Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Смайл: Вообще то Порошенко запретил стрелять по мирным жителям. Но Коломойский не подчиняется Порошеко... Т.е. Коломойский это фактически независимый второй Президент Украины, а точнее Юго-Востока Украины. И самое пахабное в этом то, что Коломойский неофициальный лидер, его невозможно остановить никак: никакими перемириями - ничем. Если только его осудят на международном уровне, но для этого нужен длительный процесс доказывания его вины. А сейчас никак. Более того, что у Коломойского могут быть и свои соглашения с Порошенко..., негласные. Тоже требует доказательств... Вот еще мнение такое есть. Кирилл Фролов Основатель организации «Ассоциации православных экспертов» Чего только не услышишь от адептов партии предательства Новороссии? Оказывается, России признавать Новороссию нельзя потому что тогда США будут признавать любой внутрироссийский сепаратизм. Безграмотные идиоты! США уже признали любой внутрироссийский сепаратизм в законе США 'О порабощенных нациях' , принятого Конгрессом США в 1959 году, согласно которому США борются за независимость 'Казакии и Идель -Урала'. Поэтому признание Новороссии - это будет акт мобилизации русского народа против попыток США развалить Россию. Если не будет признания Новороссии, ДНР и ЛНР- США пойдут вперед. По 'логике' 'партии предательства Новороссии', России не следовало признавать Абхазию и Южную Осетию, возвращать Крым. Партия предательства Новороссии - это партия Бжезинского, который ясно сказал, что задачей США является не 'вмешательство России', То есть спасение ей русских Новороссии от геноцида, а капитуляция нашей страны. Как то все печально. Развязывать войну, которая может положить еще массы жизней украинцев... даже тех, кто за Порошенко и за АТО, тех, кто просто не знает реальных вещей и верит свято в зомбирование русских. Любовь у них там или не любовь это же не важно, это же жизни людей. Из-за ошибок сознания или еще чего там, людей сейчас ставить перед страхом смерти тоже блин не айс. Сложная ситуация для России вообще... и сложный выбор. Очень сильно затянули это все... до предела просто. Чет с каждым днем ощущение крепнет, что не избежать войны. США загнано в угол и им надо кого то разорять срочно и на повестке: Украина, Россия и Европа. Первая - Украина, вторая Россия, а на последок Европа, а лучше для них всех сразу.
Смайл: Лушка пишет: А чегошь, ты так убиваешься по поводу убиенных на ЮГ или где там, я спрашвиаю не для того чтоб подловить. Чет я совсем потерялась в этом разговоре. Вообще то та цитата, на которую ты мне ответила не предполагала тему Украины никаким боком. Она была по теме о методиках, которые работают, в которых ты уверена и по которым у тебя есть доказательная база. По поводу убиенных где-либо, это вообще можно считать нормальным то КАК их убивают? И в каком количестве сейчас на Земле убивают людей ежедневно можно считать нормальным? На этой Земле, где есть место каждому, которая родит урожай с возможностью всем быть сытыми и одетыми... Это все печально Нет ни одной реальной причины, чтобы убивать друг друга.
лушка: Смайл пишет: Нет ни одной реальной причины, чтобы убивать друг друга. и даже косвенно ,на мой взгляд по крайней мере.
Смайл: Кстати про ту 1000, про которую Мадам писала, чтобы мы типа своих солдат трупы забирали. Это были мирные жители Востока Украины, т.к. там нет такого количества наших солдат и не было никогда. А Восток Украины огласил такое количество погибших мирных жителей.
Андреа: Смайл пишет: Развязывать войну Смайл, "признать ЛНР и ДНР" - не значит развязать войну. Они объявили о своей независимости, а мы эту независимость = признали. Они самостоятельное независимое государство, вне Украины и кого-бы-то-ни было. Потом, если они обратятся к нам за помощью, то мы на основании этого им помогаем или не помогаем. Например, Ю.Осетия (?) уже признала их. (это тоже самое, как сейчас Украина обращается с просьбой к США помочь ей с вооружением). На основании признания их др государствами, чем больше, тем лучше, то УЖЕ Украина вторглась на их территорию (другого государства) и является агрессором и захватчиком, террористом. НАПАЛА. Они защищаются. Они просят помощи, как мы просили Англию и США в начале войны ввести свои войска, а они не вводили, только в конце войны, когда наша армия была уже в Европе, нас остановили, чтобы мы дальше по-европе не пошли. Нам нужно просто признать ДНР и ЛНР, это дипломатическая риторика и бумажки. За нами, вначале м.б. и повизжав, потянутся др страны. США и трясут перед нами санкциями, пугают, чтобы мы не признали!, также орали "Признайте Пороха!" а то... "Признайте выборы 25 мая легитимными!" , "Признайте мирный план Пороха"... т.е. незаконное, нелигитимное, пустоту... ПРИЗНАЙТЕ! а то... - Это бред сивой кобылы. Но ВВП лучше знать, что на самом деле в колуарах сильных держав, о чем они там все время беседуют? и лучше знать, что для РФ лучше? что хуже для нашей экономики? мы думаем сиюминутными критериями, а ВВП думает за всю страну, за всех нас, и на годы вперед. Уже промелькнула фраза у нашего депутата:"Нам дешевле всех их принять у себя". Россия принимает, помогает, сказали "Примем всех!",- пусть бросают эту территорию, раз она уже продана США, при разработке газа она станет все равно пустыней, для чего продолжать умирать? пока один КПП на границе контролируется ополчением, 2 суток идет бой за него с укронацистами, бегите! если укры победят, кольцо блокады закроется, а потом пойдет зачистка укростадом фашистским, а они звери. Феникс пишет: «Идите к истинному происхождению этой проблемы». Терапевт знает, что последнее работает гораздо лучше первого. Почему? Потому что эта инструкция больше соответствует тому, что происходит на самом деле. Существует нечто, к чему нужно идти, другое «сейчас», в котором впервые было пережито травматическое событие. например, как при бросании "курить", нужно идти в другое "сейчас", где нет сигарет. Смайл пишет: Кстати про ту 1000, про которую Мадам писала, чтобы мы типа своих солдат трупы забирали. Это были мирные жители Востока Украины, т.к. там нет такого количества наших солдат и не было никогда. А Восток Украины огласил такое количество погибших мирных жителей. за 2 месяца военных действий? или за сутки, если за прошедшие сутки, то 9 мирных жителей, среди них ребенок 5 лет.
Смайл: Андреа пишет: Нам нужно просто признать ДНР и ЛНР, это дипломатическая риторика и бумажки. Согласна я с тобой, что их признать необходимо. И, боюсь, что уже необходимо их защищать. Стрелков писал, что так жестоко бомбили обычных мирных жителей, что такой жестокости он в Чечне не видел. Но ведь это кто бомбил то? Наемники США? Не украинцы. А армия наша придет отвечать ответным огнем по кому? По украинцам? Ну шизанулись они малость, так не самостоятельно, а при великой помощи США. А старички, которые застали Вторую Мировую войну говорят, что и от немцев такой жестокости не видели. Ситуация, пипец... и убивают безоружных людей и та сторона, которая убивает не стоит смерти, по факту убивает США. Все, что там можно сделать - это добиться ввода миротворцев от ООН или без нее, но решением нескольких стран хотябы Европы и России. Европе это не выгодно, т.к. если спасется от Обамы Украина, а потом спасется Россия, то останется только Европа на кону. Нафик им так рисковать то? Сами украинцы в бессознательном состоянии в мессе своей, они думают, что убивают военных России, а на самом деле убивают безоружных мирных жителей и русских и украинцев, которые оттуда не уехали. Только миротворцы и все, без вариантов.
Смайл: Андреа пишет: за 2 месяца военных действий? или за сутки, За сутки.
Смайл: Цинично напишу сейчас. И я считаю, что за Новороссию надо заступиться, но тогда нам надо уже будет через год воевать на своей территории на своей земле. Не выгодно ни России, ни Европе защищать Украину. США если сожрет Украину, то успокоится на лет 5-10, т.е. не США обанкротися, а это сделают с Украиной. Если туда влезет или Россия или Европа и спасут Украину, то США начнет разрушать либо Россию, либо Европу. Вот так вот... Россия более решительна и могла бы помочь, но все очень хорошо рассчитано штатами изначально, украинцы поняли, что ненавидят Россию. Поэтому что тут сделаешь то... Как говорится, сами дураки. Лет 5-10 это хороший срок, чтобы укрипить свою армию при нападении США, чтобы научить людей противостоять новым методам войны. А беспорядки и война будут, т.к. США движется к банкротству неменуемо и в Ираке они просрали свои выгоды, не получилось у них там ничего. В Украине не получится если, то мы на очереди или Беларусь. Ну почему мы из-за дурости украинцев должны наживать себе войну сейчас при не особой готовности населения к ней?
Андреа: МЧС РФ готово предоставить авиацию для эвакуации раненых с Украины МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. МЧС России поддержало инициативу российского Минздрава о проведении лечения жителей юго-востока Украины, пострадавших в ходе конфликта с украинскими силовиками, и готово предоставить для этого авиацию, сообщил в пятницу заместитель министра МЧС России Владимир Степанов. Ранее глава российского ведомства Вероника Скворцова обратилась к своему украинскому коллеге Олегу Мусию с предложением предоставить возможность всем нуждающимся в медицинской помощи на востоке Украины пройти лечение в России. В письме Скворцова рассказала о многочисленных обращениях в адрес министерства от людей, проживающих на этих территориях. По ее словам, в больницах Луганской и Донецкой областей сложилась катастрофическая ситуация с оказанием медицинской помощи гражданскому населению, прежде всего пострадавшему от вооруженного противостояния, а также тем, кто в силу болезней стал заложником войны: нет необходимых медикаментов, воды, электричества, отсутствуют элементарные условия для оказания квалифицированной медицинской помощи. "Министерство по чрезвычайным ситуациям полностью поддерживает инициативу Министерства здравоохранения России о проведении лечения на нашей территории пострадавших граждан Украины в зоне конфликта. С этой целью у нас уже на данный момент готова авиация в достаточном количестве — это и самолеты, и вертолеты, и автомобильный транспорт — и мы ее готовы предоставить в любую минуту", — говорится в сообщении. Поток беженцев с востока Украины сильно вырос в июне на фоне продолжающихся боевых действий между сторонниками независимости восточных регионов и киевскими силовиками. МЧС России организовало "воздушные мосты" для эвакуации беженцев из приграничных в другие регионы, где для них подготовлены пункты временного размещения, в том числе палаточные городки. По информации российского детского омбудсмена Павла Астахова, беженцев с Украины на сегодняшний день принимают 44 региона России. По данным вице-премьера РФ Дмитрия Козака, за предоставлением убежища на территории России обратились уже 100 тысяч украинских беженцев. ,,,,,,,,,, Пока им дают и жилье, и работу, бесплатные места в ВУЗах для обучения, нужно воспользоваться, там всё разрушено, вся инфраструктура, да и жить со своими убийцами будет невозможно, они уже будут гнобить конкретно. да жалко бросать нажитое, то если такие времена наступили... делай выбор. Для чего продолжать бои и гибнуть ежедневно? разве ополчение справится с укроармией? они уже сами начинают понимать, Стрелков вчера в обращении сказал. Пусть бегут к нам, бросят всё. да! Была хор идея, но не получилось, они ведь думали, что своя армия в свой народ стрелять не будет, а они будут воевать только с уно унсо, ан нет, своя армия стреляет в свой народ. (да, многие отказались стрелять в своих граждан, но многие и стреляют! наемников 300 чел, а укроармии всяко-разной 22 000 чел). Ополченцы справились бы м.б., т.к. желающих защищать много, нет оружия и тяжелой техники, если бы РФ дала... м.б. они и победили бы и разогнали укрофашистов в Киев. Вот они постоянно и просят у нас помощи, все еще надеются, что Президент поможет. Ну почему вначале с нами не поговорили??? потом, исходя из нашего ответа и принимали бы решение "начинать? не начинать? справимся сами? не справимся?" и т.д. Бред. "Если вы решили на кого-то или что-то надеяться, то очень скоро вас посетит разочарование".
uliTka: Муж высказал свое предположение, почему Кличко просил не проводить гей-парад, пока армия на ЮВ: боялся, что ЕГО некому будет защищать... Заявление Amnesty International показывает, что опасения Кличко были небеспочвенны. Андреа пишет: "Эта неспособность власти обеспечить право на свободу собраний разочаровывает тем сильнее, что активисты Евромайдана смогли достичь своих целей через осуществление этих самых прав", — цитирует организация слова Джона Дальхузена, директора региональной программы Amnesty International по Европе и Центральной Азии. Им обидно, что у фашистов получилось, а им не дали...
Смайл: uliTka пишет: Им обидно, что у фашистов получилось, а им не дали... Ну кто им не дает трахаться с кем они хотят и как хотят. При чем здесь парад то? "Фашистам" до Майдана не давали убивать, теперь позволили. А что изменится у геев после гей-парада?
uliTka: Причины прекращения перемирия, вопреки берлинским договоренностям, становятся все более понятны — в Интернет попали секретные рекомендации властям Украины от американского стратегического исследовательского центра RAND. Документ называется "Меморандум на случай, если провалится мирный план Порошенко". Корпорация RAND — американский стратегический исследовательский центр, который занимается разработкой и выявлением новых методов анализа стратегических проблем в интересах национальной безопасности США, напоминает телеканал "Россия 24" Операцию на юго-востоке Украины аналитики RAND делят на три этапа. Первый — полная изоляция региона, окружение его войсками, запрет на снабжение водой и продовольствием. Этот пункт Порошенко уже выполнил. Далее аналитики советуют приостановить в регионе действие Конституции, ввести прямое президентское правление, а заодно отрезать его от Интернета и телефонной связи. Второй этап — зачистка. RAND предлагает перед наземными операциями наносить воздушные удары по стратегическим объектам. Как показали события последних дней, эти рекомендации Порошенко выполняет. Далее — стрелять на поражение во всех, кто носит оружие, и казнить на месте тех, кто пытается сопротивляться. Для защиты украинских военных допускается использование и неконвенционных вооружений. Все интернированные за пределы зачищенных территорий должны быть помещены в особые лагеря, люди с огнестрельными ранениями, а также те, у кого на одежде или коже найдут следы пороха, будут отданы под суд за терроризм. На третьем этапе — уже после зачистки — план разрешает восстановить услуги связи и поставки продуктов питания. При этом беженцы должны быть проверены на предмет симпатий к ополченцам. Особое внимание RAND призывает уделить информационной безопасности — заблокировать иностранные СМИ и не подпускать к району проведения операции непроверенных сотрудников зарубежных изданий. Исследовательская организация RAND опровергает свою причастность к распространенному рядом СМИ сценарию действий Киева на случай провала мирного плана президента Украины Петра Порошенко. Центр RAND был основан в 1948 году в Санта-Монике (США, штат Калифорния). В 1950-х годах корпорация начала работать с заказами американских правительственных организаций на изучение вопросов национальной безопасности. Как сообщалось, президент Украины ранее заявлял, что наряду с мирным планом у него есть еще и некий план "Б", напоминает ИТАР-ТАСС. "Мы рассматриваем различные сценарии: мирный сценарий, или план "А", но для тех, кто надеется использовать прекращение огня, чтобы выиграть время и перегруппировать свои силы, и они должны это знать, у нас есть план "Б". Я не буду вдаваться в подробности этого плана, потому что считаю, что наш мирный план сработает", — пояснил глава государства. Уполномоченный президента Украины по урегулированию ситуации в восточных регионах страны Ирина Геращенко сообщила 1 июля, что президент Порошенко перешел к так называемому "плану Б" на востоке страны. Подробности этого плана не приводились. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1762290
Андреа: Смайл пишет: Сами украинцы в бессознательном состоянии в мессе своей, они думают, что убивают военных России, а на самом деле убивают безоружных мирных жителей и русских и украинцев, которые оттуда не уехали. Только миротворцы и все, без вариантов. только чуть более 50% в без-сознании, население, а укроармия, укронацисты прекрасно знают кого убивают и какие объекты жизнедеятельности, освобождают территорию от зданий и людей. Наводчику прекрасно видно куда он целится. Блок-посты как тех, так и других находятся на трассах на выездах из города, области, поселка... там поля... домов нет, а стреляют-разрушают в центр городов и в хлебозаводы, птицефабрики, электро и водоподстанции, больницы, д\сады и школы, церкви,... в места скопления людей, даже на кладбище, когда похоронная процессия хоронит (снайперы развлекаются, им делать нехеро, скучно сидеть целыми днями), по последнему авиарастрелу целой улицы и погибли 9 чел ни за что ни про что, Киев сказал "летчик ошибся", - бряхня! с самолета прекрасно виден частный сектор А местные жители говорят "мы в глаза не видели ни одного теророриста и ополченца, рядом с нами нет ни одного блок-поста. " Киев врёт! врёт! и врёт!
uliTka: Смайл пишет: "Фашистам" до Майдана не давали убивать, теперь позволили. А что изменится у геев после гей-парада? Они тр.хнут тех, кто раньше не хотел... Как-то так, наверное...
Смайл: uliTka пишет: Особое внимание RAND призывает уделить информационной безопасности — заблокировать иностранные СМИ и не подпускать к району проведения операции непроверенных сотрудников зарубежных изданий. Вот почему они корреспондентов убивают. Еше очень странно как украинский корреспондент рискнул поехать, а потом еще и выступить открыто на ТВ. В общем, эвакуировать надо всю Новороссию и наплевать на землю, все равно там все заводы разбомбят и работать будет негде. А так, хотябы лет 5-10 есть до разгона, пока они Западную и Центральную Украину кушают... Вот чего Донецк и Луганск не уезжают то оттуда. Можно и в Белорусь...
Смайл: uliTka пишет: Они тр.хнут тех, кто раньше не хотел... Как-то так, наверное... Точно. Чет я об этом не подумала. Старею. Пополнят ряды так сказать...
Смайл: Смайл пишет: все равно там все заводы разбомбят и работать будет негде. Все равно уезжать с целью поиска работы.
Андреа: Смайл пишет: я считаю, что за Новороссию надо заступиться заступаться и помогать можно разными способами, что мы и делаем, помогает дипломатически на международном уровне , гуманитарной помощью, юридически, беженцев принимаем, вот на лечение теперь будем брать раненых, если добьемся бесполетной зоны над Новороссией, то их уже бомбить не будут, если добьемся введения миротворческих сил, то и достаточно, а там видно будет, самое главное сейчас остановить военные действия, а Порох вчера в 23:53ч -- "Порошенко: одностороннего прекращения огня больше не будет "Никакого одностороннего прекращения огня больше не будет", — сообщил украинский президент Петр Порошенко во время встречи с лидерами парламентских фракций Верховной рады Украины." не хотят они мира, им нужна война, они её и организовали. Нужно своровать из денег ВМФ,- война объяснение куда деньги дели, европа не сможет проверить ск потрачено... отмыть незаконные финансы олигархам и т.д. США и Европе нужно куда-то деть уже списанную старую военную технику... и т.д Т.е. Хто-то зарабатывает прекрасно на войне, а кто-то умирает. Смайл пишет: Не выгодно ни России, ни Европе защищать Украину. США если сожрет Украину, то успокоится на лет 5-10, т.е. не США обанкротися, а это сделают с Украиной. Если туда влезет или Россия или Европа и спасут Украину, у стран нет желания и таких средств чтобы брать себе Украину, с ее на грани нищеты 43 млн жителями и разваленной проомышленностью и экономикой "банкрот", Обама еще зимой открыто об этом сказал "не потянем", людей нужно содержать, дело не только в территории. А вот получить свои интересы... США с удовольствием, и свое гам*о вместе с Европой скинут и народ не нужно содержать, и в экономику и промышленность страны не нужно денежки вкладывать, а то, что кредит дают... так % еще получат, бизнес. Так что украинцы пронацисты пусть не беспокоятся, ни России, ни США, ни Европе,-- Украина не нужна. Перестаньте просто убивать, кто захочет - выедут в РФ, Беларусь, Молдавию, Польшу, Венгрию, Грецию, ... кто останется, то и ладно. Но власть не закончит войну, им выгодно, деньги зарабатывают.
Смайл: Андреа пишет: самое главное сейчас остановить военные действия До вчера я еще думала, что есть возможность остановить эти военные действия, но сегодня думаю, что не остановить их. ООН не даст ввести миротворцев, потому что дураков нет, никто из ведущих стран не хочет, чтобы Америка начала их разорять. А в Украину вроде бы она уже и влезла и украинцы вроде бы и не против. Поэтому и Европа закрывает глаза, потому что всем хочется жить.... на уровне и спокойно, у всех свои интересы на первом плане, им эта Украина. Ну жалко, но таких, как Украина стран на их веку уже было сожрано Америкой много. Россия думаю без разрешения ООН не будет нарушать границу. Андреа пишет: Перестаньте просто убивать, кто захочет - выедут в РФ, Беларусь, Молдавию, Польшу, Венгрию, Грецию, ... кто останется, то и ладно. Боюсь это тоже невозможно. Т.к. там руководит всем США. Если только украинская армия внутри всех наемников перережет и установит в стране свой порядок и освободит Украину от этой Рады и Порошенко к чертям собачьим, т.е. доведет дело Майдана до конца. Что кстати не исключено и могло бы быть. В Иране и Ираке у Обамы же все провалилось... и никакая Россия с Европой там никому не помогала. Все сами смогли.
Беллинда: Предлагаю освободить знания, как основу для информационной войны.
Андреа: Смайл пишет: uliTka пишет: цитата: Они тр.хнут тех, кто раньше не хотел... Как-то так, наверное... Точно. Чет я об этом не подумала. Старею. Пополнят ряды так сказать... евро-попа.
Андреа: Смайл пишет: Россия думаю без разрешения ООН не будет нарушать границу. может, на нашу территорию уже с укр стороны три раза снаряды летели... пока ноты пишем... но можем и в обратку за это пальнуть, нам не нужно ездить по укр территории, наши снаряды летают до 500 км. Смайл пишет: Если только украинская армия внутри всех наемников перережет и установит в стране свой порядок и освободит Украину от этой Рады и Порошенко к чертям собачьим, т.е. доведет дело Майдана до конца. Что кстати не исключено и могло бы быть. В Иране и Ираке у Обамы же все провалилось... и никакая Россия с Европой там никому не помогала. Все сами смогли. я также думаю, когда показывают кадры в каком бедственном положении укроармия, и когда они грозят Пороху и Киеву, что пойдут в Киев... я говорю:"Так идите!" А то жалуются, что они голодные, холодные, без броников, и т.д., идите в Киев и попросите там, а не на камеру обращение к киевской власти и Авакову, им пофиг до вас, если они вас так содержат... вон три батальона уно унсо не выдержали, приехали в Киев и им тут же дали всё, что они просили. Беллинда пишет: Предлагаю освободить знания, как основу для информационной войны. освобождаем периодически, мы знания и до укр событий почти ежедневно отпускали, Валерия ежедневно.
Смайл: Андреа пишет: но можем и в обратку за это пальнуть А зачем? Вчера наши вертолеты летали над территорией Новороссии получили предупреждение, что еще раз полетят, их собъют. Скорее всего могут летать, чтобы раненых эвакуировать и мирных жителей вывозить, т.к. гуманитарный коридор не предоставляют людям. Но могут и не летать. Мы кому будем отвечать? Украинцам? А мирных жителей кто бомбит? Наемники НАТО. Зачем убивать украинцев то? Тема то какая? Людей жалко, их безоружных массвово убивают, ну и надо спасти людей, если не получается ничего политически. А политически возможно и не получится, т.к. никто себе наживать геморр в виде Обамы на своей территории с беспорядками не хочет.
Андреа: Смайл пишет: Вчера наши самолеты летали над территорией Новороссии откуда инфа? наше МВД подтвердило?
Смайл: "По предварительным данным в ходе боев за последние сутки среди гражданского населения погибло около 1000 человек (Сауровка, Дмитриевка, Степановка, Саур-Могила, Марьиновка). Данные, к сожалению будут расти, еще не все завалы разобрали." Секретарь СНБО Украины Андрей Парубий заявил, что украинские силовики будут стрелять по российским вертолетам в случае нарушения границы. "Пограничники зафиксировали несколько нарушений воздушного пространства Украины двумя российскими вертолетами Ми-8 и одним вертолетом Ми-24. И на сегодня органы власти Украины дали предупреждение, что при повторном пересечении границы мы будем наносить авиаудары по тем воздушным объектам, которые пересекают украинскую границу", — сказал Парубий. Накануне Госпогранслужба Украины сообщила, что российские вертолеты якобы нарушали воздушное пространство Украины, осуществляя воздушную разведку. Вертолеты, не самолеты. Как я поняла, это МЧС было. Они сегодя сделали заявление о том, что будут помогать эвакуировать раненых мирных жителей. Это уроСМИ гонят волну о том, что Россия нападать собирается. Россия не полезет, никому не нужна здесь война в России без предварительной готовности к ней. Сами кричат забирайте своих русских, т.е. наших украинских граждан к себе. И забирать то не дают.
Андреа: Смайл пишет: то ли на Крамоле, толи на Украина.ру. на название смотри источника, могли вброс сделать, пазл для населения и европопы, подготовка, потом когда сами будут авианалеты устраивать и бомбить населенные пукты, скажут: Это российские... помните? к нам залетали... Сейчас нужно каждую инфу проверять, с любой стороны, а не верить сразу. Сейчас идет речь о бесполётной зоне над ДНР и ЛНР, "Введение режима «no fly zone» (бесполетная зона) является одной из мер, которые может предпринять Совет Безопасности ООН для поддержания или восстановления международного мира и безопасности." вот про Сирию: Есть несколько факторов, способствующих стоимости бесполетной зоны, но если коротко, то все зависит от того, насколько далеко Соединенные Штаты и их союзники хотят пойти. Размах и длительность операции являются главными факторами. И есть несколько способов не пускать сирийские ВВС в небо. "Я понимаю, почему люди так нервничают по поводу бесполетных зон", - сказал Кристофер Хармер, старший военно-морской аналитик в Институте военных исследований. Люди часто склонны думать об Ираке, сказал он E-Ring, и о 12-летней сложной операции с высокими требованиями "Южный дозор" и об операции "Северный дозор" (бесполетные зоны над Ираком с 1991 по 2003 гг. - прим. perevodika.ru). Эти миссии все вместе стоили, по оценкам, 1 миллиард долларов в год. Но это была "полная" бесполетная зона, контролировавшая большую территорию противника. Для защиты небольшой зоны над Сирией, у которой намного меньше авиации, потребуется значительно меньше, считают аналитики по вопросам обороны. "Является ли целью введение классической бесполетной зоны или же цель - это запретить полеты сирийским ВВС?", - сказал Хармер. "Создание классической бесполетной зоны требует много времени и расходов; запрет же на полеты сирийских ВВС просто означает послать несколько крейсеров и эсминцев из Норфолка в восточное Средиземноморье и сбросить 250 TLAM (Томагавков) на Сирию". "Это прекратит существование сирийских ВВС менее, чем за час". и т.д. большая статья ................... Вне всяких сомнений, на крылатые ракеты приходится большая часть от полной стоимости любой бесполетной зоны вне зависимости от того, что будет дальше. "Заметные расходы на [ливийскую] операцию были в первую неделю этой кампании", - сказал он. Тогда, 19 марта 2011 года, США начали бомбить, используя бомбардировщики В-2, вылетавшие с "Миссури", и запустили 200 крылатых ракет "Томагавк". Итак, на другой стороне салфетки, украшенной монограммой E-Ring, мы устанавливаем, что вся территория Сирии составляет около 71 000 квадратных миль - или 31% от размера ливийской бесполетной зоны. Что означает, что затраты на поддержание бесполетной зоны над всей Сирией составят примерно от 9 до 31 миллиона долларов в неделю. ..................... "И дело не в затратах", - сказал он. "Дело в военных целях и решениях в отношении способов". читать полностью http://oko-planet.su/politik/politiklist/184721-skolko-budet-stoit-bespoletnaya-zona-nad-siriey-foreign-policy-ssha.html т.е. кого назначат контролирующим, тот и будет сбивать любой самолет, появившийся в небе над этой территорией. Это снова деньги. Миротворческая миссия - это тоже деньги. А Новоросцы просят, чтобы именно РФ вошла, только нам доверяют, скорее всего, если Европа разрешит, то будет введен комплексный миротворческий контингент из разных стран, как в Югославии, м.б. Европа пока не идет на это, т.к. это стоит больших денег, ждут, когда укроармия их всех поубивает... тянут время переговорами. Не хотят деньги тратить на Украину.
Смайл: Смайл пишет: Мы кому будем отвечать? Украинцам? А мирных жителей кто бомбит? Наемники НАТО. Зачем убивать украинцев то? Если мы еще начнем отвечать, то просто поможем НАТО зачистить Украину. НАТО насрать кого убивать на Востоке или в Центральной Украине или еще где, у них цель уменьшить население любым путем. Поэтому и новобранцев отправляют на поле боя. Уничтожение любым путем. И мы туда еще пойдем помогать, да? Что ценного для России было на Украине, то будет разбомблено в любом случае уже. Уже нет смысла никакого. Если что то можно было делать, то это делать надо было раньше, сейчас поздно уже. Да и раньше то если туда соваться, то через год надо было ждать у себя этой войны. Ситуация такая сложная для принятия решений. В любом случае жертв было бы не меньше..., их просто невозможно избежать. США - банкрот, им надо кого то съесть. Мировые державы поэтому поддерживают поедание Украины, т.к. иначе найдут других, кого разрушать. Никому не хочется этого у себя. Хотя когда доедят Украину, то опять примутся искать того, кого съесть и никто не отвертится. Т.е. это просто отсрочка на лет 5-10 и не более.
Смайл: Андреа пишет: на название смотри источника, могли вброс сделать На Крамоле. Там более или менее проверенная информация.
Смайл: Андреа пишет: Сейчас идет речь о бесполётной зоне над ДНР и ЛНР, "Введение режима «no fly zone» (бесполетная зона) является одной из мер, которые может предпринять Совет Безопасности ООН для поддержания или восстановления международного мира и безопасности." Это тоже с согласия ООН должно быть. А если ООН не согласится? А вполне может не согласиться... сама знаешь почему.
Андреа: Смайл пишет: Что ценного для России было на Украине, то будет разбомблено в любом случае уже. Уже нет смысла никакого. для нас там нет ничего ценного, кроме людей, газ и уголь у нас свой есть и гораздо дешевле по себестоимости добычи, например добыча угля там стоит 4000 руб, а у нас стоит 1000 руб, т.к. у нас лежит на поверхности, а у них очень глубоко. Тоже со сланцевым газом, его разработка и технологич процесс дороже линейного газа в разы. Так что нам там ничего не нужно было, сейчас нужно только чтобы восстановился мир, а беженцев ВСЕХ принимаем, велкомм. Нам там нечего делать, а нас так и пихают ввязаться, устоять очень тяжело. НО! это уже проблема жителей тех районов, хотят там умирать? - это их выбор, мы с радостью принимаем к себе, и всем 5 млн места хватит.
Смайл: Андреа пишет: для нас там нет ничего ценного, кроме людей Было там много ценного того, за что Россия выплачивала долг за Украину. Но уже с каждым днем там этого меньше и меньше.
Андреа: Смайл пишет: А если ООН не согласится? А вполне может не согласиться... сама знаешь почему. так поэт и тянут время... не видят бомбежку населения и разрушения... верят Пороховскому "мирное решение вопроса". и т.д. А они в интернет заходят? кадры, фото видят? неужели такое циничное лицемерие? европопа совсем уже остатки морали потеряла, эти организации специально создавались, миротворческие. Бог им судья.
Смайл: Андреа пишет: неужели такое циничное лицемерие? А что тут странного? Если Европа не сольет Украину, то сольют Европу. Вопрос выживания. Как говорится сам дурак тот, кто не видит, что творит и чему верит. Украинцы они же сами великие и сами за себя в ответе. Никто за них не в ответе: ни Европа, ни Россия - никто, у них свое государство, своя голова на плечах. Украина представляла некую ценность только для России и не более.
Андреа: Смайл пишет: Никто за них не в ответе: ни Европа, ни Россия - никто, у них свое государство, своя голова на плечах. да им ВСЕ вокруг твердят "это ваши внутренние дела", а они ни в какую... у них враг и виновник ВО ВНЕ, а не в их мозгах. Они САМИ разрушили свою страну... а теперь себя оправдывают внешними причинами, а всё внутри страны, и внутри их самих. Может и не нужно бояться санкций и какой-то войны в будущем... В 2008г ввели войска, когда Грузия напала на Ю.Осетию, ну повизжали европопы чуток, вначале нас обвинили, типа это мы напали на Грузию, потом разобрались и чЁ? Прошло 6 лет, тишина. МИР.
uliTka: В Луганске обесточены восточные кварталы, повреждена электростанция. По Славянску стреляют реактивные системы залпового огня. Украинские подразделения вошли в Артемовск. В Донецке — стрельба и взрывы в районе аэропорта. Есть погибшие в жилых кварталах. По Славянску бьют гаубицами. Реактивными снарядами стирают с лица земли улицы и целые кварталы. Бои все ближе к Донецку. В районе аэропорта, который удерживает украинский спецназ, идет стрельба. В городах от обстрелов гибнут мирные люди. Под завалами погибшие, их еще никто не доставал. Генеральный прокурор Донецкой народной республики Равиль Халиков отмечает: "Количество жертв не известно, потому что еще идут бои, и мы не можем назвать точное количество". К Луганску и Донецку стянута чуть ли не вся техника украинской армии. Только под Славянском 20 систем залпового огня "Смерч". Реактивными снарядами бьют по городу 60 крупнокалиберных гаубиц. Обстрелы не прекращаются, периоды затишья все короче. Армия Украины выбрала тактику, редко применяемую даже оккупационными войсками на чужой территории, артиллерийская стрельба по площадям в городах. Поэтому гибнет много мирных жителей. Поэтому и в ополчение на Донбассе идут уже и молодые и старики. Новые подразделения формируются каждый день. Людей много, но технически силы не равны. Все, что только может стрелять, вся техника, все резервы направляются на защиту Донбасса. Это не самое современное вооружение, но, как здесь говорят, это оружие Победы. Пушки-памятники и танки Т-34, десятилетия стоявшие, как напоминание о войне с фашизмом, вновь отправляются на фронт. В Дружковке уже на ходу одна "тридцатьчетверка", под Константиновкой воюет "Иосиф Сталин-3", снятый с постамента. Прошлое стало настоящим. Ополчение готовится к обороне Донецка. Тяжелой техники и артиллерии у ополчения крайне мало. Каждый ствол на счету. У наступающих на города и поселки военных, подчиняющихся приказам из Киева, техники в сотни раз больше. Чтобы взять в кольцо Луганск и Донецк тяжелой артиллерией, авиацией и бронетехникой уничтожаются целые поселки. Блокируются города — основные центры сопротивления. В поселке Карловка в пригороде Донецка идет бой. С каждым часом жертв все больше. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1763156&tid=105474 Знаете, какая потом правда окажется? Найдут прям на площадях, около жилых домов, в деревнях, - везде, что сейчас уничтожается, - пушки и оружие ополченцев. Мертвые уже ни о чем не расскажут, а о "правде" "позаботятся" живые...
Смайл: Андреа пишет: В 2008г ввели войска, когда Грузия напала на Ю.Осетию, ну повизжали европопы чуток, вначале нас обвинили, типа это мы напали на Грузию, потом разобрались и чЁ? Прошло 6 лет, тишина. МИР. Была другая политическая ситуация на международном уровне. США не было банкротом и политика была мягкая. А сейчас она жесткая.
uliTka: Российские аналитики начали бить тревогу уже после 21 февраля, что будет полный п.ц. В самой первой теме "Майдан" мы украинкам говорили, что будет на Украине война. Так и получилось.
Смайл: uliTka пишет: Так и получилось. Да. Еще девочки говорили, что с чего они будут бомбить своих. В вот бомбят своих при этом уже открестились от того, что это их народ. Все просто оказалось, назвал не своим и предателями и можно бомбить и воды лишать, как Крым. Ведь легко же, уже же не свои...
калинка: uliTka пишет: В самой первой теме "Майдан" мы украинкам говорили, что будет на Украине война. Так агрессивная часть украинок и желает продолжения этой войны. Кто бы в этом сомневался. Разница лишь в том, что кто - то не боится об этом писать, а кто - то камушек держит за пазухой и молчит.
uliTka: uliTka пишет: Знаете, какая потом правда окажется? Найдут прям на площадях, около жилых домов, в деревнях, - везде, что сейчас уничтожается, - пушки и оружие ополченцев. Мертвые уже ни о чем не расскажут, а о "правде" "позаботятся" живые... И все российское и советское вооружение, которое использовалось со стороны укроармии, тоже пойдет в эту кучу как доказательство участия России. Вот стопудово, когда это все закончится, к Новому году или в следующем году, - я вас уверяю, украинки будут тут размещать нам ссылки с этой "правдой" и опять ломать тут копья, что Россия уничтожила их страну. Буду считать это своим предсказанием
Смайл: uliTka пишет: Вот стопудово, когда это все закончится, к Новому году или в следующем году, - я вас уверяю, украинки будут тут размещать нам ссылки с этой "правдой" и опять ломать тут копья, что Россия уничтожила их страну. Та и наплевать на это. И так всем известно, что с обеих сторон воюют российским оружием. Если бы это их еще из лап США как то спасло бы, то имело бы смысл на это реагировать. А так, пусть пишут что хотят. Кому они нужны были, кроме нас, кто о них бы заботился, как о своих..., все будут спасать свои страны и свои народы, и сливать того, кого можно вместо себя поставить. Уже же видно по лицемерию Запада и Европы. Кому они нужны то, кроме России и то по давней дружбе и великому состраданию. Какой бы Россию не выставляли, а беженцев Россия принимает у себя всех и помощь оказывает и медицинскую и гуманитарную и с жильем и частично и с работой за свой счет. Европа это делает? Нет. США это делают? Нет. Или еще кто, кроме Белоруси? Если только Польша готова была принимать детей. Больше ни о ком я не слышала.
калинка: uliTka пишет: Буду считать это своим предсказанием А то как же иначе, не на себя же вину брать. "Требуем продолжение банкета"(продолжения войны)..".пир во время чумы"...вина и зрелищ...
Fenix: Андреа пишет: не хотят они мира, им нужна война, они её и организовали. Нужно своровать из денег ВМФ,- война объяснение куда деньги дели, европа не сможет проверить ск потрачено... отмыть незаконные финансы олигархам и т.д. США и Европе нужно куда-то деть уже списанную старую военную технику.. Вот это совершенная правда. Сейчас цели у тех , кто нападает другие. Не захват территории, как это всегла было раньше и как мы всегда воспринимаем военные действия. А затягивание войны и беспорядков. Украина - постоянное место конфликтов теперь будет. Разберутся с Ю-В, эта участь перейдет на центральные части.
калинка: "Пир во время чумы" ...это вампир "Жертва" - вторая половинка. Все идет по общим законам Вселенной во времена учебы в Плотном Плане.
Смайл: Fenix пишет: Украина - постоянное место конфликтов теперь будет. Разберутся с Ю-В, эта участь перейдет на центральные части. Нет ни у кого денег содержать Украину. Об этом аналитики говорили, что Европа могла бы тольк частично и совместно с Россией. Выключи из этого Россию, как сейчас это организовали и Европа не будет содержать, тогда США становится полноценный хозяин Украины. А США на грани банкротства. А это значит, что будет свое банкроство переваливать на банротство Украины. Вот и все. Для этого и надо было Украину в ЕС, т.к. ЕС уже давно реализует эти цели США и законодательная база ЕС под это создана. И США поскольку банкрот, то чтобы хоть как то на каком то уровне обеспечить житие на Украине, им нужно сократить численность населения. Вот они и стараются и Востоком Украины не ограничатся.
Fenix: Насчет подсчета сколько погибло с той или другой стороны. Выпуск"Специальный корреспондент " от3 07 2014. http://lovekino.tv/load/tv_peredachi_shou/specialnyj_korrespondent_slavjanskij_dnevnik_03_07_2014/16-1-0-17758 Сколько погибло с той стороны будет известно не скоро, так как очевидцы говорят, что укр армия вдоль дорог закапывает всех погибших со своей стороны в общих безымянных могилах. Даже те, кому приходит выполнять эти приказы в шоке.. Потому что это противоестественно для человека. Массовое негодование матерей ещё впереди
Андреа: Смайл пишет: Если только Польша готова была принимать детей. Больше ни о ком я не слышала. страны по западной границе примут своих, они и сейчас и до военного переворота своим помогали. Диаспоры. Израиль своих примет. У кого есть деньги ,- смоются в европопу, Коломойский уже в Швейцарию сбежал, там недвижимость заранее прикупил, семью перевез, у этой всей киевской хунты давно в европопе налажено местечно и иностранные паспорта в кармане, и денежки там, самолёты в Киеве под парами с марта стоят, бежать. Ежели что)) калинка пишет: А то как же иначе, не на себя же вину брать. "Требуем продолжение банкета"(продолжения войны)..".пир во время чумы"...вина и зрелищ... "сатана радуется". Fenix пишет: А затягивание войны и беспорядков. Украина - постоянное место конфликтов теперь будет. Разберутся с Ю-В, эта участь перейдет на центральные части. ну да, проф-специалисты говорят "подходят к Ливийскому сценарию продолжительной войны". "Почему Украина не победит?" http://voprosik.net/pochemu-ukraina-ne-pobedit/ (статья обширная, там карта с промышленностью и карта местности ДНР и ЛНР, очень подробно и понятно, рекомендую к прочтению) Необходимо учесть, что обороняться - много дешевле, чем наступать. А вот сколько стоит наступление... Информация к размышлению: вторая чеченская компания в активной фазе - с ноября 1999 по декабрь 2002 годы - стоила России от 10 до 15 млрд долларов в год, порядка 1500 убитых военнослужащих и около 5000 раненных в среднем ЕЖЕГОДНО. Отмечу, что и по экономической мощи, и по военной мощи, и по численности население Россия превосходила Чечню более чем в СТО раз. Донбасс только по численности населения больше Чечни минимум в 5 раз. Завоевывать города много тяжелее, чем горы - а восстание в Донбассе, это восстание именно в городской агломерации. Соотношение же мощи нынешней Украины в сравнении с Донбассом - по разной оценке от 1:5 до 1:7. Считайте перспективы сами. Никаких шансов у Украины подавить сопротивление Донбасса, установить над ним эффективный контроль просто в природе не существует. Донбасс, не отделенный от Украины, может существовать лишь в качестве мельничного жернова на её шее, в качестве её кровоточащей раны. Это лапа лисы, размозженная в капкане - её можно остервенело грызть, но нельзя спасти. Это институциональная ловушка для Украины, которая будет пожирать колоссальные ресурсы, столь необходимый для жизни Украины, служить постоянной угрозой существования киевской директории, разъедать и без того хлипкие институты украинского государства, парализовать любые потенциально позитивные реформы. Но как бы не было тяжко Украине - именно на плечи жителей Донбасса упадёт львиная доля этого груза бедствий. Увы, форсированного сценария с танковыми колоннами на Киев, Одессу и Львов Кремль для Новороссии не реализует. Де факто запущен сценарий "гангрена". Единственно разумный сценарий для Украины соскочить с этой дыбы - мудрость её политических лидеров, прекращение бесперспективной карательной операции в Новороссии, диалог с политическим руководством восставших, мир как принцип взаимного существования с Россией, нейтральный и внеблоковый характер внешнеполитической жизни, федерализация Украины на уровне конституционной реформы, статус второго государственного для русского языка. Но никакое правительство не может позволить себе шаги, с которыми не готовы смириться ни массы, на которые опирается правительство, ни кредиторы, которые обеспечивают ресурсное обеспечение его деятельности. Поэтому Украине предстоит, подобно еврейскому народу при Моисее, долгий путь мытарств и скитаний. 40 лет обещать не буду - а вот тяжкую зиму гарантирую. http://actualcomment.ru/politics/1312/ http://tor85.livejournal.com/2840346.html Больше информации на http://voprosik.net/pochemu-ukraina-ne-pobedit/ © ВОПРОСИК
калинка: Обучение в Плотном Плане идет через страдания, через мучения. Через ошибки постигается Мудрость. Человек имеет естественную негативность и притягивает негатив через обучение.
Fenix: Fenix пишет: Массовое негодование матерей ещё впереди Но оно , если будет, лишь усугубит ситуацию. Матерям нужно бы признать свои ошибки и неправильность убеждений своих, которыми напичкали своих сыновей. Вот такой жестокий урок им выпал за их упертость и их предков.
Андреа: "Возможна ли победа Донбасса?" http://voprosik.net/vozmozhna-li-pobeda-donbassa/ Гражданская война на Украине продолжается, и прекратится она не скоро. Судя по количеству желающих усмирить Донбасс силой, по их угрозам в адрес Порошенко только за то, что в рамках внешнеполитического маневра он объявил фиктивное перемирие, реально рассчитывать на прекращение боевых действий можно не раньше осени 2014 года и вряд ли позже января 2015-го. Просто пока еще тепло и киевские войска страдают только от плохой нерегулярной кормежки и неадекватного руководства, они готовы воевать дальше. Телепропаганда обеспечивает восполнение потерь (которые по самым оптимистичным оценкам ополчения не превышают трех тысяч человек) новым зомбированным пушечным мясом, искренне считающим, что оно (мясо) отправляется на фронт защищать Украину от коварного Путина и громить Россию вплоть до Чукотки и Камчатки. С наступлением холодов боевой дух падает. Это испытала на себе в 1941 году даже самая дисциплинированная и профессиональная (на тот момент) армия Третьего рейха. Чтобы остановить ее развал, Гитлер вынужден был отдать свой приказ «Ни шагу назад» на восемь месяцев раньше Сталина. Катастрофу украинской армии таким приказом предотвратить не удастся. Хотя бы потому, что к осени подконтрольные Киеву регионы, ныне являющиеся более-менее надежным тылом карательных войск, в полной мере познают «преимущества» пустых полок в магазинах. Хлеб, соль, спички, уже пропадают из продажи в Умани, Харькове, Сумской области, сокращается ассортимент товаров (хоть пока и не критически) в магазинах Киева. К тому же времени население будет уже несколько месяцев платить за коммунальные услуги по европейским тарифам, впридачу к сократившимся в полтора-два раза зарплатам, росту безработицы, падению покупательной способности гривны и отсутствию дополнительных источников дохода. Ну и количество гробов, пришедших с фронта, увеличится. Да и потеря «доблестной» карательной армией новых территорий весьма вероятна. От молниеносного разгрома в течение месяца-двух Киев может спасти только ограниченность военных ресурсов ополчения. В гражданской войне на Украине противостоят друг другу армии численностью в 15-30 тысяч человек и их увеличение выше 40-50 тысяч представляется невозможным из-за ограниченности внутренних ресурсов (более крупные вооруженные силы просто нечем будет кормить и станет невозможно обеспечивать оружием, боеприпасами и пополнением). То есть, как наступление Юго-Востока, так и развал карательной группировки, скорее, будут относительно медленными. и т.д. Больше информации на http://voprosik.net/vozmozhna-li-pobeda-donbassa/ © ВОПРОСИК
Андреа: Ополченцы на юго-востоке Украины оставили Славянск Славянск - под контролем украинских силовиков. Рано утром ополченцы были вынуждены оставить город. Это нам подтвердили в штабе провозглашённой Донецкой республики. Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/262424 Сначала был массированный обстрел. Как рассказывают очевидцы, украинские военные и так называемая Нацгвардия сомкнули кольцо вокруг Славянска. Дальше - артиллерия била не только по блокпостам, но и по жилым кварталам. В Славянск вошли танки и пехота. Начались уличные бои. Тогда силы самообороны приняли решение отступать. Несмотря на плотный огонь, колонна прорвалась в соседний Краматорск. Часть техники по дороге подбита. В соседней Луганской области ополченцы пока остаются на своих позициях. Они отражают атаки военных и одновременно пытаются помочь обычным жителям, которые оказываются в зоне боевых действий. При этом, ради безопасности семей, просят не показывать их лица. Срочная эвакуация из Камбродского района Луганска прошла ночью, когда началась атака крупнокалиберной артиллерии. Окраины города украинские силовики обстреливают регулярно, но все чаще снаряды попадают в жилые дома. Маленькие дети под этот грохот уже выучили азбуку войны. Ополченцы доставили людей в общежитие, подальше от зоны обстрела. Здесь им обеспечили ночлег и горячее питание. Многие горожане до конца не верили, что война так громко постучится и в их двери. "Первый раз вижу такое! Я по Интернету, по телевидению видела, а сама попала в первый раз. Мне было очень страшно. Я сейчас слышу выстрелы, меня аж начинает тряти", - говорит Людмила Мельникова. Выстрелы и взрывы слышны во всех районах города. Снаряды попали уже в три школы, онкодиспансер, разрушили десятки частных домов. Жители всегда тихих спальных районов уже давно не спят спокойно. "Что хотят сказать нам люди, которые взрывают нашу территорию? Что они хотят нам доказать? Чтобы мы испугались? Чтобы мы бросили территорию и уехали все отсюда? Освободили свои квартиры, дома, бросили имущество, нажитое годами, бросили стариков-родителей?" - говорит Жанна Верховод. Пациенты единственного в области центра гемодиализа и рады бы уехать домой, в свои станицы и удаленные поселки. Но из-за боевых действий добираться в Луганск стало сложно. А приезжать на жизненно важную процедуру очистки крови нужно трижды в неделю. Поэтому медики предложили двум десяткам больных пока оставаться в клинике. "Блокпост не пропускает сюда ни одной машины, ни одного автобуса, - рассказывает Ирина Фоменко. - Две недели уже я не могу отсюда уехать. Лежу в больнице и не могу отсюда уехать домой". В город непрерывно приходит гуманитарная помощь, которая здесь очень нужна. На коробках - слова поддержки из Санкт-Петербурга, Краснодара, Самары и десятков других городов. Лекарства, одежда, средства гигиены - всё это на складе не задерживается. Здесь очень строгая система контроля и учета. Каждая больница или другое учреждение оставляют заявку. Например, список необходимых препаратов для второй луганской клиники. Затем поступившую гуманитарную помощь заносят в единый реестр, а распределяют только с предоставлением отчетных документов. Очередной гуманитарный груз отправляют луганским сиротам, которых два дня назад тоже эвакуировали и временно разместили в санатории. "Дети есть дети: живут, радуются жизни. Не понимают, что какое-то время у нас наступило тревожное. Мы ухаживаем за ними, кормим, они не ощущают никаких изменений в жизни", - рассказывает Светлана Шокота, медсестра Луганского областного дома ребёнка. Чтобы дети из Камбродского района тоже забыли о ночных кошмарах, их развлекают и раздают игрушки. Пятилетняя Яна хотела показать нарисованную в общежитии радугу. Но тут же вспомнила о громе. Так родители называли звук рвущихся снарядов. Многие эвакуированные из опасных районов горожане думают бежать от войны в Россию, где для начала хотят просто выспаться, в полной тишине, когда не слышно раскатов грома. Многие эвакуированные из опасных районов горожане думают бежать от войны в Россию, где для начала хотят просто выспаться, в полной тишине, когда не слышно раскатов грома. вначале они так говорят... потом поживут неделю-две в России и говорят:"Мы решили остаться в РФ на ПМЖ" и идут оформлять документы, уже много таких интервью. Пусть Порох откроет настоящий гуманитарный коридор, а не на словах, пусть кто захочет-уедет. Ан нет, почему-то хотят убить и побольше. Дорогу обстреливают снайперы, дорога смерти, как выехать? Многие жители просто боятся этой дороги смерти, или говорят, что у них денег нет, одна семья в интервью:"Мы сдали в ломбард золото и сразу же уехали". 05 июля 2014, Суббота, 10:03 В ООН обратились с призывом ко всем сторонам украинского конфликта сложить оружие Об этом говорится в заявлении Верховного комиссара ООН по делам беженцев. Нави Пиллай выразила обеспокоенность ростом жертв после возобновления силовой операции на юго-востоке. Как отметила комиссар, мониторинговой миссии ООН стало известно об убийстве в июне пятерых детей в Донецкой и Луганской областях, а также о фактах гибели людей от мин. Пиллай призвала украинские власти расследовать эти преступления и привлечь виновных к ответственности. Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/262411 ,,,,,,,,,,,, Уже глаза у европейцев видеть начинают? медленно, там люди гибнут. Шпионский скандал в Германии: сотрудник немецкой разведки работал на американцев Скандал, который грозит поссорить Германию и Соединенные Штаты. Выяснилось, что сотрудник немецкой разведки работал и на американцев: передавал им секреты спецкомиссии Бундестага. От Вашингтона потребовали объяснений, но пока тишина. Прослушка телефона канцлера, слежка за немецкими гражданами, а теперь вот это. Очевидно Германия разозлилась. Читать полностью и смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/262419
Андреа: Война на Украине глазами философа Поскольку конфликт между Украиной и РФ это конфликт прежде всего этнический (хотя и в рамках одной нации: подобно конфликту между «янки» и «дикси» в середине 19 века), то в поведенческих реакциях противоборствующих сил национальные черты выступают со степенью карикатурной. И та и другая сторона не способна к правильной дипломатии и долговременной стратегии, но болезнь «шёл в комнату, попал - в другую» протекает по-разному. Украинцы тупо колотятся лбом о кадку с пальмой и требуют продать 12 стульев (ложных). В конце концов, Порошенко дошёл до ручки и эту ручку даже продемонстрировал ошарашенным «эуруаоупэйцьямь». Договор об интеграции Украины с ЕС был подписан им ручкой, на которой было выгравировано: "Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС, Вильнюс, 29 ноября 2013 года". По его мнению это символ, призванный доказать необыкновенную упрямость последовательность украинской политики. Правда ручка эта была предназначена для Януковича предавшими его европейскими политиками, сам Янукович был свергнут в результате грязного (то есть кровавого) государственного переворота, и переворота бессмысленного, ибо как раз к сегодняшнему времени Янукович и так передал бы волшебную ручку Порошенко по результатам легитимных выборов. Украина сохранила бы Крым и огромный российский кредит, на Украине не началась бы гражданская война, Украина продолжила бы получать выплаты за синекуру смотрителя севастопольской базы и качать полубесплатный газ. Миллионы украинцев продолжили бы российское гастарбайтерство и т.д. и т.п. Но этих малозначительных отличий от чаемой картинки слипый кобзарь в вышиванке не бачит. Тем более не бачит он, что ассоциация с ЕС это хуже чем ничего. Человек пришёл наниматься на работу, прошёл собеседование. Наниматель ему говорит: - Ок, вы нам подходите. Только зарплату мы вам платить не сможем. - Как так? - А вот так. (Здесь из миллиона соискателей 900 тысяч разворачиваются и уходят) - Что же мне делать? Я очень хочу у вас работать! - Это очень хорошо, мы это ценим. Давайте так условимся, платить денег не будем, а на работу приходить можете. - Когда можно приступать? - Да когда хотите. И работайте, сколько считаете нужным. - А что я должен делать конкретно? - Да что хотите, то и делайте. (Из оставшихся 100 тысяч 90 тысяч уходят.) - А удостоверение дадите? - Да ради бога, хоть два. Только договор подпиши: - «Никаких претензий к нанимателю не имею, - и иметь не имею права, - обязуюсь на свой страх и риск помогать фирме, чем сочту нужным, - в случае ущерба обязуюсь выплатить вам из личных средств полную компенсацию. - На выплату штрафов - и на расторжения трудовых соглашений со стороны третьих лиц полностью согласен, - и целиком считаю это своей виной». (Из десяти тысяч уходят, ещё девять.) (имхо: это буквально прописано в договоре с ЕС, это не шутка) и т.д. большая статья, читать полностью http://voprosik.net/vojna-na-ukraine-glazami-filosofa/
Смайл: Андреа пишет: Ну и количество гробов, пришедших с фронта, увеличится. Вот не могу про убийства эти читать. Мне жалко всех убитых со всех сторон. Отъявленные отморозки и жестокие убийцы заслуживают уничтожения, но гибнут то другие. Чет мне с этим надо делать уже...
Андреа: Смайл пишет: Отъявленные отморозки и жестокие убийцы заслуживают уничтожения, но гибнут то другие. отморозки те, кто их посылает убивать других . используют втёмную "Телепропаганда обеспечивает восполнение потерь новым зомбированным пушечным мясом, искренне считающим, что оно (мясо) отправляется на фронт защищать Украину от коварного Путина и громить Россию вплоть до Чукотки и Камчатки. " Массовое безумие. "сатана радуется"
Смайл: Андреа пишет: Телепропаганда обеспечивает Если бы только телепропаганда. Как призывнику отказаться от призыва, если его за это потом никуда на работу не возьмут и статью какую-нибудь впаяют или вообще расстреляют, в сепаратисты запишут? Никак. Вот я и говорю, что армия если командование между собой заранее договорится может резко развернуться на Киев Порошенко выгонять и Раду и создавать новую вертикаль власти. Тем более она там создана уже в Новороссии. Поэтому именно Новороссию из-за этой вертикали власти еще и пытаются стереть с лица земли, т.к. при уже созданной вертикали, Порошенко с олигархами можно гнать свободно, есть специалисты, которые умеют управлять страной. А соглашение с ЕС уже подписано, его уже не вычеркнешь. Поэтому рисков для самих граждан, которые в ЕС хотели очень даже мало. Если это резко сделать, спланировав заранее, то даже миротворцев НАТО не успеет ввести.
Смайл: Смайл пишет: Поэтому именно Новороссию из-за этой вертикали власти еще и пытаются стереть с лица земли, т.к. при уже созданной вертикали, Порошенко с олигархами можно гнать свободно, есть специалисты, которые умеют управлять страной. Поэтому пропаганда такая активная против власти в ДНР и ЛНР. Потому что это достойная альтернатива всей олигархической Рады и самого Порошенко.
Андреа: Смайл пишет: А соглашение с ЕС уже подписано, его уже не вычеркнешь. Поэтому рисков для самих граждан, которые в ЕС хотели очень даже мало. Если это резко сделать, спланировав заранее, то даже миротворцев НАТО не успеет ввести. оно еще не действует, его рада должна ратифицировать, вроде бы на ноябрь намечено, но Порох в Брюсселе говорил :"Раньше ратифицируем". Спешат до осени. Уже могут повернуть стволы в их сторону. Так что есть еще время до ратификации - отказаться от добровольного рабства в ЕС. Смайл пишет: Как призывнику отказаться от призыва, если его за это потом никуда на работу не возьмут и статью какую-нибудь впаяют или вообще расстреляют, в сепаратисты запишут? Никак. И это тоже, но эти не хотят убивать своих ровестников, вообще не хотят воевать, так что власть опирается только на идейных зомби, готовых за зеленые или дозу на всё. Им и кредиты обещают обнулить. Они там все в кредитах как в шелках, американская модель, Украина уже давным давно живет не по средствам, поэт модель и рухнула. Видимо пастыри с кроликами хотели прожить на кредитах, как США, но не получилось... умом не вышли.
калинка: Виилма писала, что аллергия стала проблемой №1 во всем мире, а это ведь злоба протеста....сколько же этой злобы???!!!! Протест - это активное несогласие....против родителей, против супруга, против детей, против власти, против запретов и т.д. Энергии протеста дают вредные, болезненные зависимости:.табакокурение, обжорство, мотовство.
Андреа: 05.07.2014 05:18 "План Б" Петра Порошенко подготовили аналитики из США" http://www.vesti.ru/doc.html?id=1762290 Причины прекращения перемирия, вопреки берлинским договоренностям, становятся все более понятны - в Интернет попали секретные рекомендации властям Украины от американского исследовательского центра RAND. Документ называется "Меморандум на случай, если провалится мирный план Порошенко". Корпорация RAND — американский стратегический исследовательский центр, который занимается разработкой и выявлением новых методов анализа стратегических проблем в интересах национальной безопасности США, напоминает телеканал "Россия 24" Операцию на юго-востоке Украины аналитики RAND делят на три этапа. Первый — полная изоляция региона, окружение его войсками, запрет на снабжение водой и продовольствием. Этот пункт Порошенко уже выполнил. Далее аналитики советуют приостановить в регионе действие Конституции, ввести прямое президентское правление, а заодно отрезать его от Интернета и телефонной связи. Второй этап — зачистка. RAND предлагает перед наземными операциями наносить воздушные удары по стратегическим объектам. Как показали события последних дней, эти рекомендации Порошенко выполняет. Далее — стрелять на поражение во всех, кто носит оружие, и казнить на месте тех, кто пытается сопротивляться. Для защиты украинских военных допускается использование и неконвенционных вооружений. Все интернированные за пределы зачищенных территорий должны быть помещены в особые лагеря, люди с огнестрельными ранениями, а также те, у кого на одежде или коже найдут следы пороха, будут отданы под суд за терроризм. На третьем этапе — уже после зачистки — план разрешает восстановить услуги связи и поставки продуктов питания. При этом беженцы должны быть проверены на предмет симпатий к ополченцам. Особое внимание RAND призывает уделить информационной безопасности — заблокировать иностранные СМИ и не подпускать к району проведения операции непроверенных сотрудников зарубежных изданий. Исследовательская организация RAND опровергает свою причастность к распространенному рядом СМИ сценарию действий Киева на случай провала мирного плана президента Украины Петра Порошенко. Центр RAND был основан в 1948 году в Санта-Монике (США, штат Калифорния). В 1950-х годах корпорация начала работать с заказами американских правительственных организаций на изучение вопросов национальной безопасности. Как сообщалось, президент Украины ранее заявлял, что наряду с мирным планом у него есть еще и некий план "Б", напоминает ИТАР-ТАСС. "Мы рассматриваем различные сценарии: мирный сценарий, или план "А", но для тех, кто надеется использовать прекращение огня, чтобы выиграть время и перегруппировать свои силы, и они должны это знать, у нас есть план "Б". Я не буду вдаваться в подробности этого плана, потому что считаю, что наш мирный план сработает", — пояснил глава государства. Уполномоченный президента Украины по урегулированию ситуации в восточных регионах страны Ирина Геращенко сообщила 1 июля, что президент Порошенко перешел к так называемому "плану Б" на востоке страны. Подробности этого плана не приводились. Этапы этого плана выполняются в действии.
Смайл: Андреа пишет: Начались уличные бои. Тогда силы самообороны приняли решение отступать. Несмотря на плотный огонь, колонна прорвалась в соседний Краматорск. Нифига себе ополченцы-добровольцы, которые прорывают кольцо. Это чет больше на вояк смахивает с опытом. Бедный жители Славянска щас их там оттероризируют. Как можно было так сдать город..., не эвакуировав оттуда людей.
Андреа: Смайл пишет: Бедный жители Славянска щас их там оттероризируют. Как можно было так сдать город..., не эвакуировав оттуда людей. ополченцы отступили, чтобы спасти жителей Славянска , т.к. утром был массированный огонь не по ополченцам, а по центру города. У них было время своих вывезти, а кто остался... те против ополченцев (наверное).
Смайл: Андреа пишет: ополченцы отступили, чтобы спасти жителей Славянска , т.к. утром был массированный огонь не по ополченцам, а по центру города. Тогда понятно...
калинка: Смайл пишет: Вот не могу про убийства эти читать. Мне жалко всех убитых со всех сторон Мне тоже жалко. Жалость...это замена, суррогат любви. И печаль.
Смайл: "Также, Бриг сообщил, что в ближайшее время к ополченцам присоединятся интернациональные бригады из Франции, Германии, Чехии. А по сообщению блогера ЖЖ vladimir_krm на помощь могут прийти не только европейцы, но и разведка из Латинской Америки: «Похоже шутки закончились. Поговорив вчера кое с кем оттуда, я выяснил некоторые интересные подробности. Первое, и самое важное: на стороне Новороссии реально воюют антифашисты со всего мира. Поляки, немцы, чехи, венгры, итальянцы, про сербов я молчу, в самое ближайшее время нациков будет радовать очень для них неприятный сюрприз: небольшой, пока разведывательный десант из ЛА», — пишет блогер." Это что у нас уже начало третьей мировой войны? :((( Представляете сколько по Всему Миру несогласных с Мировым правительством и насилием над людьми. Вот они тут на этой земле Новороссии и объединятся Все.
Андреа: Смайл пишет: Бедный жители Славянска щас их там оттероризируют. Как можно было так сдать город..., не эвакуировав оттуда людей. Вот и ответ (наверное... если вообще есть ответы зачем война? зачем убивать мирных жителей?): Славянск уже не виден... Я понимаю и разделяю горечь и обиду людей, узнавших сегодня утром эту неприятную новость об уходе ополчения из Славянска. Накрыло всех - и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных охранителей. А теперь послушайте человека, который прожил в Славянске последние полтора месяца. От первых блокпостов на окраинах до почти полного окружения города. Когда мы вырвались из Славянска по объездной "партизанской" дороге в середине июня, через несколько часов на ней появился укроармейский пост. Все, город оказался в полном кольце.Снабжение гарнизона превратилось в головную боль не соизмеримую с тактической выгодой. Хотя, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных заявлениях, сообщая всему миру, что "дольше чем до 12 июля мы не продержимся", я более чем уверен, что если бы нац.гвардия под Новый год все-таки вошла в Славянск, раскатанный в бетонный блин, из каждого второго подвала по ней бы били из автоматов и гранатометов. На самом деле, судьба Славянска решилась еще в апреле-мае, когда была взята гора Карачун. Невозможно полноценно и активно оборонять город, над которым нависла доминанта протяженностью в несколько километров, захваченная противником и уставленная вражеской артиллерией. Сражаться, не имея при этом средств контрбатарейной борьбы. Невозможно, но ополчение и Игорь Иванович смогли. Причем так, что за считанные дни отбили у многократно превосходящего противника все желание вступить с ополчением в контактный бой. Про штурм города, я так понимаю, они забыли сразу, после того как ополчение вернуло обратно Семеновку. Славянск, конечно, стал символом "русской весны", более того - он вошел в историю. Навсегда. Но задачи у города были иные. Славянск оттянул на себя все боеспособные силы Укроармии, дал отмобилизоваться ополчению в Луганске и Донецке. Славянск дал батьке Мозговому возможность взломать границу наземную и воздушную. Благодаря чему (мне не надо рассказывать про ю-тубовские виртуальные броневойска) в регион реально накапало кое-что, включая купленные в ГУМе "Тунгуски". Славянск позволил организовать по всему региону чуть ли не десяток укрепленных центров сопротивления. Наконец, именно Славянск заземлил большинство украинских летаков. И "Небо славян" сбылось во всех смыслах. Наконец, Славянск дал время создать политические центры силы на Юго-Востоке, позволил их легитимизировать и,конечно, "прикрыл огнем" референдум. И последнее, - через окопы Славянска, с минимальными потерями, прошли тысячи необстрелянных ополченцев и добровольцев. К середине июня Славянск пережил сам себя. Сковав собой огромную группировку, город в то же время, требовал все большего гарнизона и начал в ответ, связывать отнюдь не бесконечные людские и технические ресурсы Народной армии Донбасса. Кроме того, являясь юридически главкомом ополчения, Игорь Иванович не мог полноценно руководить своей армией из осажденного города. У него был прямой провод в правительство ДНР ( про ЛНР не знаю), но этого мало, как вы понимаете, для полноценного управления отрядами ополчения, каждый из которых "собран под харизму" своего непосредственного командира. Для этого нужен "мега-батька", но "мега-батька" сидел в Славянске и откровенно грустил. Не побоюсь этого слова - заскучал, рвать бесконечные склады боепитания на Карачуне и долбить укровские блок-посты в ближних и дальних окрестностях. Игорю Ивановичу нужен был оперативный простор и сегодня ночью он на него вышел. Причем, когда-то он пришел в Славянск с потрепанными автоматами и даже гладкими "Сайгами" и "Вепрями", а ушел колонной бронетехники. Не считая всего остального добра - что несомненно, еще одно свидетельство очередной головокружительной победы украинской армии, которой в качестве трофея досталась мышеловка.Правда, не пустая. Я так понимаю, укроармия в город пока не вошла, ибо Игорь Иванович прошедший две чеченские, разумеется позаботился о достаточном количестве маневренных групп состоящих из гранатометчиков с прикрытием. И не случайно, господин Тымчук уже верещал о тысячи ополченцев "прорывающихся из Краматорска" в Донецк. Господин Тымчук не в курсе, что дорога из Краматорска в Донецк абсолютно свободна. Но вот о ком господину Тымчуку стоит подумать, так это о своих бойцах, уныло сидящих на Краматорском аэродроме и в Донецком аэропорту. Я так понимаю, в ближайшие часы их начнут зачислять в "Небесную сотню". И еще, господину Тымчуку придется объяснять своим читателям - зачем украинская армия два месяца воевала Славянск и что она теперь будет с ним делать? зачем
Смайл: НАТО намерено активно противодействовать российской линии подачи информации по поводу происходящего на Украине. Это прямо следует из заявлений, сделанных латвийскими политиками по поводу открытия центра НАТО по вопросам стратегической коммуникации в Риге. http://www.ukraina.ru/news/20140705/1009725763.html Испугались, что русские во всех странах Мира поднимутся... С...ки, как начинать это убийство внутри одного кровного народа, так можно было и не думали. А теперь испугались. А поднимаются потихоньку все и не только русские.
Андреа: Видео ютуб 5 мин, как ополченцы покинули Славянск http://youtu.be/XjApuWofndo оказывается в 7ч утра ополченцев на блок-постах уже не было, и в здании СБУ Славянска, где был штаб ополченцев, они ушли и всё, - и укроармия просто вошла в город... сейчас все боятся, ждут зачистку нацистов-фашистов. Смайл пишет: НАТО намерено активно противодействовать российской линии подачи информации по поводу происходящего на Украине. они остались жить в СССР а мы уже ушли дальше. Разгромили здание газеты ВЕСТИ в Киеве. 50 человек разгромили фасад здания газеты Вести http://focus.ua/kiev/309998/ Сегодня, 14:21 1 Люди в балаклавах разбили окна и двери палками и камнями Неизвестные разгромили редакцию газеты "Вести" в Киеве, сообщил в Facebook главный редактор издания Игорь Гужва. "Только что разгромили нашу редакцию. Толпа в балаклавах несколько десятков человек. Пришли, разбили окна, убежали. Я уже на месте", - написал главред. Как сообщает пресс-служба МВД Украины, в милицию сообщили о нападении в 11:30. Правоохранители установили, что около 50 человек в балаклавах и с палками, подошли к офисному зданию на ул. Большая Васильковская, где расположена редакция, и начали крушить фасад здания, окна и двери. Через несколько минут они скрылись. Информация о погроме внесена в Единый учет Шевченковского райуправления столичной милиции, на месте работают следственно-оперативная группа и эксперты. Правоохранители осматривают место происшествия и опрашивают свидетелей, выясняются личности нападваших. Напомним, налоговая милиция Миндоходов совместно с Госфинмониторингом заблокировала счета ООО "Известия Масс-Медиа" и его директора Игоря Гужвы. Позже помещение редакции издания уже пытались штурмовать, но помешала охрана.
Андреа: Смайл пишет: НАТО намерено активно противодействовать российской линии подачи информации по поводу происходящего на Украине. так освещают события на Украине... Латвия-то чего испугалась? т.е. "российская линия подачи информации по поводу происходящего на Украине" как-то влияет на латвийцев? не логично. если бы была инфа про латвийцев... тогда - да, можно было бы подумать, что может оказать влияние на умы латвийцев...
Смайл: Андреа пишет: что может оказать влияние на умы латвийцев... Там русских много... И во всей прибалтике так.
Смайл: В социальных сетях появилась переписка адвоката Юлии Тимошенко Сергея Власенко с «немецким хирургом» Ольгой Вибер (Olga Wieber) и командиром батальона "Донбасс" Семеном Семенченко. Речь в ней идет о торговле органами убитых и раненных бойцов украинской армии. http://www.ukraina.ru/news/20140705/1009726077.html Только стали освещать. Уже давно об этом говорят. Наверное доказательства стали появляться. Это те нелюди делают, которые процветания Украине желают.
калинка: Смайл пишет: Там русских много... И во всей прибалтике так. Русские вроде бы не разбойники, и чего бывшие республики русских боятся, как огня.? Почему вообще возникла русофобия? Русские люди сильные Духом, Российская Империя состоялась 1000 лет назад, страх перед сильным?
Смайл: калинка пишет: чего бывшие республики русских боятся, как огня.? Просто многие народы почему то себя плохо чувствуют на фоне русских. Это какой то животный инстинктивный подсознательный страх. Причины не ясны, но боятся. А США ведет дополнительную пропаганду, пользуется этим животным страхом. Помнишь, как в Двенадцать мгновений весны, фраза есть наподобие "У него недоверие славянам...". Это когда Кэт с сыном была на домашнем аресте и их охранял солдат, у котороно было инстинктивное недоверие славянам.
калинка: Смайл пишет: инстинктивное недоверие славянам. Это ведь мерка по себе, русские открыты душой. Эту открытость необходимо во внутрь себя поместить. Так же русский народ в основной массе простой, как 3 копейки. Простоту также заглубляем во внутрь себя.
Рута: Может стоит завести тему отдельную о стрессах, связанных с политикой? А то пока все выпуски новостей пролистаешь... Вот эту статья я читала раньше Людмила Петрановская. Травмы поколений. Когда генограмму составляю, беру в работу как минимум три-четыре поколения. Статья помогает лучше понять каждое поколение, сообразить мотивы поведения, увидеть механизмы действия социального напряжения. Если есть конкретные примеры, можно в теме Родологии разобрать. Хасида, спасибо. Я об этом в более сокращенном виде читала - давно. Сейчас читаю - много интересного- актуального. Лушка, я сама пока в поисках, в последние дни на интернет совсем мало времени. Передача, которую я слушала по радио есть в записи здесь http://hromadskeradio.org/category/gromadska-hvilya/ Слушать с 30-й минут ( по-украински), говорит Анна Колен Лебедев (Центр Східноєвропейських і російських досліджень, Франция). Она родилась в Москве, в детстве переехала во Францию, работала некоторое время в Украине. Приводила для примера коллективную травму французов - коллаборационизм во время второй мировой. Но там делаются шаги по проработке этой травмы, а то, что происходит в России и Украине, по ее мнению, отдаляет от проработки наших травм. Мне всегда интересно как все это выглядит со стороны, что говорит человек не вовлеченный в события, происходящие в наших странах. Идея коротко состоит в следующем - была война, реперессии, полученные эмоциональные травмы не были осознаны-проговорены, это заставляет людей считать (верить), что все кругом к ним настроены враждебно...
калинка: Рута пишет: что говорит человек не вовлеченный в события. События это и есть жизнь, уже произошло вовлечение, и энергиями вовлеченных энергий материализовались события. А теперь мы можем разумом прожить так, чтобы чувствами не навлечь негативные события в будущем. У Виилмы так и написано,,настоящее проживается разумом, будущее определяется - строится чувствами.
Андреа: Краматорск сдан украинским властям На востоке незалежной силовики продолжают воевать с мирным населением [аудио] В субботу, 5 июля, Краматорск вслед за Славянском был сдан украинским военным. По словам нашего спецкора Дарьи Асламовой, ополченцы покинули город. Спецкор "КП" Дарья Асламова: Краматорск сдан, в город собирается войти Нацгвардия - Я сейчас нахожусь в городе Краматорск. Город сдан полностью. Ополчение покинуло его. Брошенные блокпосты. Совершенно пустые улицы. Истеричные люди, которые когда узнают, что мы журналисты, кроют нас матом, и кажется, что всех сейчас поубивают. Люди в истерике, потому что ждут, что сейчас в город войдет Нацгвардия. Собственно говоря, город опустел: те, кто мог, уехали, те, кто не может покинуть город, ждут, когда с победными флагами войдет украинская армия. В самом Краматорске нет ни одного выстрела: стрелять не в кого. Фактически мы попали между двумя армиями, - сообщила Асламова в эфире радио «Комсомольская правда». Напомним, ранее сообщалось об уходе ополчения из Славянска. Эта новость огорчила всех - и ура-патриотов, и караул-патриотов, и даже хладнокровных «охранителей». Так, посланники Киева перешли в крупномасштабное наступление после того, как в пятницу президент Украины Петр Порошенко на встрече с лидерами фракций Верховной рады исключил возможность прекращения силовой операции в Донецкой и Луганской областях. «Никакого одностороннего прекращения огня больше не будет», - заявил он. http://www.kp.ru/online/news/1783262/ ,,,,,,,,,,,,, Порох узнал о победах укроармии и приказал повесить в Славянске укр флаг. Укр флаг над руинами Славянска.
Андреа: Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича 05.06.14. 18:33. Сообщение от ополченца. "Славянский гарнизон распределился между Донецком, Краматорском и Енакиево. В Донецке славянцев очень много, тысячи. Уже прошли аресты в Донецкой ОГА, Стрелков там наводит порядок. Выводили задержанных. Грядёт ещё бОльшая чистка предателей и провокаторов. Большое количество иностранных корреспондентов. И это очень хорошо. Нам нужна правда. Аэропорт у нас. В настоящее время ведётся его обстрел укропами с воздуха. Из руководства ДНР в Донецке только Пургин. Все остальные (Пушилин, Бородай и т.д.) зачем-то в Москве. Думаю, что в скором времени мы будем свидетелями значительных изменений в Донецке и в Донецкой область." 05.07.2014 15:50 Сообщение пресс-службы ЛНР. "Готовятся провокации. По данным оперативного штаба Луганского батальона «Заря», в приграничных с РФ поселках: Кружиловка, Давыдо-Никольское, Пархоменко готовится провокация со стороны нац. гвардии. Штабу стало известно о диверсионных группах, одетых в форму ополчения с Георгиевскими лентами, которые могут произвести обстрел из минометов вышеперечисленных поселков с целью подрыва доверия к защитникам ЛНР! Также Штаб не исключает возможности, что вина за провокацию будет переложена на армию РФ!" 05.07.2014 15:13 Сводка от ополчения ЛНР. Армия ЛНР уничтожила в аэропорту Ил-76 и 7 БТР-ов противника. В течение всего вчерашнего дня противник вел интенсивный артиллерийский и минометный огонь по населенным пунктам Александровск и Большая Вергунка. Ближе к вечеру подразделения украинской армии, в том числе и танки, пытались окопаться в районе Красного Яра, но были выбиты оттуда подразделениями армии ЛНР. В ответ украинские войска нанесли удар по позициям луганчан из систем залпового огня «Град». Действия сухопутных войск агрессора прикрывали три вертолета МИ 24. Затем украинская армия попыталась атаковать город с трех направлений: Красный Яр, Металлист, Александровка. Все атаки были успешно отбиты армией ЛНР. Противник потерял две гаубицы, минометный расчет и около тридцати человек погибшими. Со своей стороны луганчане провели успешную операцию в районе Луганского аэропорта, находящегося в руках аэромобильных подразделений противника. Враг был обстрелян из тяжелых минометов и систем залпового огня «Град», потеряв находящийся в районе аэропорта ИЛ-76, 7 БТР-ов, минометный расчет, одну зенитную установку ЗУ 23-2, пять автомобилей и около сотни бойцов. Умеренно напряженной остается ситуация под Свердловском, противник активно обстреливает центр города, солдаты украинской армии занимаются мародерством и постоянно пьянствуют.
Андреа: калинка пишет: События это и есть жизнь, уже произошло вовлечение, отпускаем негативные украинские энергии. ну я то знаю кто придумал формулу разделяй и властвуй ;) у какого народа она даже в религии прописана.... и кому реально выгодно, что бы мы ненавидели друг друга. украинский след говоришь...... обычному украинцу надо, что бы ему не мешали растить бурячки, кормить свинку...и кушать самогон по вечерам. вот такой вот хохловский менталитет.....все остальное наносное.
uliTka: Печальные известия. Хоть бы в подвалах не начали мочить...
калинка: Андреа пишет: отпускаем негативные украинские энергии. uliTka пишет: Хоть бы в подвалах не начали мочить... У меня вообще чувственность внутренняя уходила...страх, злоба, стыд, ЧВ....этими чувствами живет испуганный человек. В данный момент...скорбь и печаль уходят. Эти чувства уходят уже без эмоций.
Андреа: Смайл, а вот ответ "почему Путин не вводит войска и как ему трудно сейчас принимать решение -- Н.Михалков по поводу не введения российских войск в Новороссию: Тамерлан "Храбрец тот, кто терпелив в ужасной ситуации" . Киев нарушает права человека, почему международные организации по правам человека молчат?
uliTka: Немного не в тему, и потом в тему. У меня новый адвокат. Очень интересная женщина Вчера зашёл разговор про Бога. Не знаю, если писать- будет выглядеть обыденно как-то... Будут казаться избитыми фразы... Так вот я пришла домой, вечером глянула новости про Украину. И почувствовала, что я спокойно их читаю. Ушло ощущение трагизма. Мне кажется, спасение для людей - вернуться к Богу. По-нормальному, прочувствованно, без фанатизма и клеймения грешников. Вернуться к той чистой энергии, которая всех нас окутывает, а мы своими стрессами + знаниями загораживаемся от неё... Почувствовать её защиту. Духовную, не телесную. Может, от физической боли она и не защитит напрямую, но ощущать её будешь по-другому. Когда соприкоснёшься с Ним, спокойно, чисто, без ожиданий и обид, - то сможешь пройти через всё по-человечески. И унижения, и пытки, и внезапную смерть... Недаром на Руси всегда говорили: "С Божьей помощью". Это не означает, что Бог за тебя решит все проблемы. Ты просто всё проживёшь с Божьей помощью, с некоей внутренней духовной силой. И ошибки, и страдания, и счастье.
Андреа: uliTka пишет: без фанатизма и клеймения грешников. точно. uliTka пишет: без ожиданий и обид, - то сможешь пройти через всё по-человечески. uliTka пишет: Это не означает, что Бог за тебя решит все проблемы. Ты просто всё проживёшь с Божьей помощью, с некоей внутренней духовной силой. И ошибки, и страдания, и счастье. да! uliTka , спасибо.
Fenix: ))))) Спит маленький «сепаратист»… Под щёчку положив ладошку… А в небе —шум, и гам, и свист… И это всё – не понарошку… Он спит, но сон взрывает страх… Так гладь реки взрывает камень… Всё в этом детском сне — не так… И он теснее жмётся к маме… Откуда знать ему, что он… Давно записан в «террористы»… Что вычислен и осуждён… На страх и на…возможный выстрел… Что прав лишён и должен он… Жить в тёмном и сыром подвале… И не волнуется ООН… Идёт игра, а он забанен… Спит маленький «сепаратист»… Под щёчку положив ладошку… А в небе — шум, и гром, и свист… И это всё - не понарошку…
uliTka: Чёрный юмор, конечно...
uliTka: Россия приостановила передачу техники и материальных средств украинской армии, находящейся на территории Крыма. Решение было принято в связи с продолжающимися действиями силовиков на востоке страны, сообщается в заявлении МИД РФ. Оно будет действовать до тех пор, пока силовики полностью не прекратят боевые действия и не перейдут на мирные средства урегулирования конфликта, передает "Интерфакс". В марте 2014 года Владимир Путин отдал приказ министру обороны Сергею Шойгу передать Украине вооружение и военную технику, дислоцированных в Крыму и оставшихся в военных подразделениях, не перешедших на сторону российской армии. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1763521&tid=105474
Смайл: Андреа пишет: Тамерлан "Храбрец тот, кто терпелив в ужасной ситуации" Думаю, что это малоутешительно для жителей Славянска и Крамоторска... Какое там терпение... - все разнесли к чертям собачьим именно люди и пострадали больше всего. С потерями и с психозом. На самом деле, ведь я так и написала, что "десять" десантников сами уйдут, вот зачем столько людей мирных убили то, дома разгромили, инвалидами оставили сколько? Эти десантники в любом бы случае ушли бы и в любом бы случае они дальше в центр Украины и не пошли бы. Голову то включать надо время от времени хотя бы. Разучились люди думать вообще. Что ждет наших детей таким макаром..., а внуков... Правильно в ведах написано - тотальная деградация.
Андреа: Fenix пишет: И не волнуется ООН… ООН Fenix , хороший стих, такой умиротворенный "Спит маленький «сепаратист»… Под щёчку положив ладошку… "
Fenix: ))) 4/07/2014 Хунта на Донбассе создает голод. Вчера под Славянском подожгли 100га пшеницы. Продукцию с/х обязывают вывозить в др.области.
Андреа: Fenix пишет: Хунта на Донбассе создает голод. Вчера под Славянском подожгли 100га пшеницы. сволочи, Бог им судья. Аминь. переписка: - потом партизанская война... на многие годы? медленно и печально... а у Киева на это деньги есть? - А Киев то тут при чем?))) у негров есть. Сейчас Никита Михалков по телевизору долго рассказывал. - негры в смысле сша? я первую часть его интервью слышал... а потом нет. - Ну да. Они же воюют, "до последнего украинца "@ имхо: как и воевали у себя до последнего индейца?
Смайл: Анекдот блин Украинский флаг в Славянске сдуло ветром. http://novostim.ru/society/3076-ukrainskiy-flag-v-slavyanske-sdulo-vetrom.html Обычно у Обамы флаги не держутся на флагштоках. Это явно американская школа по креплению флагов.
Андреа: Смайл пишет: Украинский флаг в Славянске сдуло ветром. предзнаменование... то ружжО упадет... то венок на голову... то флаг спустится сам...
Смайл: Андреа пишет: то ружжО упадет... то венок на голову... то флаг спустится сам... Невезуха. А так, у Обамы флаги слетали во время какой то церемонии. При чем флаг США летел. Крепят они их как то криво что ли. Как можно так флаг повесить, чтобы его ветром сдуло? У нас флаги висели на флагштоках на работе. Ни разу в жизни не видела, чтобы их ветром сносило. Там не просто ружье падало, там падал солдат. Это еще обсуждали так, что Порошенко прошел мимо падающего человека и не подал ему руки, чтобы помочь подняться. Что типа это знак был, что Порошеко наплевать на людей. Это с точки зрения некоторых украинцев так. Не любят они никого, а себя сильно жалеют. А я подумала только одно, что хорошо, что этого солдата не расстреляли. Сталин бы за такое точно бы расстрелял бы наверное. Это честь мундира во время инаугурации падать вслед за ружьем. Это на публичных мероприятиях демонстрация слабости армии и военной мощи.
Fenix: Смайл, вот посмотри . Это не долго 14 мин. Выложено в инет ещё в 2011 году. http://www.youtube.com/watch?v=gmMFcGnfEq0
uliTka: Служба безопасности Украины заявила о задержании людей, готовивших акции протеста в Одессе. Их трое, двое из них – россияне. Как сообщает ИТАР-ТАСС, никто из троих задержанных не является гражданином Украины. Двое – россияне, третий – гражданин Белоруссии. СБУ утверждает, что они прибыли в Одессу в конце июня, чтобы, цитата, развернуть широкую работу по организации акций протеста. В частности, они распространяли листовки с призывами выходить на митинги. Сообщается, что задержанные также финансировали акции Антимайдана на Куликовом поле. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1764900
uliTka: Служба безопасности Украины открыла уголовное производство в отношении советника президента РФ Сергея Глазьева. Его обвиняют в публичных призывах к военному конфликту. Как сообщает "Интерфакс", глава СБУ Валентин Наливайченко хочет получить показания Глазьева против председателя донецко-луганского парламента Олега Царева и исполняющего обязанности главы республики Крым Сергея Аксенова. "Ему следует дать показания — что именно Аксенов, Царев ему советуют, какие именно задания эти люди от него получают", — говорит глава СБУ. Обвинение в адрес Глазьева формулируется так: "за планирование военных операций, оказание террористам той или иной помощи, планирование специальных информационных операций". http://www.vesti.ru/doc.html?id=1764693
Смайл: Fenix пишет: Смайл, вот посмотри . Это не долго 14 мин. Выложено в инет ещё в 2011 году. http://www.youtube.com/watch?v=gmMFcGnfEq0 Мы не избежим этого в принципе. Возможно не наше поколение, но правнуков коснется. Мы можем единственное, что сделать, это передать свой опыт. По предсказаниям старцев придет все равно время, когда будут выбирать одного президента для всего мира, значит все будут покорены. При этом президенте как раз будут вшивать чипы. Вот старцы и говорят, что когда придет это время не подписывайтесь под выбором этого президента, не вшивайте чипы. И говорят, что можно будет отказаться от всего, но тогда эти люди будут асоциальными, т.е. без права на образование и иные блага. Вот говорят, что надо отказаться от благ и перетерпеть, не продавать свою душу. И придут потом времена, когда волей Бога будет послано спасение через Светлого Человека, посланника Бога. Думаю, что сейчас, главное оставаться и следовать твердо моральным принципам. Никакие деньги, никакое благополучие не могут быть выше человеческой жизни и человеческих отношений.
Андреа: 5 июля 2014 г. Сегодня около 11 часов люди в масках разгромили редакцию "Вестей", которая находится в самом центре Киева. Видео, снятое с камер наблюдения, установленных на здании, где размещается редакция Вестей. ютуб 1 мин Дети уроды, школьники, нацисты готовят себе замену http://youtu.be/nOSTqXNs6ds каникулы школьники с пользой проводят, крепчают в бою, опыта набираются... потом на киевских пойдут также громить...они что не понимают? куда они всю эту шваль фашистскую денут? куда смотрят их родители? бабушки?
Смайл: Смайл пишет: По предсказаниям старцев придет все равно время, когда будут выбирать одного президента для всего мира, значит все будут покорены. При этом президенте как раз будут вшивать чипы. А чипы готовы уже хоть сегодня для вшивания. Есть такой проект в США. Поэтому понятно откуда придет этот президент всего мира. Мельчает народ, мельчает... При всем том, что сейчас просиходит, местечковые чиновники думают в массе своей только о наживе и о сохранении своего теплого местечка. Феникс, собственно резервация на севере - это не самое страшное в жизни.
Смайл: Вообще Восток Украины очень показателен в том на что способен народ в принципе, не только славянский. Сколько человек поднялось? Как долго они собирались, чтобы подняться? Что было движущей силой для защиты себя? Вот... так вот. Мы должны бороться. Мы это кто? Единицы таких нас. Вот даже о себе напишу. Если бы я знала, что о моем ребенке государство позаботится, если меня не будет в живых, то я бы поднялась на борьбу. Если бы была бы уверена, что в дет. доме у него не повырежут органы на продажу, что он там хотя бы сможет окрепнуть и дожить до совершеннолетия..., что его там не будут продавать налево и направо и сохранят моральные ценности. Где это все? Далеко в прошлом. Правительство не борется с коррупцией вообще... никак. Создаются институты, содержатся и они не контролируются. Кто поднимется при этом? Единицы, которым нечего терять. При таком раскладе легче умереть всей семьей в том городе, который бомбят, чем рисковать, что то там отстаивая..., так же легче пойти жить в резервацию всей семьей, в случае несогласия со стилем жизни "социальным".
uliTka: По поводу чипов. У нас же универсальные карты вводятся, заменяющие паспорт, банковские карты и всякие социальные. Т.е. где бы ни был человек, будь он за границей, - если он воспользуется картой, об этом будет знать Большой глаз. Мне эта идея очень не нравится. Но с какого-то года (то ли с 2015, то ли с 2016-го) перестанут выдавать обычные паспорта... И никакого тебе выбора. Если сейчас, чтобы собрать данные на интересующего человека, нужно перерыть землю: банков много, поди, узнай, в каком у него зарыт кладик, пересек границу РФ - вообще не реально отследить, где и что, только если именно знать банк, в котором карта, да и то, сейчас электронные деньги развиты, - то с этой картой тот, кто имеет к ней доступ - истинный владелец России. И все мы как собачонки на привязи будем.
Андреа: Москаль — солдат царской армии. ... Кацап - вообще русский. В москали могли забрать и хохла, и бульбаша. МОСКАЛЬ - это солдат, военнослужащий. От москаля, хоть полы отрежь, да уйди! Кто идет? Черт! Ладно, абы не москаль. С москалем дружись, а камень за пазухой держи (а за кол держись). Мутит, как москаль на селе, т. е. солдат. * В киевском метро, поздно вечером едет негр и читает газету на украинском. Киевлянин видит это и происходит диалог: — "Вибачте,звiдки ви ось так гарно розумiэте украiнську мову?" — "Та я ж украiнець!" — "Хм... а хто ж я тодi?" — "Не знаю, мабуть москаль!" Москали мучили нас и не пускали в Цивилизацию свободно развиваться. Москали - это люди, которые не хотят, чтобы у Украины была своя государственность. ...
Смайл: uliTka пишет: По поводу чипов. У нас же универсальные карты вводятся, заменяющие паспорт, банковские карты и всякие социальные. Т.е. где бы ни был человек, будь он за границей, - если он воспользуется картой, об этом будет знать Большой глаз. Мне эта идея очень не нравится. Но с какого-то года (то ли с 2015, то ли с 2016-го) перестанут выдавать обычные паспорта... И никакого тебе выбора. Сейчас уже в загранпаспортах вшиты чипы. При чем разные страны разный набор инфы на них записывает. Как хотят в идеале америкосы, чтобы там и национальность была и код ДНК и степень развития человек, ну там отсталый или нет и группа крови и отпечатки пальцев и вся история болезни и чтобы это можно было легко считывать везде и всюду, вплоть до магазинов и медучреждений. Реклама направлена на то, что это облегчит работу и продавцов и медиков... В России чипы содержат минимум инфы пока, без отпечатков пальцев и эти наши чипы защищены от считывания, нужен пароль. Паролем является дата рождения. Но каждое государство определяет свой набор инфы. Все почти готово уже и базы данных созданы. Мы в этой теме это обсуждали. Вот этот чип под кожу и все. Пока я про паспорта и базы данных единые не почитала, я думала, что про чипизацию населения это нечто из разряда фантастики. Фигли, это уже есть в жизни..., только пока есть те, кто сдерживает развитие этой программы... Про ввод универсальных карт пока не читала. А когда они вводятся в России?
Андреа: Фашистская ментальность — это ментальность «маленького человека», порабощенного, стремящегося к власти и в то же время протестующего. Вильгельм Райх
Андреа: На многих украинских ресурсах видела подборку роликов, якобы транслирующихся на Российском ТВ. Конечно никому и дела нет до того, что эти ролики никогда не транслировались на территории России, фейки)) . вам что предложат, то вы и кушаете.. будьте разборчивее в еде.. трансляции из киева вызывают по большей части рвотный рефлекс... и стойкое подозрение на то, что на украине испытывают какое то сверхновое психотропное оружие...
Смайл: Вот кстати почему при Сталине была сила боевого духа у людей. Сейчас ВВП наивно полагает, что это патриотизм, который надо у молодежи воспитать и все будет окейно. Но этого мало. Нравственность общества. Люди, уходящие защищать Родину знали, что их детей не обидит никто в государстве, не растлит, не бросит и детям дадут бесплатное образование и какую-никакую профессию. Основа то не только в идее, а одна идея без основы крепкого государства ничего не стоит. А что у нас сейчас то в государстве мы знаем прекрасно. Никаких тебе гарантий, никакой тебе опоры на это государство. Ну пропаганда о Родине. Слышишь ее, а потом сталкиваешься со структурой гос. власти и видишь, что там работают непатриоты, им часто на людей то плевать с высоты птичьего полета... Тут и кончается разом всякий патриотизм. Так не бывает, что бы люди хотели отдать ВСЕ при том, что им ничего взамен не дается, а обман и коррупция.
Смайл: Андреа пишет: трансляции из киева вызывают по большей части рвотный рефлекс... и стойкое подозрение на то, что на украине испытывают какое то сверхновое психотропное оружие... Вот это точно. Ощущение именно такое. При чем стойкое ощущение, что какая то массовая шизофрения. Может действительно их там ионизировали и прозомбировали. Потому что последствия именно такие должны и быть... Ну я думаю, что все пройдет рано или поздно. Все успокоятся и будут жить нормально.
Андреа: Смайл пишет: Все успокоятся и будут жить нормально.
Смайл: Та ладно, не бомбил он. Он зато свой народ в лагеря ссылал и следил за каждым почти. Ну не бомбил целыми городами, зато по-другому над ними поиздевался.
Андреа: Смайл, если их психотропным воздействием... зомбировали, то они не виноваты... это лечится? со временем, если отойти и не слышать и не видеть этой байды, как наркоман... после ломки придут в разум? или фсЁ? "Психотропное", психотронное (психогенное) влияние могут оказывать лица, структуры и организации, владеющие самыми различными методами (методиками, технологиями) воздействия на человека. Психотропное воздействие исходит от тех, кто считает себя вправе управлять любым человеком, в любое время по своему усмотрению. «Совместное применение аудио и видео суггестии (психотропное воздействие), которая воздействует на разные сенсорные каналы и вступая в резонанс с собственной частотой... Ну точно на них влияют. Просто это что-то нереальное, такого не может быть, чтобы половина населения обезумела.
Смайл: Андреа пишет: Смайл, если их психотропным воздействием... зомбировали, то они не виноваты... это лечится? со временем, если отойти и не слышать и не видеть этой байды, как наркоман... после ломки придут в разум? или фсЁ? Не знаю. Но наверное это все пройдет со временем, если это не будет подпитываться. Как бы, я читала так, что все опыты по поводу воздействия на мозг кончались для испытуемых плохо. Они нарушают душевное здоровье. Вызывает головные боли, т.е. последствия плохие... Андреа пишет: Просто это что-то нереальное, такого не может быть, чтобы половина населения обезумела. Сложно сказать. Может быть было, может быть не было. Может быть просто 25 кадр использовали и НЛП-технологии по косвенному внушению и Овертона и этого могло быть достаточно. Был же сильный стресс, за который и потянули. Была злоба на Януковича и олигархов и на базе этой энергии просто произвели перевнушение в тех же сми. Потом был страх перед Россией и тоже сильный энергитический подъем, тоже так же использовали его и все. И все это в информационной блокаде длительной. Думаю, что это дешевле, чем ионизация и облучение. Скорее всего зомбировали ребят из таких групп, как Правый сектор. Там под прсихотронными аппаратами можно внушить что угодно. Помнишь холотропное дыхание? Оно было изобретено в замен запрещенным нарокотическим ЛСД. Изначально гипноз Эриксона производили под наркотически опьянением под ЛСД. Потом запретили и изобрели холотропное дыхание. Т.е. под наркотой и подобными веществами можно внушать.
Андреа: Смайл пишет: Может быть было, может быть не было. Может быть просто 25 кадр использовали и НЛП-технологии по косвенному внушению и Овертона и этого могло быть достаточно. не важно что использовали... дело в том, что действительно использовали что-то... Одному зомбированному объясняют: "... "ополченцы обороняют свою землю от карателей", имеет такое же право на жизнь. Реальные события раскрывают именно такую картинку." Зомби: "Какую свою землю, глупыш? Там , в основном наемники ХЗ от куда....." такие дела. нам нужно поменьше смотреть и читать этой укр байды... как бы не заразиться.
Смайл: Андреа пишет: нам нужно поменьше смотреть и читать этой укр байды... как бы не заразиться. Надо вообще заканчивать с этой темой. Пусть, как Люба говорит, проходят свои уроки свободно, без нашего влияния. Мы будем свои проходить. У нас их тоже масса.
Андреа: Смайл пишет: Надо вообще заканчивать с этой темой. Пусть, как Люба говорит, проходят свои уроки свободно, без нашего влияния. Мы будем свои проходить. У нас их тоже масса. да. 10+ Москали мучили нас и не пускали в Цивилизацию свободно развиваться. Москали - это люди, которые не хотят, чтобы у Украины была своя государственность. ... США зато хотят... ,,,,,,,,,,,,,,,,, А в кого они сейчас стреляют?! Украинские военнослужащие возобновили артиллерийский обстрел пригородов Славянска, который сегодня был покинут силами ополчения. Также возобновился артиллерийский обстрел окрестностей города Красный Лиман. «Идет артиллерийский обстрел районов Северный и Целинный, в поселках возникли пожары», - сообщил агентству РИА Новости один из местных жителей. http://www.dialog.ua/news/8210_1404592855
Смайл: В Славянске, Краматорске началась резня... http://www.youtube.com/watch?v=aP5yoDEkLHU Это называется забирайте своих десантников, мы тут без вас дорежем мирное население, которое еще не добомбили. Фу... Гадко... Все, буду пытаться соскакивать с этой темы... В конце концов мудрецы говорят, что человеку, который хочет упасть, надо дать упасть и тогда он быстрее поднимется.
Fenix: Смайл, вот специально запротоколировала, если смотреть , то с 7-ой минуты:Напоминаю , что выложено видео в 2011 году. ))) Хьюстонский проект.Стравливание народа в междуусобных войнах. Вот цитата из плана: Украинец будет думать, что борется против России, что борется за свою самостоятельность, что наконец обрел свободу, в то время как попадает в зависимость от нас(от америкашек) Тоже самоебудут считать и русские, будто они отстаивают свои национальные интересы, возвращая отобранные у них земли и прочее. Все будет делаться под предлогом разных иммунитетов борьбы национальные идеалы. И в тоже время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе нац. ценностей и традиций. В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас,главных дирижеров смуты, стоящих в стороне и не участвующих в кровавых событиях. Конец цитаты. А вот и фиг вам вышел. Не повелась Россия на такой сценарий. А вот в Украине все как по нотам вышло. И у западенцев роль заранее была расписана и у Ю-В. Помните, все взваливали на Россию вину, что будто бы на Ю-В провокаторы из России народ мутят. И вот в связи с этим интересна давно уже мне роль Стрелка. Ведь это он в Донецке поднимал народ. А народ то массовой частью не хотел участвовать в вооруженных столкновениях Но Стрелков на что-только не шел: И призывал, и стыдил мужиков, а потом говорил, что раз мужики не идут в ополчение, то будет женщин принимать . чтобы мужикам стыдно было. И на Стрелкове большая часть вины лежит сейчас за смерти мирного населения. И потом какое-то неадекватное поведение с неадекватными заявлениями. Вчера Андреа выкладывала ролик с ним,с пометкой срочно, там Стрелков чуть не плакал уже( артист) Мутит он чего-то. Правильно Ты писала, что мутный он и не понятно чью волю исполняет. Но чью-то да исполняет, но не Путина. Это уж точно, если на него стал бочку катить. И вот эта его недавняя раскрутка тоже не просто так, все для того, чтобы народ наш стал сомневаться в правильности шагов Путина. Вообще , если смотреть видео исходя из сегодняшних событий, то очень много уже произошло по этому плану. Но я верю. что уж у нас наверху тоже не дураки сидят. Не выйдет у америкосов ничего. Россия подниматься стала с колен. Все будет хорошо.
Смайл: Fenix пишет: А вот и фиг вам вышел. Не повелась Россия на такой сценарий. Думаешь? А мне показалось что повелась Мутит он чего-то. Правильно Ты писала, что мутный он и не понятно чью волю исполняет. Но чью-то да исполняет, но не Путина. Это уж точно, если на него стал бочку катить. И вот эта его недавняя раскрутка тоже не просто так, все для того, чтобы народ наш стал сомневаться в правильности шагов Путина. Думаю, что Стрелков еще вчера утром или позавчера получил приказ оставить Славянск и Крамоторск. У Стрелкова есть вышестоящее командование. Он писал вчера-позавчера, что уход из Славянска сильно ударит по настроению ополченцев, что это их боевой дух убьет. А это значит, что он уже знал, что из Славянска он уйдет. А про Путина он говорит как раз для того, чтобы запутать следы, чтобы не видно было кто его командир. Не знаю, сложно сказать на кого Стрелков работает. Вообще то, что в Новоросии происходит отрекошетит по России очень сильно. Для России было бы лучше, если бы этой войны там вообще бы не было. Если выстоят они, то столько беженцев будет и столько жертв, что мама не горюй. Не выстоят, значит будут и беженцы и жертвы и в большем числе. Недовольные будут и в том и в другом случае почти в одинаковом количестве, но с разных сторон. Если они не выстоят, то взорвет Россию изнутри. Если выстоят, то такими жертвами, что они сами будут не рады и при этом еще больше будут озлоблены украинцы. Поэтому что так, что иначе - это зажигает Россию. Это все при том, что Россия итак платит уже за беженцев. Платит за импортозамещение... Теряет на неполаченном газе... Поэтому собственно мне кажется, что как раз план то удается так или иначе. Возможно не в той степени, в которой планировался, но... ИМХО все это, могу ошибаться.
Смайл: Смайл пишет: Поэтому что так, что иначе - это зажигает Россию. Поэтому Стрелков непонятно на кого работает... Им можно работать на кого угодно при нынешнем раскладе. Его обвинения в адрес Путина зажигают русских в смысле недостаточных усилий нашего Правительства в отстаивании этнических и национально-патриотических интересов. Его заявления о том, что ему типа помощь из России приходит зажигает украинцев. Как то это активирует войну, а не гасит ее... Вообще, с моей точки зрения, слишком много фарса... Если бы это была действительно военная операция России, то как то слишком все открыто, неправдоподобно. Мутно все с этим товарищем.
Fenix: Да ладно , Смайл, что ты все про деньги.. Конечно трудно будет, но все же не случилось так как они ожидали, не ввела Россия свои войска. И не получилась кровавая бойня в таких размерах, в каких им мечталось. Да ещё и сколько жизней спаслись уйдя в Россию. Кому суждено было выжить, те выживут. Смайл пишет: Он писал вчера-позавчера, что уход из Славянска сильно ударит по настроению ополченцев, что это их боевой дух убьет. А на видео с обращением вообще голос в конце задрожал. Ох не знай-не знай.... Он ведь позировать любил ... Видела его фото в инете? Каких только нет. Читала- смотрела много про него.... Ну не знаю почему, но чувствуется вот мне такое... недоверие ему.
Смайл: Fenix пишет: онечно трудно будет, но все же не случилось так как они ожидали, не ввела Россия свои войска. Ну так это как раз по плану. Россия не будет свои национальные интересы отстаивать. План то тонкий очень. Давай смотреть. То, что получилось выделяю курсивом. Украинец будет думать, что борется против России, что борется за свою самостоятельность, что наконец обрел свободу, в то время как попадает в зависимость от нас(от америкашек) Тоже самое будут считать и русские, будто они отстаивают свои национальные интересы, возвращая отобранные у них земли и прочее. Все будет делаться под предлогом разных иммунитетов борьбы национальные идеалы. И в тоже время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе нац. ценностей и традиций. В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас,главных дирижеров смуты, стоящих в стороне и не участвующих в кровавых событиях. Последний пункт пока только не реализовался до конца, т.к. еще не окончилось ничего. Но Украина точно попала уже, а Россия пока не известно. Но уже то, что нас это ослабляет есть.
Смайл: Fenix пишет: А на видео с обращением вообще голос в конце задрожал. Он же человек. Он людей агитировал к противостоянию и потом этих людей бросил. Это тяжелая ноша ответственности за свои слова... за людей. Он же человек в конце-концов. Военный, который защищает, а не сдает людей. На кого бы он не работал, людей то жалко.
Fenix: А я как раз то что ты выделила, именно обратила на ситуацию с Ю-В. Тоже самое будут считать и русские, будто они отстаивают свои национальные интересы, возвращая отобранные у них земли и прочее. Где русскоязычное население стали отстаивать свои национальные интересы и поднялись на борьбу за свою независимость и за территорию , которая является их родиной. То есть я писала конкретно про то, что происходит на Украине. Украинцев и русских НА УКРАИНЕ столкнули лбами. В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас,главных дирижеров смуты, стоящих в стороне и не участвующих в кровавых событиях. Россия ещё крепче духом станет. Ты посмотри сколько очищенных от материальных ценностей Душ влилось в Коллективную Душу России. Душ, которые теперь точно сделали переоценку ценностей от материальных к духовным. Только поварившись в таких страданиях, начинаешь ценить каждый момент жизни, а не стол-стул. А необходимый минимум потребностей для существования беженцам пока предоставили. А там документы выправят, работать станут- и все быстро наживется. Были бы руки-ноги целы. Это только у страха глаза велики. Я была в таком положении с семьей. Трудно поверить , но года за три стало краше, чем раньше было. И Бог поможет тем, кто открыл ему свою Душу.
Fenix: Смайл пишет: А на видео с обращением вообще голос в конце задрожал. Он же человек. Смайл я про другое его обращение говорила, оно от 4-го числа было. Теперь, после сегодняшних событий понимаю, что давая ТО интервью, он уже знал об отходе. Конечно тяжело было.
uliTka: Fenix, помнишь предсказательница на картах Таро сказала, что у ДНР и ЛНР разная судьба. Что у руководителей ДНР свои интересы, а руководители ЛНР - действуют из интересов народа и области...
uliTka: Ну руководство Украины жжет... Украинская армия в ночь на 6 июля вновь обстреливала Славянск. Сутки назад город покинули ополченцы. Артиллерия ведет огонь в районах Северный и Целинный, стреляют и по городу Красный Лиман. Горят жилые кварталы. По некоторым данным, там все еще остается небольшой гарнизон ополченцев. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1766099 Ополченцы что, самоубийцы, оставаться в небольшом количестве там, куда придут их враги? И зачем обстреливать целые кварталы? Ну считаете вы, что там бандиты, - ну найдите их и арестуйте, обезвредьте. У нас же когда преступную банду ловят, не стреляют по всему городу (такая аналогия, потому что весь город под их контролем). Не поддаются никакой оправдательной логике их действия.
uliTka: Девочки с Украины, можете расценить это как "вброс г.", это нормально... Могу сказать, что скандал с органами был и у нас в России, по-моему, даже в моем родном городе. Полагаю, что этим вообще везде занимаются... Пишут Вести, они, вроде, блюдут за своей репутацией (полагаю, после мальчишек со Звезды, сейчас все напряглись)... В Интернете обсуждают результаты взлома аккаунта на Facebook бывшего адвоката Юлии Тимошенко Сергея Власенко. В открытый доступ попала его переписка с немецким врачом Ольгой Вибер и командиром одного из батальонов украинской Нацгвардии Семеном Семенченко. Стороны обсуждают торговлю органами. Женщина-врач Ольга Вибер торопит Власенко скорее обеспечить поставки органов, в обмен обещает украинским военным материально-техническую поддержку. 15 апреля, когда киевские власти начали военную операцию, Вибер написала: "Судя по новостям, события нам на руку. Как думаешь, курс не изменят?" Власенко отвечает, что им будет, с чем работать, благодаря помощи западных партнеров. В других сообщениях Вибер "радует" известием, что очередная партия разошлась хорошо, клиенты довольны и есть много новых заказчиков. Она подробно расписывает, какие нужны заказы, например: "17 сердец, 50 почек, новые печени в количестве 35 штук, 30 поджелудочных желез и 5 легких". Власенко в ответ обещает справиться. Вибер периодически ругает его за некачественные поставки, тот в свое оправдание сетует на трудные условия работы. В ходе одной из таких бесед врач призывает поставщика "начать работать как раньше", то есть изымать органы у еще живых тяжелораненых и умирающих. Власенко говорит решительное "нет". Не из моральных соображений: ему запретил глава СБУ, к тому же он сам боится огласки. За некачественную партию сам Власенко набрасывается на поставщика Семена Семенченко, командира карательного отряда "Донбасс". Тот обещает стараться. Власенко требует, чтобы новое "изъятие" Семенченко делал по технологии. Ольга Вибер: "А вот и я. Наша вторая партия разошлась хорошо, клиенты довольны, появились новые. Судя по новостям, события нам на руку. Как думаешь, курс не изменят?" — "Не предвидится, работать будет с чем! "Наши западные партнеры" своей политикой создают нам хорошие условия и главное — количество! " – отвечает Власенко. "Заказы растут, у тебя людей хватает? " – спрашивает врач поставщика. "Пока справляемся теми же ресурсами, просто работают интенсивнее, от большего заработка никто не откажется", — замечает адвокат. "Сережа, я тебе еще заказ дала, но в последней партии было много некачественного товара! Ты меня этим подставляешь", — возмущается Вибер. – "Оль, ты тут не была, не видишь, как все происходит, а условия становятся все сложнее", — жалуется Власенко. В ответ она предлагает: "Может нам тогда лучше работать как раньше? К тяжелым и безнадежным хоть есть доступ нормальный, а условия ненамного хуже?" — "С моей стороны об этом не может быть и речи, тебе и Наливайченко это сказал в последнем разговоре! Большой риск утечки и слишком много вопросов местного персонала, с этим я связываться уже не хочу! " – пишет Власенко. "У нас возникли проблемы с последней партией! Пришло много некачественного товара, наши заказчики недовольны! Вам все нужно делать оперативно! Ускоряйтесь, потому что если вы не укладываетесь в 14 часов с момента изъятия, мы получаем только 30 процентов от стоимости! А значит, вы не получаете вашу экипировку, понимаешь?" – возмущается Власенко в разговоре с Семенченко. — "Я в курсе, Сергей Владимирович. Мы стараемся, у нас много потерь, вот в последнем заходе больше 20 ребят потеряли!" – жалуется поставщик. — "Работайте. Следующее изъятие вы должны сделать "по технологии", как хочешь! Иначе подставишь не только меня", — настаивает Сергей Власенко. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1764744&tid=105474
uliTka: Здесь я обратила внимание не на органы, - эта циничная тема развита в наше время, - а на то, что они пишут про "курс наших западных партнеров"...
uliTka: Куда засобирались-то, тема с Украиной и все, что за ней последует, - на многие годы Вернее, Отпускаем несправедливость, жестокость, жажду мести, обиду, боль, - становимся ситом, и не отгораживаемся, а даем этим событиям и энергиям проходить сквозь нас. Это наше важное Дело для Вселенной.
Fenix: uliTka пишет: Пишут Вести, они, вроде, блюдут за своей репутацией (полагаю, после мальчишек со Звезды, сейчас все напряглись)... Вот и по России 24 тоже показали переписку uliTka пишет: Fenix, помнишь предсказательница на картах Таро сказала, что у ДНР и ЛНР разная судьба. Что у руководителей ДНР свои интересы, а руководители ЛНР - действуют из интересов народа и области... Кстати да, было такое..
калинка: Добрый день! Смайл пишет: Как бы, я читала так, что все опыты по поводу воздействия на мозг кончались для испытуемых плохо. Они нарушают душевное здоровье. Вызывает головные боли, т.е. последствия плохие... Абсолютно ВСЕ, что происходит вокруг является испытанием для Души. Человек , его энергетическое поле является испытательным полигоном. На этом можно закончить испытания и жить своей счастливой жизнью. Нашу внутреннюю проблему испытаний решаем нашей внутренней святостью., мы только сообща сможем решить все проблемы. Действует канон Вечности..."ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО", т.е. каждый стоит за Бога и Бог защищает интересы каждого. Единственное чувство, которое необходимо испытывать человеку - это ЛЮБОВЬ.
Смайл: Fenix пишет: Где русскоязычное население стали отстаивать свои национальные интересы и поднялись на борьбу за свою независимость и за территорию , которая является их родиной. Крым. Не обязательно же вставать на борьбу. Идея же в голове есть, а когда возникает борьба сейчас или потом... Идею то создали. Fenix пишет: Украинцев и русских НА УКРАИНЕ столкнули лбами. Это да, так и есть. Россия станет крепче духом, когда придет успокоение и прощение. Россия это какое то испытание на прощение именно.
Смайл: Fenix пишет: Вот и по России 24 тоже показали переписку Вот информацией подобного рода все забито. А что может сделать безоружный человек, у которого дите в армию украинскую призывают? Или что могут сделать жители Славянска и Краматорска после того, как их оставили украинской армии и ушли из города ополченцы? Как люди могут себя защитить от произвола? А никак... И мы тем большую беспомощность взращиваем, чем дольше это смотрим с пониманием того, что никто им не может помочь. А это то же зомбирование на реакцию на бесчеловечность. Поэтому Россию и взрывает на тему: "ввести войска на Восток Украины". Это лишает людей силы вот это полоскание в новостях того, что никто не пытается изменить. В СССР было правильнее и то, на что невозможно повлиять, просто не освещали и все. Сохраняли людям здравомыслие и силу. Тема бессилия ..., и это бессилие в нас провоцируют.
Смайл: Fenix пишет: Где русскоязычное население стали отстаивать свои национальные интересы и поднялись на борьбу за свою независимость и за территорию , которая является их родиной. ЛНР и ДНР тоже. Вообще не надо было ничего там делать подобного. Ладно, если действительно Крым это не желание России, а решение мирового правительства, то еще ладно. Но все равно надо было оставить Украину так как есть, не надо было никаких противостояний. Надо было пустить в Россию и принять тех, кто хотел сюда уехать и был не согласен с властью и дать этим людям земли кусок и все и на этом закончить. Люди бы на Украине продали свое имущество и на эти деньги устроились бы в России. Народ не поднимется, потому что в СССР воевали за общее народное: за землю родную свою народную, за нефть-газ народный, за жизнь народную одну на всех. Этого нет уже и не будет никогда. За что идти воевать шахтеру? Он умрет, а кто его семью прокормит? Все, что есть у людей - это квартира и кусочек дачи, а за это воевать не надо... это можно иметь при любой власти.
Андреа: uliTka пишет: Полагаю, что этим вообще везде занимаются... конечно везде и не обязательно в зоне боевых действий... Сейчас в новостях рассказали про это подробнее, и по-количеству органов назвали, на Балканах во время военных действий было тоже самое, Европа забирала органы прямо у живых раненых. Сволочи, вот вам и европейская демократия и "гниющая" мораль.Тьфу! Украина:каратели изымали органы у живых людей для продажи http://www.newsli.ru/news/ussr/proisshestviya/8239?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter 06 июля 2014 | 02:14, Атака против народного ополчения продолжается. В центре Донецка были слышны звуки взрывов и автоматных очередей. В Луганске, в больницу, за последние сутки поступило более 80 человек. А в интернете обсуждают результаты взлома аккаунта в Фейсбуке бывшего адвоката Юлии Тимошенко. Ранее обсуждалось то, что в районе боевых действий "орудуют" "врачи без границ", которые вырезают органы у раненных. Бизнес, построенный на крови. Вот еще одно подтверждение того, что каратели изымали внутренние органы у живых людей. В открытый доступ попала переписка бывшего адвоката Юлии Тимошенко-Сергея Власенко и немецкого врача-Ольги Вибер и командира одного из батальонов карателей. В переписке Ольга Вибер торопит Власенко с поставкой органов, а в обмен обещает украинским силовикам помощь в техническом плане. Ольга Вибер в переписке сообщает о том, что предыдущие партии органов разошлись хорошо, заказчики остались довольны. Помимо этого, Вибер дает заказ: - более десятка сердец, - почек, - печени, - легкие. Но в переписке она не только хвалит, но и ругает Власенко, за то, что в некоторых заказах был некачественный товар. Но тот все списывает на то, что работать приходится в сложных условиях. Вибер предложила изымать органы у умирающих и раненых, на что Власенко ответил "нет", объясняя это тем, что ему запретил глава СБУ из-за боязни огласки. Поставщиком органов являлся Семен Семенченко-командир карательного батальона. На него и набросился Власенко, чтобы тот поставлял ему качественный товар и делал это по технологии. Выходит, что слухи оказались не напраслиной и не пустым звуком.. Во время войны, алчные и беспринципные люди решили еще и подзаработать. Все это, судя по переписке, началось еще в апреле этого года. Ольга Вибер получала процент от продажи органов, а украинские военные получали экипировку и другое вооружение, которое необходимо в бою.
Андреа: Смайл пишет: Люди бы на Украине продали свое имущество и на эти деньги устроились бы в России. такого же мнения, Смайл, но дело в том, что они до последнего не верили, что укр армия будет по ним стрелять, поэтому не поверили бы и уезжать никуда не уехали. Они даже сейчас под обстрелами всё еще надеются, что скоро это прекратится и они заживут, а беженцы "вернемся домой". собственно особо укр армия и не стреляет (наверное), стреляют и зверствуют нацгвардия, майданутые сотни, уно унсо, наёмники, фанаты добровольцы,... батальоны с тюрем (спец выпустили, они просились на фронт),... какие-то формирования командиров батальонов, как махновцы... никого не слушают, наверное именно они мародеры... и т.д. ( Имхо: и со стороны ополченцев есть хрен знает хто??? (вообще не пойму кто такие? Стрелков их вылавливает и арестовывает, те же наверное мародеры) сами по себе, никому не подчиняются, такого же пошиба... бардак, так и в гражданскую было, кучи бандформирований, сотни банд "скакали" по территории Украины...) Дикий народ. * Беженцы продолжают к нам переходить, за последние сутки с временных пунктов приема беженцев на границе с Ростовской обл, самолетами МЧС в регионы страны доставлены 7000 чел. Раньше они хотели остаться в Ростовской и приграничных областях, поближе к укр границе, теперь выбирают регионы РФ подальше от укр границы, видимо настрадались, боятся, что эти твари начнут обстреливать нашу территорию, что собственно они и делают уже. * Нацики уже начали зачистку, арестовывают просто любых ребят молодых для проверки на причастность к ополченцам, и выявляют тех, кто помогал или симпатизировал ополченцам. Сейчас рассказать про соседа очередь выстроится. Тогда в Одессе приходили в СБУ и давали списки. * Ополченцы "Мы не собираемся бросать, никуда мы не бежали, нас заблокировали в кольцо, пришлось прорываться, передислокация войск, свои семьи и помогавших нам - мы вывезли. Мы не хотели, чтобы укронацики продолжали стрелять по мирным жителям города и поселков, т.к. стреляли по центру города, а не по нашим блок-постам."
Смайл: Андреа пишет: такого же мнения, Смайл, но дело в том, что они до последнего не верили, что укр армия будет по ним стрелять, поэтому не поверили бы и уезжать никуда не уехали. Они даже сейчас под обстрелами всё еще надеются, что скоро это прекратится и они заживут, а беженцы "вернемся домой". Дело не в том, что не верят. Дело в том, что уезжать надо без денег, без возможности продать собственность на Украине. Кому она сейчас нужна эта собственность, когда война? Ехать надо с пустыми руками на пустое место. А если бы до войны не довели, то продал собственность, получил землю в каком-нибудь бывшем колхозе и стройся. На земле человек и с маленькой зпл голодным не останется. А так, как сейчас... это что? Никакой зпл с нуля не хватит, чтобы и построиться и прокормиться и одеться... И дома на Украине все раздолбано. И России было бы дешевле это все...,т.к. люди сами поднимались бы на свои деньги с желанием, а не обидой. Какими то идеями народ кормят, а то будешь сыт идеей. Да ну, нет слов. Нет настоящих Управленцев на государственном уровне сейчас.
Смайл: Все, кто пережил времена советские, все в один голос говорят, что решение всех социальных вещей на поверхности - дайте людям землю. Создайте кохозы и совхозы. Страна сама поднимется. А то только слова про фермеров. Фермеру в кредиты надо залазить по уши... В общем, к чему я это все. Россия уже втянута в этот план и она сама уже работает на выполнение этого плана, сама того не видя. Как бы она не дергалась, сам строй капиталистический работает на этот план. Идея сильна только тогда, когда ей соответствует устройство мира-общества. Если ей не соответствует устройство мира, то она становится пустой. Поэтому я и писала про то, что Православие или другие сильные концессии - это единственное, что может противостоять. Т.к. в такого рода учениях основой является смирение и идея не требует соответствия ей устройства мира-общества. А про процветание России пишут про те времена, которые после потопа будут. Это не сейчас и это в основном не от сознания людей или правильной политики, а вследствии того, что видимо спасутся в этом потопе в большинстве своем славяне.
Андреа: Смайл пишет: Дело не в том, что не верят. Дело в том, что уезжать надо без денег, без возможности продать собственность на Украине. я отвечаю на твое, если бы... имею в виду ДО военных действий, типа им бы сказали "или добровольно продавайте жилье и уезжайте, или мы начинаем военные действия"... они бы все равно так не сделали, остались бы, пока человек не настрадается, на своей шкуре не попробует... не поверит и будет продолжать надеться... Вот на это я отвечала: Вообще не надо было ничего там делать подобного............ Но все равно надо было оставить Украину так как есть, не надо было никаких противостояний. Смайл пишет: А если бы до войны не довели, то продал собственность, получил землю в каком-нибудь бывшем колхозе и стройся. На земле человек и с маленькой зпл голодным не останется. вот именно, понял, что к власти пришли фашисты, понял, что вступление в ЕС означает для тебя еще большее обнищание, продал-уехал-купил-живу, тем более, что у всех есть родственники в РФ. Но! даже сейчас их приглашают в области и дают работу и жилье. Встанут на ноги, потом это жилье можно постепенно из з\пл выкупить по стоимости БТИ. Смайл пишет: Нет настоящих Управленцев на государственном уровне сейчас. нет. дело в том, что у украинцев нет мышления об всем государстве, об всем народе, у них "я и кум, моя хата и хата кума", а остальное меня не касается, это от меня далеко, у нас тихо и спокойно и все хорошо,... ну помнишь как Мадам и некоторые украинки писали, у них и сейчас все хорошо, т.к. над ее домом не стреляют. Я поразилась одному интервью "это стреляли на др конце города, а у нас тихо и спокойно было, пока не разорвались снаряды у нас во дворе...", т.е. то, что в соседнем микрорайоне стреляют им пофиг, лиж бы в их дворе было тихо. Вот такое мышление, это ни плохо, ни хорошо, просто такое, им всегда нужен тот, кто будет управлять. Но этот "управленец" сделает так, как ему лучше, в своих интересах, а не так, как украинцам лучше, собственно что мы и наблюдаем сейчас, интересы народа пофиг, только себе и куму.
Смайл: Андреа пишет: Вообще не надо было ничего там делать подобного............ Но все равно надо было оставить Украину так как есть, не надо было никаких противостояний. Согласна с тобой.
Смайл: Андреа пишет: собственно что мы и наблюдаем сейчас, интересы народа пофиг, только себе и куму. Отчасти да, таки есть другая еще составляющая, более мощная. Общество еще несколько лет назад раскололи на два полуюса: одни за ЕС, другие за Россию. И эти люди перемешаны 50*50 по ВСЕЙ Украине. Поэтому каждый обособился и закрылся в своей семье и своем дворе. Это усиливает реакцию на такой вот раскол. Мы в массе своей примерно едины во взглядах, а они нет. И это трагедия для общества, ни один район не может отойти и обособиться, т.к. во всех районах 50*50 и вот чтобы единое что то построить, так это какая то из этих частей должна перевесить, а как? Поэтому война.
калинка: Смайл пишет: чтобы единое что то построить, так это какая то из этих частей должна перевесить, а как? Поэтому война. Несговорчивость , потому и война. Как у Виилмы сказано: Духовное несогласие приводит к душевному расхождению и затем к материальному расставанию. К этому материальному расставанию и пришли.
Андреа: Смайл пишет: Все, кто пережил времена советские, все в один голос говорят, что решение всех социальных вещей на поверхности - дайте людям землю. Создайте кохозы и совхозы. Страна сама поднимется. А то только слова про фермеров. Фермеру в кредиты надо залазить по уши... В общем, к чему я это все. Россия уже втянута в этот план и она сама уже работает на выполнение этого плана, сама того не видя. Как бы она не дергалась, сам строй капиталистический работает на этот план. Что за план? Я почему хотела голосовать за Явлинского? у него в программе было "снять государству с себя вину за приватизацию и ваучеры перед гражданами, отдать желающим землю, построить коммунальн сети , т.е. бесплатно, земли у нас много , а люди сами построятся, тогда мы с сыном укрепились за эту идею, если бы землю с водой и газом дали бесплатно, то мы продали бы квартиру и построились, и решили свой квартирный вопрос, хорошая идея, почему бы государству так не сделать? Еще Явлинский говорил, ссылаясь на кого-то из "великих", может писателя?,- что только в своем доме человек почувствует себя человеком, уверенно, и это "моё" , моя собственность, улучшение жизни для себя, и т.д. Считаю, что так и есть. Простой пример, на даче у мамы мы без желания работаем, а купив свою дачу или дом... становимся вдруг трудоголиками. Тажа моя подруга, родилась в деревне, до 20 лет жила в этом же доме с родителями и делала все неохотно, ладно, молодежи эта работа на земле... пофиг, потом уехала в Москву, прожила там 30 лет, с детьми на каникулы и зимой и летом на 2 месяца приезжала к родителям и ничего не делала... только отдыхала, ей этот сад и огород был пофиг, а когда мать отказалась от наследства после смерти мужа (подруги отца) в пользу дочери и подруга оформила документы на дом и землю на себя... то тут и началось, воду в дом провела, газ был уже, канализацию , комнату под душ, унитаз выделила, переехала на ПМЖ туда из Москвы, сразу Москва стала пофиг, сделала внутренний ремонт дома и внешний, привела огород и сад в порядок и т.д. Еще в СССР, мой сосед неск раз съездил на дачу к родителям жены (у него золотые руки), а потом сказал "Пока не перепишите дачу на мою жену, ничего делать не буду". Переписали. такие дела.
Андреа: Смайл пишет: Согласна с тобой. так это ты сама сказала Смайл пишет: Мы в массе своей примерно едины во взглядах, а они нет. И это трагедия для общества, ни один район не может отойти и обособиться, т.к. во всех районах 50*50 и вот чтобы единое что то построить, так это какая то из этих частей должна перевесить, а как? Поэтому война. 5+ Да! калинка пишет: Несговорчивость , потому и война. Как у Виилмы сказано: Духовное несогласие приводит к душевному расхождению и затем к материальному расставанию. К этому материальному расставанию и пришли. 5+ спасибо и никогда не договорятся, никогда фашизм и против фашизма между собой не договорятся. если против фашизма еще как-то могут уступить , они и сейчас говорят "живите там у себя на западе, мы к вам не едем, чего вы к нам пришли?", то фашизм основан на ненависти ко всему русскому , или еврейскому, или исламизм "неверные", и т.д. Т.е. фашизм без подпитки ненавистью к врагу, - тут же стихает, поэт сейчас в Украине этот фашизм искусственно поддерживают, бросают дровишки в огонь. Вот интересно? например, через 2 недели укроармия победит ополчение, а куда всех этих бандитов укронацистов-фашистов девать? Они и сами не разойдутся...
калинка: Наши великомученики из Украины теперь в России, я не беспокоюсь, сейчас мне действительно ровно, как живут люди в Украине, я им желаю благополучия. Остальные жители, если захотят в Россию вернуться, то думаю, что никому русскоговорящим не откажут.
Андреа: калинка пишет: Наши великомученики из Украины теперь в России, я не беспокоюсь, я когда вижу репортажи как они хорошо устроились, уже в безопасности, тоже спокойна становлюсь. А когда кадры как идет бой у нашей границы за единственный КПП, который контролируют ополченцы, мне жаль беженцев, дома настрадались и еще пока бежишь... "дорогой смерти" тебя могут или снайперы убить, или нацики на блок-постах, или перед самым КПП на выходе с Украины, страшно им даже из дома в дорогу отправляться. Как в Ленинграде... "дорога жизни", а этот ,- теперь кровавый президент Порох, даже дорогу гуманитарную беженцам не открыл, нужно именно убивать! нужно отходить от этой темы, достаточно, кому очень плохо, кто не сможет жить в стране с фашистским режимом, а тем более после того, что с ними сделали... , думаю, что ВСЕ уже в России, оставшиеся сделали свой выбор, и остальные согласные с фашистским режимом, так пошто об них беспокоиться? (а об всей Украине и подавно не подъёмная ноша) , Порох с нацистами побеспокоятся. Дадут желанного европейского счастья.
калинка: Андреа пишет: думаю, что ВСЕ уже в России, оставшиеся сделали свой выбор, и остальные согласные с фашистским режимом, так пошто об них беспокоиться? (а Правильно, пусть сами о себе побеспокоятся. Да и свою обеспокоенность освободим, об нас есть кому позаботиться и беспокоиться. Всем пока.
Андреа: Смайл пишет: Все, буду пытаться соскакивать с этой темы... В конце концов мудрецы говорят, что человеку, который хочет упасть, надо дать упасть и тогда он быстрее поднимется. согласна, взаимно, хватит уже чужое украинское разгребать. Fenix пишет: вот посмотри . Это не долго 14 мин. Выложено в инет ещё в 2011 году. http://www.youtube.com/watch?v=gmMFcGnfEq0 с 7 мин Хьюстонский проект.Стравливание народа в междоусобных войнах. Вот цитата из плана: Украинец будет думать, что борется против России, что борется за свою самостоятельность, что наконец обрел свободу, в то время как попадает в зависимость от нас(от америкашек) Тоже самое будут считать и русские, будто они отстаивают свои национальные интересы, возвращая отобранные у них земли и прочее. Все будет делаться под предлогом разных иммунитетов борьбы, национальные идеалы. И в тоже время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе нац. ценностей и традиций. В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас,главных дирижеров смуты, стоящих в стороне и не участвующих в кровавых событиях. Конец цитаты. Fenix Класс! о как америкосы про славян думают, а укры лижут им зад. ПОЗОР! Телеканал CNN «нашел» Славянск в Крыму Ошибочная карта была использована во время сообщения о переходе Славянска и Краматорска под контроль украинской армии, передает РИА «Новости». Оба города находятся в Донецкой области, расстояние между ними составляет 18 километров. В сюжете город Славянск был изображен в районе поселка Раздольное в северо-западном Крыму – на расстоянии 450 километров от Краматорска. PS: До того перепуганы аннексией Крыма, что он им везде мерещится.
Fenix: http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1460735.jpg?v=635402403233104910 несчастные 200 банок консервов... Это если все доберутся до пункта назначения... а если учитывать царящий там экономический хаос, то с трудов верится, что все 200 банок дошли до назначения. Тем более задарма.. Кто там в Славянске считать \принимать будет... а с другого места 100 банок консервов везут.... Чето страненько... Проблемы на Украине с консервами-то...
Мадам: Жители Славянска сегодня провели митинг в поддержку украинской армии. http://www.ukrinform.ua/rus/news/v_slavyanske_mestnie_mitinguyut_v_poddergku_ukrainskoy_armii_1646569 Как передает корреспондент Укринформа, об этом во время брифинга сообщил представитель Информационного центра СНБО Андрей Лысенко. «Сегодня в Славянске местные жители провели митинг в поддержку украинских военных, которые освободили их город от бандитов», - сказал Лысенко. По его словам, в Славянске местное население массово сдает оружие, найденное на территории, где дислоцировались боевики и проходили бои. «Командование сил АТО ныне уделяет особое внимание сдаче оружия, боеприпасов, взрывных устройств, которые могут навредить здоровью жителей», - отметил Лысенко. B Славянск и Краматорск наладили поставки продуктов и воды Славянскy и Краматорскy наладили поставки продуктов и воды http://www.ukrinform.ua/rus/news/slavyansk_i_kramatorsk_naladili_postavki_produktov_i_vodi_1646558 Города Славянск и Краматорск, которые находятся под контролем украинских силовиков, постепенно возвращаются к мирной жизни. Об этом говорится в сообщении пресс-центра АТО в Фейсбуке. «В этих населенных пунктах по указанию Президента Украины - Верховного главнокомандующего Вооруженными Силами Украины начинают возобновлять инфраструктуру, наладили поставку продуктов питания, питьевой воды и другой гуманитарной помощи местным жителям», - отметили в пресс-центре. Читайте также: В Славянск уже завезли гуманитарку Также постепенно решаются вопросы поступления средств на выплату пенсии, степендій, заработной платы местному населению.
Мадам: вот они какие фашисты злые В СНБО заверили, что власть решила вопрос доставки пенсий и других выплат в Славянск. Сегодня решен вопрос по доставке пенсий и других социальных выплат в Славянск Донецкой области. Об этом сказал на брифинге спикер Информационного центра СНБО Андрей Лысенко. "Решен вопрос по доставке людям пенсий, стипендий и других социальных выплат", - сказал он. Также, сообщил спикер СНБО, по поручению Президента уже начались работы по восстановлению в Славянске энерго-и водоснабжения города. наши дачники из Луганска тоже теперь ждут, когда ваши ополченцы свалят в Россию, чтобы вернуться домой и своими делами заниматься.
Fenix: Мадам пишет: В Славянск уже завезли гуманитарку Также постепенно решаются вопросы поступления средств на выплату пенсии, степендій, заработной платы местному населению. ` Ню-ню. Сначала люди, кто выжил после обстрелов за вчерашние сутки, когда уже город был свободным от ополченцев, фильтрацию пройдут, поэтому ПОСТЕПЕННО.......................................................................
Мадам: Национальная гвардия Украины, Спецбатальон МВД и ВСУ вошли в Краматорск, сообщает советник Министра внутренних дел З.Шкиряк. "Как и в Славянске, там развевается сине-желтый государственный флаг Украины! Ситуация на восточном фронте меняется каждый час. Враг паникует.", - отмечает З.Шкиряк. Также, во-время водружения украинского флага над исполкомом жители Краматорска радовались и плакали от счастья. вот ссылка с видео http://narodnarada.info/news/jiteli-kramatorska-raduyutsya-podnyatomu-nad-news-2019.html
Смайл: Fenix пишет: Ню-ню. 50%-тов людей считают, что их освободили. Поэтому там правды не найдешь. Все 50*50 и это уже несколько лет так. Прямо противоположные взгляды и люди эти не хотят друг с другом договариваться. Мадам излагает т.з. 50% населения. А лидера, который бы примерил эти разные интересы нет. В идеале спасла бы федерация или конфедерация, но тоже бабушка надвое сказала, но народ расселился бы так, как ему удобно идеологически со временем. А так... так и будет это противостояние интересов.
Мадам: Fenix пишет: Ню-ню. сначала люди фильтрацию пройдут, поэтому ПОСТЕПЕННО Это Вам по телеку рассказали? Так вам по телеку еще и рассказывали, что Словянск, Луганск в Россию хочет. А оказалось, что нет. Это власти ЛНР и ДНР хотели, так как им Россия много денег и власти пообещала, если они часть Украины сделают Новороссией А людям это нафик нужно? Вот народ из Крыма говорит, что в России намного дороже жить, чем у нас и работа хорошо оплачиваемая только на Севере или Москве, а так такая же как у нас, только еще хуже. И что у них игровую зону сделают, и от этой новости стали всякие криминальные элементы в Крым ехать со всей России. А там и проститутки всех мастей и наркоторговцы и прочая нечисть. СБУ в Одессе задержала агентов российских спецслужб СБУ в Одессе задержала агентов российских спецслужбСлужба безопасности Украины задержала двух граждан России и одного - Республики Беларусь, которые финансировали координаторов одесского антимайдана и готовили массовые акции против украинской власти. Как сообщает пресс-служба СБУ, указанные лица прибыли в Одессу в конце июня для выполнения спецзадания российской разведки - развернуть широкую работу по организации акций протеста с целью дестабилизации социально-политической ситуации во всем регионе. "Используя тактику распространения слухов и дезинформации, спекулируя недовольством доли граждан социально-бытовыми проблемами, российские агенты через контакты с местными сепаратистами готовили группы радикально настроенных граждан для проведения акций, изготовляли и распространяли листовки с призывами выходить на митинги, подстрекали население к массовым беспорядкам", - отметили в СБУ. По информации ведомства, путем подкупа "карманных СМИ" злоумышленники распространяли "панические настроения" через проплаченные ленты, публикации в прессе, сюжеты на телевидении. "После каждой проведенной акции злоумышленники должны были присылать своим иностранным кураторам фотоотчеты. Установлено также, что именно эти "гастролеры" по указанию иностранной стороны осуществляли финансирование так называемого антимайдан на Куликовом поле Одессы", - сообщили в СБУ. Скопировано с сайта http://odessa-life.od.ua Ниче....пройдет время и вся подноготная вылезет наружу, как она уже стала вылазить.
Мадам: вот реальная картина Ассоциации с ЕС Что изменит экономическая евроинтеграция: ответы экспертов на 13 главных вопросов Что изменит экономическая евроинтеграция: ответы экспертов на 13 главных вопросов Соглашение об ассоциации, экономическую часть которого Украина подписала, регулирует наше сотрудничество в самых разных областях — от налогов и статистики до экологии и космоса. Самым важным из запланированных к подписанию разделов документа считается 4-ый – о создании глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли (ЗСТ+) с 28 странами-членами ЕС, которая предусматривает не только либерализацию торговли, но и гармонизацию законодательства и нормативно-регуляторной базы. Поскольку ЗСТ+ предусматривает еще и взаимный доступ к рынкам услуг, возможность открытия филиалов предприятий, запуска совместных проектов, создание единого законодательного поля является очень важным. ЗСТ+ предусматривает также открытие рынков путем постепенной отмены таможенных тарифов, предоставления беспошлинного доступа в рамках квот, а также гармонизацию украинских законов, норм и стандартов с теми, которые действуют в ЕС. Большая часть пошлин будет отменена после вступления в силу соглашения. Украина и ЕС отменят импортные пошлины на порядка 97% и 96,3% тарифных линий соответственно. По мнению экспертов, европейский вектор дает Киеву немало преференций, но у ассоциированного членства может быть и обратная сторона. Речь идет о возможности повышения тарифов ЖКХ; рисках исчезновении творога, молока и мяса с рынков; угрозе закрытия предприятий, которые не смогут адаптироваться к евронормам. «Сегодня» задала экспертам 13 актуальных вопросов о евроинтеграции, касающихся бизнеса, торговли, рынка труда, образования, медицины и других сфер жизни. В плюсе окажется пищепром, а трудно будет тяжмашу СА позволит нарастить экспорт, считает аналитик MPP Consulting Павел Мельник: «Еврорынок почти бездонный, там живет около 500 млн человек. В ближайшие 3—5 лет мы можем нарастить экспорт на $30—50 млрд (в прошлом году — $16,7 млрд)». По мнению Жолудя, в плюсе будут аграрии, легпром, металлурги, пищепром: «А вот транспортному машиностроению придется туго, ведь в ЕС жесткая конкуренция. Нужно будет искать новые рынки сбыта в Азии, Африке, если россияне не будут покупать. Или улучшать качество, чтобы пробиться в ЕС». В автопроме без изменений: и цены, и ассортимент останутся СА не повлияет на объемы продаж, ассортимент или уровень цен на «легковушки», считает глава ВААИД Олег Назаренко: «Во-первых, переходные евроположения действуют для Украины 15 лет. Во-вторых, наши таможенные пошлины должны снижаться с 10% на 1% каждый год, если автоимпорт из ЕС не будет превышать 45 тыс. единиц в год. Но на деле эти условия не повлияют на авторынок, ведь, к примеру, из 200 тыс. авто проданных в 2013-м украинцам, около 130 тыс. составили иномарки. А это значит, что как ввозили импортеры машины, так и будут ввозить. И никакие пошлины им не страшны». Продукты: наше не подорожает, импортное— подешевеет Импортная продукция в Украине подешевеет, а ее ассортимент расширится, считает глава аналитагентства ААА Мария Колесник: «Засилья импорта не будет, ведь иностранные компании изучили наш рынок с 40 млн покупателей, но ассортимент станет богаче. Иностранные продукты — фрукты, морепродукты — могут подешеветь на 5—10% за счет снятия пошлин». А конкуренция с импортом будет сдерживать наших производителей от роста цен. Жилкомуслуги могут стать «золотыми», но это чревато бунтами Как отмечает директор Института энергоисследований Дмитрий Марунич, в договоре об Ассоциации говорится о необходимости роста тарифов ЖКХ для населения: «Но там не прописано сроков. То есть дорожать коммуналка может как угодно, вплоть до 2018-го, на чем настаивал МВФ . Есть риск, что тарифы за тепло, газ и свет могут стать «золотыми». Но правительство понимает, что вопрос тарифов болезнен для народа, а потому не будет заигрываться со значительным ростом. Уличных торговцев со временем должны заменить небольшие магазинчики По мнению аналитика Марии Колесник, уличная стихийная торговля в одночасье не исчезнет (в ЕС разрешено торговать только сертифицированной продукцией), поскольку «и сейчас запрещено торговать колбасой с газетки, но бабушек никто не хочет гонять». Но через три-пять лет контроль над торговцами должен ужесточиться, считает экономист Павел Мельник, и тогда их уличных коллег заменят ритейлеры: «Это должны быть не ларьки, а небольшие магазинчики, где люди смогут купить безопасные продукты, которые хранятся в холодильниках с соблюдением температурного режима и имеют все сертификаты качества». Чтобы торговать в ЕС, нужен спецсертификат. Его получили40% наших предприятий Нашим экспортерам для поставок в ЕС нужно получить сертификат происхождения товаров EUR.1, который выдает Торгово-промышленная палата Украины. По информации директора департамента евроинтеграции Минэкономразвития Вячеслава Цимбала, более 4000 предприятий уже имеют сертификат. «Это около 30—40%. Если так пойдет и дальше, в этом году могут начать торговлю до 80% желающих», — считает президент Украналитцентра Александр Охрименко. Ожидается, что в результате отмены пошлин наши экспортеры сэкономят 487 млн евро ежегодно. В свою очередь ЕС сэкономит 291 млн евро ежегодно. Торговать на рынках смогут лишь производители с сертификатами В Украине останутся городские рынки, где смогут продавать мясо, молоко или овощи те фермеры, которые получат сертификаты. «К примеру, корову фермер должен будет забивать на лицензированных скотобойнях, — пояснил нам Александр Жолудь. — А молочные производители смогут объединяться в кооперативы со своими лабораториями по проверке качества, чтобы торговать на рынках». Смогут ли продавать свою продукцию частники, вопрос. В ЕС устраивают ярмарки от разных домашних хозяйств, возможно, так будет и у нас. Соглашение с ЕС не дает прав на работу, которые есть у граждан Евросоюза Нынешнее соглашение с ЕС не даст украинцам преференций и не уменьшит требований для легальной работы в ЕС. Им по-прежнему нужно получать разрешение на работу, рабочие визы и т.д. Однако, по мнению Павла Мельника, СА все же немного облегчит жизнь квалифицированным украинским кадрам: «Специалистов из Украины как страны, которая подписала СА, будут более доброжелательно принимать на работу. Речь идет, в первую очередь, об айтишниках, инженерах, и других технарях». Массового оттока кадров опасаться не стоит, ведь законодательство в этом отношении не изменилось. Украинских банков станет меньше, но появятся «евродочки» Охрименко считает: «Банков станет в два раза меньше — исчезнут «карманные». Зато к нам придут европейские банки». Что касается гривни, то она может просесть из-за проблем в экономике, а не из-за требования ЕС о плавающем курсе. С Россией торговать не перестанем — ЕС этого не требует Соглашение не содержит никаких ограничений на торговлю Украины с другими партнерами, в том числе и с СНГ, хоть неоднократно и появлялись заявления России, будто Украина не сможет торговать «на две стороны». Помешать в этом нам может только сама РФ, если вновь начнет торговые войны. Если же мы все же решим конфликт, то украинцы смогут продолжить зарабатывать на российском рынке. Образование будет равняться на ЕС, часть вузов могут закрыть Павел Мельник считает, что евростандарты потребуют закрытия части вузов: «Качество образования в наших вузах, особенно частных, — на уровне профтехучилищ, такие надо закрывать». А Жолудь считает, что нужно пересмотреть количественный набор по специальностям, чтобы наши специалисты стали конкурентноспособнее в ЕС: «Госзаказ останется, поскольку СА не требует делать образование платным». Медицине нужна реформа и введение медстрахования Мельник уверен, что соглашение с ЕС приведет к реформе медстрахования и популяризации семейных врачей: «На эту реформу потребуются миллиарды гривен, ведь многие больницы находятся в плохих зданиях, имеют старое оборудование. Да и врачам зарплату надо поднимать: как можно жить на 2—4 тыс. грн? После реформы медицина по ряду услуг останется бесплатной. Такие примеры есть в ЕС. Но медстраховка будет нужна, чтобы покрывать платные услуги». В Украине может вырасти пенсионный возраст, но впрямую в соглашении об ассоциации об этом нет ни слова В СА нет требования о проведении Пенсреформы. Но эксперты считают, что изменения могут нас коснуться, чтобы ликвидировать дефицит Пенсионного фонда. «Это можно сделать за счет повышения пенсионного возраста, например, на пять лет, что норма в ЕС. Украина может вводить практику Негосударственных Пенсионных фондов, это тоже мировая практика. Во всем мире НПФ — одни из основных инвесторов в различные отрасли, чтобы обеспечить выплату высоких пенсий», — считает Александр Жолудь.
Мадам: Губернатор: 432 переселенца из Крыма уже получают землю http://politics.puls.kiev.ua/country_policy/252826.html Для 432 переселенцев из Крыма, которые решили "осесть" на Херсонщине, была веделена земля. Сейчас идет процесс ее оформления. Об этом в интервью "Главкому" заявил глава Херсонской облгосадминистрации Юрий Одарченко. "Если эти люди нуждаются в социальной защите, то помощь предоставляется им на тех же принципах, какие действуют на всей территории Украины для переселенцев", - сказал Одарченко.
Смайл: Fenix , знаешь что меня потрясает до глубины души в этом плане и вообще во всех подобных планах. Немцы при завоевании не планировали уничтожать мирное население, а просто хотели, чтобы они жили рядом, но на более низком уровне. Т.е. та же резервация, но близко к ним. В том плане, который ты выложила, тоже для несогласных выделяются земли на севере - резервация. Это мы считаем, что это планируют нелюди. А кто тогда украинцы, которые для 50% своего же несогласного населения не готовы отавить ни клочка земли? Это рабы нелюдей. Потому что раб выслуживаясь перед хозяином показывает свою верность делу хозяина и перебарщивает всегда. Потому что у хозяина есть свое лицо, свое слово, свой взгляд и свое достоинство, каким бы недостойным он не казался. А у раба нет. Этим объясняется необъяснимая жестокость, которая переплюнула своей жестокостью все войны последних лет на Земле.
Fenix: Мадам пишет: Ниче....пройдет время и вся подноготная вылезет наружу, как она уже стала вылазить. Ню-ню. Злорадость перебила даже действие турбо- суслика . Вот какое сильное чувство
Мадам: Что тревожит жителей Донбасса http://girnyk.dn.ua/news/chto_trevozhit_zhitelej_donbassa/2014-07-06-4648 Популярный донецкий блогер Энрике Менендес, устав отвечать на бесконечно задаваемые вопросы о жизни в Донбассе, на своей странице в Facebook написал этот ироничный пост. «В такие тяжелые моменты, как сейчас, нам всем не помешает немного юмора, – логично рассуждает он. – Я написал этот текст экспромтом – что-то в нем смешно, а что-то не очень. Но весь опыт – мой. Прошу дополнять и распространять, если есть свои наблюдения». Донецкие пользователи дополнили его творение своими наблюдениями, в результате получилось cледующее: 1. Когда слышишь на улице, что кто-то говорит: «Наши заняли такой-то поселок», ты начинаешь прислушиваться активнее, чтобы понять, кого именно считает «нашими» этот человек – ополченцев или украинскую армию. 2. Если тебе пересказывают сюжет в новостях, ты первым делом интересуешься, на каком канале он был – российском или украинском. Делаешь выводы сразу, исходя из своего отношения к происходящему. Сама информация тебе не интересна. 3. Услышав на улице активные сигналы клаксонов, ты сначала думаешь, что едет батальон «Восток», или идет колонна демонстрантов, или свадьба. Именно в такой последовательности. 4. Ты знаешь, где находятся все воинские части в городе. Даже если не знал этого никогда в прошлом. Даже если ты – девочка. 5. Ты научился отличать БМП от БРДМ, выстрелы из АК и гранатомета. А камуфляж, который предпочитают охотники и рыбаки, стал вызывать раздражение-испуг-повышенное любопытство. 6. Вызывая такси после десяти вечера, ты уточняешь свой маршрут, чтобы узнать, поедет ли водитель туда, куда тебе нужно. В некоторых случаях ты это спрашиваешь и днем. 7. Когда тебе звонят и спрашивают «как дела?», отвечаешь вместо «нормально» что-то вроде «пока тихо». 8. Твое утро начинается с захода в Интернет с целью выяснить, в какой стране ты живешь и что произошло за ночь. Это определяет твой маршрут и настроение на день. 9. Звук вертолета и самолета больше не вызывает желания позвать детей, а наоборот – становится поводом отойти подальше от окон. 10. Возле твоей кровати стоит «тревожный чемоданчик». Рядом – удобная обувь и одежда, чтобы не тратить лишней секунды. 11. Выбивальщики ковров в твоем дворе преданы анафеме и больше не рискуют тревожить хрупкую тишину. 12. Выходя из дома даже в ближайший магазин за хлебом, ты обязательно берешь свой паспорт. 13. Ты уже научился делать поправку на блокпосты, когда оцениваешь, сколько времени тебе нужно, чтобы добраться из одного района в другой. 14. По нашивкам и экипировке ты почти безошибочно определяешь, к какому именно ополчению принадлежат люди на блокпосте из известных тебе вариантов. На некоторых блокпостах с тобой уже здороваются. 15. Бабки у твоего подъезда стали называть людей не проститутками и наркоманами, а террористами или фашистами (в зависимости от того, проукраинские бабки тебе достались или пророссийские). 16. У тебя есть минимум один знакомый, который знает человека с Майдана, у которого нашли наркотики в анализах. И минимум один, у которого друга ДНРовцы схватили прямо на улице и отправили воевать в Славянск. 17. Примерно каждый пятый твой знакомый уехал из города (статистика зависит от круга общения). 18. Каждый третий твой знакомый потерял или работу или часть дохода. 19. Эмоциональная атмосфера в офисной курилке утратила былую теплоту. Непреодолимые идеологические противоречия мешают некоторым твоим коллегам общаться друг с другом. 20. Первый вопрос при встрече, который ты слышишь от своих знакомых: «Ты уезжать не планируешь?». Отрицательный ответ вызывает удивление в 80 % случаев. В 20 % – восхищение. 21. Если раньше тебя раздражало отсутствие мест на парковке перед супермаркетом или давка в троллейбусе, то сейчас ты радуешься этим событиям как ребенок. Ведь это дает тебе надежду, что все будет хорошо. 22. Фейерверки и гром вызывают нездоровый интерес всего города. Социальные сети нервно реагируют на каждый шорох. 23. Работа городских коммунальщиков стала для тебя чем-то выдающимся, даже если раньше ты ее не замечал. 24. У тебя дома лежит запас продуктов на месяц, даже если раньше ты жил одним днем. 25. Часть твоих друзей за ДНР, а часть – за единую Украину. Это становится важным фактором, когда ты планируешь общую тусовку. 26. У тебя появились новые ритуалы обзвона родичей из областных городов. Особенно после чтения/просмотра новостей. 27. Никогда раньше ты не планировал свой выход из дома так тщательно, как сейчас. Все твои чек-поинты обязательно отмечаются контрольными отзвонами родным. 28. Ты привыкаешь к новому графику работы любимых магазинов и кафе. Учишься приходить домой на два-три часа раньше обычного. 29. Твоя корзина потребления меняется каждую неделю, потому что многие привычные марки исчезли из магазинов. 30. У тебя нашелся дальний родственник в России/другом регионе Украины, который предложил тебе переехать к нему, «пока не победят фашистов/террористов». 31. Ты знаешь, где находится ближайшее бомбоубежище, а умение быстро собираться стало реально важным навыком. 32. Ты уже почти потерял нить всего происходящего, не знаешь, кто прав, а кто виноват, но фраза «мирное небо» заставляет тебя пустить слезу. Даже если ты большой и крепкий мальчик. 33. Ты с удвоенной нежностью стал целовать своего ребенка на ночь. girnyk.dn.ua - новости Шахтерского края
Мадам: Fenix пишет: Злорадость перебила даже действие турбо- суслика . Вот какое сильное чувство это не злорадность, а злопамятность. память за то, что ради своей цели Новоросии наш братский народ во главе с Президентом Путиным хотел одесситам участи Словянска. Хотят ли русские войны? Нет. Но на территории России осталось уже мало настоящих русских - защитников. Большинство теперь русские - агрессоры, а еще и захватчики чужой собственности.
Мадам: У российской пропаганды новая проблема У российской пропаганды теперь проблема: как говорить о том, что "ополченцы" сбежали из ?#Славянск?'а и не забрали с собой всё мирное население, чтобы тех не растерзали "каратели". Российские журналюшки всюду акцентировали же, что именно для защиты мирного населения от "киевских карателей" они их защищают. Что это местные мужчины, у которых за спиной жены и дети, взялись за оружие. Теперь так получается, что мужики оставили своих жен на растерзание фашистам? А теперь в Славянске наступит полностью мирная жизнь, восстановительные работы, психологическая помощь и т.д. — как это освещать? Получается, что пока бойцы ДНР там находились — была война, но пришли "каратели" и вместе с ними — волонтеры, психологи, врачи, строители и МЧС с гуманитарной помощью... Какие же это каратели? Но сдается мне, что террористическая организация "Кремль" покажет стандартный свой фокус: изменение повестки для. Для этого нужен очень серьезный информационный повод. Например, террористы могут повесить на себя и на свою бронетехнику украинские флаги и целенаправленно стрелять на Донбассе, в тех местах, где они еще контролируют ситуацию, по мирным кварталам (не дай Бог). Это событие может заслонить собой все остальные новости.
Fenix: Мадам пишет: это не злорадность, а злопамятность. А чем они отличаются и как далеко друг от друга стоят? Сейчас напишешь что не отпускала по ТС злопамятность
Мадам: Боевик "ДНР": "Нас предали, но отступать некуда" В рядах террористов ожидают важного боя Один из боевиков «ДНР» рассказал, что сепаратисты утратили веру в помощь соседнего государства. «Нас предали, но отступать некуда. Даже те, кто хочет сложить оружие, боятся мести со стороны других боевиков», - говорит боевик, который попросил не называть его имя. Боевики «ДНР» в ближайшее время ожидают, что в городе возобновятся активные боевые действия. Стоит отметить, что пока практически все ключевые подъезды к городу находятся под наблюдением боевиков. Напомним, украинские военные полностью контролируют города Славянск и Краматорск Донецкой области и начали восстанавливать инфраструктуру.
Мадам: Тысячи боевиков готовятся к бою за Донецк Тысячи боевиков готовятся к бою за Донецк Бойцы расквартировались в общежитиях и ищут, где купить еды. Еще вчера, в субботу, 5 июля, Донецк наводнили бойцы ополчения с севера области. В течение дня КАМАЗы и танки с вооруженным людьми то и дело заезжали в город, не на шутку пугая местных жителей. К утру воскресенья, 6 июля, стало понятно – автоматчиков в Донецке – несколько тысяч. Еще днем в субботу военный эксперт Дмитрий Тымчук спрогнозировал: “Луганск и Донецк уже к вечеру этого дня будут набиты бегущими бойцами под завязку”. Местная мэрия ближе к концу дня успокаивала: “часть прибывших ополченцев покинула пределы города, выехав в неизвестном направлении, часть ополченцев разместилась в ранее захваченных зданиях”. Впрочем, одними только Обладминистрацией, СБУ, прокуратурой и Госгорпромнадзором, строениями, которые сейчас контролирует ДНР, ополченцы не ограничились. К ночи стало понятно, бойцы заняли еще и несколько огромных зданий общежитий донецкого медуниверситета, профилакторий и как минимум два корпуса общежитий ДонНУ. - Нас, тех кто еще остался в Донецке по делам универа, согнали в один корпус, – поделился с “Комсомолкой” на условиях анонимности один из студентов. – А бойцы заняли как минимум три и несколько этажей четвертого. Их очень много. Только в одном корпусе могут жить почти две тысячи человек. Утром в воскресенье дончане еще надеялись на то, что автоматчики и танкисты за ночь “передислоцируются”. Впрочем, только выйдя на улицу, поняли: не тут-то было! Пока горожане предпочитали “разведку из окна”, по пустым проспектам только и вышагивали вооруженные люди. Неосмотрительным мирным, показавшимся на улицах в неспокойное утро, бросались наперерез. Впрочем, как выяснилось, с весьма мирными целями – спросить, где тут магазин или рынок. Мол, кушать очень хочется! Тем временем, дончане, затаившиеся по домам, то и дело слышат выстрелы. К счастью, пока стреляют не в самом городе, а за его пределами – под Карловкой, Песками, Марьинкой. Второй день не утихают бои около донецкого аэропорта. Жители окрестных районов рассказывают: в небе то и дело появляются боевые самолеты, а от терминала слышны взрывы и выстрелы из тяжелого оружия. Fenix пишет: А чем они отличаются и как далеко друг от друга стоят? чем отличаются? что не радостно мне от того, что русские стали таким народом злым, а вот запомню я это надолго. И не знаю поможет ли мне ТС в данном деле.
Fenix: Мадам пишет: И не знаю поможет ли мне ТС в данном деле. А оно тебе помогало? Может быть временно забить на проблему посредством дипрограммирования?
Смайл: Вот интересно про гибридные войны с 10:42 минуты http://www.youtube.com/watch?v=rfd4CgQEKsg#t=689
Андреа: Мадам пишет: вот они какие фашисты злые какие добренькиее... вначале 2 месяца в осаде голодными и холодными держали, пенсии не выплачивали, разбомбили ... убили... воды нет, хлебозавод разбомбили, хлеба нет,...электро-подстанцию разбомбили... света нет.. школы, д\сады, больницы, детские приюты, их дома и квартиры разбомбили... , на улице оставили и в РФ отправили,... и т.д. так что же их граждане с цветами не встречали? улицы пустые, от страха зачистки все попрятались и сбежали в РФ. Вначале хлебозавод разбомбили... а потом 2 лотка хлеба привезли... лицемеры. Помощь в виде лотков с хлебом товарищ балута лично вчера привез)) Угу. И сам лично разгружал. Люди передают - нацгады в Славянске мародерствуют по черному. Мадам пишет: В СНБО заверили, что власть решила вопрос доставки пенсий и других выплат в Славянск. молодцы, они и должны это были делать и раньше, это их прямая обязанность, а ты Мадам преподносишь это как подарок медаль еще дай. Это их народ, они и должны им заниматься, сейчас зачистку проведут... а оставшихся накормят и пенсию выплатят. Смайл пишет: Ничего, скоро все успокоится, вся Донецкая область будет свободна от ополченцев, мирных жителей перестанут бомбить и убивать. Хоть как то эта бессмысленная война закончится. Уже не важно как. Потому что смотреть на это бессмысленное кровопролитие невозможно. да. Всем уже надоело. Смайл пишет: Интересно за какого олигарха там Стрелков стоял и какой счет ему выставили и кто в итоге, что они оттуда стали сваливать. и почему 2 месяца укроармия убивала мирных жителей и не могла войти в город? а как только ополченцы ушли... укроармия свободно вошла в город, кому это надо было? они же могли на след день взять города, где ополченцы безоружные? 3 чел... и где укроармия 22 000 чел с таким тяжелым вооружением? так нет, они бомбили города и села... Чей-то план соблюдали? ну например, чтобы россияне пожалели жителей и ВВП ввел войска не получилось, а когда от всего мира стало невозможно скрывать что они со своим народом делают... решили план АТО остановить.
Ваш гость: http://narodnarada.info/news/jiteli-kramatorska-raduyutsya-podnyatomu-nad-news-2019.html Три тетеньки радуются, дяденьки прячутся, их уже шерстить начали
Андреа: Мадам пишет: У российской пропаганды новая проблема как говорить о том, что "ополченцы" сбежали из ?#Славянск?'а и не забрали с собой всё мирное население, чтобы тех не растерзали "каратели". у СМИ не бывает подобного толка проблем, как впрочем и у вашего "они сами себя подожгли, они сами себя убили, ..." СМИ не имеет национальности. Все, кого не устраивает фашисткий строй страны Украина, уже давно в РФ, успокойся, там остались только сочувствующие фашистам. А если кто не захотел уезжать, то это его выбор. Зачистки и мародерство укронациков идут, врят ли вам покажет ваше олигархическое и правительственное ТВ. Мадам пишет: вот реальная картина Ассоциации с ЕС Мадам, (+)-сы всем давно известны, думающему человеку хочется (-)-сы узнать, что его ожидает? к чему готовиться? можешь не оправдываться перед нами, мы с февраля согласны, чтобы вы шли в ЕС. мы против , чтобы инакомыслящих убивали. Мадам, если все страницы не читала... то лично для тебя повторяю, посмотри как европейцы к славянам относятся: Fenix пишет: вот специально запротоколировала, если смотреть , то с 7-ой минуты:Напоминаю , что выложено видео в 2011 году. http://www.youtube.com/watch?v=gmMFcGnfEq0 цитата: ))) Хьюстонский проект.Стравливание народа в междуусобных войнах. Вот цитата из плана: Украинец будет думать, что борется против России, что борется за свою самостоятельность, что наконец обрел свободу, в то время как попадает в зависимость от нас(от америкашек) Тоже самое будут считать и русские, будто они отстаивают свои национальные интересы, возвращая отобранные у них земли и прочее. Все будет делаться под предлогом разных иммунитетов борьбы, национальные идеалы. И в тоже время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе нац. ценностей и традиций. В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас,главных дирижеров смуты, стоящих в стороне и не участвующих в кровавых событиях. Конец цитаты. А вот и фиг вам вышел. Не повелась Россия на такой сценарий. А вот в Украине все как по нотам вышло. И у западенцев роль заранее была расписана и у Ю-В. Помните, все взваливали на Россию вину, что будто бы на Ю-В провокаторы из России народ мутят. И вот в связи с этим интересна давно уже мне роль Стрелка. Ведь это он в Донецке поднимал народ. А народ то массовой частью не хотел участвовать в вооруженных столкновениях Но Стрелков на что-только не шел: И призывал, и стыдил мужиков, а потом говорил, что раз мужики не идут в ополчение, то будет женщин принимать . чтобы мужикам стыдно было. И на Стрелкове большая часть вины лежит сейчас за смерти мирного населения. И потом какое-то неадекватное поведение с неадекватными заявлениями. Вчера Андреа выкладывала ролик с ним,с пометкой срочно, там Стрелков чуть не плакал уже( артист) Мутит он чего-то. Правильно Ты писала, что мутный он и не понятно чью волю исполняет. Но чью-то да исполняет, но не Путина. Это уж точно, если на него стал бочку катить. И вот эта его недавняя раскрутка тоже не просто так, все для того, чтобы народ наш стал сомневаться в правильности шагов Путина. Вообще , если смотреть видео исходя из сегодняшних событий, то очень много уже произошло по этому плану. Но я верю. что уж у нас наверху тоже не дураки сидят. Не выйдет у америкосов ничего. Россия подниматься стала с колен. Все будет хорошо.
Смайл: Ваш гость пишет: http://narodnarada.info/news/jiteli-kramatorska-raduyutsya-podnyatomu-nad-news-2019.html Надо думать, что видео на такую тему сечас много станет, т.к. города заняла армия украинская. Таки это имеет место быть и в реальности, народ расколот на 50% еврохохлов и 50% русофобы... Вопрос не должен стоять кто из них победит. Вопрос в том как найти общее, они же вместе живут в одной стране и как сделать так, чтобы всем было хорошо. Андреа пишет: решили план АТО остановить Когда решили остановить? Вроде Порошенко говорил, что это не конец.
Смайл: Андреа пишет: мы с февраля согласны, чтобы вы шли в ЕС. мы против , чтобы инакомыслящих убивали.
Смайл: Председатель парламента Союза народных республик ЛНР и ДНР Олег Царев рассказал о беспределе, творимом киевскими захватчиками в оккупированном Славянске «За ночь арестовали всех милиционеров, вывезли из города. Арестовывают всех ребят от 25 до 35 лет, независимо от того, брали они оружие или нет, идут обыски. Вычисляют тех, кто помогал кормить раненых», — рассказал Царев в интервью «Россия 24». Ранее украинская армия заявила об установлении полного контроля над Славянском, Краматорском, Дружковкой и Константиновкой. Тем не менее, по сообщениям местных жителей, стрельба в этих населенных пунктах продолжается. Вот какая нормальная женщина не будет помогать раненому? Это уже не женщина тогда...
Андреа: Смайл пишет: Таки это имеет место быть и в реальности, народ расколот на 50% еврохохлов и 50% русофобы... Вопрос не должен стоять кто из них победит. Вопрос в том как найти общее, они же вместе живут в одной стране и как сделать так, чтобы всем было хорошо. 5+ так если уже не нашли за 23 года... так и не найдут... если сильно будут давить и принижать русских, они тоже уедут. Кто сможет приспособиться жить в фашистском режиме... то и ладно, как-то все рассосется, поток беженцев продолжается. Смайл пишет: Когда решили остановить? Вроде Порошенко говорил, что это не конец. я в контексте того, что писала и "плана" о Стрелкове... типа и Стрелков под чью-ту дуду олигархическую... и укроармия... пошто сразу 2 месяца назад, когда ополченцев было 3 чел и без оружия, не вошла в города и веси? а отстреливала мирное население и объекты жизнедеятельности? а тут и Стрелков и укроармия ВДРУГ... прекратили местное АТО, оплченцы им дорогу освободили ... странно это. вошли в города и продолжают стрелять не-злобные фашисты: Смайл пишет: Ранее украинская армия заявила об установлении полного контроля над Славянском, Краматорском, Дружковкой и Константиновкой. Тем не менее, по сообщениям местных жителей, стрельба в этих населенных пунктах продолжается. продолжают убивать мирных жителей. план. обкурились.
Ваш гость: Цитата: Как сообщает пресс-служба СБУ, указанные лица прибыли в Одессу в конце июня для выполнения спецзадания российской разведки - развернуть широкую работу по организации акций протеста с целью дестабилизации социально-политической ситуации во всем регионе. Вообще то разведчики собирают информацию, материалы, а не вмешиваются в события и тем более не разворачивают работу В пресс- службе СБУ своя Псаки?
Смайл: Андреа пишет: прекратили местное АТО, оплченцы им дорогу освободили ... странно это Да, странно, согласна. В начале АТО не хотели воевать со стороны украинской армии и ополченцы не хотели своих стрелять..., это уже потом, когда наемники появились все очень обострилось. Но видмо тогда и ополчение подсобралось.
Андреа: Ваш гость пишет: В пресс- службе СБУ своя Псаки?
Ваш гость: Цитата: Ниче... Пройдет время и вся подноготная вылезет наружу, как она уже стала вылазить А вот это несомненно СБУ обвиняет одесскую дирекцию Фонда соцстраха в присвоении соцпомощи для детей из зоны АТО Служба безопасности Украины обвиняет чиновника Фонда социального страхования в Одесской области в присвоении соцпомощи для детей из зоны антитеррористической операции в восточных областях страны. Об этом сообщает пресс-центр СБУ. "Службой безопасности Украины в Одесской области прекращена противоправная схема присвоения средств социальной помощи детям - переселенцам из территорий, где орудуют террористы. Правоохранителями выявлено, что один из руководителей местного отделения Фонда соцстраха "Д" принимал так называемые "откаты" за размещение детей в оздоровительных лагерях Одесской области", - говорится в сообщении. В СБУ рассказали, что благодаря незаконным схемам "Д" присвоил 4 млн грн, а до конца оздоровительного сезона намеревался получить еще свыше 14 млн грн. Во время получения очередной взятки в 500 тыс. грн правоохранители задержали доверенное лицо чиновника. По данному факту прокуратурой Одесской области зарегистрировано уголовное производство по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 368 (получение неправомерной выгоды должностным лицом) УК Украины. Сейчас в отношении "Д" проводятся неотложные следственные действия.
Андреа: Ваш гость пишет: противоправная схема присвоения средств социальной помощи детям - переселенцам из территорий, где орудуют террористы. в Одессе... а одесситка Мадам беспокоилась как бы у нас больше беженцев не приписали и денежки не разворовали... по себе судила. Ваш гость пишет: http://narodnarada.info/news/jiteli-kramatorska-raduyutsya-podnyatomu-nad-news-2019.html Три тетеньки радуются, дяденьки прячутся, их уже шерстить начали вторая не местная, хохочет... журналистка, а вначале съемок перешептываются, договариваются, постановка и плохая игра, надрывно прокричали ура, никого там радостно встречающих укроармию освободителей нет, бряхня!, этим роликом только опозорились, фальшиво, как и вся информации укр сми и тв. Но укр зомби скушают, вон Мадам как радуется. Все радостные давно сбежали по Украине и у Мадам на даче сидят. Когда референдум проходил, то пришли и проголосовали 87% , так что 13% радостных должно набраться и + лицемеры из оставшихся, нужно же новой власти понра, а то под колючую проволоку в фильтрационные лагеря.
Андреа: Мадам пишет: вот они какие фашисты злые пришли на руины города и могилы мирных жителей. Из соц сети: Украинский солдат вошел в оставленный ополченцами Славянск. Украина празднует. Украина ликует. Флаги реют, играет музыка, на груди и плечи льется дождь наград и званий, в карманы текут гривны... Украинский солдат, ты победил! Поздравляю! Что же ты увидел, войдя в освобожденный тобою Славянск? Видел ты радость на лицах местных жителей? Видел ликование? Кидали тебе на твой БТР или танк цветы счастливые женщины? Протягивали тебе детей? Видел ли ты народное счастье от того, что ты пришел на руины, сотворённые тобой? Чувствовал ли ты единение с этими людьми? Был ли ты счастлив тем, что ты – украинский солдат – защитник, освободитель, хранитель жизни? Чувствовал ли ты то же, что чувствовали наши солдаты в Берлине, Приштине или в Южной Осетии? НУ... ЧТО ВЫЛУПИЛСЯ, ХЕРОЙ, БАРАНЬИМ ВЗГЛЯДОМ??? Аааа... Извини... ты занят... считаешь кровавое бабло... НУ-НУ... Смотри... То, что ты совершил с народом Востока, может произойти с твоим домом, твоей матерью, сестрой, дочерью... ТЫ ОБ ЭТОМ НЕ ЗАДУМЫВАЕШЬСЯ??? Ох, зря... Задумайся
uliTka: Мадам, зачем ты тут доказательные статьи "белости и пушистости" нынешней укр. власти выкладываешь? Стесняешься своих взглядов?
Андреа: uliTka пишет: Мадам, зачем ты тут доказательные статьи "белости и пушистости" нынешней укр. власти выкладываешь? Стесняешься своих взглядов? это она уговаривает себя, нужно поддерживать картинку "у нас все спокойно, хорошо".
uliTka: Ролик в Краматорске слабоват... (слышали вначале ролика шепот: "отойди подальше" -?). Вот, у кого им надо учиться! http://www.youtube.com/watch?v=XkWk526SkyU А, забыла, в Краматорске нет стольких людей... Куда же делось счастливое население 170-титысячного города?
Андреа: uliTka пишет: Ролик в Краматорске слабоват... (слышали вначале ролика шепот: "отойди подальше" -?). ага, слышали. даа, постановка для зомби. uliTka пишет: Куда же делось счастливое население 170-титысячного города?
uliTka: Андреа пишет: это она уговаривает себя, нужно поддерживать картинку "у нас все спокойно, хорошо". У Мадам несколько иная картинка. Но, похоже, ей и самой страшно на нее глядеть.
Андреа: В Славянске подозреваемых расстреливают на площади. интересно, радостно-встречающие укроармию местные жители аплодируют? кричат ура?
Смайл: Андреа пишет: В Славянске подозреваемых растреливают на площади. Подозреваемые. Т.е. не доказано. Есть военный суд - трибунал, есть исправительные отрады. Они берут без суда и следствия и расстреливают подозреваемых, не осужденных трибуналом. Пипец! Хорошая гуманитарная помощь от Порошенко пришла, отличная.
Андреа: Смайл пишет: Подозреваемые. Т.е. не доказано. Есть военный суд - трибунал, есть исправительные отрады. Они берут без суда и следствия и расстреливают подозреваемых, не осужденных трибуналом. Пипец! так каратели, карают. а разве ты что-то слышала? чтобы в Украине было по закону? Конфликт, доведенный до абсурда, пожирает сам себя. один из способов погасить пожар в тайге - организовать встречный пожар. когда они соединяются - пожар прекращается, потому что вокруг все выжжено. ему больше некуда распространяться.
uliTka: А откуда инфа про расстрелы? Я видела только заявление Царева о том, что арестованы все мужчины в возрасте от 25 до 35 лет. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1767819 Полагаю, интернет ждет множество роликов с искренними признаниями жителей Славянска в прямой связи с Россией, а также доказательства указов из Москвы чуть ли не на бумажных носителях в оригинале и т. д. и т.п. А затем аналогичная инфа из Краматорска и других населенных пунктов, куда войдет нацгвардия. Мадам будет щаслива
Fenix: Анонсы давать не буду. Кому надо тот увидит. http://www.youtube.com/watch?v=jHvSCkPRnMk
Смайл: Андреа пишет: так каратели, карают. а разве ты что-то слышала? чтобы в Украине было по закону? Ну как то надо уже начинать. При временном то правительстве понятно. Когда то же это должно начинать заканчиваться. И чему можно радоваться, когда не работает презумпция невиновности. Завтра соседка из злобы пальцем покажет и скажет сепаратист муж ее и его без суда и следствия расстреляю. Чего радостного то?
Андреа: uliTka пишет: А откуда инфа про расстрелы? Я видела только заявление Царева о том, что арестованы все мужчины в возрасте от 25 до 35 лет. в новостях сказали. Сейчас в новостях на Первом по телефону укровец сказал, что всех мужчин от 18 лет и выше арестовали и отправили в лагеря... ничего хорошего там с ними не происходит. В Славянск и из Славянска никого не впускают и не выпускают. С полудня укры утюжат Луганск из всех орудий и самолетов, воет сирена, уже в 1км от центра. Показали картинку, как 2 суток утюжили Славянск, мама дорогая, если бы ополченцы не ушли из города, то от него не осталось бы ничего, пыль. Над Славянском нависла реальная угроза истребления. Ополченцы утверждают, что к городу стянуты установки залпового огня «Град». Если украинские власти примут решение о применении данного оружия, то вместо города в буквальном смысле слова останется выжженная земля. Реактивные системы залпового огня "ГРАД" "УРАГАН" "СМЕРЧ" "РПК-8" "УДАВ - 1М" "ОГОНЬ".. 12 мин http://youtu.be/6UNsqONPtGo Установка залпового огня ГРАД в действии http://youtu.be/lVEi-TGSOGU И это все летело по жилым кварталам. А Мадам обеспокоена как наши СМИ будут комментировать... Мадам пишет: У российской пропаганды теперь проблема: как говорить о том, что "ополченцы" сбежали из ?#Славянск?'а и не забрали с собой всё мирное население, чтобы тех не растерзали "каратели". нет у нас проблемы, мы говорим правду, это у ваших сми проблема, как бы свою лепестками роз прикрыть за то, что творите. Смайл пишет: Завтра соседка из злобы пальцем покажет и скажет сепаратист муж ее и его без суда и следствия расстреляю. так я и написала сегодня, что очередь выстроится на соседа показать, в Одессе после сжигания приходили в СБУ и приносили списки...
uliTka: Видео с горы Карачун. Кто-нибудь видит, прицеливаются ли в ополченцев? Я - нет. Просто башляют и всё. http://www.youtube.com/watch?v=Qyp88-zFdkI
uliTka: Ещё немного черного юмора из сети: Украинцы странные люди: молятся на Бандеру, работают на евреев, умирают за американцев, а обвиняют во всем Россию
Смайл: Андреа пишет: так я и написала сегодня, что очередь выстроится на соседа показать, в Одессе после сжигания приходили в СБУ и приносили списки... Дык это может быть и в Одессе и во Львове Поссорилась с соседкой и получи. А суда нет, оправдаться даже не дадут.
Андреа: Вот именно. при Сталине ? по анонимке сажали... правда с судом и следствием... а здесь без суда. Сейчас в новостях на Первом рассказывают о преступлениях Коломойского. "нежелание расстаться с малым..." нужно будет потом в инете посмотреть полностью, мельком услышала, подробно рассказывали с примерами и доказательствами.
Андреа: Андреа пишет: интересно, радостно-встречающие укроармию местные жители аплодируют? кричат ура? сейчас Пушилин у Соловьёва сказал: Когда говорят, что расправились с ополченцами, укры аплодируют.
Андреа: Краматорск встречает укр армию 3 мая http://youtu.be/X_p8dJz1pb0 Валите отсюда и освистали... рекомендую. Главный пропагандистский миф всех времен и народов: За правое дело сражаются самоотверженные рыцари с высокими помыслами и чистыми руками; им противостоят жестокие дегенераты и садисты, науськиваемые безумными вождями. Парадокс в том, что любой из сторон нетрудно найти наглядные примеры в свою пользу, будто примером что-то можно доказать. Вот только правым история всё равно назначит победителя. (с)
Мадам: Ваш гость пишет: СБУ обвиняет одесскую дирекцию Фонда соцстраха в присвоении соцпомощи для детей из зоны АТО Служба безопасности Украины обвиняет чиновника Фонда социального страхования в Одесской области в присвоении соцпомощи для детей из зоны антитеррористической операции в восточных областях страны. Об этом сообщает пресс-центр СБУ. "Службой безопасности Украины в Одесской области прекращена противоправная схема присвоения средств социальной помощи детям - переселенцам из территорий, где орудуют террористы. Правоохранителями выявлено, что один из руководителей местного отделения Фонда соцстраха "Д" принимал так называемые "откаты" за размещение детей в оздоровительных лагерях Одесской области", - говорится в сообщении. В СБУ рассказали, что благодаря незаконным схемам "Д" присвоил 4 млн грн, а до конца оздоровительного сезона намеревался получить еще свыше 14 млн грн. Во время получения очередной взятки в 500 тыс. грн правоохранители задержали доверенное лицо чиновника. По данному факту прокуратурой Одесской области зарегистрировано уголовное производство по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 368 (получение неправомерной выгоды должностным лицом) УК Украины. Сейчас в отношении "Д" проводятся неотложные следственные действия. от свиньи!!!! Вот как может одессит вот себя вести как шаромыжник? Это или не одессит или одессит-поц. Когда уже этих уродов повыганяют? наконец бы эта война закончилась и наконец таких уродов люстрировали по самое нихачу.
Мадам: uliTka пишет: Мадам, зачем ты тут доказательные статьи "белости и пушистости" нынешней укр. власти выкладываешь? Стесняешься своих взглядов? А ты зачем такие же доказательные статьи ролики за Россию выкладываешь? Ответь себе и ты найдешь ответ на этот вопрос. Если это вопрос, а не новая нападка.
Мадам: Смайл пишет: И чему можно радоваться, когда не работает презумпция невиновности. Завтра соседка из злобы пальцем покажет и скажет сепаратист муж ее и его без суда и следствия расстреляю. Чего радостного то? да. сегодня по-новостям рассказывали, что в Словянске стояла очередь за бесплатными продуктами, там был хлеб, крупы и главное -колбаса. Так с очереди к генералу подошли, и показали, что сепаратисты тоже колбасы хотят и в очереди стоят. Очень сильно генерал возмущался и очень долго, но вроде что колбасу дал. Все таки наши сепаратисты. ниче их скоро украинские СМИ перевоспитают и еще ого-го каким бендеровцами сделают!!!
Мадам: Борис Акунин: Путин в любом случае закончит плохо В работе прошедшей 15-17 июня в столице федеральной земли Бранденбург ежегодной германо-российской конференции "Потсдамские встречи" принимал участие известный российский писатель Григорий Чхартишвили, более известный под своим литературным псевдонимом Борис Акунин. На конференции он читал отрывок из своей книги "Черный город", действие которой происходит в канун Первой мировой войны. Видит ли писатель параллели с сегодняшней ситуацией? Борис Акунин: То, что происходит сейчас в моей стране, чрезвычайно похоже на то, что было сто лет назад. Это период между революциями: наступление реакции, возвращение в архаику, ожесточение нравов, демонизация оппонентов. Все это мы наблюдаем и в сегодняшней России, но по счастью (не хотелось бы сглазить) на очень сниженном и смягченном уровне. Сейчас мы наблюдаем взрыв ура-патриотизма, который очень похож на взрыв ура-патриотизма, охвативший Россию в канун Первой мировой войны, но думаю, что и вторая революция долго ждать себя не заставит. DW: Как получилось, что вы стали одним из тех деятелей российской культуры, которые не поддались этому ура-патриотизму? Борис Акунин читает в Потсдаме отрывок из книги Черный город Борис Акунин читает в Потсдаме отрывок из книги "Черный город" - Не поддались очень многие. Что касается тех, кто поддались, то среди них есть люди, которые искренне так думают, которым искренне нравится все, что делает Владимир Путин. Есть люди, считающие, что демократия - это не российский путь. Но есть и другие, которые выступают в поддержку официальной линии, потому что они не свободны. Человеку, у которого есть театр, музей или какой-то большой проект, кто зависит от государства, приходится делать выбор, что для него важнее: профессия или общественная позиция. Человеку совершенно свободной профессии, который ни от кого не зависит, вроде меня, очень легко говорить то, что думаешь на самом деле. Есть бумага, компьютер и русский алфавит, больше тебе ничего не надо. - Если говорить о людях, которые "искренне так думают", то неужели есть в России почва для антиукраинских настроений? Вроде бы братья и вдруг такая ненависть… - Дело не в антиукраинских настроениях. Их, пожалуй, в России и нет… - А все эти ярлыки: фашисты, бандеровцы, хунта?.. - Это все политическая риторика. Возмущение украинским Майданом вызвано тем, что Украина выходит из сферы политического влияния Кремля, а с точки зрения кремлевских правителей это плохо и неправильно. Они и в XXI веке продолжают мыслить категориями XX века, когда прямому политическому влиянию придавалось гипертрофированное значение. Сейчас гораздо важнее влияние экономическое и культурное. Они этого не понимают, в этом их проблема. - Я на прошлой неделе беседовал с Михаилом Ходорковским. Он считает, что Украина может стать своего рода лабораторией. То есть, если у Украины получится стать нормальным правовым государством, то это послужит примером и для России. Вы согласны? Контекст Акунин отказался участвовать в собрании литераторов вместе с Путиным От участия в собрании литераторов вместе с Владимиром Путиным отказался Борис Акунин. Свое решение он объяснил нежеланием находиться в одном помещении с президентом. (20.11.2013) Виктор Ерофеев: "Культуру построить нельзя. Это не армия и не флот" Людмила Улицкая: "Наши правители - они такие идиоты или такие умные?" Известные представители интеллигенции критикуют позицию Путина по Крыму - Дай Бог, чтобы так получилось. С моей точки зрения, важнее всего то, как сейчас поведет себя вновь избранная украинская власть. Я считаю, что Майдан - это антикоррупционная революция. Если новая власть окажется такой же коррумпированной, ничего хорошего не выйдет. Новая власть должна вести себя безупречно. - Недавно вы выступили с прогнозом, что действующая система власти в России долго не продержится, что Россия в обозримой перспективе станет нормальной демократической страной. На чем основан ваш оптимизм? - На знании истории. На твердом понимании того, что автократический режим архаичен и неэффективен. Я говорю не с точки зрения абстрактных идей и этики. Этот режим просто не может долго управлять такой большой и сложной страной. Он экономически и организационно неэффективен. В XXIвеке невозможно руководить Россией с помощью ручного управления, осуществляемого одним человеком, без механизма общественного контроля, сдерживания и распределения властей. Это все закончится банкротством, прежде всего, экономическим. - Вы как-то назвали Россию преемницей "Золотой Орды". Чем вы объясняете ментальный разрыв между Россией и Европой, который становится все глубже? - Мы такие, какие есть, такая у нас генетика. Когда я говорю, что российское государство является в значительной степени преемником не византийской или западноевропейской, а золотоордынской традиции, это не означает, что я считаю, что это совсем плохо. В этом есть свои сильные и слабые стороны. В золотоордынском наследии не все так ужасно. Там есть очень продуктивные и сильные вещи. Когда мы говорим о европейском или неевропейском пути развития, то обычно имеем в виду очень простую вещь: демократия или не демократия. То есть, степень участия общества в управлении государством. Но мы знаем немало примеров стран с традициями очень сильного государства, которые впоследствии, в результате эволюции стали управляться иначе. Например, Япония, Германия. Мне кажется, что в России сильное государство, безусловно, необходимо, во всяком случае, в переходный период. Но оно не обязательно должно быть жестко централизованным, в нем должны быть не поверхностные, а сущностные приметы настоящего федерализма. Кроме того, для России, где очень укоренены традиции произвола власти и коррупции, очень важны демократические институты, контроль со стороны депутатов, со стороны пускай не независимых, но хотя бы разнозависимых средств массовой информации. И, конечно же, невозможно жить в стране, в которой нет независимого суда. - Вы оцениваете ментальный возраст России в 15-16 лет. Что, гормоны играют? - Гормоны, конечно, играют. Это возраст, в котором человек еще плохо научился себя дисциплинировать, плохо понимает свою ответственность. А главное: он плохо понимает последствия своих поступков. Да, в этом смысле мы нация, еще не вышедшая из переходного возраста. - А у вас не возникает желания плюнуть на все и уехать? - Возникает. Периодически. Особенно сейчас. Мне стало тяжело и неприятно находиться в стране из-за разгара шовинизма и ура-патриотизма. Я уезжал в Берлин из Москвы и любовался рекламными щитами, развешанными по всему Кутузовскому проспекту, на которых оппозиция изображена в виде бесов. И я там фигурирую с копытами. А ведь это моя страна, это мой город. - Как в этой связи вы оцениваете шансы протестного движения? Почему оно не такое массовое, как было на Украине? - На Украине миллионы вышли на улицы, потому что люди там очень плохо жили. По счастью, люди в России живут обеспеченнее. И до тех пор, пока так оно и есть, миллионы на улицу выходить не будут. На улицу люди выходили в Москве не по экономическим причинам, а по этическим, эстетическим. Они хотят жить в другом обществе, участвовать в управлении государством, им невыносимо смотреть на происходящее в стране, на бесстыдство, на разгул коррупции, на вранье. Но никакое эстетическое движение в политическом смысле особенно сильным стать не может. - А имеет ли вообще смысл в сегодняшней ситуации поощрять к протестам или это значит только подставляться? - Очень сложный вопрос. У меня такое ощущение, что на нынешнем этапе у сторонников политической эволюции, к числу которых принадлежу и я, повестка дня закончена. То, что мы пытались делать последнее время и что у нас не получилось - прежде всего, из-за тупости и недальновидности российской власти, - было для нее способом мирного перехода. Власть это не поняла. Сейчас она себя такой возможности лишила. У Владимира Путина выбора уже нет. Он в любом случае закончит плохо. Это будет или дворцовый переворот, или социальный взрыв. Когда система отказывается от выборов, она не оставляет народу выбора. http://obozrevatel.com/politics/74316-boris-akunin-putin-v-lyubom-sluchae-zakonchit-ploho.htm
Мадам: Путин пошел ва-банк и начал шантажировать Европу, – Илларионов Дата публикации 06 июля, 2014 Прочитано 9,208 раз Нынешняя власть России осуществляет беспрецедентную по масштабам и используемым ресурсам спецоперацию для шантажа Европы и нынешних властей Украины. Такими мыслями на своей странице в livejournal поделился бывший советник Путина Андрей Илларионов. «В последние двое суток российскими властями осуществляется беспрецедентная по масштабам и используемым ресурсам спецоперация по шантажу западных лидеров, украинского руководства, российского общества с целью остановить действия украинских вооруженных сил по подавлению террористов в Восточной Украине», – сообщил экс-советник. Также по мнению аналитика на данный момент Путин находиться на пороге смертельной для себя развилки. «1. Отказ от массированной военной поддержки террористов (сейчас практически исключительно в виде прямого вооруженного вторжения в Восточную Украину) означает утрату Путиным массовой поддержки и провоцирование мятежа/восстания/переворота в России против «национал-предателя Новороссии» с вероятной утратой власти и, возможно, жизни. 2. Вторжение регулярных российских войск в Восточную Украину выводит конфронтацию с Западом и де-факто всем окружающим миром на такой уровень, который гарантирует разгром России и неизбежный в этом случае Нюрнберг/Гаагу/Севастополь для организатора крупнейшей агрессии в Европе после 1945 г.», – уверен экс-чиновник. Из двух вариантов развития событий нынешний глава России принял третий рисковый вариант, считает бывший советник. «Он решил максимально поднять ставки в своем психологическом и военном противостоянии с «Петром Алексеевичем», пытаясь вынудить его прекратить АТО на Донбассе. Для этого в настоящее время: - идет массированное накачивание войсками и боеприпасами террористов на Востоке Украины; - осуществляется беспрецедентное лоббирование западных лидеров на предмет оказания давления на Порошенко; - по всем возможным каналам идет распространение слухов о начале «в ближайшие 48 часов» «миротворческой операции» российских ВС в Восточной Украине; - в украинском политическом классе создан антипорошенковский союз», – подытожил Илларионов. По материалам: Uapress.info У нас тут Илларионов всевремя прогнозирует действия России, пишут, что он советник Путина (бывший), а кто он на самом деле? Вы же его знаете. если он был его советником. Почему ушел?
Андреа: Мадам пишет: Борис Акунин Бори́с Аку́нин (настоящее имя Григо́рий Ша́лвович Чхартишви́ли, груз. გრიგოლ შალვას ძე ჩხარტიშვილი; род. 20 мая 1956 года, Зестафони, Грузинская ССР; председатель правления мегапроекта «Пушкинская библиотека» (Фонд Сороса). 11 января 2012 года Борис Акунин в своём блоге в «Живом журнале» подтвердил, что именно он является автором, скрывающимся под псевдонимом Анатолий Брусникин. и , что является также автором романов под женским псевдонимом Анна Борисова. Всё ясно, проамериканец... да еще грузин... ненавидят Россию. а Мадам -то как рада, что " Путин в любом случае закончит плохо", нет бы о себе позаботиться, как бы плохо не кончить... под руководством Америки. Рука Сороса умело поработала и в процессе разорения Аргентины. Покуда молочный брат наших реформаторов Доминго Кавалло изымал у аргентинцев всю их отечественную производственную систему, Сорос скупил там 400 тыс. га земли (не говоря уж об огромной недвижимости в Буэнос-Айресе) и стал крупным скотопромышленником. Собирается снабжать говядиной Европу - очень кстати в Европе почему-то возник психоз с "коровьим бешенством", а в Америке о такой болезни и слыхом не слыхивали. В 1997 г. зондеркоманду Сороса бросили на восточный фронт - надо было остановить экономический рост "азиатских тигров". Туг пришлось потрудиться, но валюту Малайзии, Филиппин и Индонезии обрушить все же удалось. На какое-то время хозяйство этих стран было подорвано. Индонезия вообще была ввергнута в разруху, Малайзии спасение ее финансовой системы обошлось, по оценкам, в 30 млрд. долларов, страна была отброшена в своем развитии на 10-15 лет назад. Тяжелый урон понес и Тайвань. "Такую ненависть там вызвал спекулянт-разрушитель, что был издан декрет, согласно которому "любое лицо, уличенное в сотрудничестве с фондами Сороса , будет привлечено к уголовной ответственности". Какая нетерпимость к грабителям! Какая нехватка толерантности! Правда, валютные диверсанты обломали зубы о валюту Китая. и т.д. http://www.usinfo.ru/rossija18.htm Все знают про Школьные учебники «от Фонда Сороса».... Очень медленно, но все же российское общество приходит к выводу, что против России в целом, а не только против той или иной идеологии или политического движения ведется сегодня война. Это война нового, непривычного для нас типа. Ее называют то "информационно-психологической", то "цивилизационной", то "третьей мировой". Все эти названия мало что говорят ..... стали звучать одни и те же вопросы: кто же враг в нынешней войне против России? Чего он от нас хочет? Каков может быть исход этой войны? Кто скрытые союзники этого врага внутри нашего общества? Как отличить глупость от измены? читать полностью http://www.usinfo.ru/rossija18.htm Мадам, штампует заказные статейки.
Смайл: Как бы Путин не закончил в памяти русских он останется неординарным человеком и по уровню современности великим. Да и не только в памяти русских, а еще и во многих других странах. Не надо забывать, что Иисус закончил с точки зрения человеческой в мучениях в предательстве. Примерно так же закончил и Хакуин. Тем не менее, даже с таким концом не каждый может даже повторить их путь постижения себя. В войне всегда побеждает тот, кто в наибольшей степени смог соблюсти Закон Вселенной или Закон Божий. Полностью соблюсти будучи человеком, наверное, невозможно. Т.е. тот кто за правое дело. Даже, если он внешне проигрывает, то он выигрывает возможность научить этому Закону свой народ и своих потомков. Жизнь не заканчивается на отдельной человеческой жизни, она продолжается в потомках и урок для них намного важнее, чем единичная человеческая жизнь. Поэтому не всегда победитель тот, кто победил и не всегда проигравший тот, кто проиграл. Смотрите Махабхарату, там очень много об этом. Падение человека, который стремится жить по Закону Божьему - это одно падение, а победа человека, который живет вопреки Закону Божьему, это почти не победа. Т.к. Боги устраивают потом все так, что поражение компенсируется тем или иным способом, а победа низводится до ничего.
Андреа: Смайл пишет: Как бы Путин не закончил в памяти русских он останется неординарным человеком и по уровню современности великим. я вообще на эту тему не думаю... но что он умный мужик, а не какой-то предатель своей страны, как киевские власти, и не лёг под США, как киевские власти и 50% украинцев. Мадам, можешь не стараться втюхивать свою зомбированную лабуду, у нас иммунитет от общественных американских организаций.
Fenix: Мадам пишет: У нас тут Илларионов всевремя прогнозирует действия России, пишут, что он советник Путина (бывший), а кто он на самом деле? Вы же его знаете. если он был его советником. Почему ушел? Вот Мадам познакомься с нашей 5-ой колонной. И про Илларионова узнаешь: http://rumafia.com/ru/person.php?id=410
Смайл: По Закону Божьему нельзя убивать свой народ, за который Президент несет ответственность. А тем более убивать так, как это делается сейчас, а именно наиболее жестоким образом, продавая еще их и на органы, не соблюдая правила погребения, ушедших Душ. Выиграет этот Президент или проиграет в сражении - это детали, т.к. он уже проиграл, когда встал на такой путь. И народ, принявший позицию такого Президента проиграл вместе с ним и потомки этого народа тоже. Даже если на первый взгляд покажется, что случилась Победа..., падение случилось раньше и на более глубоком уровне.
Андреа: Смайл пишет: По Закону Божьему нельзя убивать свой народ, за который Президент несет ответственность. А тем более убивать так, как это делается сейчас, а именно наиболее жестоким образом, продавая еще их и на органы, не соблюдая правила погребения, ушедших Душ. Выиграет этот Президент или проиграет в сражении - это детали, т.к. он уже проиграл, когда встал на такой путь. И народ, принявший позицию такого Президента проиграл вместе с ним и потомки этого народа тоже. Даже если на первый взгляд покажется, что случилась Победа..., падение случилось раньше и на более глубоком уровне. увы, но это так, может сподоблюсь из Православия черкну здесь об этом. Президент берет на свою душу весь народ. Мадам пишет: Все таки наши сепаратисты. ниче их скоро украинские СМИ перевоспитают и еще ого-го каким бендеровцами сделают!!! за 23 года не сделали... они же русские, у них иммунитет на фашизм, а сейчас, после того, как с ними поступили... они никогда не простят за смерть своих близких и разрушения в их городе... вот ты и проявилась, что пробандеровка, могла бы сразу сказать, нам было бы понятно с кем мы разговариваем, тогда бы не уговаривали тебя "открыть глаза" на реальность. поэтому-то для тебя всё спокойно и хорошо, и сжигали одесситов свои. Мадам пишет: в Словянске стояла очередь за бесплатными продуктами, там был хлеб, крупы и главное -колбаса. Так с очереди к генералу подошли, и показали, что сепаратисты тоже колбасы хотят и в очереди стоят. Очень сильно генерал возмущался и очень долго, но вроде что колбасу дал. какая глупость. Мадам, там с полудня бомбят из всех орудий и самолетов Луганск... а ты про колбасу... Смайл о чем с тобой сегодня говорили: "Так с очереди к генералу подошли, и показали, что сепаратисты тоже колбасы хотят и в очереди стоят." Так и заявы напишут на соседей... слабая нищая (душенки) нация. без комментариев.
Смайл: Создается впечатление, что вообще то Украина расколота на три уже части. Изначальные майдановцы были против олигархов и идея их близка была Донбассу, но они немного перегнули с "Украиной для украинцев". Вот эти правосеки в изначальной идее, Донбасс и есть третья часть, которая любыми путями ищет выгод, материальных благ, побольше власти и в Европу, которые и продали всех снова олигархам и низвели победу Майдана до уровня обычного фашизма - еврохохлы.
Смайл: А вообще Славянску повезло хотя бы на счет колбасы. Я серьезно. Потому что из Славянска сейчас делают некую такую сказку, чтобы показать остальным в ДНР и ЛНР какие они добренькие и как могут накормить всех и осчастливить для того, чтобы голодный народ склонить сдаться. Т.е. покупают их этой колбасой, пенсией и т.д. и т.п. Скорее всего это такая щедрость только для первых захваченных городов. Т.к. планировали репрессии и лагеря. И с этого плана соскочить у Порошенко вряд ли получится при всем его диком желании. Правит то не он, а США. А США банкрот и выкормить всю Украину не сможет и даже и не думает об этом, у них все совсем наоборот в планах то. Неужели алчность может быть столь велика, чтобы эту мысль даже не пытаться осмыслить. Не обязательно ей верить, но допустить такой вариант. Жить то потом под США... хотя бы знать примерно, а не в мечтах розовых что готовит США для славянских народов.
Смайл: Интересное видео про Пятую колонну в России и почему план почти получается. Феникс, посмотри, тебе интересно будет. http://www.rusnod.ru/nodtv/video4336.html
Андреа: Разоблачение фейка Украинские флаги у жителей Славянска, укроармию встречают... оказалось, что это фото сделано в г.Харьков ютуб 1 мин http://youtu.be/Bacfhzkd9WE нее, я не против, пусть все 100 000 жителей Славянска с флагами стоят... но врать не надо.
uliTka: Андреа, этот Анатолий Шарий, который раскрыл этот фейк, - интересная личность. Поражаюсь, какие сильные духом люди бывают. http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D8%E0%F0%E8%E9,_%C0%ED%E0%F2%EE%EB%E8%E9_%C0%ED%E0%F2%EE%EB%FC%E5%E2%E8%F7 (Вики дурацкие ссылки делает, здесь не вставляются) Щас подумала: может, он украинская пятая колонна? -- Дочитала инфо про него до конца. Не, не пятая колонна. Он не относил себя ни к какой партии, и помогали ему как из действующей власти, так и из бывшей. Человек стойких жизненных принципов.
uliTka: Помните, в марте мы здесь писали форумчанкам-украинкам, которые были рады произошедшему, что к власти у них пришли преступники и простые бандиты, что стану УЖЕ разворовали, т.к. на самолетах вывозили золото и что там ещё, и что, чтобы закрыть людям глаза на это, чтобы они не думали, что разруха настала из-за новой власти, - они устроят войну. И все украинцы будут думать, что все проблемы в Украине из-за войны. Лично, я это писала, но, конечно, не являюсь автором этой мысли. Вот этот Анатолий Шарий и говорит: а не кажется ли вам странным быстрый и легкий прорыв ополченцами кольца вокруг Славянска и беспрепятственный выезд? УКРАИНСКОЙ АРМИИ ПОБЕДА НЕ НУЖНА . Вот и дали передислоцироваться. И потом опять воевать... Если будет победа, народ перейдет к нормальной жизни и поймет, что в стране полный п.ц. А так, все это, и грядущий дефолт, который предсксзывают на осень, и голод зимой, - можно списать на войну (читай: на Россию, впрочем как обычно ). Именно поэтому просто обстреливали жилые районы и центры городов - вместо того, чтобы отправить группу спецназа и было бы быстро покончено с "сепаратизмом". Вот они, предсказания аналитиков в действии... http://youtu.be/gktcaFgMKWQ
uliTka: Из сети : Вспоминается фильм "Водный мир". Там главный злодей собрал всю команду своего корабля, что-то там им прокричал бравое (не помню что именно), они в диком восторге бросились на вёсла. Главный оборачивается к своему помощнику и говорит: "Теперь они минимум неделю будут грести". Вот украинцы сейчас такие же, подкинь им новость "убито N-ное количество сепаратистов" - они "Ура" - и гребут ещё месяц.
Андреа: Fisher: Сущность у украинцев такая: "Не зьим, так понадкусую". Смайл пишет: Изначальные майдановцы были против олигархов и идея их близка была Донбассу, но они немного перегнули с "Украиной для украинцев". Вот эти правосеки в изначальной идее Ляшко в 19:10ч по каналу Интер+ выступал (Подробности недели), интервью давал в немецкой военной форме (нашивки с флагами ФРГ), опа-опа-опа... класс! фашист на фашисте... такое чувство , что массовку из какого-то драмкружка наняли. уровень тот же. фальшиво. Вчера прозвучало, что на Украине всё какое-то искусственно созданное, как и она сама когда-то, насильно присоединили к ней неск областей, теперь и делится по исторически сложившимся границам.
Смайл: uliTka пишет: Если будет победа, народ перейдет к нормальной жизни и поймет, что в стране полный п.ц. А так, все это, и грядущий дефолт, который предсксзывают на осень, и голод зимой, - можно списать на войну (читай: на Россию, впрочем как обычно ). Тоже читатал про такой вариант событий. Вроде бы ливийский сценарий "гангрена", когда затягивание надолго. Вот я о чем и говорю, что не надо было ЛНР и ДНР, вообще надо было избегать войны любой, любого конфликта. Даже, если убрать то, что и сейчас провоцируют людей на этот конфликт, то на сейчас уже у людей жажда мести за гибель близких. Вот это вот успокоить теперь может только время..., когда от этого тупо устанут люди.
Смайл: uliTka пишет: Вот этот Анатолий Шарий и говорит: а не кажется ли вам странным быстрый и легкий прорыв ополченцами кольца вокруг Славянска и беспрепятственный выезд? Нет, не кажется. Потому что ополченцы изначально говорили, что у них есть вся инфа по движухе украинских войск и количестве. И там ополченцы такие уже матерые и уходили они колонной техники и раненых успели всех вывезди из Славянска. А те, кто отвлекающий огонь вел, все погибли..., т.е. для ополчения не сказать, что это легко и без жертв было. Хотя странности есть все равно - раненых вывезти смогли из оцепленного города, колонну после прорыва никто не стал преследовать... Как то это... сделать прорыв небольшой группой и уйти - это одно, а колонной с ранеными - это другое. Либо они о жертвах врут, приуменьшают их.
uliTka: На редкость адекватная (на просторах ютуба) переписка в комментах к анализу А. Шария о странном расстреле автобуса с матерями, при котором погиб журналист. http://www.youtube.com/watch?v=QiHXT_itpjY
Андреа: uliTka пишет: Вот этот Анатолий Шарий и говорит: а не кажется ли вам странным быстрый и легкий прорыв ополченцами кольца вокруг Славянска и беспрепятственный выезд? УКРАИНСКОЙ АРМИИ ПОБЕДА НЕ НУЖНА . вот и я вчера писала, странно, да и вообще странно, что вначале боевых действий, когда укроармия пришла... они что не могли справиться с 3 ополченцами с палками? население танки руками останавливало... они же въехали на танках в город ,-- КРАМАТОРСК встречает 3 мая укровоенных: http://youtu.be/X_p8dJz1pb0 потом почему ушли в леса в округе? почему за 10 мин танками и самолетами не разбомбили блок-посты ополченцев? там сколько чел? 5? 10? и 2-3 фундаментных блока стоят... а целая укроармия 22 000 чел за 2 месяца не захватила, не разбомбила, а губила население городов и сёл и разрушала всю инфраструктуру и соц-объекты жизнедеятельности. кажется нам странным. uliTka пишет: Вот и дали передислоцироваться. И потом опять воевать... Если будет победа, народ перейдет к нормальной жизни и поймет, что в стране полный п.ц. и деньги от МВФ сворованы, как отчитаться? куда дели? война все спишет, МВФ проверить не сможет. Вчера в инете прозвучала идея, что ополченцы воюют за олигарха Ахметова. (помните давно такая идея уже звучала, а потом про нее забыли, и шахтеры продолжают работать... странно ) мнение украинца: Они думают, что воюют за идеалы, а на самом деле воюют за чужие деньги. Такая сложная мысль? Мне тут недавно все по полочкам разложили. Не факт, что так, но очень на правду похоже. Было в Украине три упыря. Фирташ сидел на импортных углеводородах, Коломойский на внутренних, а Ахметов на угле, металле и обл энерго. Все они поделили в 90-х, усеяв дно водоемов трупами конкурентов. И все бы ничего, если бы не появился молодой упырь Саша Янукович. И пока он питался мелким и средним бизнесом, старые упыри смотрели на все сквозь пальцы. Но молодой упырь подрос и протянул ручки к активах Коломойского. И получился майдан. И все бы обошлось, как в прошлый раз, но Коломойский сосредоточив большой людской и эмоциональный ресурс в своих руках, протянул ручки к активам Ахметова. И получил антимайдан. А теперь вопрос. За кого я должен воевать? Смайл пишет: Хотя странности есть все равно - раненых вывезти смогли из оцепленного города, колонну после прорыва никто не стал преследовать... Как то это... сделать прорыв небольшой группой и уйти - это одно, а колонной с ранеными - это другое. а утюжат Луганск, мирное население. дают время ополченцам в Донецке устроиться, отдохнуть, набраться сил.
Fenix: ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ МАЙДАН http://rusnod.ru/news/theme4667.html Смайл ,обязательно загляни. Познавательная статья.
Смайл: Андреа, в начале не хотели воевать украинцы против украинцев, поэтому и танки руками останавливали. Они жалели друг друга, сочувствовали. Жестокость началась тогда, когда появили наемники иностранные в украинской армии. Если бы не наемники, то и войны бы не было. А сейчас жестокость еще от того, что уже мстительность включилась, т.к. жертв много. А жертвы то созданы не украинцами, а именно наемниками иностранными. Поэтому неправильно вводить российские войска. Против кого они встанут то? Против украинцев, которые и так не хотели и не хотят этой войны. За что их убивать то? А наемников перебить можно только точечно, это можно сделать только внутри украинской армии и никак больше.
Андреа: Смайл пишет: Хотя странности есть все равно - раненых вывезти смогли из оцепленного города, колонну после прорыва никто не стал преследовать... я кадры видела, люди проснулись в 7ч утра и ТИШИНА, птицы поют... люди напугались... город пустой, ополченцы уже ушли... спокойно, что никто даже не заметил, если бы прорывались с боем??? представляете какая стрельба была с обеих сторон? Укроармия вошла в пустой город.
Смайл: Андреа пишет: а утюжат Луганск, мирное население. дают время ополченцам в Донецке устроиться, отдохнуть, набраться сил. Точно. Какая то стратегия странная. Такое ощущение, что руководители ополчения и укроармии вообще то подчиняются одному и тому же командующему. Бред какой то... Может быть все таки случайность.
Андреа: Смайл пишет: Точно. Какая то стратегия странная. передислокация войск. Ранее Донецк не расстреливали... его время пришло? Смайл пишет: Если бы не наемники, то и войны бы не было. так они и надеялись до последнего, что в своих стрелять не будут. А потом в каждую часть и батальон пригнали усилить нацгвардию уно унсо, помнишь? в своих стреляли, кто отказывался стрелять... А наемники... это Коломойский с Ахметовым активы делят, передел собственности, Коломойский напал на Донбасс Ахметова, рейдерские дела. " Коломойский сосредоточив большой людской и эмоциональный ресурс в своих руках, протянул ручки к активам Ахметова. И получил антимайдан."
Андреа: Смайл пишет: Такое ощущение, что руководители ополчения и укроармии вообще то подчиняются одному и тому же командующему. Бред какой то... почти одному и тому же олигархам...
Смайл: Андреа пишет: почти одному и тому же олигархам... Мне кажется не все так просто. Однозначно то, что олигархи делят имущество. Таки там есть еще интересы США. Если бы только олигархи делили имущество, то это было бы не так масштабно.
Андреа: Смайл пишет: Таки там есть еще интересы США. освобождают проданную территорию для начала разработок сланцевого газа? Андреа пишет: " Коломойский сосредоточив большой людской и эмоциональный ресурс в своих руках, протянул ручки к активам Ахметова. И получил антимайдан." поэтому-то шахтеры продолжали работать на Ахметова... не поднялись воевать, что меня всегда удивляло. Шахты не помеха американскому бизнесу? Донецк в стороне от сланцевого газа? Прогнали ополченцев домой в Донецк? поэт Донецк не бомбили? там хозяин Ахметов. МЕРКЕЛЬ В ШОКЕ ОТ АМЕРИКАНСКОГО ШПИОНА Главное / Тема: Меркель в шоке от американского шпиона / 09:31 07.07.2014 Источник: vladnovosti.ru Меркель шокирована шпионажем, который не соответствует уровню сотрудничества Канцлер Германии Ангела Меркель удивлена и разочарована ситуацией сложившейся на данный момент между США и Германией. Руководство страны считает, что шпионаж это некорректный инцидент, который не коем образом не соответствует уровню сотрудничества между двумя странами-партнерами. Во время своего визита в Пекин, на пресс-конференции Ангела Меркель сказала о том, что сотрудник немецкой разведки мог передавать секретные документы американским спецслужбам, канцлер подчеркнула, что это серьезная информация, которая требует немедленных разбирательств. Следует отметить, что Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер тоже высказался по этому вопросу, заявив, что США должно приложить все усилие, что бы расследовать шпионский скандал. Так же Министр особенно отметил то, что любые попытки сокрытия какой-либо информации в этом деле неприемлемы, об этом сообщает РИА Новости. Отметим, что Белый дом до сих пор отказывается давать какие-либо комментарии, касающиеся ареста 31-летнего сотрудника Федеральной разведслужбы Германии, который признался в том, что он передавал информацию спецслужбам США о работе специальной комиссии бундестага по расследованию деятельности крупнейшей американской спецслужбы в ФРГ.
Мадам: Привет от бандеровцев террористам! Как у вас сегодня настроение? Не надоело еще сражаться? Я еще свои "доспехи" сегодня не одевала, может вы снимите? Или уже одели?
Смайл: Андреа пишет: освобождают проданную территорию для начала разработок сланцевого газа? Не только наверное. Ослабляют Россию и Европу сразу, единым махом. Гражданская война на Украине сегодня на востоке и угрожает России, а завтра на западе и угрожает Европе. Всех можно держать на крючке.
Fenix: Андреа пишет: это Коломойский с Ахметовым активы делят, передел собственности, Коломойский напал на Донбасс Ахметова, рейдерские дела. Ахметов потребовал от киевских властей не бомбить Донецк : http://prgazeta.ru/obcectvo/4630-ahmetov-potreboval-ot-kievskih-vlastey-ne-bombit-doneck.html Своё то добро жалко терять, если будут бомбить... Ишь как сразу запел....соловьем.
Мадам: О! С утра уже в "доспехах" все.
Fenix: Мадам и Арья, вы же вроде хотели какую нибудь интересную вам тему открыть? И за чем встало? Открывайте и милуйтесь там. Глядишь и народу тоже интересно станет. Больше дела- меньше слов!!!! А нам пока тут интересно, уж простите.....великодушно.
Андреа: Смайл пишет: Гражданская война на Украине сегодня на востоке и угрожает России, а завтра на западе и угрожает Европе. Всех можно держать на крючке. м.б. трата денег на вооружение, а это ослабляет любую страну. мы ладно... сейчас укр казна пуста, вся в долгах, как в репьях, а тратит кредиты на вооружение и будет дальше тратить на восстановление и укрепление армии, по евростандарту, а то в НАТО не примут... Fenix пишет: Ахметов потребовал от киевских властей не бомбить Донецк : http://prgazeta.ru/obcectvo/4630-ahmetov-potreboval-ot-kievskih-vlastey-ne-bombit-doneck.html Своё то добро жалко терять, если будут бомбить... Ишь как сразу запел....соловьем. сейчас зашла написать почти тоже самое, и тут твоя инфа в тему Подумала, что ополченцы - это "армия" Ахметова. тогда становится понятным, шахтеры работали, Донецк не бомбили, сейчас ополченцы вернулись в Донецк, как к себе домой, Ахметов сразу же потребовал... не трогать! моё! м.б. Ахметов хотел сланцевые территории к рукам прибрать под шумок? и вместе с этим смыться в РФ, чтобы США не достали? тогда тоже становится понятным. На днях был разговор, что неск укр олигархов хотят устроиться в РФ, присматривают элитн недвижимость... беженцы. Не Ахметов ли среди них?
Мадам: Fenix пишет: Мадам и Арья, вы же вроде хотели какую нибудь интересную вам тему открыть? И за чем встало? Открывайте и милуйтесь там. Глядишь и народу тоже интересно станет. Больше дела- меньше слов!!!! Хотели. А как же в таких "боевых" условиях ее открывать? Как можно писать свое личное, открываться, если сейчас идет на форуме "информационная" война? Чтобы создать еще один повод для войны? Помнишь, ты мне вопросы задавала, а потом из моих ответов делала новые обвинения для меня же? Зачем мне тогда открываться? Это можно применить к любым отношениям. Пока "война" в отношениях продолжается с двух сторон, то любая искренность дает лишь дополнительное "оружие" и ничего больше. А тема хорошая, думаю что Гале она точно понравится
Ваш гость: Три минуты http://yandex.ru/video/search?text=72%20метра%20присяга%20севастополь&where=all&filmId=ezWrVtYiUXI Вот кто эти люди в штатском?
Андреа: Мадам пишет: Хотели. А как же в таких "боевых" условиях ее открывать? Как можно писать свое личное, открываться, если сейчас идет на форуме "информационная" война? Очень медленно, но все же российское общество приходит к выводу, что против России в целом, а не только против той или иной идеологии или политического движения ведется сегодня война. Это война нового, непривычного для нас типа. Ее называют то "информационно-психологической", то "цивилизационной", то "третьей мировой". Все эти названия мало что говорят ..... стали звучать одни и те же вопросы: кто же враг в нынешней войне против России? Чего он от нас хочет? Каков может быть исход этой войны? Кто скрытые союзники этого врага внутри нашего общества? Как отличить глупость от измены? читать полностью http://www.usinfo.ru/rossija18.htm Главный пропагандистский миф всех времен и народов: За правое дело сражаются самоотверженные рыцари с высокими помыслами и чистыми руками; им противостоят жестокие дегенераты и садисты, науськиваемые безумными вождями. Парадокс в том, что любой из сторон нетрудно найти наглядные примеры в свою пользу, будто примером что-то можно доказать. Вот только правым история всё равно назначит победителя. (с) Мадам, посмотри как европейцы к славянам относятся: Fenix пишет: вот специально запротоколировала, если смотреть , то с 7-ой минуты:Напоминаю , что выложено видео в 2011 году. Планы США по уничтожению России, Украины и Белоруссии http://www.youtube.com/watch?v=gmMFcGnfEq0 ))) Хьюстонский проект.Стравливание народа в междуусобных войнах. Вот цитата из плана: Украинец будет думать, что борется против России, что борется за свою самостоятельность, что наконец обрел свободу, в то время как попадает в зависимость от нас(от америкашек) Тоже самое будут считать и русские, будто они отстаивают свои национальные интересы, возвращая отобранные у них земли и прочее. Все будет делаться под предлогом разных иммунитетов борьбы, национальные идеалы. И в тоже время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе нац. ценностей и традиций. В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас,главных дирижеров смуты, стоящих в стороне и не участвующих в кровавых событиях. Конец цитаты. класс! навязываемая всем американская демократия в своих личных интересах в действии.
Fenix: Мадам пишет: Помнишь, ты мне вопросы задавала, а потом из моих ответов делала новые обвинения для меня же? Мадам, ты сейчас выворачивает факты. Зачем тебе это. Забыла как ты задала конкретно мне вопрос про мое отношения к возможным провокациям со стороны Путина. Я тогда честно ответила, что поддерживаю, если это во имя избежания большего зла. И кто интересно потом не отходя от кассы сразу меня объявил врагом? Так что давай об этом больше не будем. А то ты уже не первый раз вешаешь на меня обвинения, а они по сути лишь следствие, совершенного тобой.
Арья: Fenix пишет: Мадам и Арья, вы же вроде хотели какую нибудь интересную вам тему открыть? И за чем встало? Открывайте и милуйтесь там. Глядишь и народу тоже интересно станет. Больше дела- меньше слов!!!! Феникс, так говорят даже худой мир лучше доброй войны. Потому миловаться то лучше, чем злобствовать и ненавидеть. Ненависть разрушает изнутри. Хотя... Может кому-то разрушиться хочется.
Андреа: Арья пишет: Может кому-то разрушиться хочется. "Если кто-то решил упасть... пусть упадет. Быстрее поднимется". Арья пишет: худой мир лучше доброй войны. Потому миловаться то лучше конечно, мир в Славянске наступил, бесплатную колбасу выдали, можно из темы уходить, нечего укр канализацию полоскать, зря тратить свои силы и время. Они должны пройти свой путь.
Fenix: Арья пишет: Потому миловаться то лучше, чем злобствовать и ненавидеть. Ненависть разрушает изнутри. Хотя... Может кому-то разрушиться хочется. Галечка, так и я про то же - милуйтесь на здоровье, кто ж мешает? Может как раз ненависть внутренняя и мешает
Мадам: Андреа пишет: Мадам, посмотри как европейцы к славянам относятся: Думаешь я не знаю? Они нас считают невежественными. А мы как раз своими междуусобными войнами это подтверждаем. Fenix пишет: Я тогда честно ответила, что поддерживаю, если это во имя избежания большего зла. И кто интересно потом не отходя от кассы сразу меня объявил врагом? я тогда написала в эмоциях и попросила у тебя прощения после. Ты написала что простила меня. оказывается, что нет.
Fenix: Мадам пишет: . Ты написала что простила меня. оказывается, что нет. Думай что хочешь, как тебе больше нравится. Я на двойные посылы не ведусь.
Арья: Fenix пишет: Может как раз ненависть внутренняя и мешает Может и так. Фиг ее знает. Ведь мы все к смерти чрез старость медленно идем, значит разрушаемся. Получается нас ненависть разрушает?
Арья: Fenix пишет: Я на двойные посылы не ведусь. А сколько прощать надо? Не дважды. а как-то так семижды семь... Не помню сама. Ну там вопрос былзадан сколько раз нужно прощать своего брата. Поэтому чего это дважды? Это совсем и не прощение вовсе получается.
Мадам: ФОТОФАКТ. Жители Краматорска признались в любви к Украине http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/zhiteli-kramatorska-priznalis-v-lyubvi-k-ukraine-534567.html ну тут уже никак не перекрутишь что это Харьков или Львов
Мадам: Fenix пишет: Думай что хочешь, как тебе больше нравится. Я на двойные посылы не ведусь. Хорошо. Я тебя поняла.
Арья: Андреа пишет: трата денег на вооружение, а это ослабляет любую страну. мы ладно... сейчас укр казна пуста, вся в долгах, как в репьях, а тратит кредиты на вооружение и будет дальше тратить на восстановление и укрепление армии, по евростандарту, а то в НАТО не примут... Андреа, мы вдругой теме нмного прощение затронули. А вот скажи пожалуйста, эта информация тебе что дает по ощущениям? С точки зрения прощения и вообще восприятия? Вот, например , что у укр казна пуста. Ну вот пуста и что? Или, что они в долгах как в репьях, и вот как это лично тебя касается? Просто мне как-то хочется к логическому заключению прийти. Если тебя это не обижает.
Арья: Мадам, они всегда говорили, что любят Украину (хотя ролик не смотрела). Я это по нашему центральному каналу видела. Именно и странно, что они и не отрекались от Украины, а их сепаратистами заделали. (Ой, опять я полезла в политику )
Крымчанка: Радостная встреча в Краматорске "освободителей" https://www.youtube.com/watch?v=IMbAkM_yMck#t=17
Мадам: Арья пишет: Именно и странно, что они и не отрекались от Украины, а их сепаратистами заделали. А их и не делали. Просто в этом городе было собралось много сепаратистов со всей Украины, вот и стали обобщать. А так у меня там тоже знакомый живет, на фестивале познакомились. Он даже на украинском языке разговаривает
Ваш гость: Цитата: ФОТОФАКТ. Жители Краматорска признались в любви к Украине К своей Украине, так и написали : Я люблю свою Украину А кто то любит натовскую или еще какую((
лушка: А вот честно, вам никому в голову не приходило, что не ненависть здесь держит(я имею ввиду, тему политика), а страх?
калинка: лушка пишет: А вот честно, вам никому в голову не приходило, что не ненависть здесь держит(я имею ввиду, тему политика), а страх? Политика и политиканство - две противоположности, политик - это хозяйственник, учитывающий все нюансы. Вот и нам необходимо внутренне научится быть политиками.
лушка: калинка пишет: Политика и политиканство - две противоположности, политик - это хозяйственник, учитывающий все нюансы. Вот и нам необходимо внутренне научится быть политиками. Иииии....?
калинка: лушка пишет: лушка пишет: Иииии....? Вместо пустой демагогии работаем внутренне над собой. В Откровениях сказано, что истинная духовность внутренняя - а это внутренняя каждодневная работа над собой. А политиканство - это только демагогия.
лушка: калинка пишет: Вместо пустой демагогии работаем внутренне над собой. В Откровениях сказано, что истинная духовность внутренняя - а это внутренняя работа над собой. Ясно, чтож тут непонятного то. Вопрос снимается, с повестки дня)))
калинка: лушка пишет: Вопрос снимается, с повестки дня)))
Смайл: Крымчанка пишет: Радостная встреча в Краматорске "освободителей" https://www.youtube.com/watch?v=IMbAkM_yMck#t=17 По другому и быть не могло. Они убивали в упор мирное население. Если бы у меня всю семью разорвало бомбами, то и я бы в ноги кланяться не стала и мне было бы пофик куда меня потом посадять или на какие органы раскромсают. Только бесчувственный человек может думать, что может быть иначе. Человек, который не примеряет на себя смерть своих близких.
Смайл: лушка пишет: А вот честно, вам никому в голову не приходило, что не ненависть здесь держит(я имею ввиду, тему политика), а страх? Так это же одно и то же в принципе. Страх порождает злобу. Злобы без страха не бывает.
Мадам: лушка пишет: А вот честно, вам никому в голову не приходило, что не ненависть здесь держит(я имею ввиду, тему политика), а страх? согласна. страх войны. Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и т. д., — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами. Как правило, война имеет целью навязывание оппоненту своей воли. Один субъект политики пытается изменить поведение другого, заставить его отказаться от своей свободы, идеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и др. По формулировке Клаузевица, «война есть продолжение политики иными, насильственными средствами». Основным средством достижения целей войны служит организованная вооружённая борьба как главное и решающее средство, а также экономические, дипломатические, идеологические, информационные и другие средства борьбы. В этом смысле война — это организованное вооружённое насилие, целью которого является достижение политических целей. Тотальная война — это вооружённое насилие, доведённое до крайних пределов. Главным средством в войне является армия. Военные авторы обычно определяют войну как вооружённый конфликт, в котором соперничающие группы обладают достаточно равными силами, чтобы сделать исход сражения неопределённым. Вооружённые конфликты сильных в военном отношении стран с находящимися на примитивном уровне развития государствами называются принуждением к миру в текущей парадигме военной стратегии, военными экспедициями или освоением новых территорий; с небольшими государствами — интервенциями или репрессалиями; с внутренними группами — восстаниями, мятежами либо внутренними конфликтами (гражданская война). Подобные инциденты, если сопротивление оказалось достаточно сильным или продолжительным по времени, могут достичь достаточного размаха, чтобы быть классифицированными как «война»[1]. Отсутствие войны называют миром.
Андреа: Промывка мозгофф началась с Одессы в 2009г статья 2009 года: ..... Оранжевые власти Украины готовят подарок генеральному секретарю НАТО Яапу де Хоп Схефферу, визит которого в Киев во главе делегации Североатлантического совета НАТО запланирован на 16-17 июня. К этому моменту правительство должно доложить о готовности законопроекта, касающегося прекращения с 2017 г. действия российско-украинских соглашений о пребывании Черноморского флота на территории страны. Официальному Киеву не терпится продемонстрировать высокопоставленным чиновникам из Брюсселя свою готовность любой ценой заставить российских военных моряков покинуть бухты и причалы, где они базируются вот уже более 200 лет. Очень хочется, чтобы уже на декабрьском саммите НАТО вопрос присоединения Украины к ПДЧ был решен положительно, что позволит еще более усилить давление на Россию, вытесняя ее флот. Ту же цель преследует шумная акция «Мы – за НАТО», организаторами которой выступили Конгресс украинских националистов (КУН), Украинская народная партия, Народный Рух и другие право-националистические организации. Стартовав в Одессе и Николаеве, кампания по промыванию мозгов охватила в первую очередь юго-восточные регионы страны, где, по словам ходатаев за НАТО, ощущается «информационный вакуум», и население, оказывается, плохо знает, как много у альянса преимуществ. Завершение акции приурочено к приезду брюссельских гостей, которые совсем не возражают против того, чтобы дрейф Украины в сторону НАТО сопровождался антироссийскими выпадами. .... http://odnarodyna.com.ua/content/nato-krym-sevastopol Сейчас все почему-то забыли. Арья пишет: А вот скажи пожалуйста, эта информация тебе что дает по ощущениям? С точки зрения прощения и вообще восприятия? Вот, например , что у укр казна пуста. Ну вот пуста и что? Или, что они в долгах как в репьях, и вот как это лично тебя касается? Просто мне как-то хочется к логическому заключению прийти. Если тебя это не обижает. ничего, констатация факта. "расточительство" на ненужную армию, можно деньги куда более на нужные вещи потратить. при нищите укр народа и экономич кризисе в стране, никто на Украину нападать не собирается, никому она не нужна, её финансово ни одна страна в мире не потянет (если только скинутся), Обама это тоже говорил "не нужна" (они свои интересы и так возьмут, для чего 43 млн народа на свое содержание брать?) т.е. если лично меня не касается... то и говорить свое мнение я не должна? ну ты даешь... тогда мы ВСЕ будем молчать по жизни о личном можно можно внутренне молчать. Я много раз ( и сегодня) предлагала закрыть тему, ан нет, вы продолжаете... и мне приходится тоже приходить, из Посидим сюда сбежали, где мне с вами общаться? Мадам о личном с тобой не хочет говорить. Ей тоже интересно о других.
Смайл: Вообще, если бы кто то из тех, кто борется с этой темой предложил бы новую интересную тему, которая была бы актуальнее, чем Политика, то тут осталось бы три человека от силы: Улитка, Феникс и я. И Андреа заходила бы время от времени. Дык и где актуальная тема, блин? А?
Мадам: Смайл пишет: Дык и где актуальная тема, блин? А? Есть. А ты там не будешь писать гадости об Украине и хвалить Россию? Будешь не предвзята? Тогда открою.
Андреа: Мадам пишет: ФОТОФАКТ. Жители Краматорска признались в любви к Украине http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/zhiteli-kramatorska-priznalis-v-lyubvi-k-ukraine-534567.html ну тут уже никак не перекрутишь что это Харьков или Львов укры разрушили и убили Славянск с Краматорском... теперь утюжат Луганск и собираются на Донецк. сейчас Аваков: Мы продолжим АТО в Луганске и Донецке. Молодцы Мадам, не о том думаешь. увы.
лушка: Смайл пишет: Так это же одно и то же в принципе. Страх порождает злобу. Злобы без страха не бывает. Согласна, но злоба это еще ни ненависть. Ненависть, это когда ты видеть не можешь (хочешь) и из за этого готов уничтожить. Следующий этап безразличие. Вот почему, я за тему политика, чтобы это все не перешло в следующий этап, а тогда все, пипец, тушите свет, вы будите общаться, но как? А эта тема, шанс решить все мирным путем. Вот, такой я миротворец!!!! Да.....)))))
Смайл: Мадам пишет: Есть. А ты там не будешь писать гадости об Украине и хвалить Россию? Будешь не предвзята? Тогда открою. Руслана, если ты читаешь в том, что здесь пишут, что это гадости, то ты не понимаешь ни одного человека, который здесь пишет эти "гадости". А жизнь сама покажет будет твоя тема актуальной или нет. Придут люди, значит будет актуальной, не придут, значит актуальной она не будет. А я тут не при чем. Будет мне интересно, я поучаствую, не будет и не буду участвовать. Пока мне интереснее с Андреа, Феникс и Улиткой в этой теме. Т.к. то, что они обсуждают более информационноемко и насыщено. Это не о желании хаять, это о способности людей мыслить аналитически, учитывая интересы многих сторон, а не одностороннее мышление.
Смайл: лушка пишет: Следующий этап безразличие. Вот почему, я за тему политика, чтобы это все не перешло в следующий этап Согласна с тобой, что очень тонкая грань. Можно не отпустить, а из желания быть хорошей задавить до бесчувственности и безразличия. Лучше остаться на этом этапе, тем более, что когда злоба зашкаливать начинает, то она сама просится на свободу и ее легче отпустить. У меня так например за все время было два-три таких вот наплывов злобы, а в остальном тема актуальная на сег. день, т.к. события продолжаются, они не завершились и выходить из этих событий с ненавистью к братскому народу совершенно неестетственно. Лучше в этой теме это изжить.
Андреа: Мадам пишет: Есть. А ты там не будешь писать гадости об Украине и хвалить Россию? Будешь не предвзята? Тогда открою. открывайте, может туда переместится народ и эта тема стихнет. надоела эта бессмыслица, уже хочется с дачниками разговаривать о цветах и ягодах, сегодня в меситных новостях увидела как вишня у нас уже красная, нямм. Или давайте вернемся в Посидим, там про "войну" не хочется разговаривать.
Андреа: Смайл пишет: А жизнь сама покажет будет твоя тема актуальной или нет. Придут люди, значит будет актуальной, не придут, значит актуальной она не будет. А я тут не при чем. Будет мне интересно, я поучаствую, не будет и не буду участвовать. я могу вообще не заходить, чтобы не беспокоить хороших людей, мне и в Посидим всегда было достаточно общения на любые темы, там доверительная обстановка сама по себе. Смайл пишет: Это не о желании хаять, это о способности людей мыслить аналитически, учитывая интересы многих сторон, а не одностороннее мышление. я много для себя полезного узнала, о чем даже помыслить не могла... про свою страну и отношении к ней др стран, и что вообще в мире сейчас творится?
Смайл: Крымчанка пишет: Радостная встреча в Краматорске "освободителей" https://www.youtube.com/watch?v=IMbAkM_yMck#t=17 Девочки, а видели, как БТР с места снималась не вперед, а назад и в дерево врезалась пару раз с комментариями за кадром "Вот такая у нас армия"
лушка: Смайл пишет: Лучше остаться на этом этапе, тем более, что когда злоба зашкаливать начинает, то она сама просится на свободу и ее легче отпустить. Вот именно поэтому я за тему политика.
Ваш гость: Андреа пишет: я много для себя полезного узнала, о чем даже помыслить не могла... про свою страну и отношении к ней др стран, и что вообще в мире сейчас творится? Абсолютно согласна И если на разборки между собой не переходить, польза от темы есть
Андреа: Ваш гость пишет: И если на разборки между собой не переходить, польза от темы есть Да. Мы просто делимся инфой, чтобы знать, а хороших людей это задевает и обижает, они переходят на личности. Мадам пишет: ФОТОФАКТ. Жители Краматорска признались в любви к Украине http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/zhiteli-kramatorska-priznalis-v-lyubvi-k-ukraine-534567.html ну тут уже никак не перекрутишь что это Харьков или Львов Мадам, это ни о чем не говорит, разве по этому фото судят о любви народа к стране? один-два,-десять человек перекрасили, и ничего удивительного, победитель всегда вывешивал свой флаг, например США свой вывесило давно на здании СБУ в Киеве и целый этаж СБУ своими ЦРУшниками заселило. конечно есть те люди, которые за евромайдан... судя по референдуму... 13%? они любят, не сомневайся. Кого убили... не любят. Надеюсь хоть это тебе понятно? в Киеве наоборот, 57% любят евромайдан, 13% не любят... и по разным регионам по разному %, на Западе 90% не любят РФ... но почему-то все работают в РФ... такая вот любофф. Тебе уже Смайл написала, беженцы любят свою страну, не любят и.о. с военным переворотом, и фашистов, они не виноваты - это на генном уровне, с отменой русского языка и т.д. НО! за это их не нужно убивать, ни в какую Россию они не идут, они организовали Конфедерацию, ранее просили Федерацию и не хотели из Украины уходить, и беженцы сейчас не хотят, "домой хотим, это наша Родина",а их объявили сепаратистами и стали убивать, чтобы войной решить свои личные интересы. Люди не понимают "За что нас так?"
Андреа: Крымчанка пишет: Радостная встреча в Краматорске "освободителей" https://www.youtube.com/watch?v=IMbAkM_yMck#t=17 у меня в конце текли слезы, это как нужно довести свой народ????!!! они уже не боятся умирать, с танков могли и пальнуть. Разделение Украины произошло в умах, а не на бумаге. Никогда они не договорятся, это абс разные уровни мышления и отношения к ситуации. Нельзя было присоединять искусственно территории , украина-то - это оч маленькая территория, и это была Польша. Украина, как единая страна (обман, никакая она не единая, единство не определяется территорией, единство в умах и сердцах),- не смогла так настроить политику, чтобы всем народам там жилось хорошо (124 национальности), перетягивание одеяла на себя по чуждому американскому принципу, видим к чему привело. Никогда русский не станет украинцем, и никогда украинец не станет русским. Возможно, если человек уедет и только через неск поколений... и то неизвестно, есть такие исследования?
Смайл: Девочки, а смотрели фильм "Голодные игры". Ну он очень сейчас в тему Украины с темой Мадам о любви, благополучии, процветании и покое на фоне жестокого кровопролития. И о колбасе тоже. http://namba.net/#!/video/7144451/ Так для проработки энергий.
Смайл: Уже вторая часть появилась этих Голодных игр. Пойду смотреть. http://bigcinema.tv/movie/golodnye-igry-i-vspyhnet-plamya.html?cmtpage=2
Андреа: Андреа пишет: они уже не боятся умирать, с танков могли и пальнуть. заметила большое количество молодых мужчин... а почему они не на баррикадах? от Грузии Абхазия и Осетия когда отъединялись..., то вышел весь народ, поэт и победили, а здесь.... одни желания, чужими руками? а на баррикадах 3 чел? странные люди эти украинцы.
калинка: Андреа пишет: от Грузии Абхазия и Осетия когда отъединялись..., то вышел весь народ, Было единство. А здесь одно несогласие.
Мадам: Смайл пишет: Пока мне интереснее с Андреа, Феникс и Улиткой в этой теме. Т.к. то, что они обсуждают более информационноемко и насыщено. Это не о желании хаять, это о способности людей мыслить аналитически, учитывая интересы многих сторон, а не одностороннее мышление. Хорошо, тогда я открою тему отдельно о новостях Украины и там будет обсуждать то, что нам хочется. А общая тема для обсуждения - это ощущения от собственного дома, государства и т.д. открыта в разделе Разговоры за жизнь.
Смайл: Мадам пишет: Хорошо, тогда я открою тему отдельно о новостях Украины и там будет обсуждать то, что нам хочется. Это твое дело и дело тех людей, которые захотят соглашаться с тобой. Ты же открываешь новую тему, чтобы согласных найти и отелиться от нас несогласных.
Смайл: Смайл пишет: Уже вторая часть появилась этих Голодных игр Не думала, что к такому фильму можно вторую часть снять, т.к. первая и так жестокая.
Андреа: калинка пишет: Было единство. А здесь одно несогласие. да. 10+ с обеих сторон. Мадам пишет: А общая тема для обсуждения - это ощущения от собственного дома, государства и т.д. открыта в разделе Разговоры за жизнь. спасибо. Смайл пишет: Ты же открываешь новую тему, чтобы согласных найти и отелиться от нас несогласных. как вы с калинкой совпали. теряем людей... я ж говорила, что общение на эту тему заразно
Андреа: Про ГАЗ, Яценюк предложил продать часть укр ГТС. «Самым основным и наиболее успешным способом модернизации ГТС Украины как с точки зрения экономики, так и с точки зрения эффективности работы может быть только решение на долгосрочную перспективу. Такое решение подразумевает реформирование работы «Укртрансгаза», наем западных европейских управленческих специалистов, выведение компании на международные биржи Лондона или Нью-Йорка, продажа половины компании через публичную оферту. Это может принести от $15 млрд до $25 млрд, а деньги могут быть использованы для погашения долгов Украины перед Россией, для модернизации ГТС. И это будет благоприятным решением и для Европы, и для России», — полагает управляющий директор Pelicourt Роберт Бенш. В конце 2013 г. премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что Украина возмущена тем, что Евросоюз не проявляет интереса к модернизации украинской ГТС. Брюссель так и не представил Украине приемлемых предложений и по другим финансовым и политическим вопросам, отметил Азаров. «Уникальная мировая газотранспортная система, которая может транспортировать 100, 120, 150 млрд кубометров газа при условии модернизации, обеспечивать потребности Европы, она уже 30 лет не модернизируется. Почему эта система, которая имеет стратегическое значение для Европы, не вызывает интереса у европейцев?» — задавался вопросом Азаров. Теперь же все становится на свои места. Зачем Евросоюзу в то время покупать ГТС Украины? Не нужно это и США. Поставленный американцами на пост премьер-министра Яценюк отдаст ГТС Украины бесплатно. США и ЕС получают возможность «сесть» на трубу и сразу же получать доход, да еще и диктовать России в лице «Газпрома» цены на транзит. Ведь 33% экспорта «Газпрома» в Европу по-прежнему осуществляется через ГТС Украины. Появляются и другие рычаги воздействия на «Газпром» и Россию, и набор этих рычагов ограничивается лишь фантазией США и ЕС. Это все равно что купить корабль, который никуда не плывет. Содержать нужно, а прибыли никакой.... Яценюк отдаст ГТС Украины бесплатно за вхождение в ЕС нужно заплатить? или все украинское становится общим европейским а общее европейское становится украинским
Ваш гость: Андреа Я так поняла, что ваша ссылка http://youtu.be/X_p8dJz1pb0 События 3 мая И ссылка Крымчанки цитата: Радостная встреча в Краматорске "освободителей" https://www.youtube.com/watch?v=IMbAkM_yMck#t=17 Об одном и том же событии, те 3 мая А сейчас в Краматорске вряд ли такое возможно Если уж бомбили, то из автоматов пальнуть ничего не стоило И потом прячутся там люди от фильтрации или как она там называется
Андреа: Ваш гость пишет: Об одном и том же событии, те 3 мая у меня была такая мысль, что м.б. это 3 мая? сюжет разный , номера танков (было лень ту ссылку искать) сравнивать, листья вроде большие... меня не это поразило и слезы выступили, поэт мне все равно какого числа. Сейчас в местных новостях сказали, что к нам в город уже прибыло 2000 беженцев, решили в др регионы переселять вновь прибывших, в Тамбов. Шеварнадзе умер. Он жалеет, что тогда без борьбы, чтобы прекратить беспорядки в стране, отдал власть Саакашвили, человеку, который не умеет управлять страной. Попросил прощения за это у народа Грузии. показали кадры, как Саакашвили брал власть... один в один киевский майдан, одна американская технология везде. ,,,,,,,,,,,,, Сейчас в новостях на Первом канале показали свежие кадры, как бомбят Луганские поселки, все они по карте по границе с РФ, видимо в кольцо хотят Луганск заблокировать, также, как и Славянск. Вчера в Донецк пришли беженцы со Славянска 1000 чел, сегодня меньше, но сказали, что вечером будет больше. В Донецке прошел многотысячный антивоенный митинг Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/262483 В руках у собравшихся были флаги само-провозглашённой народной республики и фотографии близких, которые погибли во время проведения силовой операции в Славянске, Краматорске и Мариуполе. Люди скандировали: "Мы не хотим Умирать" и "Нет фашизму". Митингующие обратились к властям в Киеве с требованием прекратить убийство мирных жителей. По словам участников акции, они полны решимости бороться за свой город. Линия восточного украинского фронта переместилась в Луганскую область видео - Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/262529 Сразу несколько населенных пунктов - Александровка, Краснодон, Металлист подверглись массированному обстрелу со стороны украинских силовиков. В больницы Луганска продолжают поступать раненые. По данным местного Министерства здравоохранения, пострадали, по меньшей мере, 80 человек, большинство из которых - мирные жители. Ну когда это все закончится? Ну что эти укры делают? Хватит уже крови, садитесь разговаривайте. Любая война заканчивается переговорами. Ск нужно крови? ,,,,,,,,,,,,,,,,, насчет скандала о шпионаже в ФРГ в сторону США... 60% немцев - за дистанцирование от США. и Меркель сразу же поехала к другому другу... в Китай. шучу конечно, такие встречи обычно задолго готовятся, но хто знает?
uliTka: Ваш гость пишет: Андреа Я так поняла, что ваша ссылка http://youtu.be/X_p8dJz1pb0 События 3 мая И ссылка Крымчанки цитата: Радостная встреча в Краматорске "освободителей" https://www.youtube.com/watch?v=IMbAkM_yMck#t=17 Об одном и том же событии, те 3 мая Да, подстава, конечно. Я тоже удивилась, что люди такие активные - это после бомбёжек-то... Наверное, некоторых из тех людей уже нет в живых. Ваш гость, спасибо Вам. На дату размещения я всегда смотрю, - но чтобы такая подстава! Вот заразы. Думаю, это специально, чтобы все российско-обиженные друг другу разослали: вот, рашисты размещают фейки.
uliTka: Смайл пишет: Руслана, если ты читаешь в том, что здесь пишут, что это гадости, то ты не понимаешь ни одного человека, который здесь пишет эти "гадости". Смайл , так и есть. Я уже давно почувствовала, что с Мадам диалога нет. Наши новости про Украину, и попытки что-то понять, - для неё гадости. Поэтому и слова все пролетают мимо. В общем-то, я могу понять... Частично. Если бы в моей стране был такой п.ц, тоже было бы неприятно... И от любой новости и холодного её обсуждения кололо бы каждый раз.
Андреа: Как врут украинские СМИ, ютуб 1 мин http://youtu.be/Mwzf9aPyEiI разоблачение Вранья украпинских СМИ, дают картинки по-ТВ из Сирии прошлого года, Приднестровья (выдают за Донецк), Нагорного Карабаха,... 4 мин http://youtu.be/hvPYlDYz-uo такая неприкрытая ЛОЖЬ! но зомби схавают, показывая кадры разбитых городов и сел украинской армией, нацгвардией = говорят, что это террористы сделали, обеляют себя. Военные преступники Украины 1 мин ютуб http://youtu.be/APAmDYjSBME Инна Богословская( укр партия регионов) о фашизме, голодоморе и об импотентах(Ющенко) 4 мин на шоу у Шушкевича http://youtu.be/zYpF1S_DSX4
Смайл: uliTka пишет: вот, рашисты размещают фейки. Ну да, есть они, только их мало. У Анатолия Шария есть и про наши. Мало правда. Наши когда освещали бомбежку фосфарными бомбами засунули видео то ли из Ирака, то ли из Сирии, в общем говорили правду, а показывали не украинское небо. Шарий еще говорил о том, что бессмысленность сделали, т.к. в ютубе уже были видео выложены с украинскими фосфарными бомбами.
Смайл: uliTka пишет: Если бы в моей стране был такой п.ц, тоже было бы неприятно... Возможно было бы неприятно. У нас есть в стране недостатки, мы же их обсуждаем, не закрываемся от них, как будто их нет. И на счет холодного обсуждения я не согласна. Это внушенная мысль, с которой начиналась эта тема. Украинцам внушили, что мы должны завидовать, что они собираются в ЕС и что мы не желаем процветания Украине. По мне, так я желаю процветания Украине, таки цена... Невозможно процветать, уничтожив и выгнав 50% населения. Это не по-человечески, это какой то сатанинский план. Идти по трупам к процветанию?
Андреа: ! Инна Богословская vs фантомас Турчинов.avi 10 мин http://youtu.be/l7EVw2gt4T4 о пропаже 2 млрд гр. Врут, т.к. население не читает эти документы, из бюджета КРАЛИ так!!!!!! неи хватало денег на пенсиии и детские, украли кредиты МВФ, украли дважды: вначале из бюджета, МВФ положили на бюджетный счет и снова украли и какие дыры закрывали. Разкраден резервный фонд страны.
Смайл: Андреа пишет: Инна Богословская осторожно ее читай-смотри, у нее есть о воровстве старые ролики, а потом она как то переоделась. Хотя есть ролик, где она вообще плакала из-за преступления всех моральных принципов при воспитании детей. Неоднозначная женщина.
Смайл: Смайл пишет: Это не по-человечески, это какой то сатанинский план. Идти по трупам к процветанию? Они же единородные с нами. Карма Рода то... Возможно поэтому мы их стрессы отрабатываем, как Андреа пишет. Как это можно так жестоко убивать? Как можно это поддерживать?
Смайл: Похоже Россия пробила информационную общемировую блокаду и грозит изничтожить результаты информационной войны http://www.ukraina.ru/news/20140707/1009746360.html Было бы странно, если бы этого не происходило, количество жертв уже не маленькое и беженцев много и эти цифры продолжают расти.
Андреа: Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича 07.07.2014. На Саур-Могиле батальон "Азов" нашёл себе могилу Только что подтвердили из Днепропетровска. Беня Коломойский в бешенстве. Один из лучших и самый оснащённый карательный батальон "Азов", в который Беня вбухал дикие деньги, нашёл себе на Саур-Могиле вечный бандеровский цугундер размера 2 на 1 для каждого "свидомого". Укропатриоты полезли против высоты Саур-Могила. Даже не подумали немного изучить историю вопроса - какие жесточайшие бои шли на Саур-Могиле 70 лет назад. За последние дни батальон "Азов", состоявший из 320 человек, потерял 238 человек личного состава убитыми и ранеными. Очень много тяжёлых раненых. Сейчас Мечникова и 16 больница забиты умирающими "свидомыми". Карательный батальон "Азов" попал под прицельный гаубичный огонь армии Новороссии. Именно этот батальон участвовал в массовом расстреле мужского населения в деревне Сауровка. ,,,,,,,,,,,,,, Израильтяне нанесли «огненный удар» по кровавому олигарху Коломойскому СКР объявил Авакова и Коломойского в международный розыск. Впрочем, на неделе стало ясно, что второго из них, олигарха — спонсора кровавой войны на востоке Украины, скорее, настигнет кара небесная, а не судебная. ,,,,,,,,,,,,, http://vk.com/strelkov_info Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича 07.07.2014 Ликвидирован командир карательного подразделения «Холодный Яр» Евгений Войцеховский. Сегодня около 5 часов утра разведчики ЛНР совершили вооружённое нападение на комендатуру оккупационных войск в г. Счастье на Луганщине. Укрские каратели понесли потери. Об этом сообщил главный редактор бандеровской газеты «Козацький край» Олег Островский, который сейчас находится в зоне боевых действий: "Во время перестрелки геройски погиб Евгений Войцеховский, командир подразделения «Холодный Яр». Погибший - уроженец города Каменка Черкасской области, проживал в Смеле Черкасской области. Через 9 дней Евгению Войцеховскому исполнилось бы 40 лет". Как известно, в г. Счастье каратели нацгвардии устроили массовые расстрелы мирного населения. Последователи фашистов повторяют незавидную судьбу своих предшественников.
Смайл: Андреа пишет: скорее, настигнет кара небесная, а не судебная. Казахская Ванга Вера Лион говорила о том, что Коломойского уже давно нет в живых. Что нашли ему двойника, чтобы по тихому его активы поделить успеть. Может действительно правда.
Андреа: Смайл, а как узнаешь? такая ложь везде и всюду. недавно была инфа, что он смылся в Швейцарию, там у него недвижимость и семья.
Смайл: Андреа пишет: Смайл, а как узнаешь? Видишь что пишут, что кара судебная одному из них уже не грозит, а грозит только небесная. Это значит, что человек не может быть никак осуждет судом человеческим, т.е. нет его в живых. Значит есть уже какая то инфа, только ее не огласили.
Смайл: Вот здесь Вера Лион о Коломойском с минуты 3:39 примерно. http://www.youtube.com/watch?v=gSj3OUz-94g
Андреа: Смайл пишет: человек не может быть никак осуждет судом человеческим, т.е. нет его в живых. Значит есть уже какая то инфа, только ее не огласили. там какой-то ритуал провели... сейчас поищу, я здесь выкладывала вроде. 22.06.2014, 19:23 Оказалось, неравнодушные израильтяне, которые не смогли смириться с безнаказанными массовыми убийствами мирного населения в городах юго-востока Украины, провели против Коломойского так называемый обряд казни «Пульса де-нура», что в переводе означает «огненный удар». Однажды подобное действо мудрецы-иудеи проводили против тогдашнего премьер-министра Израиля Ариэля Шарона, после чего политик за считаные месяцы буквально сгорел на глазах. Сколько осталось Киллеру Бене, выясняла съемочная группа программы НТВ «ЧП. Обзор за неделю». Подробности — в видеоматериале. Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1064056/#ixzz36nLtjaCN Смайл пишет: Похоже Россия пробила информационную общемировую блокаду и грозит изничтожить результаты информационной войны http://www.ukraina.ru/news/20140707/1009746360.html Бергман признает, что в целом ряде стран признали, что «аннексия Крыма Россией была более-менее оправдана, да и её дальнейшие действия на Украине, пусть и нежелательные, все же имели свои причины». «Теперь же американская публичная дипломатия, хоть и запоздало, старается что-то противопоставить российской медиа-кампании. Государственные американские СМИ с международным охватом — в первую очередь, «Радио «Свободная Европа» и «Голос Америки» — активнее занялись освещением событий «на постсоветском пространстве». Их силами запускаются также проекты вроде «Крымских реалий» — веб-сайта, посвящённого разоблачению российской пропаганды относительно обстановки и условий жизни в этом новоиспечённом субъекте России», заявляет он.
полная версия страницы