Форум » Вопросы и ответы 2005-2007 » Желание нравиться » Ответить
Желание нравиться
Валенсия: Вчера перечитывала главу "В мире, где царствует желание нравиться" И зацепили строки Желание нравиться являет собой жизнь, в которой главенствуют чувства, а значит, жизнь в сугубо материальном мире. Я что то запуталась, я то все это время пытаюсь почувствовать стресс внутри, познать его через чувства, чувствую его, значит что то получается, не чувствую значить топчусь на месте. Получается я вообще в сугубо материальном мире зарылась. Как вы это выражение понимаете?
Malinka: Желание нравиться есть почти у каждого человека. Я долго думала над тем почему я разговариваю сама с собой (эту тему обсуждали в ветке "болтливость") и только недавно поняла что это желание нравиться так проявляется во мне. ведь когда я разговариваю сама с собой я ввоброжаю именно тех людей которым хочу понравиться своими словами, поступками, внешностью. но поскольку этого не происходит в реальности приходится делать в вооброжении,так как желание это очень велико и не оставляет в покое,что даже врывается в вооброжении. после того как я это осознла и попросила прощения у желания нравиться,точнее у страха что меня не станут любить ,если я не буду хорошей,красивой,умной итд, разговоры в вооброжении перестали меня тревожить,я стала как то по другому смотреть на людей и на мир,не как раньше через "непонятно какого цвета" очки. Зато теперь посыпались другие стрессы.....
Fenix: Malinka , Для меня понятие "разговаривать сама с собой" имеет значение - это разговаривать со своим внутренним Я. А разговаривать с воображаемыми людьми - это относится к разряду иллюзий. Malinka пишет: разговариваю сама с собой я воображаю именно тех людей которым хочу понравиться своими словами, поступками, внешностью. . Значит и ты сама занимаешься оценкой других по словам, поступкам. внешности. Когда ты сама себе станешь нравиться , только тогда тебе будет не важно как мнение других о себе, так и оценка тобою других. Как ты к себе то относишься сейчас?
Malinka: Fenix пишет: Как ты к себе то относишься сейчас? Даю себе время во всем разобраться, стараюсь не ругать себя,прощать себя. я себя раньше очень часто "ругала",примеры: 1. "поговорю с собой в вооброжении" и думаю зачем я так сделала, я что психичка, почему я ухожу в вооброжаемый мир, нужно жить реальной жизнью итд 2. поругаюсь с мужем,можно сказать не из за чего,сама раздую из мухи слона, а потом думаю зачем я на него наехала,я все сама испортила, в наших отношениях я всегда закатываю скандалы,нельзя больше так делать итд. хотя после ссоры муж сам начинает мириться. а как я стараюсь понять себя? за последнее время я начала представлять себе маленькую девочку в садике (саму себя) и говорить ей что я ее люблю и нужно отпустить "страх меня не станут любить,если я не буду хорошей,умной,красивой", и крепко - крепко обнимаю ее.
Malinka: Fenix пишет: Как ты к себе то относишься сейчас? я не буду говорить в прошедшом времени,а скажу в настоящем .ведь желание нравиться до конца не освободила. К себе я отношусь требовательно, хочу чтобы все было идеально. а идеально какрас не получается. я этакая "отличница". но в то же время сама устаю держать планку и расслабляюсь,могу взять и все пустить на самотек,и получается что я такая противоречивая.
Fenix: Malinka пишет: К себе я отношусь требовательно Вообщем, сама себе не нравишься, не любишь себя такой какая есть. не принимаешь себя.
Malinka: Fenix пишет: Вообщем, сама себе не нравишься, не любишь себя такой какая есть. не принимаешь себя. правильно ты написала, но как то не цепляет так,чтобы начать над этим работать,понимаешь? а я не могу браться за стресс,когда его не чувствую....
Malinka: попробую для начала сверхтребовательность отпустить
Hasida: Дублирую. гламурная ведьма пишет: Рак - это обида, но не на кого-то, а на себя, что не живешь своей жизнью. Неосознанная, просто сознание ее проецирует вовне. вытесняет. Такая защитная функция психики. Если почитаете в мед. литературе банальные статьи о том, в чем заключается суть рака, то увидите, что одна единственная клетка вдруг "сходит с ума". Она буквально " бесится", начинает вести себя нелогично,ненормально, взбеленяется, резко поглощает, буквально пожирает весь организм. ОДНА! малюсенькая клетка и убивает в считанные месяцы, если не недели целое тело. Эта клетка и есть сам человек, который долгое время жил во имя того, чтобы доказать, что он кто-то, чего-то стОит. Он или жил просто жизнями других или просто доказывал сам себе и другим, что он - не пустое место, то есть учился-работал-женился-взаимодействовал с окружающими именно исходя из этого желания доказать, что он - кто-то. Все, что накопилось в нем за все это время и вырывается потом раком. Это несколько стадий, они у ЛВ хорошо описаны, стадия воздуха ( мысль), воды ( чувство), дерева ( знание), камня ( самоуверенное знание), металла ( догмат). Когда металл - это уже и есть рак. То есть именно так, как эта клетка убивает тело (целое), человек готов уничтожить всех и весь мир за то, что жил не просто для себя, из себя, а для того, чтобы быть кем-то, доказать всему миру и себе. Потому ЛВ и пишет, что это - болезнь героя, потому что очень тяжело признать, что любое геройство - это попытка стать лучше, чем ты есть. Так что это такой апогей дисфункционального мышления, когда человек не может просто быть, просто жить, а вбирает в себя столько стыда и чувства вины, что вся его жизнь подчинена соответствию, каким-то мифическим представлениям. Понятно, что это общий срез, все остальное - уже частности. "жить чужой жизнью Жить чужой жизнью - это не обязательно лезть к кому-то и решать чужие проблемы. Это так же значит доказывать какая-ты: добрая, умная, вежливая, чуткая, жертвенная, самоотверженная, любящая, тонкая, талантливая, непритязательная, все для всех - для себя ничего, жалостливая, сострадательная, сочувствующая, идеальная, совершенная, духовная, все соблюдающая, никого никогда не обижающая, других не напрягающая, все и всех принимающая, супер спец в своем деле, хорошая мать, жена, прекрасный друг, последовательная, честная, ни когда не лгущая и никого не обманывающая, обо всех переживающая, миру помогающая - и далее по тексту, подставить свое) Для мужчин все тоже самое. Это и есть способ жить чужой жизнью, то есть соответствовать чьим-то представлениям. Вся жизнь направлена на попытку выслужить внимание и любовь, одобрение, грубо говоря.Человека там нет, только дикий страх - а вдруг не полюбят, а вдруг осудят. ...она ничего и никому не должна. Только себе. И это главное в прощении. Все эти " не простила, не смогла, а надо бы " и далее по тексту - это и есть начало колеса злобы. Когда ты кому-то там что-то должен - богу, обществу, родителям еще кому-то. Это просто дремучее восприятие, как пишет ЛВ, законов мироздания.... Естесственное движение души, превращенное в долг и обязанность. Прощают не из чувства долга или потому что так написано в умных духовных книжках, и не из страха, а потому что это просто нормальный этап развития человека, понимание насколько было ограничено восприятие реальности и дорога к расширению этого восприятия и познанию новых горизонтов.. Рак и есть как раз - желание быть хорошим, потому что должен. Поизучайте психологические срезы больных раком, много статей в сети, зачастую это люди совершенно радостные, веселые, а также просто светлые, чистые, и никого не напрягающие. Они и мухи не обидят. Рак - это последняя болезнь стресса раба. Когда стресс уже самого человека перерастает. Все люди сейчас рабы, в разной степени. Нормальное эволюционное развитие, когда каждый человек и так естественным образом идет спокойно и развивается, живя свою жизнь и давая другим жить свою, было подменено моралью ( добром). Типа человек сам по себе плох и грешен, стыд и порок - его друзья, и давайте-ка - запустим пару улучшайзеров человеческой природы. Типа чем больше ты себя зачморишь и опустишь - тем ты чище и святее. Сами выдумали - сами мучаемся. И поехало. По сути вся структура общества на этом построена. И даже, к сожалению, прощение также воспринимается, потому что нас только так и научили, это как призма такая. Стыд, вина, грех подавляется, надо же выглядеть окейно, и на выходе человек просто само совершенство.Как писала ЛВ " духовные жизненные законы были погребены под законами, которые выдумали сами люди". Еще у ЛВ есть фраза, что любое заболевание - это не состоявшийся рак. И что все люди сейчас потенциальные раковые больные. Потому что все, что бы мы не делали в настоящее время вызвано просто желанием нравиться. А внутри копится вся эта униженная злоба раба, когда человек вместо того чтобы жить и уважать себя таким какой есть, спокойно идти свой путь - все время вынужден выслуживать. И других тоже заставляет, потому что сам по-другому не умеет. Все должны быть такими как он хочет, соответствовать его представлениям, вести себя именно так как он считает правильным. У нас всегда и на все есть более правильный вариант, по нашему мнению. Сюда не только социальные нормы вписываются, но еще и религиозно-духовные. Вот и апогей... Многие учителя называют все это сбоем в программе мышления. ЛВ считала это следствие греха навязанного.Кто-то считает нормальным эволюционным шагом. Мы можем только догадываться откуда это все взялось и видеть результаты, увы. Сдирать с себя все эти иллюзии - единственный выход. Пересматривать и перетряхивать свою личность и видеть, что она насквозь ложная. И чего стоят все эти иллюзии. И прощать эти накопления. Как сказал хороший мастер " вытри эту глупую улыбку со своего лица и проснись".
Hasida: гламурная ведьма пишет: Униженная злоба - это злоба раба. Рабами мы становимся, когда живем не свою жизнь, а чужую. Когда желаем нравиться и выслуживаем любовь. Если не читать это, а взять и хотя бы день понаблюдать за всем, что вы делаете и думаете - то вы обнаружите, что все, чем вы живете буквально пропитано этим - заслужить любовь, внимание и прочее. Чтобы найти просто действие без этой мотивации - это надо еще постараться и то не факт, что найдете. В этом стрессе много под-стрессов, которые накапливаются от ощущения своего рабства - вынужденное положение, протест против такой несправедливости и еще много. Потому что чем больше взрощено на этом стрессе, тем больше ситуаций вы притягиваете подобных, для обучения, чтоб увидели и отпустили. Все это и копит эту униженную злобу. То есть вы унижаете себя сами как человека, своим страхом. Но вовне вам кажется, что вас унижают и вас действительно унижают - чтобы через других вы увидели, насколько вы сами с собой это делаете.
Hasida: И еще под желанием нравиться можно искать такие стрессы: -страх перед плохим, - страх соприкоснуться со злом, - страх быть униженным.
Океан: Все точно. Желание нравиться тесно связано с материальным миром. С мамой, которой мы хотим понравиться не взирая на отношения. Желание нравиться связано с корыстью или отрицанием корысти. А Также желание нравиться связано с накопительством и оцениванием: хорошая жена, хорошая мать, хороший ребенок, хорошая дочь, хороший друг, хороший работник. Желание нравиться это желание жить чужой жизнью. Переживать и приносить себя в жертву, отказ от себя истинного. Я пыталась перевести слово Жертва и у меня получается Жизнь Твари, и наоборот Реж Тварь. Рабство и быть для всех в рабстве?
Океан: Страх соприкоснуться со злом, страх быть униженным, страх перед плохим. А вот тут: Папа,выходи! Папа помогай! Папа дай смелости! И решительности!
полная версия страницы