Форум » За дверьми форума » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Мадам: Опять у нас внеочередные выборы и непонятно, кого вообще выбирать... Сегодня в инете прочитала, что началось силовое противостояние... А ведь Ющенко и Тимошенко украинцы, что нужно понять нашему народу, чтобы прекратися этот бардак? На форуме много людей из других стран...как вы видите эту ситуацию?
Мадам: Украинская армия сегодня прогрессирует быстрее, чем когда-либо в истории Украины — политолог 10 липня 2014, 11:17 Объективно в последние несколько месяцев украинская армия прогрессирует несравнимо быстрее, чем в любой из периодов украинской истории — считает политолог Сергей Таран. «Поэтому историки еще оценят то, что происходит с украинской армией сегодня», — сказал он в эфире программы «Национальный интерес» на телеканале БТБ. «Ведь подумайте, на момент вторжения российских войск в Крым украинской армии фактически не было. Недавно бывший и.о. Президента Украины Александр Турчинов в одном из своих интервью сознался, что когда Россия зашла в Крым, то по всей Украине были готовы мобилизоваться для защиты страны лишь пять тысяч человек. И это из всей кадровой армии! Причем это были абсолютно не подготовленные люди. Ведь Украина — это страна, которая никогда не вела войн, не вступала ни в какие конфликты, никогда не имела кадров, способных воевать, — сказал Таран. — Но сегодня у нас рождается новая, сильная армия, мотивированная, которая способна заставить бежать ГРУшников, людей, которые зашли из России, которые организовывают там террористов. Людей, пришедших из страны, которая в течение последних 20 лет всегда вела локальные войны. То ли в Приднестровье, то ли в Грузии, то ли в Югославии. Россия выделяла огромный бюджет на вооружение. Конечно же, это еще не равная война, но, во всяком случае, Россия поддерживает те вооруженные формирования, которые терпят поражение от украинской армии, которая формируется буквально на глазах».
Мадам: Арья пишет: Поэтому, видимо, вам выгодно психологически, чтобы Россия была агрессором: Когда поверишь, тогда увидишь! Хорошо. Тогда давай свою точку зрения. Кем сегодня является Россия для Украины? Дружественным государством? Если можно, обоснуй, пожалуйста, свою точку зрения.
Мадам: Президент России Владимир Путин мстит украинцам, считает посол Украины в Хорватии Александр Левченко. "Когда перспектива подписания Соглашения об ассоциации стала вполне реальной, Москва начала нервничать и оказывать мощное давление на Киев с целью возвратить его в сферу ее влияния и выбора Таможенного союза как альтернативы ЕС… Поэтому и был такой большой шок и возмущение, когда начался Майдан… А когда народ все же победил, нервы не выдержали и Кремль пошел в открытую агрессию", - сказал Александр Левченко в интервью хорватской газете "Вечерни лист". По его мнению, "принятие такого решения было не только спланированной операцией в стиле спецслужб, но и стало местью мятежным украинцам, на которых российский президент зол еще со времен Оранжевой революции". "Возвращение Украины в Европу означает конец Российского царства (хотя бы и в форме Таможенного союза)", - подчеркивает посол. Кроме этого, по словам Левченко, Путин как чумы боится "цветных революций", произошедших уже в Украине и в Грузии, и каждая победа народа в соседних государствах рассматривается как непосредственная угроза владельцу Кремля. "А самая опасная в этом плане Украина, поскольку украинцы россиянам ближайшие родственники и переливание демократического пыла с одной страны в другую абсолютно возможно", - говорит посол Украины в Хорватии. Именно поэтому, отмечает Левченко, подписание Соглашения об ассоциации значит гораздо больше, чем важный, но обычный этап на пути одной европейской страны в ЕС. "Это огромная победа Украины в борьбе за свою свободу и национальное достоинство, за право самостоятельно решать о своем историческом выборе. Эта борьба еще не закончена, напротив она вошла в военную фазу, но Москва должна быть сознательной: больше не идет речи о показательном наказании непослушного вассала, сейчас она осуществляет агрессию на государство, являющееся членом европейского и демократического мира", - подчеркивает посол. Использование материалов сайта возможно только при наличии активной открытой для поисковых систем гиперссылки: http://news24ua.com/putin-mstit-myatezhnym-ukraincam-diplomat
Мадам: Что нужно Украине, чтобы победить в войне Опубликовано в рубрике Новости, Регион Министр обороны Валерий Гелетей поручил разработать концепцию создания в Украине народного ополчения по швейцарскому образцу. Об этом 9 июля в эфире Еспресо.TV заявил советник министра обороны Александр Данилюк. Общественный деятель отметил, что Украина, учитывая вызовы, будет участником асимметричной войны. "Мы или боремся с террористическими группировками на нашей территории, и у нас есть такая возможность, или имеем дело с силами государства, являющегося милитаристическим в течение всей истории", — подчеркнул Данилюк. Чтобы победить в этой войне, по его словам, в Украине нужно создать ополчение по швейцарскому образцу. "Но концепция тотального сопротивления должна быть. Это находит понимание у министра обороны — у меня есть поручение заниматься концепцией имплементации этой разработки в Украине", — отметил советник министра. В то же время, по его прогнозам, если не будет изменения расстановки сил на Донбассе, если не будет дополнительного подкрепления и вооружения террористов, если украинские военные будут иметь дело с тем враждебным контингентом, который есть в настоящее время там, то "можно говорить о завершении масштабной военной операции и переходе к полицейской операции до сентября". Справка Вооруженные силы Швейцарии организованы на основе смешанного (контрактно-призывного или на добровольной основе и повинности) способа комплектования ВС. Служба в вооружённых силах обязательна для всех граждан мужского пола и обычно составляет 260 дней, распределенных на 10 лет. Все мужчины, имеющие гражданство Швейцарии в возрасте от 19 до 31 года, признанные медицинским советом годными к военной службе, обязаны пройти службу в Швейцарских вооруженных силах. Хотя призыв возможно отложить до окончания обучения в старшей школе, служба в вооружённых силах должна быть пройдена независимо от времени и факта поступления в высшее учебное заведение страны.
Мадам: Прокурор Крыма Поклонская угрожает признать Меджлис экстремистами Самопровозглашенный прокурор Крыма Наталья Поклонская заявила, что Меджлис может быть запрещен в Крыму, а его деятельность квалифицированная на полуострове как «экстремистская», передает «ТСН». По словам прокурора, это связано с тем, что якобы 25 марта этого года было объявлено о начале политических и правовых процедур по восстановлению национально-территориальной автономии крымских татар. «Предупреждаю Чубарова Рефата о недопустимости осуществления экстремистской деятельности, требую немедленно прекратить экстремистскую деятельность и разъясняю, что в случае, если указанные в предупреждении нарушения федерального законодательства не будут устранены, то в установленном Федеральным законом «О противодействии экстремистской деятельности» порядке деятельность Меджлиса на территории РФ будет запрещена», - заявила Поклонская.
Арья: Мадам пишет: Хорошо. Тогда давай свою точку зрения. Кем сегодня является Россия для Украины? Дружественным государством? Если можно, обоснуй, пожалуйста, свою точку зрения. Я бы уже сейчас не считала, что наши отношения безоблачно дружественны. Не враждебны и Слава Богу. Хотя людям, которые приехади от вас, помощь оказываем и действительно от чистого сердца. О враждебности речи нет. Обосновать невраждебность могу лишь тем, что не скачем козлами или как либо еще, демнстративно высмеивая другую страну, в частности Украину. А других обоснований нет. Ведь на любой аргумент находится анти-аргумент. Ну вот не скачем, не скандируем против Украины. Не знаю, достаточно ли этого.
Мадам: Украина не будет вести никаких переговоров с Россией относительно возвращения Крыма. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин. "Крым был и остается территорией Украины. И никаких переговоров относительно его возвращения мы вести не собираемся", - заявил Павел Климкин в четверг, 10 июля, на брифинге в Киеве, передает корреспондент News24UA. По словам главы МИД, нам нужно провести консультации относительно поддержки наших граждан в оккупированном Россией Крыма, потому что там есть аспекты как экономические, так и гуманитарные. Это касается как поддержки украинцев, которые там проживают, так и крымских татар. И наконец, по словам Климкина, там проживает многие россияне, которые не поддерживают ни аннексию, ни оккупацию Крыма. Также, сообщил министр иностранных дел Украины, в Крыму проживают 3 000 немцев, которые тоже не поддерживают действия РФ на полуострове. Как их будет поддерживать Германия сейчас, если раньше все отношения велись через Киев? – спросил Павел Климкин. "Поэтому мы должны найти "modus vivendi" (лат. фраза, которая означает согласие сторон сосуществовать с разными взглядами на определенный объект несогласия - Ред.). Но никаких переговор относительно Крыма мы вести не собираемся", - акцентировал министр. Напомним, 7 июля архиепископ Кримский и Симферопольский Климент в эксклюзивном комментарии News24UA рассказал о катастрофическом положении украинцев в Крыму. Он также выразил сожаление из-за того, что украинская власть никак не реагирует на проблемы в АРК. Использование материалов сайта возможно только при наличии активной открытой для поисковых систем гиперссылки: http://news24ua.com/my-dolzhny-nayti-modus-vivendi-v-krymu-klimkin
Мадам: Украинцы еще не осознали, что Порошенко имеет ограниченные полномочия - политолог 10.07.2014 12:48 Новоизбранный Президент Порошенко занимает свою должность ровно месяц и за это время доказал, что хочет быть не Президентом Майдана, а Президентом всей Украины. Такое мнение высказал в эксклюзивном интервью УНН политолог Евгений Магда. «Президент Порошенко отработал на делегированной народом должности месяц, а этого мало для оценок. Общепринятые 100 дней еще не прошли, а потому лето станет определяющим для Порошенко», - сказал Е.Магда. По его мнению, президентские кадровые шаги часто неожиданны, но эффективны. Он также положительно охарактеризовал действия П.Порошенко в рамках ведения антитеррористической операции в Донбассе. «Президентская команда не сделала серьезных ошибок и действует гибко», - подчеркнул Е.Магда. «Порошенко дал сигнал на обновление АТО, даже несмотря на то, что это не поддержали в Европе», - напомнил политолог. Однако, по мнению эксперта, его поиски компромиссов, в частности, среди донбасской элиты, показали, что П.Порошенко пытается стать не Президентом Майдана, а Президентом всей Украины. «У Порошенко нет волшебной палочки, чтобы заставить политический бомонд действовать по его пожеланиям. Понятно, что парламентарии не прибегут к нему и не принесут на тарелке собственные головы на перевыборы и не отдадут полномочия», - отметил Е.Магда Политолог также отметил первые успехи П.Порошенко во внешней политике. «В международном аспекте Президент достиг ряда серьезных показателей - это подписание соглашения об ассоциации с ЕС 27 июня, а также восприятие его как равного лидерами ведущих стран», - напомнил он. Отдельной и сложной проблемой, по мнению политолога, будут отношения с Россией и ее руководством. «Порошенко озвучил жесткую линию, соединяя налаживание отношений с РФ и проблему Крыму. Это означает, что российский вектор внешней политики будет особенно актуальным», - напомнил господин Магда. «Украинцы еще не поняли до конца, что новый Президент имеет ограниченные полномочия. Они до сих пор считают равнозначным по силе с Януковичем. Это потребует от Порошенко сформулировать целостную линию некой «спокойной силы» во всей своей политике. А первую оценку его деятельности можно будет выставить по результатам традиционных 100 дней», - резюмировал Е.Магда. Как известно, 7 июля исполнился ровно месяц со дня инаугурации Президента Украины Петра Порошенко. Напомним, что Петр Порошенко победил на досрочных президентских выборах 25 мая, которые произошли в связи с побегом В.Януковича за пределы страны.
Мадам: Политолог: Надя Савченко играет роль казака Гаврилюка Политтехнолог Тарас Березовец комментирует на своей страничке в Фейсбуке историю с похищением Нади Савченко: «История похищения Нади Савченко имеет все шансы стать, говоря английской пословицей, соломинкой, которая сломает хребет верблюда. Как в дни Революции достоинства история издевательств над казаком Гаврилюком и его невероятной стойкости стала моментом невозвращения. После которого даже самые аполитичные люди поняли, что дальше так жить нельзя. Похоже, Савченко уже опрокинула ту саму костяшку домино истории, после которой мы все, страна и мир больше не смогут оставаться такими,какими были раньше. Режим Януковича казался пуленепробиваемым в день, когда на историческую арену вышел Гаврилюк. Но на самом деле уже все было предрешено. Беркут все еще по инерции делал свое черное дело. Лена Бондаренко еще запускала свою пластинку и требовала от власти быть жестокой. Но Янукович после Гаврилюка уже был обречен. Мне кажется, вернее я уверен, что Путин еще может про инерции пытаться играть в мирового злодея и насылать полчища своих наемников на мою страну. Но после Савченко он уже ничего не сможет изменить. Потому что как и Янукович, уже обречен безжалостным приговором истории», сообщает NewsOboz.org
Арья: Мадам пишет: "Крым был и остается территорией Украины. И никаких переговоров относительно его возвращения мы вести не собираемся", - заявил Павел Климкин в четверг, 10 июля, на брифинге в Киеве, передает корреспондент News24UA. Ну вот и хорошо. Крым украинский. На этом можно уже успокоиться.
Мадам: От Путина требуют начать войну - СМИ Президента РФ Владимира Путина его окружение убеждает активнее поддерживать российских боевиков на Донбассе Об этом сообщает ДеПо со ссылкой на ВВС. Известный российский националист и украинофоб Александр Дугин заявил, что Путин колеблется в своей поддержке боевиков на Донбассе из-за давления окружения, которое поделилось на «православных» и «либералов». При том Дугин обвиняет в наступлении против боевиков на Донбассе не только украинских военных, но и российских «либералов» - таковыми он считает бизнесменов, которые заработали свое состояние в 90-е годы после распада СССР и на которых придется основной удар, если против России введут дальнейшие экономические санкции. Путину, по мнению Дугина, следует начинать войну с Украиной, чтобы «спасти моральный авторитет России».
Мадам: Арья пишет: Хотя людям, которые приехади от вас, помощь оказываем и действительно от чистого сердца. О враждебности речи нет. За это большое спасибо русским людям Потому что именно люди могут реально помочь, утешить и обогреть других людей. Государство конечно тоже, но люди лучше. Арья пишет: Обосновать невраждебность могу лишь тем, что не скачем козлами или как либо еще, демнстративно высмеивая другую страну, в частности Украину. Да, на эти скакания очень неприятно смотреть. реально какое-то невежество скакать и обзываться. К моему сожалению это происходит. Арья пишет: Я бы уже сейчас не считала, что наши отношения безоблачно дружественны. Не враждебны и Слава Богу. ну ты конечно ооочень аккуратно написала и то Слава Богу. надеюсь, что они хотя бы останутся "не безоблачно дружественными", а не перейдут в то, что так требуют русские националисты. даже при таких отношениях, как сейчас, есть шанс вернуться к более или менее нормальным отношениям, если дальше не будет ухудшения.
Мадам: Вертолеты ВВС РФ вторглись на территорию Украины! И де обещанное "будем сбивать"? http://zloy-odessit.livejournal.com/574966.html А вообще, сводка вполне привычная для приграничных районов - шесть вертолетов Российских ВВС пересекли границу на глубину до 4 километров. Обыденность. Сообщил об этом сегодня спикер СНБО Андрей Лысенко. К слову сказать, случай этот уже не первый и наглость ВВС РФ объясняется попыткой спровоцировать украинскую сторону на конфликт. Ситуация понятная, но позволю себе напомнить, что ранее секретарь СНБО Андрей Парубий заявил, что летательные аппараты нарушившие украинскую границу будут сбиваться. Лично меня такое заявление удивило и немного потешила, демагогия чистой воды... Итак, граница вновь пресечена, залетели не много не мало, а на 4 км. вглубь и все вернулись назад целыми и невредимыми. Что на это скажет товарищ Порубий? Вы меня спросите: К чему этот весь кипишь с секретарем СНБО? А к тому, что человек занимающий подобную должность обязан отвечать за свои слова, либо не бросаться ими по ветру. Сказал, что будете сбивать - сбивайте... не сбили - пустозвон и балабол. А этот пиар и бравада, не нужные в складывающийся ситуации только отторгают от человека. Собственно - следите за тем, что говорите и обещаете, господа политики и еже с ними.
Мадам: Бортник: В Украине появились риски военных переворотов 10.07.2014 13:12 После завершения антитеррористической операции на Донбассе, страна может погрузиться в новый конфликт, где правила будут диктовать не политики, а армия и вооруженные люди. Об этом заявил политолог, политический эксперт, Директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник. По словам эксперта, за 23 года независимости Украины армия никогда не была субъектом политических процессов, в то же время обладая стабильно высокими рейтингами общественного доверия и поддержки. Сейчас ситуация меняется. «Более высоким уровнем доверия могла похвастаться только церковь. Да, армию постоянно использовали в качестве административного ресурса под выборы, однако независимостью и политической субьектностью в этих процессах она не обладала. Сейчас же на фоне ослабления государственной системы управления и деморализации силовых структур, в частности, МВД и СБУ, начинают появляться так называемые парамилитарные военизированные группировки (сводные отряды, территориальные батальоны, частно-политические боевые группы, объединенные отряды спецназа). Все они чувствуют самостоятельность на Востоке и не только. Более того, тот же батальон «Донбасс» или даже отдельные части вооруженных сил (например 25-я Днепропетровская воздушно-десантной бригада) уже пытаются навязывать свою политику. Один из свежих примеров: в конце июня нынешнего года представители батальона пришли под стены Администрации президента с требованием прекратить перемирие в зоне АТО и начать полноценные боевые действия. Похожий протест обещают провести и военнослужащие против бесчинств, которые твориться в бригаде. Часто подобные вооруженные отряды уже не контролируются властями, а больше напоминают маленькие частные армии», – отмечает Руслан Бортник. Политолог обращает внимание и на тот факт, что в настоящее время стремительно теряется гражданский контроль над армией и вооруженными силами в самом широком понимании. «Поэтому Украину ожидает серьезная проблема: после того, как на Востоке наступит развязка АТО, отряды, проливавшие свою кровь в зоне боевых действий и привыкшие решать проблемы не политикой, а оружием, вернутся в Киев и в более значительной мере начнут влиять на государственные процессы. Если резюмировать, то вероятность силового решения конфликтов в Украине многократно возросла. Появились нехарактерные ранее для нашей страны риски военных переворотов», – констатирует политолог. Руслан Бортник также предупреждает: государство должно подумать о скорейшей подготовке системы социальной адаптации и ресоциализации военнослужащих, которые вернутся из зоны АТО. «В противном случае Украину ожидает «донбасский синдром» по сравнению с которым «афганский», покажется детскими играми», – резюмировал эксперт.
Мадам: Нужно восстановить справедливость, нарушенную Российской Федерацией - Чубаров 10 липня 2014, 12:49 Нужно возвратиться к гарантиям безопасности и территориальной целостности тех государств, которые вовлечены в конфликт между Россией и Украиной. Об этом в эфире телеканала БТБ заявил председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров. Нужно восстановить справедливость – уверен политик. «То, что случилось незаконно, то, что разрушило международное устройство - оно должно быть не просто устранено. Все должно быть восстановлено. Мы должны назад возвратиться к принципам и гарантиям безопасности, в том числе территориальной целостности всех тех государств, которые сейчас вовлечены в эту ситуацию», - подчеркнул Чубаров. Он рассказал, что ряд институций предложили ему помощь в подготовке иска в Европейский суд по правам человека касательно решения самопровозглашенной крымской власти о запрете въезда в Крым. «Мне предложили помощь ряд институций для того, чтобы это решение было рассмотрено Европейским судом по правам человека. Возможно, я воспользуюсь этой помощью», - сказал Чубаров. Вместе с тем он подчеркнул: для того, чтобы решить и его частную проблему, и глобальную проблему крымских татар, необходимо восстановить справедливость, нарушенную Российской Федерацией. «Как бы мне не было больно, я все-таки осознаю, что это все - следствие тех глобальных нарушений, которые начались с февраля и сегодня происходят в результате внешней политики Российской Федерации. И поэтому для меня представляется более эффективным решить мою частную проблему или проблему крымских татар, решив глобальную проблему просто восстановления справедливости», - подчеркнул Чубаров. Напомним, что 5 июля самопровозглашенная власть Крыма запретила Рефату Чубарову въезд в Крым в течение 5 лет.
Мадам: Эвакуированные в оккупацию. Дети с Донбасса голодают в Крыму Чт, 10/07/2014 - 10:22 Крымский «спикер» Владимир Константинов опасается, что из-за отсутствия должного финансирования из Крыма начнут уезжать переселенцы, прибывшие с юго-востока Украины. Этому предшествовала информация о том, что в одном из детских санаториев полуострова, куда едут переселенцы, прекратили кормить детей. Об этом сообщает корреспондент сайта Крым.Реалии. «Со вчерашнего дня в Евпатории, в санатории «Фемида», прекратили кормить детей. Такие острые ситуации возникают регулярно. Родители приехали, конечно, с огромными претензиями и с просьбой – услышать их. Они не говорят, что их питание должно быть организовано, но питание детей, я думаю, – это наш общий долг», – сказала председатель комиссии «Госсовета» по делам беженцев Ирина Клюева на заседании президиума крымского «парламента» 8 июля. Константинов потребовал от чиновников региона принять решения, которые позволят без лишней волокиты тратить деньги на содержание переселенцев с юго-востока Украины. Читайте также: Семейство Тимошенко инвестировало в оккупацию Крыма «Боимся прокуратуры на каждом шагу… Чиновники не хотят брать на себя никакой ответственности. Пока отрегулируются все положения, беженцы от нас с вами побегут в другие регионы... Давайте, чтобы я не разозлился окончательно, принимайте решения, чтобы отрегулировать все вопросы! Не хватает еще, чтобы дети были не кормлены при таком обилии чиновников!.. Выделены деньги, столько времени, не могут потратить, дожились до того, что дети будут сидеть голодные и ждать решения. То одно предписание, то другое!» – возмутился Константинов. По информации крымских «властей», на компенсацию расходов, связанных с размещением людей, прибывающих в Крым из регионов юго-востока Украины, из бюджета Крыма выделили более 30 миллионов рублей. Питание и содержание одного украинца-переселенца обходится Крыму в 800 рублей в сутки. В день в регион прибывают по 200 переселенцев, примерно столько же отправляют самолетами с полуострова в Россию.
Мадам: Журналистика под прикрытием: особенности работы в оккупированном Крыму 10:40 10.07.2014 533 0 Украинские женщины – не только одни из самых красивых на планете. А конспиративные навыки - компетенция не только кадровых разведчиков. 10 денй журналистка СТБ Ирина Стороженко со своей группой под видом туристки вела репортажи из оккупированного Крыма. И поделилась со мной тонкостями работы в подполье. - Ирина, вы сразу решили сразу в Крым как туристы или предпринимали попытки аккредитоваться и поехать в качестве журналистов? - Дело в том, что у меня есть опыт получения аккредитации в МИДе Российской Федерации. Это не совсем быстрый процесс и не совсем простой, а тем более при нынешних взаимоотношениях между посольствами. Поскольку у нас в России нет своего корпункта, количество аккредитованных журналистов ограничено. Я работала в Москве в марте, после этого туда поехала моя коллега Оля Кучер, а еще позже аккредитовали Борю Сачалко. Теперь, чтобы мне снова получить аккредитацию, должны закончится их. И хотя в России на тот момент никто из ребят не работал, получить разрешение я не могла. Поэтому и не пыталась - знала, что это невозможно. Кроме того, я не знала наверняка, станет ли наше украинское посольство заниматься оформлением аккредитационной карты для работы в Крыму, учитывая, что Украина не признает полуостров частью другой страны или независимым государством. СТБ, Ирина Стороженко, Крым - Не страшно было ехать? Ведь вас могли обвинить в чем угодно, вплоть до шпионажа. - Страшно. Именно поэтому был придуман вот такой компромиссный вариант работы под прикрытием туристической поездки. Это тоже полезный опыт – посмотреть на жизнь полуострова под другим ракурсом, не только снимать сюжеты, а просто пообщаться с его жителями. У нас не было временного цейтнота, когда необходимо включаться каждый день, так что мы могли позволить себе спокойно проникнуться обстановкой. - Как добирались в Крым? - Повезло – у нас есть машина с луганскими номерами. Я специально просила, чтобы дали именно ее. Плюс водитель – отставной военный, человек опытный. Наша командировка началась с Херсонской области, где живет моя тетя. У нее мы оставили камеру, а с собой решили брать только гаджеты – сейчас телефоны снимают прекрасно, качество не уступает профессиональной технике. Еще у нас была GoPro. СТБ, Ирина Стороженко, Крым - Не обыскивали на въезде? - К моему удивлению, нет, только окрыли багажник. Может, потому что мы тщательно замаскировались под туристов, может, из-за того, что туда сейчас едет мало отдыхающих и существует разнарядка всех пускать. - Профессиональной техники у вас с собой не было? - Нет, но в Крыму у нас есть корпункт. Журналист оттуда уволилась, а оператор все еще работает. В Симферополе мы поработали с ним, а когда поехали по побережью, одолжили его камеру. - Как местные жители реагировали на вас? Признавались, что вы – украинские журналисты? - Да, как сказала героиня моего сюжета, любовь к отечеству надо демонстрировать. Мы и демонстрировали. Очень часто, когда не было рядом камер, мы разговаривали на украинском языке, а на ялтинской набережной даже пели наш гимн. Было много интересных случаев. К примеру, когда мы пришли в магазин, то спросили: «От у вас всі продукти українські, а ви ж так хотіли в Росію», на что продавщица ответила, что, мол, а нас никто не спрашивал, с чего вы взяли, что мы хотим в Россию? СТБ, Ирина Стороженко, Крым - То есть, местные относились к вам достаточно дружелюбно? - Да, вполне. У нас была история, которая не вошла в сюжет, когда мы встретили семью закарпатцев. Они уже 15 лет живут в Севастополе и все украиноязычные. Я подбежала к ним на той же набережной Ялты, когда услышала родной язык, а когда разговорились, призналась, кто мы и с какого телеканала. Спросила: «Бить не будете?» - на что они посмеялись и ответили, что они адекватные и дружелюбные. Но многие просто отказывались с нами общаться, потому что боялись. Например, семья Олега Сенцова. Его жена сказала, что у нее дети, и им еще здесь жить. - Как журналистам работать в условиях, когда людей сложно разговорить? - Считаю, что в некоторых случаях стоит вообще отказаться от идеи сюжета, если это может как-то повредить его потенциальному герою. - А как крымчане реагируют на русских журналистов? Чувствуется ли разница в отношении? - Они там свои, особенно для милиции и самообороны. СТБ, Ирина Стороженко, Крым - Были ли случаи, когда вам угрожали, пытались повредить аппаратуру? - Да, и такой случай вошел в наш сюжет, ведь это – проявление агрессии, и мы должны об этом рассказывать. Мы увидели кафе в украинском стиле, но там играл гимн России. Зашли переспросить, почему так, это традиция или обязательное требование. А рядом с кафе находилась гостиница, в которой сейчас, по нашей информации, расквартирован ОМОН. Может гимн был как-то связан с этим фактом. Словом, просто зашли узнать, вели себя достаточно открыто, но собственник заведения почуял подвох. После этого он начал вырывать у нас камеру, подошли охранники. Но тогда нам повезло, все закончилось благополучно. Думаю, это связано с тем, что поездка значилась, как туристическая. К тому же, нас было четверо – двое мужчин и две женщины. Наверное, это тоже сыграло в нашу пользу. - А кто четвертый? - У нас была нестандартная съемочная группа: кроме меня, оператора и водителя, была еще девушка-продюсер. - Продюсеры участвуют во всех поездках, или только в особых случаях? - Мы их берем с собой, если есть такая необходимость. К примеру, когда журналист понимает, что в одиночку справиться будет непросто. Нужно ведь снимать, монтировать, перегонять сюжеты, а времени не всегда хватает. Продюсер в таких случаях может быть на подхвате – куда-то позвонить, сходить, договориться на следующий день. По сути, это второй журналист, работа которого – копнуть вглубь, показать ситуацию изнутри. - Корпункт СТБ, в отличие от многих каналов, продолжает работать? - Да, хотя там сложная ситуация. Поскольку журналистка уволилась, а перед этим находилась в длительном отпуске, мы долгое время были практически в информационной блокаде. Люди, работающие в регионах, в принципе взаимозаменяемы, поэтому какие-то небольшие материалы мог сделать оператор. Но сейчас он собирается уезжать из Крыма – ему там невмоготу. Я не слышала, чтобы корпункт закрывали, но найти людей, которые работали бы там, сейчас очень тяжело. Ведь если журналист не против происходящего, то СМИ, поддерживающие «линию партии» предлагают ему лучшие финансовые условия, нежели украинские телеканалы. После моего отъезда там должны были начать стажировать журналиста с ATR, но как обстоят дела – точно не знаю. СТБ, Ирина Стороженко, Крым - Вы общались с представителями местных СМИ? Как они себя сейчас чувствуют? - Насколько я поняла, у них все достаточно спокойно. То ли удалось договориться с самопровозглашенной властью, то ли заняли такую позицию. Тот же ATR сейчас имеет аккредитацию в крымский парламент. Своеобразный момент свободы в Крыму. - А на ваш корпункт внешнего давления нет? - Не знаю, но что до нас, мы были очень осторожны и, думаю, нам просто везло. Мы не лезли на рожон. В Крыму везде есть так называемся «Самооборона», которая сейчас еще и легализована. Если бы в центре Симферополя мы снимали на профессиональную камеру, то как минимум к нам были бы вопросы. - Вы проехали почти все крупные города полуострова. Чувствовалось ли различия в отношении местных жителей к вам? - Мне показалось, что чем дальше от Симферополя, тем люди лояльнее, как к журналистам, так и к украинцам в целом. Хотя и в Симферополе это больше искусственно созданные настроения. Сейчас, когда истерия закончилась, и каждый начинает прислушиваться к себе, это особенно чувствуется. У многих людей нет четкой гражданской позиции. Когда спрашиваешь, в духе патриотизма какой страны они воспитывают своих детей, единственная реакция – ступор. Думаю, это стало одной из причин случившегося – «украинство» в Крыму развито очень плохо, и люди просто не знают, за что им бороться. - Вы встречали своих российских коллег? - Да, в Ялте на набережной. Мы были в городе на Дни России, увидели их камеру. Но общаться не стали. СТБ, Ирина Стороженко, Крым - Желание поехать в Крым – ваше личное, или канал командировал? - Это мое желание. Я вдохновилась серией сюжетов ВВС «Несуществующие страны» - истории о территориях, которые де-юре независимы, но де-факто – под контролем России: Нагорный Карабах, Осетия, Приднестровье. В Крым я решила поехать, потому что считаю, что украинцам необходимо знать, что там происходит. А поскольку СТБ сейчас запускает серию спецрепортажей, мой шеф-редактор меня поддержал. Мы договорились, что я буду там делать сюжеты и перегонять в Киев, а попутно буду еще что-то подмечать, чтобы в итоге сделать адскую сборную солянку со всего полуострова. - Чувствовались ли какие-то гендерные преимущества? - Да, я всегда об этом говорю. До Крыма я работала в Луганске - как раз, когда захватывали обладминистрацию и милицию. Если журналист – девушка, то у нападающего возникают сомнения, а если парень – толкнут или ударят, не раздумывая. Хотя у мужчин есть силовое преимущество, они могут дать сдачи. Что касается горячих точек в общем, то мне кажется, что у украинских журналистов не хватает опыта. Нужны какие-то тренинги, обучение. Корреспондент в идеале должен по звуку определять минометную или пулеметную очередь, понимать, откуда стреляют, как себя вести. Эти знания помогли бы сохранить здоровье, а иногда и жизнь. - Как отнеслись к вашей командировке родные, семья? - У меня муж – телевизионщик (улыбается). Мама, конечно, переживает всегда, но я стараюсь объяснить, что это – моя работа. СТБ, Ирина Стороженко, Крым - Допустим, у вас была бы аккредитация, вас бы пустили без проблем? - Думаю, на въезде в Крым к нам бы отнеслись менее дружелюбно. Когда наши ребята ехали работать на полуостров в самый разгар аннексии, их тщательно досматривали. У Бори Сачалко местная самооборона отобрала технику, и ему пришлось ее выкупать по рыночной стоимости. - Вы работали в России, расскажите, как там обстоят дела в отношении украинских журналистов? - Там я снимала две пресс-конференции Януковича. Уже после первой ко мне подходили российские журналисты с просьбой что-то записать, но я отказалась. Ко второй я решила, что людям как-то нужно объяснить, что у нас действительно происходит, поэтому согласилась с ними общаться. После 10 минут рассказов о Майдане и Правом секторе ростовский журналист меня поблагодарил, сказав, что из этого короткого разговора он узнал гораздо больше, чем из всех российских СМИ, вместе взятых, и попросил визитку. Через какое-то время он мне перезвонил, сказав, что к нему подошли сотрудники ФСБ и попросили эту визитку сфотографировать. В России я находилась около двух недель, поэтому звонка спецслужб ждала практически все время. Ситуация усугублялась тем, что я включалась с ПТСки Russia Today. Но все обошлось, никто так и не пришел. - Где было опаснее работать, на ваш взгляд? - В Крыму. Дело в том, что в Москве есть шанс предугадать, откуда могут возникнуть проблемы. На полуострове же какая-то непонятная самооборона, сложно понять, что у них на уме. Но, к примеру, в Луганске работать было еще сложнее – там люди с оружием, по-настоящему горячая точка. Я не знаю, адекватен ли этот человек, трезв ли он, умеет ли обращаться с автоматом. И люди там более взвинчены, отношение к украинским СМИ у них очень неоднозначное. Когда я снимала в толпе, ко мне подбегали, выясняли, какой канал, высказывали убеждения, что все украинские каналы врут. Хотя, когда вылавливаешь людей поодиночке, они гораздо спокойнее, адекватнее в рассуждениях. СТБ, Ирина Стороженко, Крым - Что вы можете посоветовать журналистам, которые собираются либо в горячие точки, либо туда, где им не рады, как в Крыму? - Если речь о зоне АТО – то это, безусловно, аккредитация, договоренности с Нацгвардией. Я бы очень не рекомендовала слишком храбриться и переоценивать свои возможности. Когда люди переходят на язык силы с применением оружия, то аргументы бессильны. В Крыму же достаточно просто не афишировать свою сферу деятельности. - Вы планируете повторять подобные командировки? - Да, схожу в отпуск и займусь с новыми силами. К тому же, сейчас на СТБ формируется подразделение, которое будет заниматься спецрепортажами, так что интересных сюжетов будет достаточно много. Как видите, осторожность - практически второе имя Иры. Тем не менее, хочу пожелать девушке удачи в дальнейших поездках, чтоб и впредь все заканчивалось благополучно. Фото - Иванна Зубович, личный архив Ирины Стороженко
Мадам: Там, где русские 10 июля 2014, 11:09 | Дмитрий Кириллов Украина полагает, что на ее территории неплохо бы знать родной украинский язык, а в том, чтобы его выучить, нет ничего плохого, при этом, по большому счету, не дискредитируя русскоговорящих. Вот и вся украинизация. Про Украину я пишу с самого начала евромайдановских страстей, случившихся с соседней страной в ноябре прошлого года. С тех пор успел прорваться через инфернальную, словно окопы Донецкой народной республики, передозировку информацией, отчаяние, вызванное непониманием, о чем же писать тексты, когда вся эта мясорубка закончится, а также многое другое, чего и Стрелкову сотоварищи не пожелал бы. За это время многие мои знакомые успели пронзительно сойти с ума как из-за своей внезапной украинофобии, так и на почве почти религиозного восхищения Украиной. Впрочем я, воспаривший над схваткой, с пониманием специалиста по патологиям наблюдаю и за первой группой замечательных граждан, и за второй. Так уж вышло, моя личная черта, за пределами которой понимание невозможно, а человек превращается в абсолютного идеологического врага, к украинскому вопросу не имеет никакого отношения. В общем, слоники бегают, а сто цветов, как им и положено в таких случаях, растут. Верно и то, что я успел написать немало злых букв про сторонников «русской весны», погружающих красивый и куда более русский, чем донбасский бунт, национализм в черную воронку абсолютного ничего, умудрившись в итоге сделать самим себя постыдную фелляцию, предаваясь всей этой куртуазной антиукраинской акробатике. Что поделать, национализм я люблю, а детей, капризно рвущих его на части в порыве вдруг разыгравшейся имперской вакханалии, не могу так просто взять и не пожурить. Пусть даже дети потом на меня обидятся, ради них стараюсь. Теперь, когда вежливая история неумолимо приближается к завершению, Стрелков с ополченцами покинули Славянск, а Кремль пронзительно и отчетливо, понятными русскими буквами объяснил, что никакой Новороссии не будет, очень хочется напомнить детям, что дуб — дерево, «жи» и «ши» принято писать через «и», а Волга впадает в Каспийское море. О тезисе «Россия там, где русские», вспыхнувшем, словно горящее сердце Данко, во время вежливой истерики, поговорить трубы горят. Вот в чем дело. Как только Донбасс навестили таинственные люди в масках с автоматами и российскими паспортами, многие мои добрые знакомые принялись убеждать меня, что русские своих не бросают, а Россия, соответственно, там, где те, кого русские никогда не бросят. На вопрос, что же натворил готический свидомый дьявол, звучал ровно один аргумент — Рада попыталась отменить закон о языках, тем самым обидев русскоговорящих. Тот факт, что Турчинов наложил вето на решение украинского парламента, а принято оно было, откровенно говоря, в порыве истерического «долой все законы, принятые при Януковиче», вежливых граждан не очень интересовал. Если факты мешают Донбассу возродить Русь, тем хуже для фактов. О том, что до языков в Украине, по большому счету, никому, кроме партии «Свобода», нет дела, а за русскую речь кровожадные бандеровцы не спешат сжигать в ненасытных свидомых печах, тоже много кто решил забыть. Донбасс зовет, а тут какая-то реальность зачем-то кусается. В общем, Украина полагает, что на ее территории неплохо бы знать родной украинский язык, а в том, чтобы его выучить, нет ничего плохого, при этом, по большому счету, не дискредитируя русскоговорящих. Вот и вся украинизация. Теперь, внимание, вопрос. Что мы, русские люди, ответили бы, например, таджикам, упрекающих нас в кровожадности за наше недовольство их неумением связать хотя бы два слова на русском языке, раз уж они все равно тут живут и работают, много кто вообще не очень легально? Правильно, мы сказали бы много интересного, запрещенного Законом о СМИ. Почему бы не понять украинца, считающего всего лишь, что в его родной стране есть место для родной речи? К тому же, украинцы русский язык вовсе не стремятся запрещать. Увы, понять украинца нельзя. Украинизация не пройдет, а Россия там, где русские. Знаете, а ведь в этом и проблема. Во-первых, есть множество русских, уехавших именно от России по ряду своих причин, готовых даже смириться с некоторыми неудобствами, ждущими их в других странах. Они вовсе не хотят, чтобы Россия бежала за ними с криком «русских людей обижают». Во-вторых, когда Россия будет все-таки для русских, а не для евразийских россиян, потомков искусственного советского народа, тогда наступит гармония. Быть может, тогда мало кто захочет уезжать отсюда, а те, кого так или иначе обижает законодательство других стран, вернутся в Россию, которая для русских. Давайте начнем с себя, вот что сказать хочу. Вовсе нет никакой нужды отыгрываться на украинцах, если мы пока не можем решить свои проблемы, сделав нашу родную страну пригодной для русской нации.
Мадам: У России психологический сбой Я поняла, в чем проблема России, российской пропаганды и пророссийских боевиков. У них случился какой-то психологический сбой - им кажется, что они воюют... в бывшей Югославии. Ведь именно там разрушались православные храмы, ходили слухи о продаже людей на органы, там были этнические чистки и массовые убийства. Почти 20 лет назад в Боснии, в сербском ополчении, воевал Стрелков. Чуркин, на стороне Сербии, занимался урегулированием боснийского конфликта... Ту войну они не выиграли. Теперь решили взять реванш... Да, Европа тоже явно не против вспомнить опыт той войны. Именно тогда европейцы придумали механизм заморозки военного конфликта, когда двум сторонам не дают воевать и насильно объединяют в одном государстве. Босния и Герцеговина, разделенная на две равноправные и полностью антигонистические части, позже продемонстрировала полную недееспособность. Но война прекратилась, а больше ничего международную общественность не интересует.
Мадам: Как крымчане становятся «невыездными» Симферополь – После того, как Крым оказался под контролем Россией, его жители столкнулись с дилеммой: где оформлять документы – на полуострове или на материке? Несмотря на то, что закон «Об обеспечении прав граждан и правовом режиме на временно оккупированных территориях» предусматривает ответы на ряд таких вопросов, он точно так же не отвечает на многие из них. История, с которой столкнулась крымчанка Наталья Егорова, подтверждает, что законодательство, касающееся жизни людей в Крыму, на практике соблюдается не всегда, нарушая права тех, кого оно призвано охранять. Действие закона «об оккупированных территориях», проверила на себе жительница полуострова Наталья Егорова, когда решила вместе с 15-летним сыном отправиться в отпуск в Турцию. Отец ребенка, с которым женщина не живет, дал согласие на такую поездку своего сына. Вопрос необходимо было официально заверить у нотариуса. Таковой был определен в Крыму, так как родитель принципиально отказывался ехать на материк. Документы оформлять нельзя, но можно «Когда встал вопрос о нашей поездке за границу, мы позвонили на горячую линию Государственной пограничной службы Украины и поинтересовались, можем ли мы оформить согласие отца на вывоз ребенка в Крыму, так как он за территорию полуострова выезжать категорически не желает. Нам сказали, что это можно сделать, если разрешение будет оформлено на украинском бланке», – рассказывает Егорова. Наталья ЕгороваНаталья Егорова Такой документ у симферопольского нотариуса ей удалось получить. На бланке действительно стоит печать «Автономная Республика Крым, г. Симферополь». Крымские нотариусы на данный момент имеют право работать со своими печатями, полученными еще при «каденции» Украины. Однако этот документ так и не стал для сына Натальи «зеленым светом» для поездки за пределы страны. Пограничники в киевском аэропорту «Борисполь» отказались выпустить их с территории Украины, сославшись на якобы нелегитимность предъявленного документа. «В Борисполе у нас забрали документы на паспортном контроле. Мы ждали 1,5 часа, пока нам дадут какой-то ответ. А потом нам сообщили, что не могут нас выпустить, так как на основании закона «об оккупированных территориях», все документы в Крыму считаются не действительными», – рассказала Наталья Егорова Крым.Реалии. После этого ей вместе с сыном пришлось покинуть аэропорт, потеряв деньги, уплаченные за билеты на самолет и тур в Турцию. «Я не понимаю, почему нас не выпустили. Мы все вопросы заранее согласовывали с украинскими пограничниками. Если документы, оформленные в Крыму, считаются не действительными, выходит, что мой ребенок до своего совершеннолетия является не выездным?!», – возмущается женщина. Почему на материке не «дружат» с крымскими нотариусами В Госпогранслужбе Украины сайту Крым.Реалии не смогли прокомментировать данную историю, посоветовав обратиться к ним с информационным запросом. В то же время известная правозащитница, юрист сети правовых приемных Крыма Алена Лунева отмечает, что мотивация пограничников о нелегитимности всех документов, оформленных в Крыму, не соответствует украинскому законодательству. «Я не слышала, чтобы какими-либо законами или подзаконными актами запрещалась или признавалась нелегитимной деятельность нотариусов в Крыму. Я еще могла бы понять, если бы нотариальный документ был признан нелегитимным, потому что на его бланке значилось бы: «Крым, Россия». Но если нотариус работает по тем же документам, которые он получил еще тогда, когда Крым находился под контролем Украины, то законных оснований не признавать такие документы на материке нет», – отмечает она. Если нотариус работает по тем же документам, которые он получил еще тогда, когда Крым находился под контролем Украины, то законных оснований не признавать такие документы на материке нет Если обратиться к статье 9-й закона об обеспечении прав и свобод граждан и правовом режиме на временно оккупированных территориях, то там есть четкая формулировка относительно органов и документов на территории Крыма. «Любые органы, их должностные лица на временно оккупированной территории и их деятельность считаются незаконным, если они созданы, избраны и назначены в порядке, не предусмотренном законом», – сказано в ней. И, соответственно, любой акт (решение, документ), выданный такими органами, является недействительным и не имеет правовых последствий. Почему украинские пограничники решили, что нотариус, выдавший документ Наталье Егоровой, назначен на свою должность незаконно, и соответственно, его документ следует считать недействительным, – загадка. Алена Лунева утверждает, что о подобном случае слышит впервые. «Ко мне с подобными проблемами еще не обращались. Но случай – интересный с точки зрения применения нормы закона «о правовом режиме на временно оккупированных территориях». Кроме того, какие документы считать нелегитимными – также непонятно, какую страну назначения крымским нотариусам указывать в нотариальных документах? Ведь и Крыма как российского округа не существует официально, и официальной государственной границы между Крымом и Украиной тоже нет», – говорит правозащитница. Единственным верным решением для крымчан сейчас является оформление всех документов на материке. Такой способ точно избавит от неприятных неожиданностей. Единственным верным решением для крымчан, по ее словам, сейчас является оформление всех документов на материке. Такой способ точно избавит от неприятных неожиданностей. На данный момент Наталья Егорова общается с юристами, чтобы попытаться возместить моральные и материальные затраты, которые они с сыном понесли в результате сорвавшейся поездки. Турфирма, в которой женщина приобрела путевку, отказывается возместить ее стоимость. «Сын очень переживает по этому поводу, считает, что мы из-за него не смогли поехать, и во всем винит себя. Случившееся сказалось на его моральном состоянии. Также мы понесли материальные затраты. Только билеты в Киев, Турцию и обратно нам обошлись в 21 тысячу гривен. Плюс наши расходы по переезду из Крыма в Киев», – рассказала женщина в комментарии для Крым.Реалии. Особый оттенок эта история приобретает, если обратить внимание на еще одну норму в законе «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовом режиме на временно оккупированных территориях». Она гласит, что Украина «всеми возможными способами будет способствовать взысканию материального морального вреда с Российской Федерации». Однако сможет ли она сама возместить такой вред своим же гражданам?
полная версия страницы