Форум » За дверьми форума » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Мадам: Опять у нас внеочередные выборы и непонятно, кого вообще выбирать... Сегодня в инете прочитала, что началось силовое противостояние... А ведь Ющенко и Тимошенко украинцы, что нужно понять нашему народу, чтобы прекратися этот бардак? На форуме много людей из других стран...как вы видите эту ситуацию?
Мадам: Фюле: санкции ЕС по отношению к России будут более жесткими, чем со стороны США Еврокомиссар по вопросам расширения ЕС Штефан Фюле заявляет, что страны-члены Евросоюза работают над новыми санкциями против Москвы, передает УНН со ссылкой на "Радио Свобода". В интервью "Радио Свобода" в Праге Ш.Фюле сказал: если дестабилизация положения в Восточной Украине дальше будет продолжаться "с непосредственным участием России", ЕС введет эти санкции, которые будут шире, чем аналогичные меры США.
Рута: Мадам пишет: Типа человек хочет обвинять, но открыто не может, так как есть "лицо" от которого нельзя отступить, а то все разрушиться. Как-то так. Точно! у меня вообще новости о нарушении прав человека в Крыму возмущение вызывали, а тут именно этот кусок в глаза бросился. И здесь важный аспект оказался - вот эта цитата точно про мою маму оказалась - пообвинять любит, проедется танком, а потом удивленно: "А что я такого сказала?", то есть искренне верит, что "лицо" осталось не испорчено ... словами сложно описать, но вот на чувствах параллель четко отслеживается. А меня на это все протест, потом печали оказалось поднакоплено по этому поводу - что никуда с подводной лодки не деться...Ну и в конце на злобу на злобу вышла, что для меня ценно, так как у меня печень очень не понятная. Арья пишет: Это контролирующий. До контролирующего мне пока далеко! У меня пока по-детски - все вокруг меня крутится. Чтоб не дай бог где мою свободу не притеснили!
Рута: Арья пишет: Лекция называется Моя Зависть http://audioveda.ru/union?id=100 Точнее это цикл из трех лекций. Впечатляет. Рута, ты слушала, что скажешь. Я пока недослушала , но много полезного почерпнула. Я раньше в политике писала: поняла, почему людям новости плохие нравится слушать - для меня это полезным оказалось, пока это перевариваю, ситуации разные всплывают.. у меня в голове процессор медленный.
Арья: Рута пишет: До контролирующего мне пока далеко! У меня пока по-детски - все вокруг меня крутится. Чтоб не дай бог где мою свободу не притеснили! Так это он и есть: ты контролируешь, чтобы свободу не притеснили. Это и есть он великий и ужасный контролирующий (это по Лиз Бурбо).
Рута: А по телу -нет.
Мадам: Украину из России заехали 8 Камазов с боевиками 10.07.2014 | Рубрика: Происшествия | Просмотров: 862 В Украину из России в 16.20 через Суходольск Луганской области заехали 8 Камазов с боевиками, — об этом в эфире 5-го канала сообщил общественный деятель из Луганска Снегирев. По его словам, граница, к сожалению, до сих пор не перекрыта. Вчера ровно в это же время в Украину через Суходольск заехали российские танки. Об этом сообщили штабу АТО и оперативно военные Украины сумели отреагировать и уничтожить 3 танка ( штаб АТО сообщал о двух, Снегирев же уточнил — их было 3) и установку Град. По словам Снегирева, сегодня реакции штаба АТО не последовало. Позвонивший в студию Владислав Селезнев пообещал, что немедленно доложит руководству эту информацию, ее перепроверят и примут соответствующее решение.
Мадам: Рута пишет: И здесь важный аспект оказался - вот эта цитата точно про мою маму оказалась - пообвинять любит, проедется танком, а потом удивленно: "А что я такого сказала?", то есть искренне верит, что "лицо" осталось не испорчено .. видимо мама просто за собой даже не замечает, что может кого-то обвинять. скорей всего у мамы убеждение, что она жертва, поэтому так и проявляется. Раньше у моей мамы было такое, когда она была уверенна в том, что на ней ездят все кому ни лень, а она из любви боится открыто обвинить. Сейчас мама изменилась, потому что я без ее просьб, просто извинилась за свое привычное использование маминой любви и стала ее благодарить за все что она для меня сделала.
Мадам: Часть милиции Донецка присягнула на верность ДНР Активные боевые действия сегодня весь день шли в районе аэропорта. Взрывы слышны в Киевском и Ворошиловском районе. Некоторые местные жители в соцсетях сообщали о том, что слышали гул самолета. Очевидцы фотографируют иностранную прессу, которая сейчас находится возле аэропорта - журналисты не могут подняться из-за обстрела. "Сегодня наши подразделения специального назначения атаковали позиции противника в районе донецкого аэропорта. Нами использовалась артиллерия. Задача взятия аэропорта не ставилась. С нашей стороны потерь нет, противник понес серьезные потери", - заявил сегодня на пресс-конференции "главнокомандующий" ДНР Игорь Стрелков. С юга, со стороны Еленовки, а также севера (Красный Лиман) украинская сторона также подтянула несколько десятков единиц бронетехники, но там бои пока не ведутся. А вот в на западе - в Карловке - жарко. Здесь постоянно ведутся бои и продвижение нацгвардейцев блокируют отряды "республиканцев". А пока кольцо сжимается, власти ДНР готовят частичную эвакуацию "некоторых районов Донецка. Как заявил "премьер-министр" ДНР Александр Бородай, "республиканцы" вынуждены это делать. "России нужно приготовиться к нескольким сотням тысяч беженцев. Практически все они хотят в Российскую Федерацию", - заявил он. По его словам, эвакуация будет добровольной и может начаться в ближайшие дни. В силовой ветви "власти" непризнанной ДНР наметился раскол. Руководитель батальона "Восток" Александр Ходаковский якобы отказался подчиняться главнокомандующему ДНР Игорю Стрелкову, который со своей группой на выходных прибыл из Славянска. Еще 9 июля на пресс-конференции "народный губернатор", руководитель управления мобилизации ДНР, Павел Губарев заявил, что Ходаковский со своими соратниками находится в одном из зданий "Макеевугля". "Я не могу рассказать всех подробностей – вы скоро все узнаете сами", - заинтриговал Губарев. Он также заявил, что большая часть "Востока" переподчинилась Стрелкову. Вчера, 9 июля, на пресс-конференции Игорь Стрелков заявил ,что он беседовал с Ходаковским и проблем с ним нет. Остальные руководители подразделений "республиканцев", в том числе "Оплот", подчинились Стрелкову. По словам Павла Губарева, нет противоречий и между Игорем Безлером (Бесом) и "главнокомандующим" ДНР. Кстати, сегодня силовой блок ДНР усилился и "вице-премьером" по вопросам госбезопасности. Им стал Владимир Антюфеев. Личность примечательная – он 20 лет проработал руководителем Госслужбы безопасности Приднестровской республики. Милиция присягнула ДНР Что касается донецкой млиции, то часть силовиков уже уехала на территорию, контролируемые Украиной, часть (количество людей держат в секрете) – перешла на сторону ДНР и со вчерашнего дня ведет совместную работу с "республиканцами". "Мы вчера приняли присягу ДНР. Никто не заставлял, просто предложили и все. Я согласился, некоторые мои друзья уехали в Мариуполь. А часть вообще уволилась и в Россию с семьями уже выехали ", - рассказал "Вестям" один из оперов горотдела. Вчера ходили слухи, что ДНР захватила макеевскую милиции, но в горотделе "Вестя" заявили, что работают в обычном режиме.
Мадам: Ляшко пропонує повернути слова гімну, які викинули, аби не конфліктувати з Москвою Державний гімн України потрібно змінити. А точніше повернути у нього слова другого куплета, які «викинули» на зорі Незалежності, щоб не конфліктувати з Москвою. Про це пише на сторінці у Facebook народний депутат Олег Ляшко. «Тим паче, ці слова актуальні як ніколи: Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В РІДНІМ КРАЮ ПАНУВАТИ НЕ ДАМО НІКОМУ; Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє, Ще у нашій Україні доленька наспіє...», - пригадав слова забутого гімну нардеп.
Мадам: Ядро войны в Украине Ядром гражданской войны в Украине, которая с каждым днем становится все более кровавой, считается преданное Киеву подразделение, принимающее в свой состав добровольцев из Италии, Швеции, Финляндии, балтийских стран и Франции. 250 бойцов батальона «Азов», знаменитого своими нацистскими настроениями, воюют с пророссийскими повстанцами на востоке Украины. Дюжина иностранных добровольцев, клянущихся в том, что никто не платит им ни копейки, уже успели дать присягу. Еще 24 бойца должны прибыть в ближайшее время, а находящийся в Киеве ветеран хорватской войны француз Гастон Бессон (Gaston Besson) в опубликованном им на Facebook сообщении призвал остальных последовать их примеру. В течение нескольких дней мы наблюдали за батальоном «Азов», взятым под контроль Министерством внутренних дел Украины, из Бердянска, небольшого города на востоке страны. Среди европейских волонтеров – итальянец Франческо Ф. (Francesco F.), который оставил свою спокойную жизнь менеджера и отправился сражаться бок о бок с украинцами против пророссийских повстанцев. Шведский снайпер Микаэль Скилт (Mikael Skillt) – один из тех немногих, кто осмеливается не прятать своего лица и за чью голову сепаратисты назначили денежное вознаграждение. Среди добровольцев присутствует также и русский, мечтающий свергнуть правительство Кремля. Из-за цвета их формы и связи с ультраправыми организациями Украины и Европы их называют «черными человечками». Итальянский доброволец Крепкий мужчина в бронежилете, черном подшлемнике на лице и темных солнцезащитных очках становится на одно колено с автоматом Калашникова в руках, тщательно прицеливается и жмет на курок. Затем встает и меняет обойму, чтобы продолжить стрелять. 53-летний Франческо – итальянец батальона «Азов», которого тут все зовут просто «доном» или «дядей». «Я случайно оказался среди баррикад Майдана. Народная революция меня очаровала, – рассказывает волонтер в черном берете. – Как очаровали и сотни молодых активистов Правого Сектора со средневековыми щитами в руках, и бабушки, выносившие им чай в 17-градусный мороз, и девушки, переливающие бензин в пустые бутылки, чтобы сделать из них «коктейли Молотова». В 70-е годы в Пизе он служил сначала в Национальном авангарде (итальянской неофашистской организации – прим. пер.), а потом во Фронте молодежи, юношеской организации Итальянского социального движения. Юрист по образованию, перед тем, как его ослепили киевские события, Франческо работал менеджером. После присоединения Крыма к России и прокремлевского восстания на востоке Украины, он решил податься в рекруты и сражаться на стороне только зарождавшегося «Интернационального легиона». «Когда я почувствовал опасность, в голове что-то щелкнуло, – объясняет он. – Как говорят в Италии, «финита ля комедия». Происходящее выходило за рамки всякой игры. А что мне оставалось делать? Вернуться домой и бросить товарищей по баррикадам Майдана?» Его крещение огнем произошло 13 июня, когда началась битва за Мариуполь, город на берегу Азовского моря, находившийся в руках повстанцев: «Мы продвигались вперед. Нам удалось захватить зенитную артиллерию и разгромить баррикады пророссийских активистов». Одного из его украинских друзей, известного как Легионер, ранили. Молодые украинцы подразделения и некоторые ультраправые болельщики киевского Динамо сравнивают происходящее с событиями Римской империи и Европы эпохи крестовых походов. На груди и плечах «черных человечков» часто можно видеть татуировки в виде рунических и кельтских символов. Лишь иногда они покидают свою базу, чтобы пройтись, однако никогда не делают этого в одиночку: только парами и обязательно с оружием, которое переносят в спортивных сумках. «Мы волонтеры. Нам не платят даже сигаретами, – подчеркивает итальянец на восточном фронте. – Я мечтал о подобном опыте всю свою жизнь. Мы хотим видеть единую Украину, но при этом независимую, свободную от влияния как России, так и НАТО или фальшивых ценностей Европейского Союза». Рекрутер «Я не наемник и, уж тем более, не секретный агент. Я не прячусь. Я называю себя революционером, идеалистом, который прошел через две войны и три восстания в Хорватии, Боснии, Бирме, Лаосе, Суринаме». Это слова 46-летнего Гастона Бессона, ветерана передовой разных фронтов. Зеленые глаза, седые волосы: его можно встретить на Майдане среди остатков баррикад. Он родился в Мексике, родители – французы, подростком он бросил школу и отправился в Колумбию на поиски золота. Его мать, занимающаяся производством вина в Бургундии, поставила его перед выбором: либо он принимает участие в семейном бизнесе, либо идет в армию. Бессон предпочел провести пять лет в десантных войсках и спецназе. Затем французское правительство неофициально отправило его в Юго-Восточную Азию, где и произошло его боевое крещение. В Хорватии во время войны против сербов он был ранен три раза. Хоть самому Бессону подобное определение совсем не по душе, он все же является рекрутером европейских добровольцев, которые желают сражаться против сторонников федерализации. «Многие прибывают из стран Северной Европы, таких как Швеция, Финляндия, Норвегия. Желающих из Италии тоже хватает, – признает француз. – А также хорватов, которые хотят пойти по стопам своих отцов, воевавших в 90-е». На базе батальона «Азов» в Бердянске все знают Невероятного Майка – мужчину с бородкой и светлыми волосами, как у викинга. Бывший стрелок шведской армии, он решил приехать на Украину в качестве снайпера после того, как на фотографиях увидел кровавые схватки Майдана. Русофилы назначили за его голову награду в 5 тысяч евро, а это весьма внушительная в этих краях сумма. Но он сам лишь апатично пожимает плечами: «Я их не боюсь. Если им так нужна моя голова – пусть придут и возьмут ее». Муран, молодой россиянин, который хотел бы свергнуть московский режим, также сражается в составе Интернационального легиона. «Живым меня не возьмут, уж лучше я сам себя взорву», – клянется молодой человек в маске, выходец с Урала. Французский ветеран Бессон утверждает: «Каждый день я получаю десятки электронных сообщений от желающих присоединиться к боевым действиям, однако 75% из них я отказываю. Тому, кто хочет вступить в наши ряды, придется самому заплатить за билет на самолет. А затем пройти краткий обучающий курс в Киеве перед тем, как их отправят на линию огня. Нам не нужны фанатики, люди, жаждущие убивать, наркоманы или алкоголики. Нам нужны идеалисты, которые сражаются за идею, а не наемники, для которых все сводится к деньгам». В Хорватии в эпоху войны за независимость 1991 года он руководил пятью сотнями бойцов, приехавших из Франции, Англии, Германии, Ирландии, Италии. Во время кровавых сражений в окрестностях Вуковара, хорватского Сталинграда, он получил приказ эвакуировать мирных жителей одной деревушки, которой грозила атака сербов. Когда его люди уже уходили, Бессон вдруг услышал плач маленькой девочки. «Я отчаянно пытался найти ее, в то время как мои солдаты кричали о том, что пора уезжать, – вспоминает француз. – В конце концов мне все-таки удалось найти ее, она пряталась, поскольку была очень напугана. Я отнес ее в безопасное место». Той девочке было всего 6 лет. В 2007 году Бессон вернулся в Хорватию, в те места, где некогда сражался. В одном баре он познакомился с девушкой по имени Ивана, которая была намного моложе его. Впоследствии она стала его женой. Ее родители рассказывали ей, что во время войны ее спас какой-то иностранец. «Лишь спустя время мы поняли, – рассказывает Бессон, – что Ивана – это та самая девочка, которая плакала среди развалин близ Вуковара».
Мадам: Арчил Цинцадзе: Развитие событий на Донбассе предопределит дальнейшую судьбу Крыма Несмотря на последние успехи украинских силовиков на Донбассе, вопросов, которые можно было бы адресовать руководителям АТО, множество. По-прежнему, не ясны причины того, почему террористы фактически сдали свои позиции без боя, как их колонна смогла прорваться через окружение и пройти маршем по автомагистралям, и что теперь делать с новым оплотом боевиков - Донецком. Многие эксперты и политики сегодня, говоря о ситуации на востоке Украины, вспоминают Абхазию, Южную Осетию... Параллели подчас прослеживаются слишком явно. Полковник в отставке, бывший советник министра обороны Грузии по вопросам военной политики и стратегии, зачинщик реформы армии в своей стране, Арчил Цинцадзе еще до радикализации Майдана и бегства Януковича предугадал возникновение горячих точек на востоке Украины. О том, как приходится воевать с Россией, он знает не понаслышке - в 90-х годах во время вооруженного абхазско-грузинского конфликта Цинцадзе командовал взводом. До победы на Донбассе, по его мнению, еще далеко. Столицу края террористы уже так просто не сдадут. Донецк - это ферзь, ради которого боевики - на радость украинцам - пожертвовали пешкой. О минусах антитеррористической операции, о реформах, которые нужно проводить в украинской армии уже сейчас, а также о том, как выжить по соседству с Россией, Арчил Цинцадзе рассказал в интервью «Главкому». «Славянск и Краматорск сдали, чтобы забрать Донецк» Арчил Владимирович, можно ли говорить о том, что АТО на востоке Украины проходит, хоть и с переменным, но все же с успехом. Славянск и Краматорск террористы покинули. Однако угроза никуда не делась. Боевики передислоцировались в Донецк и Горловку. Операции в Славянске, Краматорске и других городах, которые еще находятся под контролем террористов, должны проводиться по одному стратегическому плану. Он должен быть разработан в Генштабе, а не в Антитеррористическом центре. АТО – это единоразовое боевое действие. А когда есть ряд запланированных задач – это уже общевойсковые боевые действия. Должен быть один командующий и единое командование. Я бы назвал его центром управления, где представлены все силовики, участники операции и куда бы стекалась вся информация, вплоть до живой картинки. Руководить всем может СБУ или Министерство обороны, или пограничники, или кто- то еще, но вся операция должна быть четко скоординирована и проходить под единым командованием. У меня ощущение, что операции на востоке не всегда хорошо скоординированы. Есть отдельные направления, где независимые спецоперации проводят военные, добровольческие части, антитеррористические группы СБУ и МВД. Что касается освобождения Славянска и Краматорска, то понятно, что они были сданы без боя, и основные силы противника были выведены. Думаю, это такой тактический ход, как в шахматах, когда сдают фигуру для того, чтобы забрать ферзя. Ферзь в данном случае, конечно, Донецк? Думаю, что областной центр по своему стратегическому значению и даже по политическим соображениям намного значимее, чем Славянск и Краматорск. Донецк – ферзь. Как террористы вышли из вроде бы окруженных городов и почему вполне спокойно перебазировались в другие? У меня тоже возник вопрос: как можно было из заблокированного города выпустить такую огромную колонну? В реальности колонна на марше – самая удобная цель для проведения успешной войсковой операции. Она движется, она не защищена, у нее нет прикрытия, и воздушного в том числе. Но такое превосходящее преимущество не было полностью использовано. Поэтому первый вопрос: как этой колонне удалось так незаметно выйти из окружения? И второй вопрос: неужели были какие-то договоренности, и их просто выпустили? То, что рассказывают, что колонна вышла с потушенными фарами или как-то еще – это все тактические хитрости, и они не обеспечивают 100% успеха. Глобально, для этого существует разведка, которой заранее должно все быть известно. Разведка, если она ведется, а мы знаем, что она точно ведется, должна знать о перемещении и колонны, и отдельных групп. Это непрофессионализм или действительно какие-то договоренности? Может, это составная часть какого-то более дальновидного плана. Может, на этом этапе нужно было так поступать. Пока я не могу оценить, насколько оправданным было это действие. Террористам действительно дали коридор и возможность уйти или им удалось вырваться с незначительными потерями – мне трудно сказать. Как можете оценить мирный план Порошенко? Один этап консультаций на Донбассе уже был. Анонсирована новая встреча – в Святогорске. В таких «посиделках» с представителями самопровозглашенных республик, вообще, есть смысл? Для имиджа Украины на международной арене этот шаг был не лишним. Международное сообщество поддержало попытку Украины во имя мира в одностороннем порядке прекратить огонь. Мы много кредитов на этом заработали. Но опять же, любые переговоры, односторонние уступки должны быть частью более дальновидного плана. Сам факт того, что официальный представитель президента Леонид Кучма садится за стол с представителями самопровозглашенных республик легитимизирует их как субъект переговоров? Украинская власть представителей «ДНР» и «ЛНР» называет террористами. Можно ли о чем-то договариваться с террористами? Опять повторюсь, если это был ход стратегического плана, то в этом есть смысл. «ДНР» и «ЛНР» будут стараться преподнести себя независимой стороной переговорного процесса и максимально легитимизировать себя, но всем понятно, что они просто марионетки, и надо разговаривать с кукольником, который в действительности является стороной конфликта. В сегодняшнем конфликте «ДНР» и «ЛНР» – исполнители-террористы. Если бы существовала какая-то группа лидеров, которая бы действительно вела давнюю борьбу за какие-то свои идеи, и не достигнув их, она бы в какой-то момент радикализировалась, то было бы более- менее понятно. С учетом опыта российско-грузинского конфликта, можете очертить, какие глобальные цели преследует Путин, раскачивая ситуацию на Донбассе? Когда уже стоял Майдан, я говорил своим друзьям и близким: да, Майдан – это правильный выбор, да, Майдан должен стоять, но Майдан никак не должен быть радикализирован. Со мной многие не соглашались. Мне отвечали: нет, мы должны довести дело до конца, и силой или нет, но сместить тирана. Но любое насилие порождает насилие. Любое действие порождает противодействие. Я еще тогда говорил, что если Майдан радикализируется, то этим обязательно воспользуется затаившийся сосед. В Грузии все начиналось так же. Мы тоже начинали с мирных митингов, мирных обращений, требований, которые впоследствии превратились в противостояние между определенными группами людей. Сразу появлялась надуманная идеология, надуманные фразы, обязательно на митингах присутствовали провокаторы, которые подогревали и постоянно нагнетали обстановку, и мирные шествия превращались в драки. Силовые противостояния обязательно подкармливаются идеями сепаратизма, потом раздается оружие для защиты мирных людей, и народ начинает друг друга убивать. Пройдя через несколько гражданских войн, и четко понимая их пагубность, я говорил, что будут жертвы, и надо, чтобы мирный Майдан завершил начатое мирным путем. Радикализация и экстремизм ведут к развалу страны. А все думали, что страна едина, целостна, а оказалось, все наоборот... Сепаратизм при наличии меркантильных интересов местных коррупционеров всегда можно разыграть. А Россия последние двадцать лет научилась очень эффектно использовать эту карту и умудряется создавать конфликтные ситуации и горячие точки – в Молдове, в Грузии, в Азербайджане. Россия - страна, которая не может нормально сосуществовать со своими соседями. Как можно теперь нормализовать ситуацию на востоке? Как остановить Путина? Нужно победить в Украине коррупцию. Это единственный способ остановить Россию. Не будет коррупции – страна будет нормально стоять на ногах и развиваться. За двадцать лет коррупция съела Украину, за последние четыре года и вовсе развалила ее государственность. Я думаю, что это стало основным фактором, которым воспользовался Путин. Запад, по-вашему, не может повлиять на российского президента, как того ожидают в Украине? В борьбе за свои интересы, как и Грузия, Украина абсолютно одна. Может, существуют какие-то временные партнеры. Но они временные. Сегодня у США отчасти и политические, и геополитические интересы с Украиной совпадают. Поэтому это единственная страна, на которую стоит рассчитывать и надеяться. Все остальные – в любом случае, играют свою внешнеполитическую игру, а некоторые мелкую внутриполитическую интрижку. Но в любом случае, нужно строить свои планы и действовать, все равно добиваться своего. Только сильная страна, где государственные интересы преобладают над интересами чиновников и бизнесменов, сможет выжить по соседству с Россией. Крым, как бы его не назывыли оккупированным и аннексированным, уже часть Российской Федерации. А вот Донбассу сейчас некоторые эксперты уже пророчат судьбу Абхазии. Да и бывший президент Грузии Михаил Саакашвили еще в мае говорил, что в случае реализации российского плана на востоке Украины, восточные области пойдут по пути Абхазии и Южной Осетии. Вы видите параллели? Давайте отойдем от оперативного мышления и констатаций фактов, и посмотрим, как развивались события. Когда была произведена аннексия Крыма, можно было четко сказать, что следующими точками дестабилизации станут Донецк и Луганск. Не может быть, чтобы такая стратегически крупная операция планировалась без поддерживающих элементов. Такой элемент не просто присутствовал, он до сих пор разыгрывается. Если бы не ситуации в Донецке и Луганске, крымский вопрос был бы намного актуальней. А сейчас вопрос ушел на второй план. Международное сообщество свыклось, что Крым аннексирован. России удалось, захватив Крым, перенести внимание на юго-восточную часть Украины, где развитие событий будет предопределять дальнейшую судьбу полуострова. Существует проблема безопасности мирного населения на Донбассе. «Коридоров», по сути, нет. Программы для переселенцев работают с перебоями. Какими должны быть действия властей? Когда проводится общевойсковая операция, планируется захват города, района, одна из составляющих частей оперативного планирования - это эвакуация мирного населения. Военные должны планировать и прикрытие, и спасательные мероприятия. Вообще, в боевых действиях больше военных гибнут мирные люди. Я уверен, украинская сторона всячески старается избегать жертв среди мирного населения. Но в этом, собственно, и состоит плохое преимущество террористов: они не соблюдают законы войны. Опираясь на опыт Грузии, оцените, готова ли официальная Россия оказывать поддержку мирным гражданам и беженцам из Донбасса? Россия никогда ничего не делает просто так. Она никому и никогда не помогает просто так. Если помогает – обязательно получает свои дивиденды. Любые ее действия направлены на достижение внутриполитических или внешнеполитических целей. Думаю, все давно перестали верить в искренность слов и действий этого государства. «Россияне руководили всеми силовыми ведомствами Украины» Ваши прогнозы. Когда удастся урегулировать ситуацию на востоке Украины? Наверное, есть несколько сценариев развития – вплоть до полного разрушения Донецка. Но однозначно, при развитии любых сценариев никак нельзя останавливаться на достигнутом. За последнюю неделю все мы, и в том числе вооруженные силы, получили огромный стимул, и вот этот настрой должен обязательно поддерживаться дальнейшими победами и достижениями. Остановиться сейчас – это самоубийство. Да, есть примитивный способ победить – сравнять все с землей, как сделали россияне в Чечне. Но есть и другой способ обезвредить террористов. Если существуют диверсионные группы, то надо внедрять антидиверсионные группы. Клин клином вышибают. Основная проблема ранних неудач – то, что вся система безопасности была развалена. Россияне руководили всеми силовыми ведомствами Украины – понятно, что они намеренно разваливали их. Когда только все началось, многие из этих людей все еще были при власти. Даже в тот момент, когда Верховную Раду в Крыму занимали террористы-российские военные, можно было все еще спланировать спецоперацию, провести ее, освободить здание парламента и, думаю, дальше бы планы у захватчиков так успешно не развивались... В вооруженных силах идеология должна быть ведущей и обязательно поддерживаться финансовыми и материальными ресурсами. А, выходит, что в Украине вооруженные силы были просто для того, чтобы отмывать деньги и набивать карманы генералов. Отсутствие идеологии, уверенности и коррупция как раз и являются причиной бездействия в Крыму. Какому обеспеченному и идеологически подготовленному командиру части надо отдавать дополнительный приказ о том, что, если на часть нападают, он имеет полное право применять оружие? Отвечаю – никакому. Просто многие уже тогда действовали расчетливо, понимая, что будут служить в той армии, которой они должны противостоять. Думаю, на материк вернулись только настоящие патриоты. А как вы относитесь к идее раздать всем желающим на Донбассе оружие, чтобы они тоже могли бороться с террористами? Когда вы даете кому-то в руки автомат, надо понимать, что человек к этому должен быть психологически, психически и морально подготовлен. Раздавать оружие всем подряд – не выход. Когда в регионе нет украинского телевидения, и не ведется агитационная пропагандистская борьба, это чревато последствиями. Для достижения успехов при раздаче оружия, нужно несколько предусловий. Первое – знать, кому вы это оружие выдаете. Второе – хотя бы минимально обучить правилам и способам пользования. Третье - найти способ передать это оружие. Четвертое – всячески поддерживать этих людей и иметь возможность управлять этими людьми. Но в Грузии были ситуации, когда оружие раздавали мирному населению. Да, были такие случаи. Однажды мы провели успешный десант в тылу врага и взяли город Гагры. Но нас осталось очень мало после боевых столкновений. При десантировании 70% части было выведено из строя. И была страшная необходимость в пополнении живой силой. В тот момент мы раздавали оружие местному населению, так как понимали, что местное население в большей части этнические грузины, и они могут стать нашей опорой. Мы тогда раздали приблизительно тысячу единиц огнестрельного оружия по очень упрощенному способу. Смотрели паспорт, проверяли фамилию, записывали данные и выдавали автомат, создавали боевые подразделения, назначали им командиров и определяли этих людей на передовую. На второй день практически 80% этих людей, мы не видели даже в глаза. Такое бывает. Хотя было и такое, что гражданские сами приходили, просили оружие, а потом остались служить в вооруженных силах. Предусловия раздачи оружия должны быть обязательно четко продуманы. Стоит ли говорить о легализации оружия в Украине в сложившихся обстоятельствах стоит? С одной стороны – возможность для защиты. С другой – толчок к преступности? Идея правильная. Но опять же, тут надо возвращаться к проблеме коррупции. При тотальной коррупции идея утопическая. Всякий дурак сможет купить оружие, всякий ненормальный сможет его использовать. У американцев в Конституции записано, что они могут хранить и носить оружие. Я считаю, это право любого гражданина. В Грузии частично легализовано оружие. Если вы не страдаете психическим расстройством, вы имеете право приобрести и хранить оружие. В законах прописаны и условия, при которых вы можете это оружие применить. Но опять-таки, при тотальной коррупции это право может быть использовано против вас. Кстати, коррупция в Грузии после реформ Саакашвили снизилась. Но почему в Украине действия его команды вызывают восхищение, а в самой Грузии бывшего президента часто просто ненавидят? Михаилу Саакашвили удалось сделать много хорошего. Он искоренил коррупцию на одном уровне. Но она переместилась на другой уровень. Было бы желание у Саакашвили продолжить дальше реформы, начатые в 2004-2005 годах, страна бы еще успешнее и быстрее развивалась. «С какой стати вражеские СМИ должны вести репортажи с наших территорий?» Вы отметили, что на Донбассе сейчас не ведется пропагандистская борьба украинской стороной. Зато мы видим, как Россия пачками выдает «новости» о фосфорных бомбах, «зверских убийствах» мирного населения украинской армией и так далее. Чем должна отвечать Украина? Я вам скажу так: на войне демократии не бывает. В войне, кто хитрее, коварнее решительнее и умнее, тот и победил. Информационная война, которая против нас ведется, основополагающая. Если в нас стреляют – мы должны отвечать, понятное дело. Но если на стрельбу мы отвечаем стрельбой, то почему молчим в информационной войне? С какой стати вражеские СМИ должны вести репортажи с наших территорий? Мне абсолютно это не понятно. В таком случае, я считаю, нужна строгая вертикаль власти, нажно поставить СМИ на рельсы защиты государственных интересов и превратить их в политико-пропагандистскую машину, которая поможет выиграть войну. А после победы вернуть во все информационные источники и свободу слова, и демократию. Можете, глядя на события на Донбассе, оценить боеготовность украинской армии к войне? Все сравнительно. Если сравнивать с вооруженными силами США, то украинская армия практически не существовала. Если с вооруженными силами некоторых других стран, то она только-только начинает набирать силы. Давайте сравним с грузинской. Военная реформа в Грузии за короткое время позволила получить хорошо подготовленную армию современного типа. Что нужно изменить в Украине? В Грузии сейчас вооруженные силы абсолютно другого стиля, другого образа и, я бы сказал, других целевых назначений. Мы провели глубокую реформу: реорганизовали, перевооружили и получили армию именно такую, которая сможет справляться с существующими угрозами. Грузинская армия, как и украинская, была наследием советской армии – и структурно, и по офицерскому составу. Устарели уставы и способы ведения боевых действий. Горький опыт боевых действий во время гражданских войн нас многому научил. Мы унаследовали целое поколение опытных, боевых офицеров. У них уже был опыт, но не было образования. Нам удалось в короткий период их обучить. Мы посылали офицеров учиться практически во все страны, но по большей части в те страны, которые имели опыт боевых действий – к американцам, в первую очередь. Они умеют вести современную войну. По возвращению эти офицеры стали той основой, стержнем, на котором мы стали строить вооруженные силы. Проигранная война деморализовала силы ВС Грузии, и мы четко понимали что надо было все кардинально менять. Нам практически удалось этого достичь. Боевые действия, которые проходят в Украине подтверждают необходимость реформ, появился шанс построить новую армию. Основываясь на офицерах, которые будут получать боевое крещение в боях, можно успешно строить современные боевые подразделения. Да, я уверен, что реформу вооруженных сил надо было начинать еще вчера, чтобы выйти победителем из этой войны, и иметь здоровую основу для продолжения быстрого и эффектного реформирования всех силовых структур. Почему, по-вашему, в условиях войны президент Петр Порошенко назначает министром обороны Валерия Гелетея, человека, который к армии отношения до сих пор не имел? Как можете охарактеризовать нового главу ведомства? Почему-то у нас сложился такой стереотип, что министр обороны должен быть тесно связан с армией. Министр обороны должен иметь понятие об армии и должен быть политической фигурой. Ему, министру, нужно заниматься политикой, военной политикой, стратегическим планированием, что никак не связано с оперативным военным планированием, а также заниматься финансами для обеспечения и ведения боевых действий и т.д. Он должен быть гарантом в правительстве того, что военные получат достаточное финансирование для выполнения поставленных задач.
Мадам: У Путина нет шансов: Россия сама вернет Украине Крым Президент Российской Федерации Владимир Путин "не имеет никакого шанса удержать Крым, он его вернет быстрее, чем еще что-то случится". Об этом в интервью чешскому общественному телеканалу "ČT24" заявил бывший президент Польши, лидер "Солидарности" Лех Валенса. По его словам, Путин может продолжать действовать согласно своему воображению - возводить границы или отправлять танки, но сегодня мир иной. Валенса считает, что Россия вернет Крым Украине, "ведь мы живем в мире ума и переговоров, а не танков". "Мы обречены на мир, компромисс и развитие. А тот, кто направляет танки, кто прибегает к таким методам, должен проиграть", - заявил он. Экс-президент Польши считает, что сейчас важно наладить диалог демократических сил в Европе, "нужна европейская и глобальная солидарность". Как сообщалось, 27 июня Совет Европы принял резолюцию по Украине и РФ, в которой была признана незаконной аннексия Крыма Россией. В документе говорится о необходимости немедленного прекращения всех актов дискриминации и притеснений, в том числе в Крыму. Напомним, 16 марта Кремль с помощью своих войск "присоединил" Крым к России.
Мадам: Меркель обещала Молдавии поддержку в конфликте вокруг Приднестровья Канцлер ФРГ также заверила Кишинев в том, что Евросоюз окажет Молдавии помощь в преодолении последствий российских санкций. Канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) обещала премьер-министру Молдавии Юрию Лянкэ поддержку в конфликте вокруг сепаратистского Приднестровья. "На переговорах с президентом России я буду и впредь содействовать поиску разумного решения", - сказала она после переговоров с Лянкэ в Берлине в четверг, 10 июля. Одновременно канцлер высоко оценила прогресс, достигнутый Молдавией на пути сближения с Евросоюзом. Она назвала впечатляющим то, что парламент в Кишиневе уже ратифицировал договор об ассоциации Молдавии с ЕС, заключенный только в конце июня. Агентство Reuters напоминает, что после подписания Молдавией договора об ассоциации с Евросоюзом Россия ввела ограничения на импорт молдавских мясных продуктов в дополнение к уже действующему эмбарго на поставку молдавских вин. Меркель обещала, что Евросоюз окажет Молдавии помощь в преодолении последствий российских санкций. Одновременно она призвала Кишинев к масштабным реформам в правовой сфере. Лянкэ заверил Меркель в прозападном курсе своей страны. Договор об ассоциации - отнюдь не последний шаг, подчеркнул он.
Мадам: В селах России чаще всего ссорятся из-за Украины и Путина 10 июля 2014 | 21:27 Самый частый повод для политических разногласий россиян в последнее время - ситуация в Украине и вопрос присоединения Крыма. Такие результаты показал телефонный опрос Фонда "Общественное мнение". Именно на этих вопросах, по признанию 16% респондентов, сформировались разные точки зрения в дискуссиях. Политику в стране и за рубежом обсуждают большинство россиян (72%), причем 38% граждан, по их признанию, делают это достаточно часто, выяснили социологи. Примечательно, что жители Москвы и городов с населением более 1 миллиона человек намного реже, чем сельчане, делают это (25% и 38% соответственно против 42%). Также мнения россиян чаще всего расходятся в вопросах о выборах президента России, Госдумы, деятельности властных структур (по 3%), об отношении к партиям и их лидерам (1%). В целом 23% опрошенных подтвердили, что не намерены близко дружить с человеком с чуждыми политическими взглядами. Еще 2% заявили, что у них не может быть друзей среди тех, кто настроен против России и россиян, среди террористов и экстремистов, и тех, кто не поддерживает президента России (1%). Самыми распространенными политическими оппонентами респондентов стали родственники - с ними вопросы политического мироустройства обсуждают 41% опрошенных, еще 28% вступают в политдебаты с друзьями, 26% - с соседями и знакомыми. Особенно много людей, имеющих оппонентов в кругу своего общения, среди молодежи и людей предпенсионного возраста (50-51%). У тех же, кому более 60 лет, таких гораздо меньше (30%). В исследовании участвовала тысяча взрослых респондентов, пятая часть которых (20%) призналась, что бывают ситуации, когда события политической жизни они обсуждают с совсем незнакомыми людьми, 48% подтвердили, что в их семьях практикуют политдебаты. Между тем 45% опрошенных сообщили, что бывают ситуации, что их близкие придерживаются противоположной точки зрения по поводу тех или иных событий политической жизни. У 3% возникали даже серьезные конфликты, а споры 5% респондентов даже завершались разрывом отношений из-за разной оценки событий. Ранее две трети россиян высказались в опросе против введения войск России в Украину. Однако после агрессии к Украине 66% россиян захотели Путина еще на один срок. Недавний опрос также показал: россияне считают, что новоизбранный президент Украины Петр Порошенко представляет интересы США и Евросоюза, а также украинского крупного бизнеса и олигархов. Лишь 1% считает его президентом всех украинцев. В то же время отношение мира к России серьезно ухудшилось за последний год. Об этом свидетельствуют данные социологического исследования с 24,5 тысячами человек из 24 стран мира.
Мадам: Крыму предрекли судьбу одного из самых дотационных регионов Москва. 11 июля. INTERFAX.RU — Крым и Севастополь будут получать около 50 млрд дотаций на сбалансированность своих бюджетов по крайней мере в течение трех лет — с 2015 по 2017 годы, став таким образом одними из лидеров по размеру дотаций среди российских регионов, сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на предварительные расчеты Минфина. В частности, в 2015 году дотация составит 50,9 млрд, в 2016 г. — 52,7 млрд, в 2017 г. — 54,7 млрд руб. По словам одного из федеральных чиновников, прокомментировавших для газеты расчеты ведомства, «по сути, это расходы на содержание Крыма». Аналитики отмечают, что в 2014 г. самую большую дотацию получили республики Якутия (51,4 млрд руб.) и Дагестан (43,2 млрд), а также Камчатский край (31,7 млрд). При этом количество дотационных регионов растет: сейчас не получает дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности менее десятка из них. Кроме дотации на сбаланированность региональных бюджетов, утвержденные правительством на прошлом неделе бюджетные проектировки предусматривают еще 35-40 млрд ежегодных неинвестиционных расходов на Крым. Эти неинвестиционные расходы пойдут напрямую из федерального бюджета и на конкретные цели. В этом году, когда Крым вошел в состав России, Крым и Севастополь получили 55 млрд руб. на сбалансированность собственных бюджетов, а еще примерно 100 млрд руб. было выделено из федерального бюджета на территориальные органы власти, выплату пенсий и социальных пособий, организацию летнего отдыха и дорожное строительство. Все эти деньги выделялись из антикризисного фонда правительства на текущий год — его размер составлял 343,9 млрд руб., эти деньги были получены в том числе от замораживания на 2014 г. накопительной части пенсий. Читать на сайте Интерфакса
Мадам: Рада уже готова голосовать за конституцию Петра Порошенко Петр Порошенко подобрал нужные слова для депутатов Опасение досрочных парламентских выборов делает народных депутатов более покладистыми. Как выяснил «Капитал», в Верховной Раде уже согласны проголосовать за президентский вариант Конституции, хотя намерены до последнего активно критиковать его. Невидимые консультации Вчера заместитель главы администрации президента Геннадий Зубко заявил, что глава государства готов пойти на внесение правок в его проект конституционных изменений для того, чтобы документ был принят на ближайшей пленарной неделе. «Проект изменений в Конституцию, предложенный президентом, является ключевым моментом мирного плана по стабилизации ситуации на востоке», — заявил Зубко на брифинге в АП. По его словам, сейчас идут идут консультации с фракциями и группами по законопроекту президента. В то же время в «Батьківщині» заверили, что в последнюю неделю никаких консультаций не было. «Консультаций не было. 3 июля была встреча Тимошенко и Порошенко, но разговор шел не о Конституции, а о будущих выборах», — сказал «Капиталу» зампредседателя фракции Дмитрий Шлемко. Народный депутат Владимир Олийнык (группа «За мир и стабильность») также сказал изданию, что никаких переговоров с ними не проводили. «Я не вижу желания президента сделать из депутатов союзников в деле изменения Конституции. Нет дискуссии», — уверяет Олийнык. Народный депутат Владимир Пили--пенко (группа «Экономическое развитие») рассказал «Капиталу», что сбором предложений депутатов к президентскому законопроекту занимается специальная рабочая группа по вопросам подготовки изменений в Конституцию, возглавляет которую зампредседателя Рады Руслан Кошулинский. «Уже три дня мы проводим заседания, чтобы принять компромиссное решение, найти приемлемый вариант для президента и депутатов», — сказал Пилипенко «Капиталу». Он прогнозирует, что на следующей неделе будет выработан общий проект предложений депутатов, который будет направлен главе государства. Пилипенко не исключает, что президент вынужден будет предложить парламенту рассмотреть новый законопроект, так как вносить изменения в ранее поданный документ после голосования за его включения в повестку дня сессии уже нельзя. Публично наибольшее количество претензий к законопроекту Порошенко депутаты высказывают относительно роли префектов — представителей президента в регионах, которые должны будут заменить собой областные государственные администрации. «У нас уже были представители президентов в 1990‑х годах и руководители исполкомов. Это привело к конфликтам», — сказал Олийнык. В то же время источник «Капитала» во фракции «Свободы» рассказал, что неофициально больше всего парламентарии недовольны новым механизмом назначения и увольнения руководителя Антимонопольного комитета, так как отменяется процесс согласования его кандидатуры в Раде. Многие депутаты опасаются, что полностью подконтрольный президенту человек станет инструментом борьбы с бизнесом не-угодных политиков. По этой же причине депутатам не нравится, что согласно законопроекту об изменениях в Конституцию они не смогут влиять на увольнение генерального прокурора. «Мы проводили консультации, и перед голосованием за внесение в повестку дня вносились изменения. Но в итоге проект поступил в том же виде, добавился лишь пункт о языках. Думаю, что на этот раз шансов на достижение каких‑то договоренностей немного», — сказал источник, добавив, что вопросом сбора необходимого количества голосов в поддержку президентского законопроекта занимается народный депутат Александр Домбровский (вне-фракционный), который входит в ближайшее окружение президента. Также в процесс переговоров вовлечен глава АП Борис Ложкин. «Батьківщина» ищет выход Запредседателя фракции «Батьківщини» Дмитрий Шлемко заявляет, что фракция не будет голосовать за президентский вариант изменений в Конституцию. «Мы и «Свобода» в первый раз проголосовали потому, что мы партнеры по коалиции. Но у нас есть свой план: собираем подписи 150 депутатов и вносим альтернативный законопроект. После того как будут приняты и тот и другой, они должны отправиться в Конституционный суд для изучения на предмет соответствия Основному закону. После этого их отправят в Венецианскую комиссию», — раскрыл планы «Батьківщини» Шлемко. Источник издания во фракции предположил, что внесение альтернативного законопроекта «Батьківщиною» нужно для того, чтобы снять вопросы о дисциплине во фракции. «Фракция неоднородна. Есть люди, которые ориентируются на Арсения Яценюка, есть близкие к Турчинову, и, конечно, те, кто прислушиваются к Юлии Тимошенко. И, разумеется, часть из них отдаст голоса за проект президента», — предположил он. Уполномоченный депутатской группы «Суверенная европейская Украина» Олесь Доний уверен, что у Порошенко уже есть необходимое количество голосов за принятие изменений в Конституцию. «Рада под угрозой перевыборов утратила функцию противовеса президенту. «Батьківщина» и «Свобода», несмотря на уверения их лидеров, снова поддержат президентский проект. До первого голосования в этих фракциях твердо заявляли, что голосов не дадут, а на следующий день поддержали», — сказал Доний «Капиталу». Внефракционный депутат на правах анонимности также подтвердил, что голоса для законопроекта Порошенко есть. «Есть общее с президентом понимание децентрализации. Остались только технические вопросы относительно механизмов и масштабов ее осуществления. Все фракции и группы настроены конструктивно за исключением «Батьківщини», — сказал он. Напомним, депутаты отменили летние каникулы и продлили работу текущей сессии до 2 сентября. До этой даты они должны принять изменения в Конституцию в первом чтении, чтобы официально узаконить их уже осенью. Подробнее: http://www.capital.ua/ru/publication/24564-vo-ves-golos-rada-uzhe-gotova-golosovat-za-konstitutsiyu-petra-poroshenko#ixzz378LeN0Ox
лушка: Это конечно не совсем в тему Рута пишет: А по телу -нет. А по телу случайно не мазохист?
лушка: Руслана привет! А мы тут можем писать только по политическим вопросам, или по стрессам тоже можно?
Мадам: Европа готова помочь украинцам защитить свои интересы Июль 10, 2014 Yura Украина No comments В Еврокомиссии выражают готовность ввести консультативный механизм портал ТЕДДИ-клуб для решения спорных вопросов между Киевом и Москвой в процессе имплементации Соглашения об ассоциации Украина-ЕС. Об этом сообщает пресс-служба европейского комиссара по вопросам торговли Карла де Гюхта накануне переговоров между ЕС, Украиной и Россией по имплементации Соглашения об ассоциации с ЕС. «Накануне встречи ЕС уже отметил готовность ввести консультативный механизм с Российской Федерацией и Украиной по имплементации Соглашения об ассоциации, включая углубленную и всеобъемлющую зону свободной торговли. Этот консультационный механизм создается с целью обсуждения регуляторных вопросов, связанных с имплементацией», — заявили в ЕС. В Еврокомиссии также выразили надежду, что трехсторонняя встреча политического уровня в пятницу в Брюсселе с участием России по имплементации торговой части Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом будет успешной и принесет результат. Напомним, Украина, Россия и Евросоюз в пятницу, 11 июля, начинают трехсторонние переговоры по имплементации подписанного 27 июня украинской стороной второго этапа соглашения об ассоциации с ЕС. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин, который будет представлять Украину на переговорах, заявил, что Украина на трехсторонних консультациях с участием России и ЕС планирует создать постоянную консультативную группу по вопросам ассоциации с Евросоюзом. Климкин добавил, что ни о какой отсрочке ратификации соглашения речь не идет.
Мадам: Жители юго-востока Австралии стали вечером 10 июля свидетелями необычного явления. Они увидели в небе большой огненный шар, оставлявший за собой яркий горящий хвост. - Мы буквально захлебывались от звонков – встревоженные люди говорили, что видят, как в океан падает самолет, – цитирует ИТАР-ТАСС слова представителя пожарной службы штата Виктории Андреа Браун. По словам астрономов, на самом деле никакой авиакатастрофы не произошло, и австралийцы, скорее всего, видели метеорит. - Некоторые из этих космических тел, например, комета Галлея, хорошо известны, однако метеорита, за которым в четверг вечером наблюдали в Австралии, никто не ждал, - сообщил эксперт Бюро метеорологии Терри Райан. Другие эксперты не исключают, что на самом деле над Австралией в сторону океана пролетели обломки какого-то спутника.
полная версия страницы