Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Желание нравиться » Ответить
Желание нравиться
Валенсия: Вчера перечитывала главу "В мире, где царствует желание нравиться" И зацепили строки Желание нравиться являет собой жизнь, в которой главенствуют чувства, а значит, жизнь в сугубо материальном мире. Я что то запуталась, я то все это время пытаюсь почувствовать стресс внутри, познать его через чувства, чувствую его, значит что то получается, не чувствую значить топчусь на месте. Получается я вообще в сугубо материальном мире зарылась. Как вы это выражение понимаете?
Rita: ING и еще вор ворует у того, кто сам бы украл, но боится наказания. В этом тоже его честность.
ING: Rita пишет: ING и еще вор ворует у того, кто сам бы украл, но боится наказания. В этом тоже его честность. Что-то вспомнилось мне... Когда мне было 4 года и мои родители разводились, я жила до школы в круглосуточном садике и там, во время тихого часа я всегда смотрела на шкаф, на верхней полке которого стояли игрушки, которые никогда не давались детям. Помню пластмассового белого пуделя и тоже пластмассовую негритоску... И всегда мечтала их ночью выкрасть и наиграться вдоволь . Через много лет... Когда было 4 года младшей... Мы переехали на новую квартиру, и вернувшись после работы обнаружила дома "порядок" то есть ни одна игрушка на полу или диване не валялась . На следующий день обнаружила, что их вообще в доме нет . Оказалось, что в тот день... какие-то дети толпились возле окна и просили младшую скинуть игрушки, и она все и выкинула на радость детям
Maya: Rita, у тебя такая красивая картинка, я прямо засмотрелась. У меня целую неделю поясница болела, пока я искала отчего (нашла желание нравиться своим трудолюбием), пока размышляла:я вобще-то работать не люблю и вдруг хочу понравиться работоспособностью? Потом нашла. Да я работаю хорошо и хочется, чтоб это отметили коллеги. А раньше года 2-3 назад мне это было безразлично. Вообще замечаю, что с годами работа для меня приобретает большую ценность. Наверное потому, что дети взрослеют. Кстати, боли в спине проходят.
Rita: Maya Спасибо! Люблю красивые картинки, поэтому постоянно их меняю .
Nezabudka: у меня вот возникло противоречие... я так понимаю из-за желания нравиться...)) с одной стороны здорово когда человек говорит правду-матку, не затуширует истину...а с другой стороны когда умело! подстраиваются под собеседника это же тоже здорово! где же золотая середина ?
Андреа: Nezabudka пишет: где же золотая середина ?Nezabudka , так сама же и ответила:Nezabudka пишет: когда умело! подстраиваются под собеседника , т.е. не в ущерб себе. А при желании нравиться - угождаешь другому в ущерб себе....
Rita: Nezabudka пишет: где же золотая середина ? Золотая середина - это чувство такта . Андреа пишет: А при желании нравиться - угождаешь другому в ущерб себе.... с горячим желанием возмещения нанесенного ущерба в десятикратном размере, потому что желание нравится всегда корыстно. И если долго общаться с человеком, который желает нравится, то возникает ощущение, что ходишь по минному полю - никогда не знаешь где граната разорветься. Андреа , а ты отпускала желание нравится?
Nezabudka: понимаете...когда говоришь правду кому-либо ..честно и без прикрас... подспудно ты пытаешься изменить мир окружающий, так как после слов по идее человек должен задуматься и что-либо предпринять...вот здесь я вижу желание понравиться себе... я молодец, не лицемерка, все что думаю то и говорю.. А вот когда подстраиваешься под другого человека, ты ему и хочешь понравиться, и тут уже пытаются изменить свой мир и теряют себя... Корысть есть в обоих случаях. незнаю..у меня "раздрай" начинается)))
Rita: Nezabudka пишет: понимаете...когда говоришь правду кому-либо ..честно и без прикрас... подспудно ты пытаешься изменить мир окружающий, так как после слов по идее человек должен задуматься и что-либо предпринять...вот здесь я вижу желание понравиться себе... я молодец, не лицемерка, все что думаю то и говорю.. Я называю это "информацией к размышлению", но при этом человек мне ничего не должен. Выдаю эту информацию, если человек заинтересован, потому что если человеку это действительно нужно, он, как утопающий, ухватиться и за соломинку. А если нет, то.... значит, так тоже нужно.
Nezabudka: Все верно Рита, это пояснение ваших действий...а вам зачем это нужно??? я просто за собой заметила...стала какой-то борец за справедливость...тоже также как вы думаю..вот вам информация, а вы там уж дальше сами...мне б еще красную косынку одеть и на баррикады ...глаза всем открывать... чувствую что глупо это всё и никому не нужно...а кому нужно тот сам интересуется или спрашивает.
Rita: Nezabudka пишет: также как вы думаю..вот вам информация Nezabudka пишет: чувствую что глупо это всё и никому не нужно...а кому нужно тот сам интересуется или спрашивает. Отпустите борьбу за справедливость . Вообще-то, я подобную информацию выдаю людям, которые хоть как-то готовы ее принять, и то, если они просят совета. А иначе бессмысленно. Nezabudka пишет: Все верно Рита, это пояснение ваших действий...а вам зачем это нужно??? Если меня просят о помощи, я ее оказываю, как умею, не переступая грань навязчивости. Иногда все ограничивается просто сочувствием.
Lenin: эс пишет: Здесь ключевое слово "желание",оно же-страх не получить.Получение=приобретение.Приобретение-проблема материального мира. обясните, пожалуйста.. у меня большое желание нравиться окружающим (даже совершенно не знакомым мне людям), желание быть полезной, и что бы людям со мной было хорошо.... чего я боюсь????
Lenin: и возможно, что из-за моего желания быть кем-то для когото, могут увеличиваться лимфоузлы???????????
эс: Lenin пишет: чего я боюсь????прямо противоположного, т.е. - не понравиться окружающим, оказаться бесполезной и того что людям с тобой будет плохо.
Андреа: Rita пишет: Андреа , а ты отпускала желание нравится? Да, отпускала, только в контексте - страх общения, и в жизни оно у меня без корысти (предвижу вопрос - жадность, корыстолюбие и скупердяйство отпускала), боялась обидеть человека. если человеку это действительно нужно, он, как утопающий, ухватиться и за соломинку. А если нет, то.... значит, так тоже нужно. Я своим двум подругам, лет 5 назад говорила - скажите спасибо, что я у вас есть, (могу правду в глаза сказать), у меня такого человека нет. Потом говорить правду стало неинтересно, редко кто ею пользуется
Лайт: Rita пишет: Андреа , а ты отпускала желание нравится? Вопрос не ко мне, но отвечу, актуально. У меня так и не получилось это отпустить, т.к. самый основной стресс, поэтому я автоматически начала делать все, чтобы не нравиться людям, особенно тем, перед кем очень сильно старалась раньше. Незнаю, подсознательно чтоли выбрала этот способ от безысходности, понимая, что отпустить нормальными путями я не смогу. Взяла и начала вести себя с ними так, как хочу. Все в обидах, непонятках, думают, что я меня с психикой проблемы, а я просто веду себя так, как им не нравится. И когда я вижу, что не нравлюсь человеку и он на меня теперь обижен, то я прям выдыхаю, для меня это сродни отпусканию стресса. Вроде как мне не нужно больше себя насиловать и делать так, как я не хочу. Пример: родственница-подруга. Все время приходилось с ней общаться. Мне этого не хотелось. Но вроде как НАДО. Я себя уговорила, что да, мне нравится с ней общаться и надо поддерживать отношения, а то ж совсем нет подруг. Мучила себя год, таскалась к ней на другой конец города, тратила на это весь день, выслушивала ее недовольные звонки, что я редко приезжаю и дальше продолжала приезжать, при этом я уже ее терпеть не могла, раздражала жутко. В какой-то момент я поняла, что ВСЕ. При следующем же звонке в грубой форме объяснила, что я никого не хочу видеть и пусть все гуляют. Она оторопела, потому как от меня такое слышать не привык никто. И уже пол года я отдыхаю и общаться ней не хочу. Она редко звонит, зовет в гости, я показываю всем видом, что " а я к ней в гости не хочу". Звонит - не беру трубку, пишет - не отвечаю на смс. Вся родня уже записала меня в ненормальную и злую, а я безумно рада, потому что когда запишут - можно теперь такой продолжать быть. Я ж на самом деле такая, но притворяюсь. На форуме тоже открыто выразила то, что думала на самом деле и хоть всем это неприятно - мне так легче. Когда не надо притворяться, чтобы всем нравиться - это как-будто сбросить оковы. Но все равно тяжело и страшно. Потому что почти все общество живет по принципу " будь таким, каким тебя хотят видеть".
Nezabudka: я про это и говорила, Ань,что иногда это желание проявляется как понравиться не другим людям, а себе ..
Лайт: И еще я, как бонус, получила один "плюс". Я стала абсолютно спокойно воспринимать плохих людей, злых людей, которых считают психопатами и истериками, злостные выпады, даже в мой адрес. Раньше они для меня были " плохие-плохие", я их просто презирала, всячески осуждала, обсасывала эти темы со всеми с кем не лень, обычно с такими же " хорошими" людьми. Мы дружно изощрялись с ними "кто хорошее другого". И как-то на ветке мы обсуждали эгоизм, что я ненавижу эгоистов и Надя написала замечательную фразу, что нет плохих людей, есть те, кто сдерживается, а есть те, кто выливает открыто. Мне эта фраза запала в душу. Сейчас я ее смогла прочувствовать. И хорошо теперь поняла то, о чем я писала на той ветке, почему я ненавидела эгоистов. Выводы я тогда сделала правильные - я себе запрещаю, а они нет и я их за это ненавижу, т.е. я такой же эгоист, как и они, если не хуже. И теперь поразительно - меня вообще не колышат злобные выплески людей, проверено уже и не раз, даже если злоба выливается на меня. Я понапрягаюсь 5 минут, Эго чуть взбрыкнет и все, быстро проходит. Я им РАЗРЕШАЮ это делать. Я же делаю? И теперь при воспоминании о том, что меня все зовут всю жизнь эгоисткой у меня тоже не возникает неприятных чувств. Раньше я плакала и страдала неделями, что меня этим словом называют, я же не такая, я же очень хорошая. Так что теперь меня могут называть так, как хотят, я на все согласнаЯ. И вообще теперь плохие люди меня привлекают больше, как экземпляр для изучения. Выяснилось, что и подлинного сочувствия в них больше, и желания помочь и подсказать в трудную минуту и вообще с ними приятней общаться, знаете почему? Они любят себя и уважают себя, а с такими людьми всегда приятно, ведь значит они и тебе дадут право выбора и не будут осуждать . Вот такие открытия.
Лайт: Nezabudka пишет: я про это и говорила, Ань,что иногда это желание проявляется как понравиться не другим людям, а себе .. Nezabudka , да, конечно, мы же в других себя видим. так что этот момент тоже немаловажный. Мы себя пытаемся убедить, что мы достойнее, лучше, плохие люди - как помощь, как другая полярность, с помощью которой мы можем себя сопоставить в нашу пользу. Тут главное найти середину. Я ее не нашла пока. Я только что окунулась в "плохую" себя, совсем чуть-чуть, и понимаю, что потенциала у меня еще очень много и мне нужно его выливать и использовать, накоплено много. И когда вылью, может тогда я найду консенсус между плохой-хороший. Пока я его не нашла и не хочу находить. У меня теперь не жизнь, а сталкинг по Кастанеде, я теперь играю другую роль. Но все равно - не просто все, позволяю себе только когда уже кирдык, и точно знаю, что вот тут я или выливаю или просто сожру себя. В менее болезненных моментах я все еще " идеал" и чудо-ребенок.
Лайт: Еще сейчас могу ответить на вопрос Лалы. По поводу " а как же другие, они должны быть жертвой твоих выплесков?". Нормально другие. Во-первых, закон - тот, кто притягивает твою открытую злобу и злость - те полны ее внутри, ты зеркалишь их нутро. Так что пусть спасибо скажут, а не скажут - значит их проблема. Я же на форуме всем чтоли высказала свою злобу? Нет. Конкретным людям. И не факт, что после высказывания я не изменила своего мнения. Ответ Радуги и то, что я позволила себе выступить открыто снял с меня весь этот негатив. Либо я просто слила и успокоилась, либо она действительно меня простила и связка и негатив к ней ушел. Второй момент. Не вынося свою злобу сразу и копя ее внутри, ты наносишь гораздо больший вред человеку и себе в этом человеке. Проверено уже не раз и результаты поразили. Когда я, полностью отключая мозг, высказываю свое недовольство, выражаю гнев или другую " негативную" эмоцию сразу, мгновенно, то после окончания " скандала" я не чувствую к человеку НИЧЕГО. Ни злости, ни ненависти, ни злобы, возможно даже ощущаю любовь, это не важно, главное, что злобы и ненависти, и жажды мести нет. Вывод? Я здорова, т.к. не сожрала себя, оставив гнев при себе и человеку нет никаких посылов, а либо любовь, либо ничего. Значит он тоже здоров. Ежели я молчу, как обычно я это делаю, то я ненавижу его внутри, ненавижу себя за то, что не могу ему выдать все это. Включается мощнейшая программа уничтожения окружающих и программа самоуничтожения. Я теперь знаю, что энергия мести - это следствие длительного подавления гнева. Ты вынашиваешь его, холишь и лелеешь, в итоге ненависть достигает таких размеров, что ты желаешь зла, т.е. хочешь отомстить. Это месть и человеку, и себе, и Богу, и миру. Третий вариант: не испытывать гнев. Это НЕВОЗМОЖНО. Мы - люди, испытывать гнев - это НОРМАЛЬНО. Пока мы люди - у нас есть Эго, а значит есть разделение. Это не плохо как раз в том случае, если он не перерастает во что-то большее и не разрушает тебя и других. Но я сейчас опускаю тех, кто считает, что он может преодолеть разделение, не испытывать гнев и т.д. Это либо святые, либо те, кто просто так считает или убедил себя в этом - не важно, это их дело. Я говорю о себе конкретно и о тех, кто еще пока считает себя людьми. Но конечно все это не просто, это нужно уметь. Кто-то умеет это сразу- плохие люди, кто-то учится, как я - хороший человек и учится не всегда легко.
полная версия страницы