меня не любят.... Я сейчас тоже дошла до этого стресса и только сейчас понимаю,что любят меня исключительно за то, что я -Человек, а нужна я другим не для того, чтобы их жизнью жить и делать их дела, а для того, чтобы любить их и только для этого, потому что любовь нужна всем людям, а я не считала ее ценностью, и в этом ошибалась!

Nezabudka: а если малипулируют тобой...знают все твои слабые точки..которыми можно управлять?

Константа: Манипулирование что за слово? Может от фокусника-манипулятора (le main — рука), но я обратила внимание на третью чакру - Манипура. Вот что пишет ЛВ по поводу манипулирования: Существует такое понятие, как «духовный прессинг». Выражаясь еще более современным языком, речь идет о манипулировании чужим сознанием, а на самом деле знаниями. Наблюдая сочувственно со стороны за тем, как кого-то обрабатывают духовно, человек может ощущать спазм в любой области живота, словно там надувается мяч. Поначалу мяч как бы заполняется воздухом, затем начинает неприятно распирать, пока не лопается, отзываясь болью. Волей-неволей одолевает страх.Спазм в области живота - это область третьей чакры. . Как у манипулирующего, так и у манипулируемого пищеварительный тракт не в порядке, и исключений не бывает.Это так же третья чакра. Поэтому можно посмотреть по таблице страхи, блокирующие эту чакру.

Live: Манипулирование сознанием человека также называется обведением вокруг пальца. Люди, обводящие других вокруг пальца, не терпят подобных себе и видят их даже там, где их нет. В других они видят себя. ЛВ



полная версия страницы