Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Fenix: Знаете что интересно' про украинские участники не воспринимают никакой другой точки зрения. Только то воспринимают, что подтверждает их видение. А про российские готовы рассматривать любую точку зрения. Я сама и так и этак кручу, до последнего хочется найти оправдание для них. Без злобы и ненависти. Найти объяснение, что их зомбируют. Что они жертвы ложной информации. Что когда нибудь правда им откроется и раскаяние за свои мысли будет очень болезненным. Жалко их. Я и своих политиков могу осудить за глупость. Но как они вступаются за своих- выше моего понимания. Оправдывая смерть ради своих желаний-утонуть в грехах. Счастливого плавания!
Арья: Fenix пишет: Знаете что интересно' про украинские участники не воспринимают никакой другой точки зрения. Только то воспринимают, что подтверждает их видение. Увы, это так. Даже хотя бы небольшой анализ. Даже такое: а вдруг? Ведь реально люди-то гибнут на их территории. и люди эти - их земляки. Дома-то взрываются на их территории. Я помню с какой нетерпимостью была критика в адрес казака, который нагайкой Пусси Райт со сцены прогонял. О - это акт жестокости, акт вандализма, доказывали некоторые. И это не в счет, что они в храме раздевались, что они в зоологическом музее вакханалию устроили с порносъемками. Это все воспринималось, как гонение Путина на свободу слова. И еще до Крыма говорили, что он деспот, тиран и т.д. А то, что сейчас происходит с вашими земляками... ??? Ну хоть кто-то задумывается. Хотя бы какой-то анализ. Вот по такой крупинке: Пусси Райт - казак - нагайка (дикое осуждение: подло и низко так поступать с женщиной) и Одесса - Дом профсозов - трупы (проехали, как бы и не было этого). Славянск - обстрел - беженцы (нет этого). Хоть чуть-чуть вспомните. Вспомните как вы заступались за бедных "невинных" девочек. Вспомните по накалу эмоций. Как возмущал вас Путин из-за этих бедняжек. И подумайте как вы реагируете на то, что происходит у вас сейчас. Как из-за скандыльных девок вы ненавидели Путина, такого душителя свободы, и как оправдываете смерти тех своих земляков, кто выбрал другой путь. Чтобы не быть голословной о скандальных девицах еще раз ссылка, уж извините: http://plucer.livejournal.com/55710.html Вот уж действительно в чужом глазу каждую соринку замечали и и ТАКОООООЙ компромат на Путина выискивали. А в своем глазу ... Эх. Да что там говорить.
Арья: f2 пишет: Манипуляция реальностями в информационной войне происходит так, что в нее попадает только то, что вписывается в зомби-реальность. Давайте посмотрим на две ситуации: 1) «груз-200» возвращается на территорию России; 2) на российско-украинской границе происходит военный конфликт. Первая ситуация. В российской зомби-реальности «груз-200» (погибшие россияне на Востоке Украины) отсутствует как факт, потому что он переправлен на территорию России скрыто, а все попытки поговорить о нем в России публично классифицируются как ложь. Что вы видите в этой цитате? Кроме того, что Российская сторона будет скрывать свои потери от своих граждан? Что еще вы видите? Вы разве не видите, что черным по белому написано, что стреляют на Юго-Востоке. Ваш же автор пишет открыто об этом. Он пишет о военных действиях. Пусть вы уверены, что это Россия провоцирует. Но вы же отрицаете наличие беженцев. Более того, проукраинские форумчане пишут: у нас все тихо. Вы разве не видите очевидного? Тогда либо автор статьи врет. Либо вы НЕ ВИДИТЕ того, что он пишет. А не видите потому, что злоба застилает глаза. Так бывает. Вы действительно видите то, что хотите видеть. Поэтому, если вы признаете правильность статьи, написанной вашим автором, то попробуйте увидеть, что за этой картиной стоит. Мы пишем уже о сотнях беженцев, которые приехали в Россию. Авы этому не верите. Отчего? Странно говорить о якобы военном конфликте и утверждать, что нет беженцев. Утверждать, что все тихо и спокойно. Странно говорить, что на Ю-В российские силовики помогают и одновременно не пониматиь и не принимать того, что мирные граждане гибнут.
uliTka: Арья, это ж надо столько терпения эту лабудень по полочкам разложить f2, а Вы к себе все то же самое применить не хотите? Это первый вопрос. А второй. Ну давайте, изучите наши СМИ. Что нам показывают? Что укры - нелюди? Что Украина - противник? Что и те и другие подлежат уничтожению? В студию ссылку на эфир центральных каналов (они же формируют мнение россиян) с таким убеждением сограждан. У меня есть друзья, служащие в армии по контракту. Нового призыва нет, все работают, как работают. Если туда и едут наши сограждане, то по своей воле. И пусть мне не говорят об этом, и о том, что они погибают. А о чем не говорят тебе? Если в Украине погибают российские граждане по своей воле, значит там же погибают тамошние граждане против их воли. Если ты думающий человек, то ответишь на эти вопросы сама себе. Мне лично не нужны твои ответы. У меня на родине войны нет.
Арья: uliTka пишет: это ж надо столько терпения эту лабудень по полочкам разложить Спасибо. Дело в том, что когда я начала читать цитату, было ощущение, что речь идет о нападении каких-то мутантов-прищельцев: зомби, гибриды, интендецид - столько биологических терминов... Какой-то пугающий ужасающий текст, а смысла за этим не видно. Еще такая мысль была, поскольку сразу непонятно: о, как многого мы не знаем, а там уже вон что творится. А когда разберешься, то всего лишь оказывается, что средства массовой информации формируют определенное мнение.
Арья: uliTka пишет: давайте, изучите наши СМИ. Что нам показывают? Что укры - нелюди? Что Украина - противник? Что и те и другие подлежат уничтожению? В студию ссылку на эфир центральных каналов (они же формируют мнение россиян) с таким убеждением сограждан. Да, это так. Ни разу. Вот представьте - ни одного раза не слышала я негативного отзыва об украинцах. Или о самой стране. Ни по одному каналу такого не было. Я, честно говоря, мало и смотрю. Может где-то и было что-то , но я - не слышала и не видела. И знакомые никто не говорил о подобном. И настроений таких нет. А иначе зачем бы беженцев мы принимали. И вот вопрос. Отчего же беженцы в Россию идут, а не на Запад, например, на запад своей страны? Украинцы, как думаете? Что вынуждает людей уходить в чужую страну. В ту страну, которая "войну развязала". Логичнее было бы бежать от русских в таком случае. Но бегут со своей родной территории в страну-агрессор. От кого же они тогда бегут?
Смайл: Арья пишет: Украинцы, как думаете? Что вынуждает людей уходить в чужую страну. В ту страну, которая "войну развязала". У них нет беженцев, у них все спокойно. Беженцы, в россию же бегут, значит они со стороны россии и это не их проблемы. http://www.ukraina.ru/news/20140628/1009638043.html Гнилой народец и тупой. Только бы поорать Слава Украине, Героям Слава!!! Только бы что то разрушить - площадь в Киеве, посольство, аэропорт и т.д. и т.п.
Смайл: Смайл пишет: Гнилой народец и тупой. При чем ничего из себя не представляющий и ничего на мировой арене не значащий, только орать и людей убивать и выгонять - дикие. Соглашение с ЕС вступит в силут только после консультаций с Россией. НАТО восхищается Россией, а не Украиной http://www.ukraina.ru/analytics/20140628/1009585663.html И Слава Богу, что на Западе и в Европе украинцев перестанут путать с русскими. Такую слава они себе нажили..., как с индейцами с ними сейчас обращаются мировые державы и ЕС и США, как с людьми второго сорта. Великие наши...
Арья: Смайл, вот если на уровне Души посмотреть - все мы едины так или иначе. И очень нужно быть внимательными в этой теме, поскольку ЛВ пишет: Запомните: если вы видите, слышите, ощущаете, читаете, узнаете, все равно из какой информации, о чем-то, что в мире есть, значит, это у всех у вас есть. И нам нужно заботиться, чтобы то, что у кого-то есть, у меня не выросло больше. Вот это и есть каждодневная работа с собой. Заботиться, чтобы стрессы были маленькими.
f2: Смайл пишет: была бы беженкой в какой-нибудь из стран ЕС, к примеру в Румынии Благодарю за подсказку, Оля. Когда-то ты писала, что тебя Оля зовут
Арья: f2 пишет: Благодарю за подсказку, Оля. Когда-то ты писала, что тебя Оля зовут Ой, ну не маааагу... Это же просто цирк, ну как дети малые.
Смайл: f2 пишет: Благодарю за подсказку, Оля. Когда-то ты писала, что тебя Оля зовут Ну Слава Богу, что запомнила. Значит не все потеряна и элементарная логика пока еще работает.... Но это ж не надолго Не обижайся, мне по деревне, как тебя зовут, хоть Сережа... У вас там модно же сейчас, на днях недельный парад начинается с консультациями как пользоваться своей половой принадлежностью. А то ж вы дикие индейцы сами то и не знаете...
Арья: Вот еще интересно: (если кому интересно) механизм мщения: Уважаемая Лууле, у меня появляется и крепнет желание отомстить, и в первую очередь мужу, а потом родителям. Не хочу этого, как быть? Освободить отмщение. С чего это начинается, вспомните, я говорила: когда мы стыдимся своего стыда, тогда стыд становится бесстыдностью. Если стыдимся бесстыдности, бесстыдность становится мстительностью. И все кругом виноваты, и уже хочу всех уничтожать. Это мое желание, которое меня заставляет делать то, что я хочу делать. Освобождаю – нет уже этой силы, уже понимаю и их лучше, понимаю, что у них тот же стресс, который провоцирует мой такой же стресс, это – истина. Мы не можем ведь мстить за все свои стрессы, потому что кругом у всех людей такие стрессы есть. Что тогда мы есть, когда так себя ведем? Да мы хуже животных. И поэтому я говорю: у вас есть душа, у вас есть дух, вы можете это осознать, вы можете применить свои мозги, чтобы по-человечески решить эту проблему. Как начался Майдан? Стыдно было за себя, за воровство Януковича. А стыдиться стыдно и стыд стал бесстыдностью. Но и бесстыдность стыдна и зародилась мстительность и началось уничтожение. Амстительность всегда рядом с ненавистью. А ненависть - разрушающая изнутри энергия. Помните? ЛВ писала, что она даже высвободается вертикально. Кто ненавидит тупость, глупость, воровство, жестокость и т.д. Или кто не признается, что ненавидит, но НЕ ОДОБРЯЕТ это.. ну в общем ненависть всем нужно освобождать.
uliTka: Смайл пишет: НАТО восхищается Россией, а не Украиной http://www.ukraina.ru/analytics/20140628/1009585663.html Да, прикольно, конечно, придумать сказку про белого бычка и восхищаться им. В наш век информационных технологий, когда правду невозможно утаить, и она все равно где-нибудь в ютубе или на ЖЖ, или еще где, всплывет, - искренне верить что Россия тайно использует свои войска, своих спецподразделения, свое вооружение... ВВП что, лично каждому причастному дал денег, чтобы он молчал? Или как, убивает свидетелей? ВВП лично контролирует ютуб, ЖЖ, и все другие ресурсы? Или как себе вообще можно представить ТАЙНОЕ использование армии страны с ТАКОЙ территорией? В представлении людей, у нас армия вся базируется около границ с Украиной? И о ее существовании никто не знает? Это ж надо, в такой бред верить... Ну правда, нет мозгов совсем у людей... Расшифрую: тайну в узком кругу можно сохранить, особенно касаемо денег, личного корыстного интереса каждого из хранящих секрет плюс слабости немногочисленных иных свидетелей, - но на межгосударственном уровне, с неконтролируемым распространением свидетелей и информации, - это просто нереально, это ТЕХНИЧЕСКИ невозможно. Но люди верят... Рисуют объяснения, и восхищаются Это я про простых людей, не про СМИ европейские и иже с ними. Там-то все делают умышленно. А если взять логику, элементарную логику? Но нет, для этого нужно не только знать историю, но и анализировать... Читать мнения всепризнанных авторов, да, которые не прыгают под высокоинтеллектуальные речевки... (для начала можно начать с википедии) Ну а если взять логику без особого анализа, - просто посмотреть, например, парад в Москве на 9-е мая. Стало бы ясно, будь применено хоть одно оружие РФ -... Дальше можно представлять всякие картинки, но они не имеют к этой реальности никакого отношения.
uliTka: Смайл, а может f2 просто выложил (-а) эту статью, чтобы мы высказали свое мнение? Может, он (-а) и не настроен (-а) против России?
калинка: Добрый день! В отношении имени... мне раньше не нравилось свое имя, нравилось имя Люда. В юности говорили, что мне идет имя Оля, долгое время называли меня пр о разному, кто Оля, кто Люда. Маму по паспорту звать Антониной, а всю жизнь звали Ниной. Мамин отец после рождения очередного ребенка обмывал ножки, пришел записал имя Галина, когда пришло время получать паспорт, оказалось, что это мальчик и зовут его Герасим. В семье родилось 12 детей и 10 жили до своего дня смерти. Так, что дед путал имена детей.
Арья: Я тоже считаю невозможным скрыть подобного рода информацию. Можно, конечно скрыть и сослаться на случайный взрыв или гибель на ученьях. Но если речь идет о колоннах, то как это скроешь? Это же похороны, у всех родители, родственники - это не реально скрыть. Я также предполагаю, что есть понятие секретности. И возможно нам не докладывают о каких-то тайных операциях. Так и нужно ли нам это знать? Это касается безопасности и это уже спец службы занимаются. Да, они могут молчать - это их работа. Но это не массово. Что-то автор статьи напутал. Я помню, когда в Афганистане война началась, все с таким воодушвлением встретили: поможем братскому народу. А когда начали цинковые гробы приходить, так тогда еще и интернета-то не было, и то сразу шепоток пошел, что что-то как-то не надо бы нам этого. А тогда-то вот как раз идеология была иная и инакомыслие пресекалось на всех уровнях. А сейчас - огого : и телефоны, и планшеты и скайп - да сразу выложат в сети все, что видят.
Арья: калинка пишет: Мамин отец после рождения очередного ребенка обмывал ножки, пришел записал имя Галина, когда пришло время получать паспорт, оказалось, что это мальчик и зовут его Герасим.
Арья: НАТО восхищается Россией, а не Украиной http://www.ukraina.ru/analytics/20140628/1009585663.html Прочитала. Может спецы и задействованы. Я об этом и пишу, что если единично, то это м.б. в тайне сохранено. А вот чтобы массово - это вряд ли. И потом из кино видели, что спецы аккуратно действуют и редко погибают, а неподготовленные призывники - "пушечное мясо". Поэтому чтобы колоннами
Андреа: Смайл пишет: На Украине зомбированы все, поэтому говори, что хочешь сейчас, все проглотят и схавают. депутат рады:"Чуть более 50%". Смайл пишет: Оказывается эта чистка была запланирована Правым сектором еще в начале Майдана. Так что все, кто Майдан поддерживал, поддрерживали и эту чистку автоматом, даже если о ней и не знали. Наш политик вчера в Праве голоса или в пятницу у Соловьева: "Если укр власть решила превратить в пустыню, то мы примем всех. Так дешевле." По этому поводу, когда сменилась риторика ВВП, когда он обратился отменить разрешение о вводе войск , я подумала:"ВВП подсчитал и решил, что дешевле принять 2-3 млн чел (да хоть все 5 млн, есть где расселить), чем влезать в войну (помогая новоросцам), неизвестно еще какие риски для нас самих, для всей страны, для нашей экономики и отношений с др странами, теже санкции посыплятся...". ДЕШЕВЛЕ принять беженцев. Смайл пишет: Андреа пишет: цитата: тогда изначально выбирают из глупых самого глупого. Каждый политик ориентирован на менталитет своего народа, который его слушает. самого слабого, чтобы слушался и удобно им управлять, удобно через слабого "правителя" страны претворять свои интересы. А на народ, будь то ливийцы, сирийцы, югославы, украинцы,... им пофиг, им на свой народ пофиг, ведь бастуют и умирают от болезней, а они продолжают сл.газ разрабатывать.
полная версия страницы