Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Смайл: Вообще то Порошенко запретил стрелять по мирным жителям. Но Коломойский не подчиняется Порошеко... Т.е. Коломойский это фактически независимый второй Президент Украины, а точнее Юго-Востока Украины. И самое пахабное в этом то, что Коломойский неофициальный лидер, его невозможно остановить никак: никакими перемириями - ничем. Если только его осудят на международном уровне, но для этого нужен длительный процесс доказывания его вины. А сейчас никак. Более того, что у Коломойского могут быть и свои соглашения с Порошенко..., негласные. Тоже требует доказательств... Вот еще мнение такое есть. Кирилл Фролов Основатель организации «Ассоциации православных экспертов» Чего только не услышишь от адептов партии предательства Новороссии? Оказывается, России признавать Новороссию нельзя потому что тогда США будут признавать любой внутрироссийский сепаратизм. Безграмотные идиоты! США уже признали любой внутрироссийский сепаратизм в законе США 'О порабощенных нациях' , принятого Конгрессом США в 1959 году, согласно которому США борются за независимость 'Казакии и Идель -Урала'. Поэтому признание Новороссии - это будет акт мобилизации русского народа против попыток США развалить Россию. Если не будет признания Новороссии, ДНР и ЛНР- США пойдут вперед. По 'логике' 'партии предательства Новороссии', России не следовало признавать Абхазию и Южную Осетию, возвращать Крым. Партия предательства Новороссии - это партия Бжезинского, который ясно сказал, что задачей США является не 'вмешательство России', То есть спасение ей русских Новороссии от геноцида, а капитуляция нашей страны. Как то все печально. Развязывать войну, которая может положить еще массы жизней украинцев... даже тех, кто за Порошенко и за АТО, тех, кто просто не знает реальных вещей и верит свято в зомбирование русских. Любовь у них там или не любовь это же не важно, это же жизни людей. Из-за ошибок сознания или еще чего там, людей сейчас ставить перед страхом смерти тоже блин не айс. Сложная ситуация для России вообще... и сложный выбор. Очень сильно затянули это все... до предела просто. Чет с каждым днем ощущение крепнет, что не избежать войны. США загнано в угол и им надо кого то разорять срочно и на повестке: Украина, Россия и Европа. Первая - Украина, вторая Россия, а на последок Европа, а лучше для них всех сразу.
Смайл: Лушка пишет: А чегошь, ты так убиваешься по поводу убиенных на ЮГ или где там, я спрашвиаю не для того чтоб подловить. Чет я совсем потерялась в этом разговоре. Вообще то та цитата, на которую ты мне ответила не предполагала тему Украины никаким боком. Она была по теме о методиках, которые работают, в которых ты уверена и по которым у тебя есть доказательная база. По поводу убиенных где-либо, это вообще можно считать нормальным то КАК их убивают? И в каком количестве сейчас на Земле убивают людей ежедневно можно считать нормальным? На этой Земле, где есть место каждому, которая родит урожай с возможностью всем быть сытыми и одетыми... Это все печально Нет ни одной реальной причины, чтобы убивать друг друга.
лушка: Смайл пишет: Нет ни одной реальной причины, чтобы убивать друг друга. и даже косвенно ,на мой взгляд по крайней мере.
Смайл: Кстати про ту 1000, про которую Мадам писала, чтобы мы типа своих солдат трупы забирали. Это были мирные жители Востока Украины, т.к. там нет такого количества наших солдат и не было никогда. А Восток Украины огласил такое количество погибших мирных жителей.
Андреа: Смайл пишет: Развязывать войну Смайл, "признать ЛНР и ДНР" - не значит развязать войну. Они объявили о своей независимости, а мы эту независимость = признали. Они самостоятельное независимое государство, вне Украины и кого-бы-то-ни было. Потом, если они обратятся к нам за помощью, то мы на основании этого им помогаем или не помогаем. Например, Ю.Осетия (?) уже признала их. (это тоже самое, как сейчас Украина обращается с просьбой к США помочь ей с вооружением). На основании признания их др государствами, чем больше, тем лучше, то УЖЕ Украина вторглась на их территорию (другого государства) и является агрессором и захватчиком, террористом. НАПАЛА. Они защищаются. Они просят помощи, как мы просили Англию и США в начале войны ввести свои войска, а они не вводили, только в конце войны, когда наша армия была уже в Европе, нас остановили, чтобы мы дальше по-европе не пошли. Нам нужно просто признать ДНР и ЛНР, это дипломатическая риторика и бумажки. За нами, вначале м.б. и повизжав, потянутся др страны. США и трясут перед нами санкциями, пугают, чтобы мы не признали!, также орали "Признайте Пороха!" а то... "Признайте выборы 25 мая легитимными!" , "Признайте мирный план Пороха"... т.е. незаконное, нелигитимное, пустоту... ПРИЗНАЙТЕ! а то... - Это бред сивой кобылы. Но ВВП лучше знать, что на самом деле в колуарах сильных держав, о чем они там все время беседуют? и лучше знать, что для РФ лучше? что хуже для нашей экономики? мы думаем сиюминутными критериями, а ВВП думает за всю страну, за всех нас, и на годы вперед. Уже промелькнула фраза у нашего депутата:"Нам дешевле всех их принять у себя". Россия принимает, помогает, сказали "Примем всех!",- пусть бросают эту территорию, раз она уже продана США, при разработке газа она станет все равно пустыней, для чего продолжать умирать? пока один КПП на границе контролируется ополчением, 2 суток идет бой за него с укронацистами, бегите! если укры победят, кольцо блокады закроется, а потом пойдет зачистка укростадом фашистским, а они звери. Феникс пишет: «Идите к истинному происхождению этой проблемы». Терапевт знает, что последнее работает гораздо лучше первого. Почему? Потому что эта инструкция больше соответствует тому, что происходит на самом деле. Существует нечто, к чему нужно идти, другое «сейчас», в котором впервые было пережито травматическое событие. например, как при бросании "курить", нужно идти в другое "сейчас", где нет сигарет. Смайл пишет: Кстати про ту 1000, про которую Мадам писала, чтобы мы типа своих солдат трупы забирали. Это были мирные жители Востока Украины, т.к. там нет такого количества наших солдат и не было никогда. А Восток Украины огласил такое количество погибших мирных жителей. за 2 месяца военных действий? или за сутки, если за прошедшие сутки, то 9 мирных жителей, среди них ребенок 5 лет.
Смайл: Андреа пишет: Нам нужно просто признать ДНР и ЛНР, это дипломатическая риторика и бумажки. Согласна я с тобой, что их признать необходимо. И, боюсь, что уже необходимо их защищать. Стрелков писал, что так жестоко бомбили обычных мирных жителей, что такой жестокости он в Чечне не видел. Но ведь это кто бомбил то? Наемники США? Не украинцы. А армия наша придет отвечать ответным огнем по кому? По украинцам? Ну шизанулись они малость, так не самостоятельно, а при великой помощи США. А старички, которые застали Вторую Мировую войну говорят, что и от немцев такой жестокости не видели. Ситуация, пипец... и убивают безоружных людей и та сторона, которая убивает не стоит смерти, по факту убивает США. Все, что там можно сделать - это добиться ввода миротворцев от ООН или без нее, но решением нескольких стран хотябы Европы и России. Европе это не выгодно, т.к. если спасется от Обамы Украина, а потом спасется Россия, то останется только Европа на кону. Нафик им так рисковать то? Сами украинцы в бессознательном состоянии в мессе своей, они думают, что убивают военных России, а на самом деле убивают безоружных мирных жителей и русских и украинцев, которые оттуда не уехали. Только миротворцы и все, без вариантов.
Смайл: Андреа пишет: за 2 месяца военных действий? или за сутки, За сутки.
Смайл: Цинично напишу сейчас. И я считаю, что за Новороссию надо заступиться, но тогда нам надо уже будет через год воевать на своей территории на своей земле. Не выгодно ни России, ни Европе защищать Украину. США если сожрет Украину, то успокоится на лет 5-10, т.е. не США обанкротися, а это сделают с Украиной. Если туда влезет или Россия или Европа и спасут Украину, то США начнет разрушать либо Россию, либо Европу. Вот так вот... Россия более решительна и могла бы помочь, но все очень хорошо рассчитано штатами изначально, украинцы поняли, что ненавидят Россию. Поэтому что тут сделаешь то... Как говорится, сами дураки. Лет 5-10 это хороший срок, чтобы укрипить свою армию при нападении США, чтобы научить людей противостоять новым методам войны. А беспорядки и война будут, т.к. США движется к банкротству неменуемо и в Ираке они просрали свои выгоды, не получилось у них там ничего. В Украине не получится если, то мы на очереди или Беларусь. Ну почему мы из-за дурости украинцев должны наживать себе войну сейчас при не особой готовности населения к ней?
Андреа: МЧС РФ готово предоставить авиацию для эвакуации раненых с Украины МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. МЧС России поддержало инициативу российского Минздрава о проведении лечения жителей юго-востока Украины, пострадавших в ходе конфликта с украинскими силовиками, и готово предоставить для этого авиацию, сообщил в пятницу заместитель министра МЧС России Владимир Степанов. Ранее глава российского ведомства Вероника Скворцова обратилась к своему украинскому коллеге Олегу Мусию с предложением предоставить возможность всем нуждающимся в медицинской помощи на востоке Украины пройти лечение в России. В письме Скворцова рассказала о многочисленных обращениях в адрес министерства от людей, проживающих на этих территориях. По ее словам, в больницах Луганской и Донецкой областей сложилась катастрофическая ситуация с оказанием медицинской помощи гражданскому населению, прежде всего пострадавшему от вооруженного противостояния, а также тем, кто в силу болезней стал заложником войны: нет необходимых медикаментов, воды, электричества, отсутствуют элементарные условия для оказания квалифицированной медицинской помощи. "Министерство по чрезвычайным ситуациям полностью поддерживает инициативу Министерства здравоохранения России о проведении лечения на нашей территории пострадавших граждан Украины в зоне конфликта. С этой целью у нас уже на данный момент готова авиация в достаточном количестве — это и самолеты, и вертолеты, и автомобильный транспорт — и мы ее готовы предоставить в любую минуту", — говорится в сообщении. Поток беженцев с востока Украины сильно вырос в июне на фоне продолжающихся боевых действий между сторонниками независимости восточных регионов и киевскими силовиками. МЧС России организовало "воздушные мосты" для эвакуации беженцев из приграничных в другие регионы, где для них подготовлены пункты временного размещения, в том числе палаточные городки. По информации российского детского омбудсмена Павла Астахова, беженцев с Украины на сегодняшний день принимают 44 региона России. По данным вице-премьера РФ Дмитрия Козака, за предоставлением убежища на территории России обратились уже 100 тысяч украинских беженцев. ,,,,,,,,,, Пока им дают и жилье, и работу, бесплатные места в ВУЗах для обучения, нужно воспользоваться, там всё разрушено, вся инфраструктура, да и жить со своими убийцами будет невозможно, они уже будут гнобить конкретно. да жалко бросать нажитое, то если такие времена наступили... делай выбор. Для чего продолжать бои и гибнуть ежедневно? разве ополчение справится с укроармией? они уже сами начинают понимать, Стрелков вчера в обращении сказал. Пусть бегут к нам, бросят всё. да! Была хор идея, но не получилось, они ведь думали, что своя армия в свой народ стрелять не будет, а они будут воевать только с уно унсо, ан нет, своя армия стреляет в свой народ. (да, многие отказались стрелять в своих граждан, но многие и стреляют! наемников 300 чел, а укроармии всяко-разной 22 000 чел). Ополченцы справились бы м.б., т.к. желающих защищать много, нет оружия и тяжелой техники, если бы РФ дала... м.б. они и победили бы и разогнали укрофашистов в Киев. Вот они постоянно и просят у нас помощи, все еще надеются, что Президент поможет. Ну почему вначале с нами не поговорили??? потом, исходя из нашего ответа и принимали бы решение "начинать? не начинать? справимся сами? не справимся?" и т.д. Бред. "Если вы решили на кого-то или что-то надеяться, то очень скоро вас посетит разочарование".
uliTka: Муж высказал свое предположение, почему Кличко просил не проводить гей-парад, пока армия на ЮВ: боялся, что ЕГО некому будет защищать... Заявление Amnesty International показывает, что опасения Кличко были небеспочвенны. Андреа пишет: "Эта неспособность власти обеспечить право на свободу собраний разочаровывает тем сильнее, что активисты Евромайдана смогли достичь своих целей через осуществление этих самых прав", — цитирует организация слова Джона Дальхузена, директора региональной программы Amnesty International по Европе и Центральной Азии. Им обидно, что у фашистов получилось, а им не дали...
Смайл: uliTka пишет: Им обидно, что у фашистов получилось, а им не дали... Ну кто им не дает трахаться с кем они хотят и как хотят. При чем здесь парад то? "Фашистам" до Майдана не давали убивать, теперь позволили. А что изменится у геев после гей-парада?
uliTka: Причины прекращения перемирия, вопреки берлинским договоренностям, становятся все более понятны — в Интернет попали секретные рекомендации властям Украины от американского стратегического исследовательского центра RAND. Документ называется "Меморандум на случай, если провалится мирный план Порошенко". Корпорация RAND — американский стратегический исследовательский центр, который занимается разработкой и выявлением новых методов анализа стратегических проблем в интересах национальной безопасности США, напоминает телеканал "Россия 24" Операцию на юго-востоке Украины аналитики RAND делят на три этапа. Первый — полная изоляция региона, окружение его войсками, запрет на снабжение водой и продовольствием. Этот пункт Порошенко уже выполнил. Далее аналитики советуют приостановить в регионе действие Конституции, ввести прямое президентское правление, а заодно отрезать его от Интернета и телефонной связи. Второй этап — зачистка. RAND предлагает перед наземными операциями наносить воздушные удары по стратегическим объектам. Как показали события последних дней, эти рекомендации Порошенко выполняет. Далее — стрелять на поражение во всех, кто носит оружие, и казнить на месте тех, кто пытается сопротивляться. Для защиты украинских военных допускается использование и неконвенционных вооружений. Все интернированные за пределы зачищенных территорий должны быть помещены в особые лагеря, люди с огнестрельными ранениями, а также те, у кого на одежде или коже найдут следы пороха, будут отданы под суд за терроризм. На третьем этапе — уже после зачистки — план разрешает восстановить услуги связи и поставки продуктов питания. При этом беженцы должны быть проверены на предмет симпатий к ополченцам. Особое внимание RAND призывает уделить информационной безопасности — заблокировать иностранные СМИ и не подпускать к району проведения операции непроверенных сотрудников зарубежных изданий. Исследовательская организация RAND опровергает свою причастность к распространенному рядом СМИ сценарию действий Киева на случай провала мирного плана президента Украины Петра Порошенко. Центр RAND был основан в 1948 году в Санта-Монике (США, штат Калифорния). В 1950-х годах корпорация начала работать с заказами американских правительственных организаций на изучение вопросов национальной безопасности. Как сообщалось, президент Украины ранее заявлял, что наряду с мирным планом у него есть еще и некий план "Б", напоминает ИТАР-ТАСС. "Мы рассматриваем различные сценарии: мирный сценарий, или план "А", но для тех, кто надеется использовать прекращение огня, чтобы выиграть время и перегруппировать свои силы, и они должны это знать, у нас есть план "Б". Я не буду вдаваться в подробности этого плана, потому что считаю, что наш мирный план сработает", — пояснил глава государства. Уполномоченный президента Украины по урегулированию ситуации в восточных регионах страны Ирина Геращенко сообщила 1 июля, что президент Порошенко перешел к так называемому "плану Б" на востоке страны. Подробности этого плана не приводились. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1762290
Андреа: Смайл пишет: Сами украинцы в бессознательном состоянии в мессе своей, они думают, что убивают военных России, а на самом деле убивают безоружных мирных жителей и русских и украинцев, которые оттуда не уехали. Только миротворцы и все, без вариантов. только чуть более 50% в без-сознании, население, а укроармия, укронацисты прекрасно знают кого убивают и какие объекты жизнедеятельности, освобождают территорию от зданий и людей. Наводчику прекрасно видно куда он целится. Блок-посты как тех, так и других находятся на трассах на выездах из города, области, поселка... там поля... домов нет, а стреляют-разрушают в центр городов и в хлебозаводы, птицефабрики, электро и водоподстанции, больницы, д\сады и школы, церкви,... в места скопления людей, даже на кладбище, когда похоронная процессия хоронит (снайперы развлекаются, им делать нехеро, скучно сидеть целыми днями), по последнему авиарастрелу целой улицы и погибли 9 чел ни за что ни про что, Киев сказал "летчик ошибся", - бряхня! с самолета прекрасно виден частный сектор А местные жители говорят "мы в глаза не видели ни одного теророриста и ополченца, рядом с нами нет ни одного блок-поста. " Киев врёт! врёт! и врёт!
uliTka: Смайл пишет: "Фашистам" до Майдана не давали убивать, теперь позволили. А что изменится у геев после гей-парада? Они тр.хнут тех, кто раньше не хотел... Как-то так, наверное...
Смайл: uliTka пишет: Особое внимание RAND призывает уделить информационной безопасности — заблокировать иностранные СМИ и не подпускать к району проведения операции непроверенных сотрудников зарубежных изданий. Вот почему они корреспондентов убивают. Еше очень странно как украинский корреспондент рискнул поехать, а потом еще и выступить открыто на ТВ. В общем, эвакуировать надо всю Новороссию и наплевать на землю, все равно там все заводы разбомбят и работать будет негде. А так, хотябы лет 5-10 есть до разгона, пока они Западную и Центральную Украину кушают... Вот чего Донецк и Луганск не уезжают то оттуда. Можно и в Белорусь...
Смайл: uliTka пишет: Они тр.хнут тех, кто раньше не хотел... Как-то так, наверное... Точно. Чет я об этом не подумала. Старею. Пополнят ряды так сказать...
Смайл: Смайл пишет: все равно там все заводы разбомбят и работать будет негде. Все равно уезжать с целью поиска работы.
Андреа: Смайл пишет: я считаю, что за Новороссию надо заступиться заступаться и помогать можно разными способами, что мы и делаем, помогает дипломатически на международном уровне , гуманитарной помощью, юридически, беженцев принимаем, вот на лечение теперь будем брать раненых, если добьемся бесполетной зоны над Новороссией, то их уже бомбить не будут, если добьемся введения миротворческих сил, то и достаточно, а там видно будет, самое главное сейчас остановить военные действия, а Порох вчера в 23:53ч -- "Порошенко: одностороннего прекращения огня больше не будет "Никакого одностороннего прекращения огня больше не будет", — сообщил украинский президент Петр Порошенко во время встречи с лидерами парламентских фракций Верховной рады Украины." не хотят они мира, им нужна война, они её и организовали. Нужно своровать из денег ВМФ,- война объяснение куда деньги дели, европа не сможет проверить ск потрачено... отмыть незаконные финансы олигархам и т.д. США и Европе нужно куда-то деть уже списанную старую военную технику... и т.д Т.е. Хто-то зарабатывает прекрасно на войне, а кто-то умирает. Смайл пишет: Не выгодно ни России, ни Европе защищать Украину. США если сожрет Украину, то успокоится на лет 5-10, т.е. не США обанкротися, а это сделают с Украиной. Если туда влезет или Россия или Европа и спасут Украину, у стран нет желания и таких средств чтобы брать себе Украину, с ее на грани нищеты 43 млн жителями и разваленной проомышленностью и экономикой "банкрот", Обама еще зимой открыто об этом сказал "не потянем", людей нужно содержать, дело не только в территории. А вот получить свои интересы... США с удовольствием, и свое гам*о вместе с Европой скинут и народ не нужно содержать, и в экономику и промышленность страны не нужно денежки вкладывать, а то, что кредит дают... так % еще получат, бизнес. Так что украинцы пронацисты пусть не беспокоятся, ни России, ни США, ни Европе,-- Украина не нужна. Перестаньте просто убивать, кто захочет - выедут в РФ, Беларусь, Молдавию, Польшу, Венгрию, Грецию, ... кто останется, то и ладно. Но власть не закончит войну, им выгодно, деньги зарабатывают.
Смайл: Андреа пишет: самое главное сейчас остановить военные действия До вчера я еще думала, что есть возможность остановить эти военные действия, но сегодня думаю, что не остановить их. ООН не даст ввести миротворцев, потому что дураков нет, никто из ведущих стран не хочет, чтобы Америка начала их разорять. А в Украину вроде бы она уже и влезла и украинцы вроде бы и не против. Поэтому и Европа закрывает глаза, потому что всем хочется жить.... на уровне и спокойно, у всех свои интересы на первом плане, им эта Украина. Ну жалко, но таких, как Украина стран на их веку уже было сожрано Америкой много. Россия думаю без разрешения ООН не будет нарушать границу. Андреа пишет: Перестаньте просто убивать, кто захочет - выедут в РФ, Беларусь, Молдавию, Польшу, Венгрию, Грецию, ... кто останется, то и ладно. Боюсь это тоже невозможно. Т.к. там руководит всем США. Если только украинская армия внутри всех наемников перережет и установит в стране свой порядок и освободит Украину от этой Рады и Порошенко к чертям собачьим, т.е. доведет дело Майдана до конца. Что кстати не исключено и могло бы быть. В Иране и Ираке у Обамы же все провалилось... и никакая Россия с Европой там никому не помогала. Все сами смогли.
Беллинда: Предлагаю освободить знания, как основу для информационной войны.
полная версия страницы