Форум » За дверьми форума » Украина » Ответить
Украина
Мадам: Опять у нас внеочередные выборы и непонятно, кого вообще выбирать... Сегодня в инете прочитала, что началось силовое противостояние... А ведь Ющенко и Тимошенко украинцы, что нужно понять нашему народу, чтобы прекратися этот бардак? На форуме много людей из других стран...как вы видите эту ситуацию?
Люля: tandra tandra пишет: всё - мыльный пузырь Ну ты загнула! Так получится и жись человеческая мыльный пузырь...
эс: Мадам пишет: Правильно эс написала, русских просто больше. Вот они нас своей численностью давят А на самом деле как просто малороссы-великороссы-численность славян да и только. Правда интересно, а белорусы как? все три народа - восточные славяне. У края - Украина. Белая = березовая - Белоруссия. В Росии численность населения больше, на Украине и в Белоруссии - меньше. Если кто и давит, то уж никак не численностью, нет в истории таких фактов. А традиционно к малоросам и южные области России относятся, Воронежская, напр., или Курская.
tandra: yk пишет: такая родина нудна была опечатка со смыслом! yk пишет: Все зачем-то и кому-то нужно. да, но, может, для того, чтобы понять для себя, а не для того, чтобы понял другой? а тут просто обвинения пошли - вот те "неправильные", вот эти "не такие", а вот эти - "такие". все именно такие, как нам нужно, для нашего развити, и именно переливание из пустого в порожнее - кто "такой", и кто "не такой" - я и назвала беспредметным разговором, если не остановиться, и не разобраться в этом, не увидеть её, эту беспредметность. можно увлечься, и ещё больше обид нараздавать, и насобирать, вместо того, чтобы решать действительно насущные вопросы. Каждый проходит именно то, что сам себе выбрал, придя в эту жизнь. а потом кивать в разные стороны начал, виноватых искать - забыл, зачем пришёл, по своему свободному выбору. я же просто напомнила об этом - обратить взгляд в себя, и не кивать на соседа.
tandra: Люля пишет: tandra пишет: цитата: всё - мыльный пузырь Ну ты загнула! Так получится и жись человеческая мыльный пузырь... я пояснила, про мыльный пузырь, выше.
Татика: Писала - писала и с телефонным звонком всё улетело у меня. Звонок был важный для меня, видимо, поэтому улетело.. То есть более важный. Долго не могла понять - почему мне никак не даётся эстонский язык... прожила в Эстонии около 30 - ти лет, а не могу (не хочу) его выучить. При этом английский идёт легко. Виилма пишет - думаете - дело в лени? Нет. Дело в страхе. Большое не хочет становится малым. Тогда как эстонцам (и другим малым народностям ) легко даётся русский. Малое же не боится быть большим. Отсюда и непонимание, и негодование - отчего русские не хотят (!!!?) учить наш язык... - (не хотят быть как мы...) - Мы же можем выучить!!! Это же просто !!! И все остальные разногласия, как мне кажется, можно объяснить тем же.
эс: Я в детстве отдыхала на Украине месяца по два, приезжала и говорила и с акцентом и со словами украинскими вперемешку. Наверное потому, что и не задумывались, кто из нас большие, кто малые. А иногда смешно было, бабушка (не родная) просит глечик принести, прибегаю в кухню и ступор - а за чем послала?
grildar: Angel пишет: grildar, извини, но мне увиделось какоето надменное отношение к Украине в общем и к украинцам в особенности. Я ещё новичёк в стрессах, но у тебя, по-моему ессть такое ощущение:"Я и только я понимаю в политике Украины и могу поучать всех несогласных" Мне кажется, ты путаешь - я написал про политику уже после их реакции. Хотя не в этом суть. О политике я готов поговорить. О том, кто лучше либо хуже, где лучше или хуже - нет! Это, действительно, беспредметный разговор. По поводу твоего замечания о надменности - объясню. Когда в очередной раз смотрю на фарс, что творится в Украине, я улыбаюсь - иногда как от смешных чудаков, иногда грустно, иногда крутя пальцем у виска и сильно удивляясь, может, иногда это надменное злорадство, может еще что-то. Но поверь, это всегда от воспоминаний того, что очень знакомо. Мы же через подобное прошли! Что творили наши депутаты, как дрался Жириновский в думе, пьяный Ельцин, нырающий с моста, разворовали и распродали полстраны и т.д. Этот фарс - уже подзабываемая, но наша недавняя история! Что самое печальное, по-моему, украинцы еще не дошли до своей точки абсурда, и сколько еще предстоит им мучаться.. - если делать некий политический прогноз. И виден в многих людях, кто щас защищается по этой теме, униженность, стыд, но поверьте, мы переживали тоже самое в свое время, да и воспоминания не самые хорошие ассоциации вызывают. И еще. В подобных вопросах очень важно просвещение. Помните, в советских учебниках по истории про старые времена - "пользуясь невежеством простых людей властьпридержащие..." Очень хорошее воздействие оказывает разумное мышление: разнообразная информация, разные точки зрения, альтернативная история и т.д. История - вообще лжива, в том числе история России!, потому небходимо читать разные, пусть на первый взгляд странные, версии, трактовки и т.д. Очень хорошо успокаивает и удерживает от поспешных выводов и оценок, а тем более нападок и пр.проявлений фанатизма! Даже простое знание официальной истории народов многое прояснит и даст почву для размышлений! Очень хорошая версия от Тани - тоже позволяет отойти от стационарной позиции и посмотреть по-другому - как-то сверху. Потому хочу еще раз повторить - не будьте невежественными! Если вас не интересует политика и вы в ней не особо разбираетесь - тогда придержите свое мнение при себе - потому что это просто обида, страх, злоба заставляет вас защищаться! Здесь говорят о проблемах - разговор, даже очень бурный, все равно принесет пользу. Но это должен быть диалог - ради поиска, а не взаимные обвинения, базар и ругань!
Маура: grildar пишет: Поверь, что как раз про Украину и др. бывшие республики щас здесь вспоминают только в связи с большими проблемами[/quote Да нет у нас никаких "больших" проблем, ну кризис небольшой, как у всех, но в общем все у нас нормально. Да, бардак у нас в политике, но это "болезнь" нашего роста, зато теперь воочию видно кто есть кто, мы так очищаемся, это лучше, чем выбрать себе "царя" и хлопать ему в ладошки - какой он "единственный и неповторимый". И несмотря на все Ваши негативные высказывания, Юлию Тимошенко у нас в стране большинство людей поддерживает, и не "базарная она баба" а умнейшая, волевая и при том красивая женщина, которая за свою страну "пасть порвет". Вероятно наши мужики не боятся сильных женщин . А россиян и другие народы мы любим и приглашаем в гости. Приезжайте в Киев, будем рады
grildar: Маура пишет: Да нет у нас никаких "больших" проблем, ну кризис небольшой, как у всех, но в общем все у нас нормально. Да, бардак у нас в политике, но это "болезнь" нашего роста, зато теперь воочию видно кто есть кто, мы так очищаемся, это лучше, чем выбрать себе "царя" и хлопать ему в ладошки - какой он "единственный и неповторимый". Маура пишет: Юлию Тимошенко у нас в стране большинство людей поддерживает, и не "базарная она баба" а умнейшая, волевая и при том красивая женщина, которая за свою страну "пасть порвет". Аллах акбар! (в связи с наступающим!)
радуга: Маура пишет: Да нет у нас никаких "больших" проблем, ну кризис небольшой, как у всех, но в общем все у нас нормально. Это не небольшой кризис , поэтому столько времени тянется. Хотя , реальному ничто не угрожает, нереального не существует.
Алена: tandra пишет: Я всё это к тому, что всё, о чём идёт речь - не более, чем личное восприятие, каждого человека, его иллюзии, насчёт и своей страны, и своего народа, и других стран, и других народов. всё в нём. и всё - мыльный пузырь, так что, на мой взгляд, разговор об этом ведётся просто беспредметный... Таня, согласна на все 100%. где то прочла, что хотите жить в богатой, счастливой, миролюбивой стране- наведите порядок в своей семье. задумайтесь, как вы относитесь к соседям. начните с себя (по сути - со своих мыслей) строить гармонию и счастье. и про униженность ты хорошо сказала, в точку.
Татика: эс пишет: Наверное потому, что и не задумывались, кто из нас большие, кто малые. Да. И не было принуждения. Я когда в России жила с 12 - ти до 20 - ти лет - для меня эстонский тоже бальзамом на душу ложился. Помню, на ЖД вокзале в Питере, во возвращении в Эстонию, услышала эстонскую речь - на шею броситься хотелось говорящим от умиления... А потом столкнулась - "обязан знать!" И протест тебе, и страх несоответствовать, и видимо, протест против того, чтобы стать "меньшим" .
Алена: И еще. милые мои, любимые россияне! как вы можете говорить о политике и о кризисе в Украине, да и вообще, о ситуации в Украине как и в другой стране? вы ведь не получаете информацию из первых рук, что называется. а смотрите сквозь "призму-фильтр". я, например, смотря одну и туже новость сначала на украинском ТВ, потом на российском, вижу существенное различие! Вы свидетели того, что вам преподносят. У нас с этим проще. у нас действительно демократия. кто что хочет, то и говорит. причем кому угодно. пусть то премьеру или президенту. Безнаказанно. а у вас- нет. Другой вопрос - нужно ли это Украине? Нужно ли это украинцам? или ей тоже, как России, нужна крепкая рука? мне вообще сложно до сих пор разделять- Украина, Россия... моя родина СССР. а то, что сейчас разделяют один огромный народ.. кому то это выгодно. но хоть рыба и гниет с головы, начинается все с простых людей. с нас. значит в нас есть такое вот желание разделить, поделить, ухватить кусок побольше, как внуки бабушкино наследство делят... а потом еще смотрят, у кого лучше, и тихо могут ненавидеть друг друга... вот пишу и думаю- что я испытываю в связи с этим - обиду, раздражение? вроде нет. Зацепило меня? наверное, да. интересно, чем. Милые, мои родные соотечественники- россияне, украинцы, белорусы, и все остальные национальности! Любви вам и благоразумия! давайте любить друг друга и понимать. или хотя бы учиться понимать.
tandra: Алена пишет: У нас с этим проще..... .... а у вас- нет. Алёна, тоже твоё восприятие, и твоё суждение.
tandra: Кстати, ещё насчёт униженности. чем её больше, тем больше высокомерия - её противоположности. и тем больше злобы униженного, как ему видится - на унижения, на унижающего, и унижающей злобы, унижать других людей, - тоже. это я напомнила - в общем, про стресс. то же самое и по отношению к униженности по национальному признаку. а она есть у всех... и людей, и национальностей... как и всё остальное.
yk: tandra пишет: опечатка со смыслом! О! Йо мае! Спасибо! Как ти заметила . Я же после єтого поста пол дня думала чего я в Америке делаю
yk: Алена пишет: хотите жить в богатой, счастливой, миролюбивой стране- наведите порядок в своей семье. задумайтесь, как вы относитесь к соседям. начните с себя к соседям Вдруг вспомнилось. Когда ездишь по америке в разных городках существуют разные районы: "русские", "еврейски", "испанские", "черные", "польские" и так далее. Заезжаешь туда иногда как в другой мир . Но самые интересные районы там где не возможно понять каких национальностей больше, много разнообразных. Я просто себя не помню, когда открываю рот на этих людей. Чем-то они так отличаются, что просто глаз не оторвать. Уж простите меня, что опять про Америку. Тема про Украину помогла мне найти ответы на мои личные вопросы про Америку. Чудно ! Алена пишет: Другой вопрос - нужно ли это Украине? Нужно ли это украинцам? или ей тоже, как России, нужна крепкая рука? Судя по всему не нужно. Иначе бы давно нашлась. (Что их нет что ли? )
yk: про кризис в Украине " Летит кризис над миром, летит над Америкой - О это я тут поработал, хорошо поработал. Летит над Европой: - О, и тут хорошо поработал Летит над Ураиной: - О! А тут кто поработал!!!???"
Мадам: отрывок из книги русского писателя: Идущий духовным путем человек, в сочетании с накопленными знаниями и опытом, становится мудрецом. Мудрец - высокое звание, и потребность в них огромная. Возьмите Госдуму, Совет Федерации, законодательные собрания в регионах - много ли там мудрецов? А они стране очень нужны! Откуда же им появится, если люди не желают мудреть - ведь для этого надо потрудится над собой. Народ достоин своего правительства, поэтому, чтобы мудрецы появились наверху, у власти, они должны появится как можно в большем количестве в семьях. Поэтому так важно каждое проявление мудрости в жизни.
Лайт: Не читала всю ветку, не сильна в политике. Но написать захотелось, незнаю почему. Хочется просто поддержать всех украинцев, всвязи с тем, что у вас там происходит сейчас в стране. Лично я - просто фанатка украинского народа. Моя любимая группа, которая у меня играет с утра и до вечера и в телефоне, и дома, и в машине - украинская. Поет она тоже на украинском. Просто балдею от ураинского языка! Особенно в песнях. Когда слышу - сердце замирает, насколько он красивый, мелодичный. Просто супер! Слушала бы и слушала бы, что я и делаю. А еще я фанатка украинской кухни. Лучше нее для меня нет. И друзья у меня теперь из Украины. Вообще национальный уклад, речь и все, что связано с этой страной и этими людьми вызывает во мне сплошной позитив и что-то ооочень родное. Может потому что я с Кубани ( хотя по мне не скажешь никогда). И я не представляю, как можно считать этот народ не родным. Для меня и для моего мужа - они как братья . Не представляю даже как нас можно разделять И очень сочувствую всем тем, кому приходится сейчас страдать от идиотов и дегенератов-воров, которые стоят у власти.
полная версия страницы