Форум » За дверьми форума » Украина » Ответить
Украина
Мадам: Опять у нас внеочередные выборы и непонятно, кого вообще выбирать... Сегодня в инете прочитала, что началось силовое противостояние... А ведь Ющенко и Тимошенко украинцы, что нужно понять нашему народу, чтобы прекратися этот бардак? На форуме много людей из других стран...как вы видите эту ситуацию?
lina: Алена. Spasibo.
yk: Тайна пишет: Я воспринимаю это как процесс, неизбежно ведущий Украину к воссоединению с Россией. Лет 10 назад какой-то иранский математик высчитал, что СССР восстановится в плане сообщности государств, но Прибалтика не войдет. Очень я согласна с иранским математиком!!!! Корни то общие, но наблюдаю за поведением русских эмигрантов и отношению к Украине и украинскому народу с их стороны просто таки выедает глаза их "пупоземлистость". Часто читается неуважение или скорей не равное отношение к нерусским, а к украинцам и подавно ( у них же и название есть " малоросы"), даже у молодых людей, которые не успели пожить при союзе, а только достичь школьного возраста, четко прослеживается такое поведение. И такое мировидение культивируется в России, на мой взляд, чего только стоит фильм "Игры богов". ( Фильм кстати меня очень зацепил, " жую его, жую" и никак не могу сформировать мнение свое. Кто смотрел? Напишите что думаете. Можно даже отдельную тему создать, если еще кому интересно) Так что никаких воссоединений не хочется большенству украинцев. Если мало мальски знать историю, то и не удевительно, что не знают украинцы что им надо и что нет уважения к себе - отсоединение от союза это тот первый раз, когда страна получила независимость за всю историю существования. Когда первый раз получаешь возможность сам за себя решать, то быстро ли соображаешь? (про "жить чужей жизнью" и все такое, ну вы знаете...) А вааще, ребята, почитала я ваши посты и грустно стало (розачеровалась) - чувствуется это отношение к недороссийским (малоросам) людям. Знаю, забросаете меня камнями, но перечитайте свои посты. Просто мне не хочется море цытат тут налеплевать. Искркнне ваша Всех вас люблю (... но себя в обиду не дам )
радуга: yk пишет: Искркнне ваша Всех вас люблю (... но себя в обиду не дам ) Как-то ты фигово любишь. С камнем за пазухой. -Кумэ, лови секиру! -Шо гэкаешь, кажи пиймав, чи ни?
радуга: yk пишет: Так что никаких воссоединений не хочется большенству украинцев Это "большинство" состоит из "меньшинства". Это твое личное мнение. Кроме западных украинцев, существуют еще и центральные, южные, крымские, канадские, казахские, сибирские, камчатские и прочие. Родина одна и больше, чем узкие интересы маленькой горстки . Разделенность - это почва для страха. Нельзя любить и разделяться одновременно. Любовь - это все-таки ЕДИНСТВО. А такие мысли:" не хотят соединяться "- почва для военных действий. Вот и ты пишешь: Искренне вас всех люблю! ( И себя в обиду не дам).??? Так любишь или опасаешься и на всякий случай в боеготовности №1? Нельзя любить и бояться одновременно. Одно из этих двух ПЕРЕВЕШИВАЕТ. Тогда и не лги себе. Так и пиши: я вас боюсь, но интересней было бы полюбить и перестать бояться.
yk: радуга пишет: А такие мысли:" не хотят соединяться "- почва для военных действий. ? Даааа...., народ. Ну и мысли же у вас в 9 лунные сутки. Сколько вы агресии вдруг увидели в моем посте.... А в других мы видим себя. радуга пишет: Это твое личное мнение. - да, мое личное мнение - что большенству населения хочется жить самостоятельно. Я и не сказала что это истина, я могу ошибаться, но это же не значит что не могу высказывать своего мнения. К слову - я не из западной части Украины. радуга пишет: Нельзя любить и бояться одновременно. - Где вы это увидели? Вообюще не понимаю. Мое " но себя в обиду не дам" наверно не всем понятно, я прошу прощения за столь большую любовь выражаться образно. Поясняю: я - украинка, и заметила в постах этой темы "запах" надменности относительно моей родной страны, что мне , понятно, не равнодушно и считаю нужным это вам сообщить. А свое мнение по поводу того ПОЧЕМУ не хотят воссоединения, я пояснила постом выше. радуга пишет: Так любишь или опасаешься и на всякий случай в боеготовности №1? Что плохого в том, что себя защетить мы всегда готовы? (Боеготовность и защита не одно и тоже. Это как черное и белое). На мой взгляд только из любви к себе и можешь себя защищать. И почему нельзя уметь защищатся и любить одновременно? Ведь дети сопротивляются родительким не верным действиям, но вы же не скажете, что они (дети) любят меньше от этого или не любят вообще. радуга пишет: Одно из этих двух ПЕРЕВЕШИВАЕТ. Из двух чего? Меж любви к себе и любви к другим? Ну... не обезсутте, если " к себе" окажется тяжелее - ибо "... ближнего своего как самого себя". радуга пишет: Любовь - это все-таки ЕДИНСТВО. Вопрос: единство чего? Радуга, милая, ты увидела в моем посте, то чего просто нет. Я не против соединия народов, не только со словянскими корнями, но и всех других. Но для этого нужно уметь уважать других и себя (" ...ближнего своего как самого себя" опять же). Может потому и смешеваются национальности в ходе исторических событий (СССР, США -страна эмигрантов), чтоб научится уважать иного чем сам.
yk: радуга пишет: -Кумэ, лови секиру! -Шо гэкаешь, кажи пиймав, чи ни? - Не був би дурнем, куме, та й зразу б сказав шо не ловитимеш...
Мадам: yk пишет: Корни то общие, но наблюдаю за поведением русских эмигрантов и отношению к Украине и украинскому народу с их стороны просто таки выедает глаза их "пупоземлистость". yk т.е. ты считаешь, что русские по отношению к украинцам проявляют высокомерие? yk пишет: Так что никаких воссоединений не хочется большинству украинцев. Я, лично, не за воссоединение, а за Союз...потому, что на данном этапе русские, украинцы, белорусы не могут стать одним народом, нет пока такой потребности. Поэтому равноправный Союз-это то, к чему нужно стремится. А там видно будет, что из этого родится. Лично мне хочется говорить и писать на том языке, который я знаю. Вот и все! А так исторически сложилось, что у нас два языка: украинский и русский. Когда партия и правительство принуждает говорить, писать и думать на украинском - лично у меня возникает протест. Потому, что я могу его выучить свободно, тогда, когда я хочу. И не хочу делать это от безысходности. Я не знаю пример других стран, где бы было столько народностей, как в Украине. Потому что ее собирали по "кусочкам". Когда - то эти "кусочки" были захвачены и понемногу набрались всякой всячины у разных народов, а теперь все сливается в одно. ykПатриотизм хорошая штука! Но сейчас наш народ и нашу страну унижают просто все. И все это благодаря нашему выбору в 2004 году. Мы просто ошиблись, а ошибка наша в доверии, основанном на просто словах. Думаю, что второй раз мы так себя не дадим провести. Есть еще скидуха, что государство наше имеет очень маленький опыт "самостийности". Поэтому и так всех качает, т.е. мы как дети, только учимся ходить. Лично мне симпатичен Яценюк, объетивно-образование, возраст, воспитание, манера вести себя и т.д., субъективно-еврей.
Маура: Господа "Великороссы", а не пора ли Вам начать отпускать желание поучать других, гордыню громную, мысли, что Вы "круче" и многое другое ? Да и, кстати, раз уж Вы такие "умные", то не "секира", а "сокира", т.е по-Вашему топор. И не стоит тешить себя мыслями, что мы (т.е. украинцы) спим и видим воссоединение с Россией, ну разве в кошмарном сне
радуга: Прощение- это постоянная практика. Она касается и взаимоотношений народов.
радуга: Маура пишет: И не стоит тешить себя мыслями, что мы (т.е. украинцы) спим и видим воссоединение с Россией, ну разве в кошмарном сне Время все расставит на свои места. Кошмарные сны- это проблемы седьмой чакры. Проще говоря- неверие в Бога.
радуга: yk пишет: (Боеготовность и защита не одно и тоже. ). "Чайка" Чехова. Ружье, висящее на стене выстрелило в последнем акте. Зачем собирать камни, если не разбрасывать потом?
yk: Кто ХОЧЕТ верить, что украинцы терпеть не могут русских, боятся их, готовят ружья для боеготовности или еще что, то верьте - ваше право. Где ружье? Радуга? Где ты увидела слово боеготовность первый раз? Хочешь думать что ты своим просвещенным глазом увидела у меня камень за пазухой? Можеш даже думать что их у меня там три. Мне без разницы. . Только не нада в теме "выдавать" советы на право и на лево, кому что делать, если об этом не просили... у кого какая чакра и какое ружье. (Или хоть пешите в личку). Давайте по теме и конструктивно. А то создается впечетление что это уже привычка выдавать советы тем у кого посты под номерами не перевалившими за сотни. Неужели это такие высшие материи - понимание того, что каждый народ хочет и может жить самостоятельно? что все соединения в историии - это просто действия выгодные для "сильных мира сего". Не важно были ли они произведены силой или хитростью
радуга: Ук, я разговариваю с вами также , как вы со мной. yk пишет: Только не нада в теме "выдавать" советы на право и на лево, кому что делать, если об этом не просили... у кого какая чакра и какое ружье. О чакре я не вам написала. Если только под этим ником не ваш пост. А ружье- это символ. Поясняю: я - украинка, и заметила в постах этой темы "запах" надменности относительно моей родной страны, что мне , понятно, не равнодушно и считаю нужным это вам сообщить. Я тоже. Остальное- стресс. Кстати, можешь все это выкинуть и не читать. Ты- свободна. Напомню только, что это тема Прощения. ...или не-прощения...
Алена: yk привет, я тоже с Украины. не в поддержку Радуги, но твой пост показался немного агрессивным. Это не упрек ни в крем случае. Просто мы здесь и собрались, на этом форуме, что бы давать друг другу подсказки.. а ты заняла круговую оборону... неужели тебе не все равно, кто что о тебе думает и говорит? о тебе, твоей стране, народе? если так- то это и гордость, и желание хороших оценок, похвалы, а в итоге- страх что не любят. Маура, привет, тебе могу сказать тоже самое. девчонки, не имеет смысла, кто что говорит. главное- ваша реакция. с ней нужно "поработать" мысли почистить. и тогда говорить будут совершенно другое или вы будете слышать только то, что вам нужно, а прочее- фильтровать за ненадобностью.. ведь каждый имеет право на свою собственную мысль. Еще раз хочу сказать, что не в упрек, и не подумайте что навязываю свои мысли..
Алена: а переживая за страну и народ- молитесь за них и посылайте людям, стоящим у "руля" благоразумия и любви.
эс: радуга пишет: Зачем собирать камни, если не разбрасывать потом?ну это точно передернуто, простите за вмешательство. Время разрушать и время строить... Время разбрасывать камни, и время собирать камни Маура , великороссы - это численность. Мы вместе - славяне. Благоразумие, Любовь и Гоголь: "Как упоителен, как роскошен летний день в Малороссии! Как томительно жарки те часы, когда полдень блещет в тишине и зное и голубой неизмеримый океан, сладострастным куполом нависший над землею, кажется, заснул весь потонувши в неге..." и т.д. Может, это вечно?
grildar: yk Я интересуюсь политикой и многое мог бы тебе рассказать про это дело. Поверь, что как раз про Украину и др. бывшие республики щас здесь вспоминают только в связи с большими проблемами, типа газа или войны со стороны Грузии. Здесь люди стали жить лучше и не смотрят особо в сторону соседей, а вот соседи щас глядят! И именно у вас там многие воинственные лозунги рождаются, потому что вашим политикам другим способом не отвлечь народ от того хаоса, что они устроили! И не говори за всех - у вас там полно русских, которых как раз-таки тянет в нашу сторону! В любом случае, кипит все у вас, а не у нас. И поверь, если у вас к власти придет пророссийский человек - вы станете жить намного лучше, смотри на Беларусь. И Россия борется за свое влияние на западе своих границ - за свои исконные геополитические интересы - и это нормально.
Люля: +1 grildar То что сейчас переживает Украина, Россия пережила в 90е годы. Сейчас сложнее тк системный кризис ставит в сложнейшее вынужденное положение, прежде всего экономическое. А когда есть нечего, то всегда найдётся на кого натравить. Громче всех кричит:"Держи вора!" сам вор. Только вчера прочитала интерсную статью про эк.положение в Украине и складываюшиеся перспективы. Кстати, авторы - украинские ребята. Это к тому, чтобы не показалось что это Маура пишет: желание поучать других Вот эта статья
Скорпи: Любая Родина - любимая. Будь то Россия, Украина , без разницы. Я понимаю yk и Мауру , которым больно, когда плохо (или кажется, что плохо) говорят про то, что ты любишь. И когда наезжают на Россию - я тоже всегда защищаю её, потому что я здесь родилась и выросла, люблю её историю и культуру, люблю свой язык. Наше правительство - это НАШЕ правительство, и все, что происходит у нас, хорошо ли, плохо, я принимаю как есть, потому что чувствую себя частью всего этого. Наверное, это мой стресс (не любят мою Родину), но это мой любимый стресс. Дочка была в прошлом году в Артеке. Приехала недовольная, и заболела. Их отряд разделился на русских и украинцев и каждый день велись политические споры, которые, конечно же, сразу переходили на личности. Грустно всё это...
Люля: Скорпи, возможно я еще не такой всепрощающей стала, но правительство, не ощущаю как наше - МОЁ. 90е научили, что пр-во очень легко "кидает" свой народ, и то что сейчас пытается делать гос-во для смягчения кризиса, немного смягчает и моё отношение к нему, но настороженность остается. Просто Они поняли, что даже продав фсё они Там не нужны, нужно выстраивать жизнь своей страны, хотя конечно в известной степени прогибаясь под большого брата. Хотя и для свобоного маневра есть пространство. Вот с Осетией получилось же настоять на своем. Стоит просто разделить мою Страну(как Родину) и мое Государство. Раньше было и такое понятие как Отчизна.
полная версия страницы