Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
калинка: Арья пишет: у мужчины вообще кршу сносит. У мужчин гормон вседозволенности....крышу иногда сносит....это точно.
калинка: Обеспокоенность женщин....все просто....бес покоит. Есть пословица "Береженого Бог бережет", а вторая часть звучит так..."Не береженого Черт стережет". На эту тему можно сказать...неумение стать и быть внутреннее сбереженным"....или защищенным и спокойным.
Смайл: Интересно, человек от потери любви умирает. А украинцам предлагают жить в ненависти всегда http://www.ukraina.ru/news/20140628/1009633807.html Да уж. Зомбирование будет продолждаться с удвоенной силой. И вырастит потомство зевриное и еще более деградированное, чем сейчас. Ню-ню, ню-ню...
Смайл: Очень интересно интервью участников Майдана. Майдан - это был бизнес и изначально война. http://www.youtube.com/watch?v=Wb24NAjqEbM#t=126 и вот еще http://www.youtube.com/watch?v=V8rXhJ15gcI
Смайл: Договор Украины с ЕС начнет действовать только после переговоров с Россией :))))))))))))) http://www.ukraina.ru/news/20140628/1009632940.html
Арья: Смайл пишет: Майдан - это был бизнес и изначально война Интервью не смотрела, но это было изначально понятно. Да плюнь ты на все это. Нафига тебе оно? И так все ясно как дважды два. Разберутся спустя десяток, другой, третий... лет. Значит им такой опыт нужен. Пусть набираются. У нас уже был Советский Союз с аналогичной идеологией, теперь пусть у них будет, если это нужно для опыта. Теперь главная мечта для Украины реализована - они в ЕС. Всё. Теперь наступило всеобщее счастье. Собственно за это и боролись. И теперь они свободны, как объявил их президент. только опять же понятно, что на этом не успокоятся, поскольку зависть заставит по-прежнему ненавидеть Россию. И эта ненависть взращивается. А ненависть разрушает изнутри, что уже и происходит.
Смайл: Такой опыт им нужен постоянно. Это уже было в истории когда Восток и Запад Украины бились. Так это уже не опыт, а повторение опыта, уже даже не второй раз. Т.е. - это зависание - дежавю или день сурка. Раз за прошлые разы ничего не изменилось, то и теперь не изменится.
Арья: Смайл пишет: Т.е. - это зависание - дежавю или день сурка. Раз за прошлые разы ничего не изменилось, то и теперь не изменится. Ну что ж. Значит так тому и быть. Ты не то, чтобы плюнь, а в смысле - отпусти, освооди. (Может на ту территорию "малограмотных" Землян ссылают, чтобы ума-разуиа и опыта набирались. Кому - Россия, кому Украина, кому Америка, а кому - Африка.)
Смайл: Арья пишет: а в смысле - отпусти, освооди. Ну в этом смысле - они свободны Вчера же я писала, что главное, что бы в Россию потом не начали возвращаться, а так хозийн - барин.
uliTka: Новосибирск и Севастополь стали городами-побратимами http://www.vesti.ru/doc.html?id=1736896
uliTka: Возникла мысль, что похищение стримера Влада было инсценировано, в благих целях. Чтобы раструбить и чтобы привлечь внимание к его репортажам еще большее количество людей... (прорвать информационную блокаду) Ну просто как так его не убили, ведь им же ничего не стоит...
f2: Гибридная стратегия гибридной войны. Мир в гибридной войне не достигается средствами традиционной войны. В гибридной войне традиционные стратегии не работают. В гибридной войне демократические государства обречены на поражение. Только государство, способное обеспечить авторитарный контроль информ-пространства на всей территории войны, преимущество военных мобильных подразделений и инфраструктур доставки финансов, солдат, оружия и боеприпасов, имеет шанс на победу. Гибридная война планируется не под стратегию фронтальной войны, а под стратегию информационной войны. Именно в информационной войне происходит построение альтернативной (зомби-) реальности, внутри которой возможно преобразование противника во врага (обреченного на физическое уничтожение) и нелюдь (в того, кто не имеет права считаться человеком). Целью военных действий в гибридной войне является не завоевание или удержание территории, а хаос, непрерывный конфликт и постоянное генерирование провокаций и постановочных для зомби-СМИ военных событий. Постановочные военные события – это события, которые по сути предназначены исключительно для съемки картинки, которая будет использоваться для показа в зомби-СМИ. После съемки постановочные военные события прекращаются, и участники постановки исчезают с места происшествия. Информационная война является главной и управляющей составляющей гибридной войны. Соответственно анализ военной ситуации гибридной войны должен включать анализ сюжетов СМИ противника, потому что именно там строится альтернативная зомби-реальность, которая является базовой. Суть информационной войны – идентоцид, т.е. уничтожение национальной-государственной-гражданской идентичности страны-соперника до такого состояния, когда о ней можно сказать только одно – это нелюдь и враг. Суть идентоцида – убеждение большинства народа своей страны, а в идеале – и части народа противника – в злых намерениях (злонамеренности) противника относительно своих. Манипуляция реальностями в информационной войне происходит так, что в нее попадает только то, что вписывается в зомби-реальность. Давайте посмотрим на две ситуации: 1) «груз-200» возвращается на территорию России; 2) на российско-украинской границе происходит военный конфликт. Первая ситуация. В российской зомби-реальности «груз-200» (погибшие россияне на Востоке Украины) отсутствует как факт, потому что он переправлен на территорию России скрыто, а все попытки поговорить о нем в России публично классифицируются как ложь. Итак, если война не будет расширена до открытого нападения российских войск на Украину, то любые потери русских останутся вне знания россиян. А это значит, что погибших россиян просто не существует в массовом зомби-сознании в России. Вторая ситуация. В российской зомби-реальности не существует той массы колонн машин, которые пересекают ежедневно российско-украинскую границу с террористами-наемниками, оружием и боеприпасами. Следовательно, когда украинские войска уничтожают эти колонны, они должны еще и заботиться о том, чтобы пули не попадали в российских пограничников, иначе Россия заявляет протест о якобы нападениях украинцев на российских пограничников. Иначе говоря, если в зомби-реальности русских колонн с террористами, оружием и боеприпасами нет, то действия украинских военных квалифицируются как нападение в российской зомби-реальности.
Смайл: f2 пишет: В российской зомби-реальности «груз-200» (погибшие россияне на Востоке Украины) отсутствует как факт, потому что он переправлен на территорию России скрыто Дура ты, если бы в реальности существовало бы то, что тебе рассказывают по ТВ, то наши войска были бы не в Славянске а в Милитополе, а ты была бы беженкой в какой-нибудь из стран ЕС, к примеру в Румынии... Голову включать надо и думать о том, какое вооружение в России и какое у тупых укров. При желании то России воевать и уничтожать украинцев, наши российске вакуумные бомбы и территория Украины чиста и прозрачна.
калинка: Смайл, а чего ты оправдываешься? Человеку хочется так считать...это его право. Я прочла пост....ничего не поняла из той путаницы....переубеждать нет необходимости, дальше вникать не было желания.
Арья: f2, а при чем тут ЗОМБИ-реальность? Какая-то гибридная война? Зачем все эти непонятные термины? Можно просто сказать: не зомби реальность, а идеология. Или информация. Теперь. Что такое Иденто цид. Цид ( caedes) убийство, суицид - самоубийство, фунгицид - «грибоубийца», средство уничтожения грибов (вредителей растений); инсектицид - средство уничтожения вредных насекомых; геноцид уничтожение рода, народа. Еще. Цид (лат. caedo бить, рубить, рассекать, убивать) — убивающий, уничтожающий; например: бактерицидность, пестицид. С ЦИДом разобрались - цид, значит убивает. Теперь заберемся цого убивает, уничтожает этот ЦИД. Иденто от идентичность. Идентичность (от позднелат. identicus — тождественный, одинаковый), тождество, совпадение двух предметов или понятий. Что получается? f2 пишет: Суть идентоцида – убеждение большинства народа своей страны, а в идеале – и части народа противника – в злых намерениях (злонамеренности) противника относительно своих. если дословно то Суть убийства отождествления... В общем странный термин. Я пытаюсь понять незнакомое, дойти до сути. Здесь не понятное что-то совсем. Дальше. Гибрид (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм или клетка, полученные вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии. Итак гибрид - это помесь. Тогда гибридная стратегия гибридной войны звучит так: Смешанная стратегия смешанной войны. f2 пишет: Гибридная война планируется не под стратегию фронтальной войны, а под стратегию информационной войны. Именно в информационной войне происходит построение альтернативной (зомби-) реальности, внутри которой возможно преобразование противника во врага (обреченного на физическое уничтожение) и нелюдь (в того, кто не имеет права считаться человеком). Чтобы понять смысл еще термины уточним: Фронтальный - одновременно всеми или по отношению ко всем, общий, на всех направлениях, тотальный. Стратегия - общий план действий, способ достижения цели (из текста можно исключисть за ненадобностью). Перевод: "Смешанная война планируется не под войну по всем напрвлениям, а под информационную войну. Именно в информационной войне происходит построение альтернативной (зомби-) реальности идеологии, внутри которой возможно преобразование противника во врага (обреченного на физическое уничтожение) и нелюдь (в того, кто не имеет права считаться человеком). " Ну и к чему были все эти гибриды; аль тернативные-зомби-реальности? А вот для чего. Чтобы лапши навешать и запугать непонятными словами. Стряхивайте лапшу. Вот еще фраза, ну абсолютно бредовая. Кто же автор, интересно, что за "жук"? "Суть информационной войны – идентоцид, т.е. уничтожение национальной-государственной-гражданской идентичности страны-соперника до такого состояния, когда о ней можно сказать только одно – это нелюдь и враг. Суть идентоцида – убеждение большинства народа своей страны, а в идеале – и части народа противника – в злых намерениях (злонамеренности) противника относительно своих." - Её даже перевести невозможно. Потому что это полная АХИНЕЯ. Т.е. я понимаю, что это статья разоблачающая злые помыслы врага. Но автор людей за дураков что ли держит? Нельзя же так изгаляться. Вот смотрите, незнакомое пугает. А знание в этом случае помогает понять. И что же из все статьи следует? А то, что: В современных услових ведется война информационная, где из противника делают врага (нелюдя!), которого нужно уничтожить. И все события будут истолкованы и преподнесены так, как выгодно: что нужно - покажут, расскажут, что не нужно - скроют, утаят. Так мы об этом уже много раз писали, что односторонне информация преподносится.
f2: Смайл пишет: Дура тыВ зеркало посмотрелась девушка. Была дана еще одна точка зрения. Право каждого рассмотреть ее или нет.
Арья: калинка пишет: Я прочла пост....ничего не поняла из той путаницы....переубеждать нет необходимости, дальше вникать не было желания. Калинка, вот я перевела тот пост, чтобы понятно было о чем речь. В современных услових ведется война информационная, где из противника делают врага (нелюдя!), которого нужно уничтожить. И все события будут истолкованы и преподнесены так, как выгодно: что нужно - покажут, расскажут, что не нужно - скроют, утаят.
Арья: f2 пишет: Была дана еще одна точка зрения. Право каждого рассмотреть ее или нет. Так это никакая не новая точка зрения. Уж об этом говорено-переговорено. Только автор заумные словечки напридумал, так и вспомнилось: Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Это ввобщето политологи-пиарщики так делают. Их этому обучают. А кто, кстати автор?
калинка: Арья, пусть помечтают, что они вершители судеб....захотел - даю пожить, не захотел - уничтожу.
Арья: О, автор Сергій Дацюк, Філософ. Ну это они придумывают фигню разную. У них фишка новые слова изобретать, это как у художников, поэтов и модельеров - свой стиль. А им свое слово изобрести, лепту свою внести.. f2, не читай их, особенно современных. Уж лучше классику, если мозгов и времени не жалко (в хорошем смысле)
Fenix: Знаете что интересно' про украинские участники не воспринимают никакой другой точки зрения. Только то воспринимают, что подтверждает их видение. А про российские готовы рассматривать любую точку зрения. Я сама и так и этак кручу, до последнего хочется найти оправдание для них. Без злобы и ненависти. Найти объяснение, что их зомбируют. Что они жертвы ложной информации. Что когда нибудь правда им откроется и раскаяние за свои мысли будет очень болезненным. Жалко их. Я и своих политиков могу осудить за глупость. Но как они вступаются за своих- выше моего понимания. Оправдывая смерть ради своих желаний-утонуть в грехах. Счастливого плавания!
Арья: Fenix пишет: Знаете что интересно' про украинские участники не воспринимают никакой другой точки зрения. Только то воспринимают, что подтверждает их видение. Увы, это так. Даже хотя бы небольшой анализ. Даже такое: а вдруг? Ведь реально люди-то гибнут на их территории. и люди эти - их земляки. Дома-то взрываются на их территории. Я помню с какой нетерпимостью была критика в адрес казака, который нагайкой Пусси Райт со сцены прогонял. О - это акт жестокости, акт вандализма, доказывали некоторые. И это не в счет, что они в храме раздевались, что они в зоологическом музее вакханалию устроили с порносъемками. Это все воспринималось, как гонение Путина на свободу слова. И еще до Крыма говорили, что он деспот, тиран и т.д. А то, что сейчас происходит с вашими земляками... ??? Ну хоть кто-то задумывается. Хотя бы какой-то анализ. Вот по такой крупинке: Пусси Райт - казак - нагайка (дикое осуждение: подло и низко так поступать с женщиной) и Одесса - Дом профсозов - трупы (проехали, как бы и не было этого). Славянск - обстрел - беженцы (нет этого). Хоть чуть-чуть вспомните. Вспомните как вы заступались за бедных "невинных" девочек. Вспомните по накалу эмоций. Как возмущал вас Путин из-за этих бедняжек. И подумайте как вы реагируете на то, что происходит у вас сейчас. Как из-за скандыльных девок вы ненавидели Путина, такого душителя свободы, и как оправдываете смерти тех своих земляков, кто выбрал другой путь. Чтобы не быть голословной о скандальных девицах еще раз ссылка, уж извините: http://plucer.livejournal.com/55710.html Вот уж действительно в чужом глазу каждую соринку замечали и и ТАКОООООЙ компромат на Путина выискивали. А в своем глазу ... Эх. Да что там говорить.
Арья: f2 пишет: Манипуляция реальностями в информационной войне происходит так, что в нее попадает только то, что вписывается в зомби-реальность. Давайте посмотрим на две ситуации: 1) «груз-200» возвращается на территорию России; 2) на российско-украинской границе происходит военный конфликт. Первая ситуация. В российской зомби-реальности «груз-200» (погибшие россияне на Востоке Украины) отсутствует как факт, потому что он переправлен на территорию России скрыто, а все попытки поговорить о нем в России публично классифицируются как ложь. Что вы видите в этой цитате? Кроме того, что Российская сторона будет скрывать свои потери от своих граждан? Что еще вы видите? Вы разве не видите, что черным по белому написано, что стреляют на Юго-Востоке. Ваш же автор пишет открыто об этом. Он пишет о военных действиях. Пусть вы уверены, что это Россия провоцирует. Но вы же отрицаете наличие беженцев. Более того, проукраинские форумчане пишут: у нас все тихо. Вы разве не видите очевидного? Тогда либо автор статьи врет. Либо вы НЕ ВИДИТЕ того, что он пишет. А не видите потому, что злоба застилает глаза. Так бывает. Вы действительно видите то, что хотите видеть. Поэтому, если вы признаете правильность статьи, написанной вашим автором, то попробуйте увидеть, что за этой картиной стоит. Мы пишем уже о сотнях беженцев, которые приехали в Россию. Авы этому не верите. Отчего? Странно говорить о якобы военном конфликте и утверждать, что нет беженцев. Утверждать, что все тихо и спокойно. Странно говорить, что на Ю-В российские силовики помогают и одновременно не пониматиь и не принимать того, что мирные граждане гибнут.
uliTka: Арья, это ж надо столько терпения эту лабудень по полочкам разложить f2, а Вы к себе все то же самое применить не хотите? Это первый вопрос. А второй. Ну давайте, изучите наши СМИ. Что нам показывают? Что укры - нелюди? Что Украина - противник? Что и те и другие подлежат уничтожению? В студию ссылку на эфир центральных каналов (они же формируют мнение россиян) с таким убеждением сограждан. У меня есть друзья, служащие в армии по контракту. Нового призыва нет, все работают, как работают. Если туда и едут наши сограждане, то по своей воле. И пусть мне не говорят об этом, и о том, что они погибают. А о чем не говорят тебе? Если в Украине погибают российские граждане по своей воле, значит там же погибают тамошние граждане против их воли. Если ты думающий человек, то ответишь на эти вопросы сама себе. Мне лично не нужны твои ответы. У меня на родине войны нет.
Арья: uliTka пишет: это ж надо столько терпения эту лабудень по полочкам разложить Спасибо. Дело в том, что когда я начала читать цитату, было ощущение, что речь идет о нападении каких-то мутантов-прищельцев: зомби, гибриды, интендецид - столько биологических терминов... Какой-то пугающий ужасающий текст, а смысла за этим не видно. Еще такая мысль была, поскольку сразу непонятно: о, как многого мы не знаем, а там уже вон что творится. А когда разберешься, то всего лишь оказывается, что средства массовой информации формируют определенное мнение.
Арья: uliTka пишет: давайте, изучите наши СМИ. Что нам показывают? Что укры - нелюди? Что Украина - противник? Что и те и другие подлежат уничтожению? В студию ссылку на эфир центральных каналов (они же формируют мнение россиян) с таким убеждением сограждан. Да, это так. Ни разу. Вот представьте - ни одного раза не слышала я негативного отзыва об украинцах. Или о самой стране. Ни по одному каналу такого не было. Я, честно говоря, мало и смотрю. Может где-то и было что-то , но я - не слышала и не видела. И знакомые никто не говорил о подобном. И настроений таких нет. А иначе зачем бы беженцев мы принимали. И вот вопрос. Отчего же беженцы в Россию идут, а не на Запад, например, на запад своей страны? Украинцы, как думаете? Что вынуждает людей уходить в чужую страну. В ту страну, которая "войну развязала". Логичнее было бы бежать от русских в таком случае. Но бегут со своей родной территории в страну-агрессор. От кого же они тогда бегут?
Смайл: Арья пишет: Украинцы, как думаете? Что вынуждает людей уходить в чужую страну. В ту страну, которая "войну развязала". У них нет беженцев, у них все спокойно. Беженцы, в россию же бегут, значит они со стороны россии и это не их проблемы. http://www.ukraina.ru/news/20140628/1009638043.html Гнилой народец и тупой. Только бы поорать Слава Украине, Героям Слава!!! Только бы что то разрушить - площадь в Киеве, посольство, аэропорт и т.д. и т.п.
Смайл: Смайл пишет: Гнилой народец и тупой. При чем ничего из себя не представляющий и ничего на мировой арене не значащий, только орать и людей убивать и выгонять - дикие. Соглашение с ЕС вступит в силут только после консультаций с Россией. НАТО восхищается Россией, а не Украиной http://www.ukraina.ru/analytics/20140628/1009585663.html И Слава Богу, что на Западе и в Европе украинцев перестанут путать с русскими. Такую слава они себе нажили..., как с индейцами с ними сейчас обращаются мировые державы и ЕС и США, как с людьми второго сорта. Великие наши...
Арья: Смайл, вот если на уровне Души посмотреть - все мы едины так или иначе. И очень нужно быть внимательными в этой теме, поскольку ЛВ пишет: Запомните: если вы видите, слышите, ощущаете, читаете, узнаете, все равно из какой информации, о чем-то, что в мире есть, значит, это у всех у вас есть. И нам нужно заботиться, чтобы то, что у кого-то есть, у меня не выросло больше. Вот это и есть каждодневная работа с собой. Заботиться, чтобы стрессы были маленькими.
f2: Смайл пишет: была бы беженкой в какой-нибудь из стран ЕС, к примеру в Румынии Благодарю за подсказку, Оля. Когда-то ты писала, что тебя Оля зовут
Арья: f2 пишет: Благодарю за подсказку, Оля. Когда-то ты писала, что тебя Оля зовут Ой, ну не маааагу... Это же просто цирк, ну как дети малые.
Смайл: f2 пишет: Благодарю за подсказку, Оля. Когда-то ты писала, что тебя Оля зовут Ну Слава Богу, что запомнила. Значит не все потеряна и элементарная логика пока еще работает.... Но это ж не надолго Не обижайся, мне по деревне, как тебя зовут, хоть Сережа... У вас там модно же сейчас, на днях недельный парад начинается с консультациями как пользоваться своей половой принадлежностью. А то ж вы дикие индейцы сами то и не знаете...
Арья: Вот еще интересно: (если кому интересно) механизм мщения: Уважаемая Лууле, у меня появляется и крепнет желание отомстить, и в первую очередь мужу, а потом родителям. Не хочу этого, как быть? Освободить отмщение. С чего это начинается, вспомните, я говорила: когда мы стыдимся своего стыда, тогда стыд становится бесстыдностью. Если стыдимся бесстыдности, бесстыдность становится мстительностью. И все кругом виноваты, и уже хочу всех уничтожать. Это мое желание, которое меня заставляет делать то, что я хочу делать. Освобождаю – нет уже этой силы, уже понимаю и их лучше, понимаю, что у них тот же стресс, который провоцирует мой такой же стресс, это – истина. Мы не можем ведь мстить за все свои стрессы, потому что кругом у всех людей такие стрессы есть. Что тогда мы есть, когда так себя ведем? Да мы хуже животных. И поэтому я говорю: у вас есть душа, у вас есть дух, вы можете это осознать, вы можете применить свои мозги, чтобы по-человечески решить эту проблему. Как начался Майдан? Стыдно было за себя, за воровство Януковича. А стыдиться стыдно и стыд стал бесстыдностью. Но и бесстыдность стыдна и зародилась мстительность и началось уничтожение. Амстительность всегда рядом с ненавистью. А ненависть - разрушающая изнутри энергия. Помните? ЛВ писала, что она даже высвободается вертикально. Кто ненавидит тупость, глупость, воровство, жестокость и т.д. Или кто не признается, что ненавидит, но НЕ ОДОБРЯЕТ это.. ну в общем ненависть всем нужно освобождать.
uliTka: Смайл пишет: НАТО восхищается Россией, а не Украиной http://www.ukraina.ru/analytics/20140628/1009585663.html Да, прикольно, конечно, придумать сказку про белого бычка и восхищаться им. В наш век информационных технологий, когда правду невозможно утаить, и она все равно где-нибудь в ютубе или на ЖЖ, или еще где, всплывет, - искренне верить что Россия тайно использует свои войска, своих спецподразделения, свое вооружение... ВВП что, лично каждому причастному дал денег, чтобы он молчал? Или как, убивает свидетелей? ВВП лично контролирует ютуб, ЖЖ, и все другие ресурсы? Или как себе вообще можно представить ТАЙНОЕ использование армии страны с ТАКОЙ территорией? В представлении людей, у нас армия вся базируется около границ с Украиной? И о ее существовании никто не знает? Это ж надо, в такой бред верить... Ну правда, нет мозгов совсем у людей... Расшифрую: тайну в узком кругу можно сохранить, особенно касаемо денег, личного корыстного интереса каждого из хранящих секрет плюс слабости немногочисленных иных свидетелей, - но на межгосударственном уровне, с неконтролируемым распространением свидетелей и информации, - это просто нереально, это ТЕХНИЧЕСКИ невозможно. Но люди верят... Рисуют объяснения, и восхищаются Это я про простых людей, не про СМИ европейские и иже с ними. Там-то все делают умышленно. А если взять логику, элементарную логику? Но нет, для этого нужно не только знать историю, но и анализировать... Читать мнения всепризнанных авторов, да, которые не прыгают под высокоинтеллектуальные речевки... (для начала можно начать с википедии) Ну а если взять логику без особого анализа, - просто посмотреть, например, парад в Москве на 9-е мая. Стало бы ясно, будь применено хоть одно оружие РФ -... Дальше можно представлять всякие картинки, но они не имеют к этой реальности никакого отношения.
uliTka: Смайл, а может f2 просто выложил (-а) эту статью, чтобы мы высказали свое мнение? Может, он (-а) и не настроен (-а) против России?
калинка: Добрый день! В отношении имени... мне раньше не нравилось свое имя, нравилось имя Люда. В юности говорили, что мне идет имя Оля, долгое время называли меня пр о разному, кто Оля, кто Люда. Маму по паспорту звать Антониной, а всю жизнь звали Ниной. Мамин отец после рождения очередного ребенка обмывал ножки, пришел записал имя Галина, когда пришло время получать паспорт, оказалось, что это мальчик и зовут его Герасим. В семье родилось 12 детей и 10 жили до своего дня смерти. Так, что дед путал имена детей.
Арья: Я тоже считаю невозможным скрыть подобного рода информацию. Можно, конечно скрыть и сослаться на случайный взрыв или гибель на ученьях. Но если речь идет о колоннах, то как это скроешь? Это же похороны, у всех родители, родственники - это не реально скрыть. Я также предполагаю, что есть понятие секретности. И возможно нам не докладывают о каких-то тайных операциях. Так и нужно ли нам это знать? Это касается безопасности и это уже спец службы занимаются. Да, они могут молчать - это их работа. Но это не массово. Что-то автор статьи напутал. Я помню, когда в Афганистане война началась, все с таким воодушвлением встретили: поможем братскому народу. А когда начали цинковые гробы приходить, так тогда еще и интернета-то не было, и то сразу шепоток пошел, что что-то как-то не надо бы нам этого. А тогда-то вот как раз идеология была иная и инакомыслие пресекалось на всех уровнях. А сейчас - огого : и телефоны, и планшеты и скайп - да сразу выложат в сети все, что видят.
Арья: калинка пишет: Мамин отец после рождения очередного ребенка обмывал ножки, пришел записал имя Галина, когда пришло время получать паспорт, оказалось, что это мальчик и зовут его Герасим.
Арья: НАТО восхищается Россией, а не Украиной http://www.ukraina.ru/analytics/20140628/1009585663.html Прочитала. Может спецы и задействованы. Я об этом и пишу, что если единично, то это м.б. в тайне сохранено. А вот чтобы массово - это вряд ли. И потом из кино видели, что спецы аккуратно действуют и редко погибают, а неподготовленные призывники - "пушечное мясо". Поэтому чтобы колоннами
Андреа: Смайл пишет: На Украине зомбированы все, поэтому говори, что хочешь сейчас, все проглотят и схавают. депутат рады:"Чуть более 50%". Смайл пишет: Оказывается эта чистка была запланирована Правым сектором еще в начале Майдана. Так что все, кто Майдан поддерживал, поддрерживали и эту чистку автоматом, даже если о ней и не знали. Наш политик вчера в Праве голоса или в пятницу у Соловьева: "Если укр власть решила превратить в пустыню, то мы примем всех. Так дешевле." По этому поводу, когда сменилась риторика ВВП, когда он обратился отменить разрешение о вводе войск , я подумала:"ВВП подсчитал и решил, что дешевле принять 2-3 млн чел (да хоть все 5 млн, есть где расселить), чем влезать в войну (помогая новоросцам), неизвестно еще какие риски для нас самих, для всей страны, для нашей экономики и отношений с др странами, теже санкции посыплятся...". ДЕШЕВЛЕ принять беженцев. Смайл пишет: Андреа пишет: цитата: тогда изначально выбирают из глупых самого глупого. Каждый политик ориентирован на менталитет своего народа, который его слушает. самого слабого, чтобы слушался и удобно им управлять, удобно через слабого "правителя" страны претворять свои интересы. А на народ, будь то ливийцы, сирийцы, югославы, украинцы,... им пофиг, им на свой народ пофиг, ведь бастуют и умирают от болезней, а они продолжают сл.газ разрабатывать.
Андреа: Укры веселятся в Киеве, празднуют... частушка: На майдане веселились, посчитали, -- прослезились. США почему-то не стал вступать в ЕС. мульён раз будут вспоминать Януковича, что отказавшись подписать, оказывается он их спасал. история. На Украине произошла олигархическая революция и поделили укр территорию на "феодальные" части. ой, умора, вчера: беженцев в Киеве поселили в санаторий, сказали: "Через 2 дня отключим воду и свет, вначале заплатите". А наши мало того, что бесплатно принимают , уже более 500 000 чел и прибывают, "живите сколько нужно будет", еще Козак на совещании у Путина:"Нужно выдать беженцам разовую материальную помощь, а то укр банки не работают, они не могут с карточки деньги снять" Укр экономисты-финансисты прогнозируют в конце лета в Украине дефолт. за дефолт Греции, европейские страны заплатили 1 триллион евро, за последние 4 года на поддержку Греции потратили 250 млрд евро, на Украину врят ли такие деньжищи будут тратить, т.к. она - не член ЕС.
Андреа: Сегодня из г.Ногинск отправляются 12 машин в Ростовскую обл, 100 тн гуманитарного груза для беженцев. На наш запрос о разрешении доставки гуманитарного груза в Славянск, Луганск, ... Киев ответил отказом. около 100 000 беженцев уже официально подают документы на оформление статуса, и планируют остаться на ПМЖ в РФ. 10 000 чел уже оформили документы.
Андреа: Андреа пишет: Сегодня из г.Ногинск отправляются 12 машин в Ростовскую обл, 100 тн гуманитарного груза для беженцев. отправились, и груз не для беженцев, в Ростовской обл на границе передадут украинцам. (ополченцам Славянска, Луганска,... ? а те окольными путями, минуя блок-посты бандформирований, доставят по назначению? хорошо бы.) Нашли 12 туристов в Бурятии. Отдыхающие решили продолжить отдых, считают, что второй раз такое не повторится. Смайл, о разговоре про "глупых, слабых", так и Кличко "назначили" мэром Киева за то, чтобы отказался от выборов в президенты... а если бы его президентом выбрали??? ударенного по голове многие годы... вот пример как он разговаривает (в инете примеров его цитат уйма, мэр столицы Украины ):
Андреа: МИР на Украине наступит не скоро Военно-политическую ситуацию на Юго-Востоке Украины комментирует генерал-полковник в отставке, бывший командующий Воздушно-десантными войсками России Георгий Шпак. – Георгий Иванович, вы воевали в Афганистане и Чечне, участвовали в миротворческих операциях в Абхазии и Югославии. Ваша оценка: что происходит на этой странной войне? Продолжится ли перемирие, или украинские войска начнут решающее наступление на Новороссию? – Если коротко, то ситуацию можно объяснить известной исторической фразой – «ни войны, ни мира». Подобное положение дел, как это ни странно, устраивают обе стороны конфликта. У ополченцев Юго-Востока нет достаточного количества бронетехники и тяжелого вооружения, чтобы вести с регулярной армией и Национальной гвардией Украины боевые действия на равных. У властей Киева – необученные войска, не нюхавшие пороха генералы и офицеры, устаревшая боевая техника. Но сдаваться, отступать, заключать реальное мирное соглашение никто не хочет. Защитники Славянска, Луганска и Донецка защищают свои дома и право жить так, как они хотят, и говорить на родном языке. А Порошенко и Яценюк хорошо понимают, что в случае проявления ими политической слабости вслед за Донбассом поднимется против новых властей Киева весь Юго-Восток – от Херсона до Одессы. Поэтому боевые действия будут продолжаться еще долго – вялые, спонтанные, с достижением тактических, а не стратегических побед. – В случае штурма,-- города Юго-Востока превратятся в гигантские кладбища украинской бронетехники. Бой в городе – это самый трудный вид боя, особенно для наступающих. Думаю, защитники уже создали в Луганске и Донецке насыщенную оборону, мощные узлы сопротивления. У них достаточно противотанковых средств, гранатометов, да и ручные гранаты на городских улицах – тоже эффективное оружие. Армия Украины, наиболее боеспособные ее части, погибнут. – Правильно сделала Россия, что не стала вводить войска в Донбасс? – Это очень разумное решение. Сейчас против нас серьезно «ощетинились» США и Европа. Ввяжись мы в конфликт в соседней стране напрямую, последствия могли бы стать необратимыми. Сейчас же Россия выступает в качестве третейского судьи для обеих сторон украинского противостояния. материал отсюда Информация об отношении на Западной Украине к беженцам. Украинские беженцы сейчас размещены в 26 из 85 российских регионов. Еще 700 украинских граждан, по информации ООН, перебрались в Польшу, Белоруссию, Чехию и Румынию. Около 54 тысяч человек уехали от войны в другие города Украины. И вот здесь с ними происходят невероятные вещи: «На Львовщине ширятся скандалы между сторонниками и противниками переселенцев с востока, – рассказывается в сюжете «Чрезвычайных новостей» телеканала ICTV. – В социальных сетях галичане распространяют информацию о донбасских нахалах, которые презирают людей, которые их приютили. Ежедневно на Львовщину прибывает около сотни беженцев с востока страны. Они переезжают семьями и надеются, что их радушно встретят, но все чаще галичане отказываются приютить таких людей». В телесюжете рассказывается о семье Светланы и Ярослава, приехавших во Львов из Луганска с двумя детьми, 11 и 4 лет от роду. Эти люди так и не могли найти себе жилье. «Узнав, откуда мы, сразу ответ: нет, мы не сдаем. Сначала был диалог, цена, район подходили, но как только узнавали, что мы из Луганской области – все, вы нас не интересуете!», – рассказала корреспонденту ICTV Светлана. Может быть, наплыв беженцев такой, что уже расселять их попросту некуда? Нет такого. «Львовская область приняла более 2,5 тысяч переселенцев, в том числе 600 граждан с Востока, и имеет резервы для принятия большего потока людей», – рассказала информагентству УНИАН зам. директора департамента соцзащиты Львовской облгосадминистрации Оксана Яковец. Речь не о возможностях и ресурсах, суть проблемы в общественных настроениях. Западно-украинские средства массовой информации переводят стрелки на приезжих: сами виноваты. Цитата из львовской газеты «Факты»: «Благодарственная эйфория со стороны приехавших «восточников» уже кончилась, – считает волонтер Алексей, который помогал расселяться приезжим. – Теперь многие из них все воспринимают как должное. Еще недавно плакали, что спаслись, что их приютили, а теперь только и слышно: «Нам нужно! Нужно!» Не нравится жилье. Не нравится питание. Не нравится школа или детский садик. Мало на них выделяется денег. Пока наши ребята гибнут в боях с террористами, беженцы во Львове торгуют шаурмой или сутками сидят в пивных барах». В том, что восточные украинцы сами виноваты во враждебном отношении к себе, уверен и известный украинский блогер Остап Дроздов: «Ко мне напрямую стекается информация от многих людей. Рассказывали прямо, что здесь одни лохи живут, мы здесь валяемся, как сыр в масле, давайте все сюда, бандеровцы нас тут всем обеспечивают». В комментариях к посту – почти единодушная поддержка позиции блогера. «Лучше бы они сдохли у себя дома или сбежали в Кацапию, зачем нам нужно кормить эту шваль?» – это еще не самый яркий пример отклика. В других гуманизм еще больше стремится к минимуму, а злоба – к максимуму. В той же львовской газете «Факты» приводится «в качестве возмутительного факта» мнение приехавшего из Луганска 28-летнего Леонида, «ехидно поинтересовавшегося» у корреспондента: «Вы наверно забыли, что всю эту заваруху замутили депутаты Верховной Рады, которые бездумно отменили «Закон о языках»? Вот, часть русскоязычных и взбунтовалась. Пусть теперь с ними воюют наши депутаты, да «не забывают» направлять на фронт своих сыновей. Я лично брать оружие в руки не собираюсь…» «Понаехавшему» дезертиру на газетной странице дает гневную отповедь «правильный» житель Львова Валентин Бартынко: «Из нашего региона в армию мобилизованы сотни ребят, очень многие ушли добровольцами, и они уже воюют, десятки, к сожалению, уже погибли. А приехавшие к нам мужики терпеливо ждут, когда им освободят их области. Разве это не возмутительно?!» Чутко реагируют на душевные порывы населения Галиции и местные власти – демократические и евроориентированные. – В то время как мужчины из Западной Украины проливают кровь в борьбе с сепаратистами, мужчины-беженцы с Востока отсиживаются в тылу! Это недопустимо! – возмущалась, выступая на сессии, депутат Львовского городского совета Ирина Шалаковская. – В связи с большим наплывом беженцев с востока, где проходит АТО, просим военных обратить внимание на приехавших мужчин призывного возраста, которые подлежат мобилизации… - Читаешь весь этот бред и невольно задаешься вопросом: - Насколько едины государство Украина и украинский народ? - Кто и для кого там свой, кто чужой? - Может быть, и кровавый «развод» в Донбассе – оттого, что вместе жить уже невмоготу? материал отсюда
калинка: Андреа пишет: Может быть, и кровавый «развод» в Донбассе – оттого, что вместе жить уже невмоготу? Нетерпимость и непримиримость, так и получается, как у Клячко А в общем притомилась я от своей неполноценности.
Андреа: калинка пишет: Нетерпимость и непримиримость. развод "супругов"
Fenix: Андреа , тебе не жалко свою энергию спускать в клозет? Уроки такие у людей, понимаешь? Хотя..... конечно, ты делаешь доброе дело... Но я уже устала.. не от тебя , а от их реакций... По фигу уже... Смирилась что ли....
калинка: А что....видим свое отражение...свое плохое преображаем в хорошее, негатив к происходящему уходит. Зря в жизни ни чего не происходит. Что видим, то нам необходимо.
Андреа: Fenix пишет: Андреа , тебе не жалко свою энергию спускать в клозет? Уроки такие у людей, понимаешь? Хотя..... конечно, ты делаешь доброе дело... Но я уже устала.. не от тебя , а от их реакций... По фигу уже... Смирилась что ли.... заметно, я тоже на подходе, уже нет эмоций, более спокойной становлюсь, уже приходят мысли, что они должны пройти свой путь сами, а мне незачем переживать за них и желать "помочь" ЛВ:"Помоги себе сам". И как-то рядом "надоели" (еще не оформилось, не разбирала). Немного юмора: (об известном страхе украинцев: "русские идут") «Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму… Мине все твердят, шо мы воюем с Россией! - И шо? - Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны — неутешительны. Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10 бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов человек.… И шо ты думаешь?… Российская армия на войну так до сих пор и не явилась!». Реальность же оказалась гораздо забавнее: Украина обвинила свои спецслужбы в конфликте с РФ: Турчинов поведал, как готовились к войне 26 июня спикер Верховной рады Украины Александр Турчинов обвинил местных силовиков в том, что те неоднократно дезинформировали руководство страны о возможном военном вторжении со стороны России. Об этом сообщает «Русская служба новостей». По словам Турчинова, спецслужбы по 10 раз в месяц сообщали о том, что определено время, когда Россия нападёт на Украину: «Мы сидели в боевой готовности на командном пункте, а остатки армии готовились к открытой войне с восточным соседом. Но её не произошло» No сomments калинка пишет: Что видим, то нам необходимо. мы зрители, надоело смотреть? украинцы участники событий.
калинка: Андреа пишет: мы зрители, надоело смотреть? Эмоций уже нет, идет понимание, что смотрюсь в зеркало и вижу свои "косяки". Почти все желающие украинцы уже в России, им уже ничего не грозит. А те жители, что поддерживают нынешнюю власть ....им нужны уроки. Богу виднее сверху.
Андреа: калинка пишет: Эмоций уже нет, идет понимание... калинка пишет: все желающие украинцы уже в России, им уже ничего не грозит. и меня это успокоило? очень даже м.б. они уже в безопасности. калинка пишет: А те жители, что поддерживают нынешнюю власть ....им нужны уроки. Богу виднее сверху. мне до тех жителей... я про них вообще не думаю и не беспокоюсь. а вот жители тех районов, которых убивают каратели... если кто решил остаться... то да, им нужны уроки , они делают свой выбор. те, кто действительно хочет, но не может выехать (инвалиды, одинокие старики или ухаживающие за ними, нет денег, страх добираться до границы, страх бросить нажитое и страх начинать сначала (особенно пожилым трудно), а те, кто говорит: "Остаюсь охранять нажитое от мародеров"... т.е. жадность? скупердяйство? мешает бросить и бежать... у них меньше страх умереть?
калинка: Андреа пишет: у них меньше страх умереть? Вероятнее...нежелание отказаться от своего. А м.б. и дело принципа - принципиальность, уверенность в своей правоте.
Андреа: калинка пишет: Вероятнее...нежелание отказаться от своего. А м.б. и дело принципа - принципиальность, уверенность в своей правоте. нее, это мне понятно, даже дело не в самом принципе, врят ли они осознают, им обидно "Почему мы должны уезжать со своей земли, со своего города, со своей наконец Родины????!!!" из-за киевских мразей и боевиков-карателей, которые тоже из-за жадности и скупердяйства с корыстью... пришли к ним, убивать, чтобы освободить территорию и получить желаемую прибыль.
калинка: Андреа , на совесть и милосердие нынешних властей уповать не приходится, речь идет о жизни и смерти. Конечно, людей согнали со своей территории, выкинули из страны, это обидно и несправедливо, и как знать...кому больше повезло. Мы живем на пороге Перемен, материальное рушится, Дух устремляется к Отцу, а материальность удерживает во времени. Кто цепляется за Прошлое, тот опаздывает во времени.....это из Виилмы.
Андреа: калинка пишет: и как знать...кому больше повезло. точно, молодец! я неосознанно, мелькали мысли "на территории РФ спасутся от экономического коллапса и "перестройки" Украины. нам неизвестен Божий план, мы (скорее беженцы) думаем, что "как всё плохо!", а на самом деле Господь их спасает. как Янукович, отказавшись от подписания ассоциации с ЕС, = спасал свой народ и свою страну. калинка пишет: Мы живем на пороге Перемен, материальное рушится материальность удерживает во времени. Кто цепляется за Прошлое, тот опаздывает во времени.....это из Виилмы. 10+
Андреа: твЦ " 5 обещаний Порошенко" http://hitonline.tv/?p=41345 Смайл, которые не выполняет... Андреа пишет: Сегодня из г.Ногинск отправляются 12 машин в Ростовскую обл, 100 тн гуманитарного груза, на ростовской границе груз будет передан украинцам 29.06.2014 12:28. Ополченец Краматорска Максим рассказал в эфире «Русской службы новостей» о ситуации в Краматорске. "В Краматорске голод из-за невыплат пенсий и зарплат. Главная проблема в Краматорске – уже не бомбёжки, а просто голод. При этом люди не могут выехать из города. Они надеялись, что дадут пенсии, зарплаты, и сидели здесь. И досиделись до того момента, когда у них просто нет ничего. Организовываются автобусы, вывозят людей, но люди боятся ехать без денег. Их обещают кормить, но человек же не может слепо верить, поэтому пока люди остаются. Гуманитарной помощи приходит не более 1% от того, что требуется Краматорску. В городе сейчас осталась половина населения, это 100 тысяч людей, нужна еда. А приходит тонна в день. Украинская армия перекрыла все гуманитарные коридоры три дня назад, и если раньше из России приходили нам хотя бы «Газели» с крупами, то сейчас уже несколько дней этого нет. Обращаются бабушки, которые говорят, что уже неделю питаются вишнями, шелковицей. Людям два месяца не платят. Это хорошо, что не зима, а то бы был второй Ленинград. А в Славянске ещё хуже, в разы.
uliTka: Предлагаю освободить желание, ожидание, что кто-то должен мне помочь. Применительно ко всем областям жизни. (Написала специально своими словами, чтобы было проще распознать в себе)
uliTka: На одной из праздничных площадок в День Города был организован сбор средств и медикаментов для жителей Юго-востока Украины. Сбор гуманитарной помощи общественники начали еще 1 мая .За это время им удалось собрать 600 тысяч рублей пожертвований и 2 машины медикаментов. Весь груз отправили в Луганск, Славянск, Донецк. И получили видео-подверждение — груз дошел до адресатов. Теперь общественники собирают новую партию. Евгений Тупицын, житель Новосибирска: «Помощь обязательно нужна, потому что все-таки это братский народ, многолетняя история, многовековая наших народов, поэтому каждый русский человек должен помочь, потому что может случиться все». http://www.nsktv.ru/vesti_nsk/2014/06/30/23807.html
uliTka: В Донецке в ночь с 29 на 30 июня погиб оператор российского Первого канала Анатолий Клян. Съемочная группа приехала к одной из воинских частей делать репортаж о матерях солдат-срочников, которые собирались забрать своих сыновей по домам. Однако рядом с армейской базой неизвестные открыли огонь по женщинам и журналистам. Анатолий получил тяжелое ранение в живот и скончался в больнице. Ему было 68 лет. Есть ужасное видео в ютубе, как они мчатся обстрелянные в автобусе, наверное, в больницу. Водитель с раной в голову, истекает, но быстро ведёт. И умирает журналист Это моё личное, наверное... Просто пипец...
Смайл: Андреа пишет: В Краматорске голод ... и это всегда при любой революции бывает, когда нарушаются торговые отношения и поставки продовольствия из-за военных действий. А в наше то время тем более все завязано на деньги..., а не на подсобное хозяйство... Еще где то года два назад столкнулась с книгой о призыве барать в руки оружие и вершить революцию, которая распорстранялась в интеренете в среде веры славянской с национализма. Вот я тогда еще распространителю писала, что они погубят свой народ этой революцией, что будет голод, смерти..., что надо думать о народе. Ну им похоже всем наплевать на все, голод в двух городах..., остальные живут, как пишут, спокойно. Таки я потеряла смысл того, что люди делают и ради чего эта война и оправданий в виде агрессии России, которая кстати защищает себя и русскую часть населения, а не наступает на Киев и не забрасывает Киев бомбами. Вышиваники и гейпарады вообще вещь не совместимая. Люди в вышиванках вообще то хороводы водят по своим праздникам... И какая то злоба на Россию... мне не понятная. Какие то войска российские на востоке Украины. Какие войска? Несколько групп спецназа - это войска? Это даже не укладывается никак в понимание. Ок, даже, если это для дибиллизированного народа называется войска, то уже совсем не понятно зачем убивают своих? Не просто убивают, а зверски рассправляются. Если бы это делали наш спецназ, то никто никогда бы не поехал в Россию в качестве беженца. Укры совсем обезумели... тупые, им лишь бы свою накопленную агрессию куда то скидывать без логики и рационального мышления... - они готовы отказываться от ВСЕХ ценностей, которые ставили во главу угла до этой революции, лишь бы продолжать то, что они делают, а именно убивать своих граждан и измываться над ними. И я никогда не думала, что до такой степени безумия могут дойти современные люди. И так же, как Феникс, я пытаюсь, но ничем это для себя объяснить-оправдать не могу, кроме одного дибиллизированность общества тотальная.
Арья: Смайл пишет: им лишь бы свою накопленную агрессию куда то скидывать без логики и рационального мышления Вот в этом и ответ. Агрессию же нужно куда-то скидывать. Принмай всё как должное. И, кстати, для украинцев есть вполне логическое объяснение. Только для нас оно не логичное, потому мы не понимаем. Для них это - логично. вспомни как у нас когда-то боролись за "светлое будущее". И Зачем? А чтобы реально сейчас мы знали и помнили, что означает и к чему ведет такая борьба. Не знай этого, мы может тоже какую-нибудь революционьку замайданили. Но опыт есть, потому для нас то, что делают украинцы - не логично. Потом, спустя годы, у них будет свой опыт и они уже будут помнить и знать. Они - в смысле может даже не это поколение, а их дети или, скоре внуки и правнуки. тоже увидят нелогичность в подобных действиях.
Смайл: Арья пишет: Потом, спустя годы, у них будет свой опыт и они уже будут помнить и знать. Этот народ не способен создавать свой опыт, у них там дырка в голове на месте мозга, отвечающего за это действие. Потому что они так же воевали за светлое будущее и у них там бои были куда ожесточеннее, чем у нас. И это уже, насколько я знаю, третья война между Востоком Украины и Западом Украины. Они ничему не научатся никогда, их Европа дибилизирует окончательно верой в разрушительные ценности. Не верю я в то, что украинцы могут вообще чему-либо научиться. Эти их войны они со времен царя гороха и все забыто, на все забито... Западенцы всегда так жили в метаниях между Россией и Европой. Их Европа вырезала, они бежали к царю помощи просить, русские войска их спасали, а они потом опять предавали их ради Европы. А теперь эта идеология рабской кучки распространилась на ВСЕ население Украины... Поэтому ничему они там не научатся. Они всегда так жили и будут продолжать жить. Единственное, что их уравновесить может это полное подчинение рабское Европе, которая их в такое положение раком поставит, что они двинуться не смогут. Потому что свободой этот народ пользоваться не умеет.
Арья: Смайл пишет: Не верю я в то, что украинцы могут вообще чему-либо научиться И что тебе теперь с этим делать? Ну не научаться и не научаться. Вот в другой жизни родишься на Украине и задашь им... нужное направление Смайл пишет: Они всегда так жили и будут продолжать жить. Значит там будут проходить уроки те, кто в этом нуждается.
Смайл: Арья пишет: Значит там будут проходить уроки те, кто в этом нуждается. На за что эти уроды лизоблюды на границе с нами? Как думаешь?
калинка: Добрый день! Таков человек, что есть в нем и созидание и разрушение, этим и отличается просто человек от человека - Бога, т.к. у Бога есть только созидательная энергия. Вчера еще прочла о подобранном Галей котенке. А мне то приходилось топить слепых новорожденных котят, было плохо на душе, а деваться не куда, невозможно оставлять себе всех котят, рожденных кошкой, а раздавать не было возможности, кошки были практически в каждой квартире. Вчера уходила коллективная судьба человека. А сегодня уходит забывчивость о Богопроисхождении, возвращаем во внутрь себя"генную память"....кто мы и откуда мы есть. Беженцев с Украины принимают и белорусы и другие бывшие республики СССР, есть еще милосердие в людях.
Fenix: ЕС требует от Украины дать свиньям игрушки. http://www.pravda.ru/news/world/europe/european/29-06-2014/1213958-svin-0/ Праздник Души начинается....
Мадам: http://novosti.dn.ua/details/228677/ Там где пророссийские "ополченцы" и "защитники" - всегда кровь и трупы - мнение из Донецка 08:34 / 30.06.2014 — Новости Донбасса "Скажите, а почему во всех областях украинского юго-востока, кроме Донбасса - везде мир, спокойствие и нормальная жизнь, не смотря на то, что там уже четыре месяца правит "киевская хунта", а в Донбассе, где "защитники" и "ополченцы" - кровь, трупы, разрушения, мародерство?", - задает вопрос блоге, журналист и публицист из Донецка Денис Казанский в своем livejournal frankensstein. "Почему в Запорожье, Харькове и Днепропетровске нет обещанных расправ над русскоязычным населением, а в Донбассе произошли расправы над украиноязычным? Почему там, где Россия защищает своих соотечественников всегда столько горя и смертей, а там, где не защищает - процветание и высокий уровень жизни? Почему в Прибалтике, где правят "фашисты", никого не убивают, а в ДНР постоянно воруют людей и подвергают пыткам? Этого нам российские каналы, как я понимаю, не объяснят?", -говорится в тексте журналиста.
калинка: Мадам пишет: в Донбассе, где "защитники" и "ополченцы" - кровь, трупы, разрушения, мародерство?", - задает вопрос блоге, журналист и публицист из Донецка Денис Казанский в своем livejournal frankensstein. Так это не Нацгвардия и банда Коломийцева на бронетехнике и самолетами уничтожает население, а они сами - ополченцы истребляют свой народ, воруют, пытают и убивают. Чего не понятного то? Псаки из Госдепартимента объясняет вам очень доходчиво. Да и беженцы из России бегут в Украину.
Арья: Смайл пишет: На за что эти уроды лизоблюды на границе с нами? Как думаешь? На то и щука в реке, чтобы карась не дремал.
Мадам: http://www.svoboda.org/content/article/25437915.html В 2010 году в Киеве был создан " Союз политических эмигрантов из России". Несмотря на то, что у власти находился Виктор Янукович, россияне, опасавшиеся политических преследований, продолжали искать постоянное или временное убежище на Украине. После победы революции 2014 года число граждан России, которые решили переехать на Украину, растет. Одни надеются избежать репрессий, других вдохновил опыт Майдана, кто-то надеется начать бизнес без давления чиновников или просто хочет жить в стране, в которой происходят радикальные перемены. "Я жду в самое ближайшее время настоящего исхода из России творческих, активных, думающих людей", – говорил в интервью РС основатель агентства "Новый регион" Александр Щетинин. О своем выборе нашему радио рассказали шестеро россиян, принявших решение обосноваться в соседней стране. Алексей Иванов, 42 года, бизнесмен, бывший глава екатеринбургской организации партии "Родина", покинувший ее перед переездом на Украину – Возрожденная партия "Родина" резко поменяла свои взгляды в сторону откровенного империализма. Я считаю, что если мы говорим о цивилизованном национализме, то он должен, в первую очередь, быть обращен к поддержке национального производителя, малого и среднего бизнеса. Это изменение системы кредитования в сторону снижения ставок и создание комплекса благоприятных условий. Ничего об этом в новой "Родине" слышать не хотят. Они хотят какими-то грандиозными проектами заниматься – осваивать космос, строить подземные города в Антарктиде и прочие бредни. У нас что, в России своих дел мало? К сожалению, эта история с Крымом открыла присутствие в русском национализме имперской составляющей. Выяснилось, что основная масса национально ориентированных людей мыслят Россию на базе исторической имперской модели. По моему мнению, это совершенно несовременная модель, просто неконкурентная. Все крупные страны через это прошли, отказались, слава Богу, и думают о другом. Другие страны борются за технологии, а Россия – за какие-то территории. Я в этой ситуации даже не могу себя назвать русским националистом. Может быть, я национал-демократ, но не русский националист в том смысле, который мы видим сейчас у этих националистов, которые горячо и пламенно поддерживают все эти путинские дела. Подлинный центр русской оппозиции переместится из Москвы в Киев Я не причисляю себя и к людям с революционным сознанием: не дай Бог, чтобы в России начались резкие катастрофические сдвиги, потому что к власти неизбежно придут люди, похожие на тех, которые сейчас зажигают в Луганске и Донецке. Я сторонник эволюции. Но мне кажется, что Россия просто топчется на месте. А мне с партнерами, которых я нашел в Киеве, хочется двигаться более энергично. Все эти экономические полузаконные регуляторы в России мешают развиваться бизнесу. Сейчас я начал заниматься интернет-технологиями. Отъезд Павла Дурова, конечно, подсказывает, что в России до определенного момента бизнес растет, а потом ему начинают либо мешать, либо чиновники напрашиваются в партнеры. Меня эта ситуация не устраивает. Я считаю, что Россию и Украину роднит одно. Это чиновничья среда, которая сложилась еще при советской власти: комсомольцы, которые сейчас набрали вес, украинские коммунисты, социалисты. Это один чиновничий аппарат, который за 20 лет стал воровским, коррупционным. С этим нужно что-то делать. Нужны кардинальные реформы: либо быстрая люстрация, либо люстрация путем ротации в течение 1-2 лет. Нужно выжимать избыточное чиновничество из сферы регулирования. Таким образом, я думаю, что Украина может избавиться от этого печального наследия. Порошенко, может быть, не напоминает такого романтичного и радикального политика, как Саакашвили, но он очень чуток к своему народу. Я думаю, что украинцы будут его подвигать к этим изменениям. У него нет другого пути. Иначе он через несколько месяцев станет банкротом, и его тоже через Майдан вынесут из кабинета. Украина – заря России. Можно надеяться, что если в Украине все получится, когда-нибудь получится и в России. Владимир Малышев, 44 года, гражданский активист. Попросил убежище на Украине – Я участник Майдана, и, хотя мог бы эмигрировать в другую страну, Украину я выбрал по политическим причинам. Знаю, что здесь в ближайшие год-два будет безумно тяжело, как в экономическом, так и в политическом плане, но я готов пережить вместе со страной эти трудности. Таким образом, у меня будет моральное право здесь жить. Я собираюсь заняться бизнесом и пишу сценарий художественного фильма о Майдане. Меня очень волнует происходящее на востоке страны. Самое главное сейчас – прекратить войну. То, что делает в этом направлении Порошенко, меня вполне устраивает. Как участник Майдана, я понимаю, что если Порошенко не будет проводить реформы, общество проведет их само. Не сомневаюсь, что новый Янукович к власти в Украине уже не придет. Я общаюсь с чиновниками и вижу, что они расслабились, как в 2004 году, потому что почувствовали, что больших перемен не будет, но я уверен, что они ошибаются. Когда будет решена проблема на востоке, доберутся и до них. Конечно, на все нужно время. Я убежден, что восток останется украинским, потому что в Украине много людей, которые такой ситуации не потерпят, так что возникнет серьезное партизанское движение. Общество понимает, что сейчас нужно делать шаги в сторону Европы, вести переговоры с террористами, но, если это не поможет, люди пойдут на войну и сами выбьют врагов с территории Украины. Иван Симочкин, 45 лет, гражданский активист – Я русский, родился и вырос в русской семье в русскоязычном южном украинском городе Херсоне. В 17 лет переехал в Москву, где и прожил без малого 30 лет – большую часть своей жизни. В Москве у меня появилась семья, родились и выросли две дочери-москвички, старшая уже студентка, младшая – школьница. Родиной для меня всегда были и оставались неразрывно и Россия, и Украина, даже когда между ними появилась государственная граница. Мне казалось, что мою российско-украинскую Родину разделить не может ничто, но это все-таки умудрились сделать. В феврале этого года, когда российские войска вторглись в Украину, подобно гитлеровцам в июне 1941-го, Россия для меня умерла, перестала существовать. Ничего больше слышать об этой стране я не желаю. Уже четвертый месяц мой родной Херсон является прифронтовым городом. От дома, где я провел детство и где сейчас живет моя мама, до границы с оккупированным Крымом, напичканным российскими войсками, менее 100 км. И когда четвертый месяц подряд каждое утро начинаешь с того, что бежишь к компьютеру узнать, не совершили ли за ночь войска захватчиков танковый бросок, не бомбят ли самолеты оккупантов улицы моего родного города, многое переосмысливается. Я не желаю иметь что-либо общее со страной, которая ежедневно убивает моих соотечественников в Украине, захватывает, пытает заложников, грабит и захватывает земли моей Родины. Мне противно, я не могу оставаться частью народа, который в подавляющем большинстве своем ликует и одобряет эту агрессию, народа, который своей покорностью вырастил этот античеловеческий режим и продолжает его поддерживать. Российское общество стремительно погружается в фашизм, я не желаю жить в фашистской стране. Я русский, но отныне я не россиянин, я – русский украинец. От российского гражданства я намерен отказаться в самое ближайшее время, после чего я навсегда уезжаю из Москвы назад в Херсон. В ходе драматических событий на Майдане родилась такая фраза: "Шукаючи Європу, ми знайшли Україну" (В поисках Европы мы нашли Украину). Украинское общество сейчас охвачено небывалым патриотическим подъемом, трепетной любовью к своей стране. Вместе с моими соотечественниками, миллионами жителей Украины самых разных национальностей, я в эти дни также неожиданно осознал, как дорога мне моя родная страна, моя Батьківщина. Я возвращаюсь на Родину после 30-летнего перерыва. Я горжусь своим родным Херсоном, в значительной степени населенным русскими украинцами – за все эти месяцы войны ни одна колорадская крыса не сумела просунуть свой нос на Херсонщину, хотя попыток было немало. Херсонцы отбили все подобные попытки и готовы с оружием в руках защищать свой город от оккупантов, пусть только посмеют сунуться. Я горжусь своим народом, который ради своей свободы готов стоять до конца. К сожалению, я не могу уехать немедленно, хотя очень этого бы хотел. Это не просто, мне понадобится еще два-три месяца, чтобы закрыть свои текущие дела, решить все оставшиеся в Москве проблемы. И эта необходимость оставаться в Москве меня очень тяготит. Выйдешь на улицу, на административных зданиях висят трехцветные флаги – флаги государства-агрессора, флаги оккупантов. Вокруг ходят люди с колорадскими ленточками – отличительным символом российских террористов, которые каждый день убивают людей в Восточной Украине. Не знаю, был ли когда-либо российский народ "братским" для Украины, но отныне для жителей крупнейшей европейской страны Россия стала злобной неадекватной ордой, от которой необходимо защищаться. Нравится ли это кому или нет, но на многие поколения вперед это теперь останется так, и изменить вряд ли удастся. Впрочем, россияне не особо и стремятся к этому. В Интернете активно набирает голоса петиция с заголовком "Президенту Порошенко: Главная Национальная стройка страны – 10-метровая пограничная стена с Россией". Дорогие бывшие соотечественники-россияне, когда украинская земля будет очищена от оккупантов, мы постараемся забыть все то зло, которое вы совершили, и вас самих постараемся забыть также. Прощайте. Андрей Кузнецов, 31 год, сопредседатель петербургской организации Национального демократического альянса, создатель сетевого сообщества #Orange. 16 июня 2014 года попросил политическое убежище на Украине – Я не был готов к резкой смене обстановки, а в Украине достаточно близкое общество, нет языковой проблемы, проще стать полноценной частью этого общества, не нужна долгая адаптация. Я обратился за политическим убежищем, когда прилетел в аэропорт Борисполь. Мне пришлось провести там 12 часов: пограничники просто не знали, что со мной делать. Как выяснилось, в Украине отсутствует механизм автоматического включения соответствующего законодательства, так что меня просто впустили в страну на правах туриста, дали ссылку на сайт ООН и предложили оформлять убежище по их документам. Я в Киеве уже две недели, и мне здесь очень нравится. Здесь нет таких ограничений, как в России, здесь очень комфортно, и меня, как гражданина России, никто не ущемляет. В Украине для осуществления моих проектов, для выражения своего мнения простор гораздо больше, чем в России. Так что я буду продолжать здесь вести блог гораздо свободней, без самоцензуры, без опасений, что мне будут звонить из ФСБ и задавать вопросы. Такой и была цель моего отъезда из России – развиваться, идти дальше. Олег Шро, 38 лет, кандидат физико-математических наук – Я работал в филиале Брянского государственного университета в г. Новозыбков, и у меня возник конфликт с исполняющим обязанности директора. Решил переехать в Украину, потому что здесь будет проще адаптироваться. Сейчас я занимаюсь получением статуса беженца, эта процедура может занять до полугода. Это самое сложное, а в остальном у меня никаких принципиальных проблем не возникает. Только что я прошел уже второе собеседование на получение статуса беженца. Сейчас в Украине очень сложное время, идут военные действия. Но у этой страны есть потенциал развития. Пока говорить рано, будет ли он использован. Большую роль играют партнерские отношения с западными странами. Очень четко заметна растущая озлобленность в отношении россиян. Еще совсем недавно украинцы доброжелательно относились к России, а теперь возникает неприятие России на психологическом уровне. Естественно, это оправдано, но, к сожалению, это приводит даже к разрыву родственных связей: люди прекращают общаться с родственниками из России, которые стоят на других позициях. Впоследствии это грозит, как мне думается, неприятием украинским обществом любых российских инициатив. Алексей Барановский, 31 год, журналист – Я работал в "Коммерсанте-Украина", но и после его закрытия возвращаться в Россию не хочу. Здесь гораздо интереснее, происходят важные трансформации общества, мне интересно за ними наблюдать и как гражданину, и как журналисту. В Украине сейчас нет цензуры, потому что СМИ ориентированы на разные политические силы, разные бизнес-группы, и у журналистов есть возможности смотреть на проблемы с разных точек зрения. В России точка зрения либо государственная, либо условно оппозиционная, а скорее – просто либерально-фрондерская, в общем не оппозиционная по сравнению с тем, что есть в Украине. Журналисту здесь работать проще, потому что рынок массмедиа конкурентный и, хотя зарплаты ниже, чем в России, здесь больше уровень свободы слова и можно найти медиа, соответствующее твоим принципиальным позициям. В Киеве складывается своеобразное землячество русских оппозиционных журналистов и общественных деятелей, эмигрировавших из России, и это очень напоминает ситуацию 20–30-х годов прошлого века, когда в Берлине, Париже и других европейских городах создавались Общества помощи русским гражданам, бегущим от власти большевиков. Предполагаю, что подобные тенденции в скором времени начнут институционализироваться в Украине, и подлинный центр русской оппозиции переместится из Москвы в Киев.
Арья: Мадам пишет: а там, где не защищает - процветание и высокий уровень жизни? У вас реально теперь высокий уровень жизни и процветание? Прекрасно. Тогда дайте "другим прозябать" так, как они хотят. Не причиняйте им свое счастье. Может они еще не доросли до него? А то, что в Одессе произошло? Там тоже русские ополченцы побывали, или все же сами себя там люди сожгли?
калинка: А еще вчера смотрела передачу, где показывали, как русский фонд"Сидячая Россия"....помощь для заключенных поддерживает "Правый сектор" деньгами, конкретно Романова. Когда об этом узнали заключенные из России, то они заявили, что ничего общего с фашистами у них нет и Романовой ни какая милиция не поможет, у них свои законы.
Арья: Ну вот. Я и говорю, что у каждого своя логика. Украинцы, вы просто мо-лод-цы! Только если у вас все так круто было, отчего было просто не переизбрать Януковича? В разы дешевле бы обошлось? Ну взял бы он тот кредит, так у вас золото бы осталось. А теперь и золота нет и легетимность Яценюка потд сомнение поставлена. Отчего не переизбрать законным образом было?
Смайл: Fenix пишет: ЕС требует от Украины дать свиньям игрушки. Ну да за это сейчас американская демократия борется за новые тенденции, я ролик выкладывала. В т.ч. и Грин Пис этому способствует. Жизнь животного ценится выше жизни человека. В америке это доводится до уровня позволения каннибализма. Сколько по всему миру гибнет людей и нет ни одной организации международной, которая это запретила бы. Зато есть Грин Пис. Сексуальную революцию они уже завершают и уже в некоторых странах запрет ввели на слова "папа" и "мама" и вместо них используют "родитель1" и "родитель2". И на Украине скоро будет "родитель 1" и "родитель 2", т.к. эта страна выслуживает любовь раболепством, поэтому проглотит и это.
Смайл: калинка пишет: Да и беженцы из России бегут в Украину.
калинка: Смайл пишет: вместо них используют "родитель1" и "родитель2". Природа сама позаботилась, чтобы не было воспроизводства себе подобных.
Смайл: калинка пишет: Природа сама позаботилась, чтобы не было воспроизводства себе подобных. Это как?
калинка: Смайл пишет: Это как? У однополых браков не бывает потомства.
Смайл: Смайл пишет: И на Украине скоро будет "родитель 1" и "родитель 2", т.к. эта страна выслуживает любовь раболепством, поэтому проглотит и это. В общем, сорри за грубость, вышиванками можно прямо на гейпараде подтереться, они ничего не стоят... мертвый атрибут в руках украинцев.
uliTka: Мадам пишет: http://novosti.dn.ua/details/228677/ Там где пророссийские "ополченцы" и "защитники" - всегда кровь и трупы - мнение из Донецка 08:34 / 30.06.2014 — Новости Донбасса "Скажите, а почему во всех областях украинского юго-востока, кроме Донбасса - везде мир, спокойствие и нормальная жизнь, не смотря на то, что там уже четыре месяца правит "киевская хунта", а в Донбассе, где "защитники" и "ополченцы" - кровь, трупы, разрушения, мародерство?", - задает вопрос блоге, журналист и публицист из Донецка Денис Казанский в своем livejournal frankensstein. "Почему в Запорожье, Харькове и Днепропетровске нет обещанных расправ над русскоязычным населением, а в Донбассе произошли расправы над украиноязычным? Почему там, где Россия защищает своих соотечественников всегда столько горя и смертей, а там, где не защищает - процветание и высокий уровень жизни? Почему в Прибалтике, где правят "фашисты", никого не убивают, а в ДНР постоянно воруют людей и подвергают пыткам? Этого нам российские каналы, как я понимаю, не объяснят?", -говорится в тексте журналиста. Мадам, ты веришь в то, во что хочешь верить Убийства людей ПО ВСЕЙ Украине. Достаточно просто пошариться по ютубу, который, насколько я знаю, не контролируется Россией и лично ВВП. Ты увидишь просто ГОРЫ трупов, и НЕ на ЮВ. Но ты ж этого не хочешь А об убийствах потому и не слышно, что мертвые молчат...
Арья: Ладно. Я же реальной картины не знаю. Руслана, есть ли изменения реальные. Или еще рано говорить. Что стало лучше, что стало хуже. Что-то изменилось?
калинка: Бегут со всей Украины, когда люди чувствуют угрозу жизни, невозможно жить там, где власть - жандармы.
Live: Цитата: Я жду в самое ближайшее время настоящего исхода из России творческих, активных, думающих людей", У нас маньяка-педофила Литовченко (гражданина Украины)упустили ..со следственного эксперемента сбежал.. http://47news.ru/articles/76152/ Сейчас для него одно спасение,добраться до родины..пока из России исход "творческих"людей
Арья: uliTka пишет: Убийства людей ПО ВСЕЙ Украине. Это уже не замечается. Я помню, как перед началом Майдана из сообщения в сообщение передавали о женщине, изнасилованной милиционерами и ставили это в вину Януковичу. Сейчас это уже такие мелочи.
Мадам: Арья пишет: Только если у вас все так круто было, отчего было просто не переизбрать Януковича? В разы дешевле бы обошлось? Ну взял бы он тот кредит, так у вас золото бы осталось. А теперь и золота нет и легетимность Яценюка потд сомнение поставлена. Отчего не переизбрать законным образом было? а у нас после Януковича лучше стало, да и золото все на месте. С чего ты взяла, что его не стало? По телеку показали русскому? Так по телеку еще не такое покажут А в Одессе тоже хорошо стало, спокойно и начался сезон. В этом году очень много туристов(хотя лето какое-то прохладное), так как Крым украинцев не принимает, боится Правого сектора. А мы не боимся Еще на днях в Одессу придет круизный лайнер с 1000 туристов на борту. Далее кинофестиваль на Потемкинской лестнице для простых людей. А я смотрю, что вы себя накрутили нехило, каждый день все злее и злее становитесь. Все больше и больше агрессии в себя набираете. Посты все агрессивнее, все больше обзываний и других гадких слов. Еще и друг друга на злобу подбадриваете... Ню-ню. Когда война между Россией и Украиной закончится куда свою злобу денете? Вот представьте 100 миллионов злых россиян, как дальше? Плюс еще 54 тысячи злых украинских беженцев на территории России. Думайте.
Смайл: Про свиней поржать: Сначала 2014 года в Евросоюзе вступила в силу директива, в соответствии с которой каждый поросенок должен иметь свою любимую игрушку. Чего фермеры заморочились то? Повесил каждой хрюшке по колокольчику на шею, в уши.. и пусть играются И птичкам тоже можно на лапки браслеты с колокольчиками сделать - дешево. Маразм, конечно, крепчал... Заходишь в скотный двор, а там звон колокольчиков
Мадам: uliTka пишет: Убийства людей ПО ВСЕЙ Украине. Достаточно просто пошариться по ютубу, который, насколько я знаю, не контролируется Россией и лично ВВП. Ты увидишь просто ГОРЫ трупов, и НЕ на ЮВ. Но ты ж этого не хочешь А об убийствах потому и не слышно, что мертвые молчат... Слушай, но вроде ты же нормальный человек. Я же на Украине живу и родственники живут на Украине, ну нету тут трупов как бы этого кому-то не хотелось. Только в Донецкой и Луганской области, так где русских спасают. А У НАС НЕТ. Любое видео по ютубу комментируют так как надо и еще можно также прокомментировать, что это происходит на Украине или в России. Но я не буду доказывать, хотите верьте, хотите нет. Просто как открою наш форум и смотрю, что участники форума скоро могут получить статус участников боевых действий, правда телевизионный, но эмоции то реальные.
Смайл: Одессу вообще на колени поставили после ДП и гонений на "инакомыслящих", перепись которых устроили и списки разгласили карателям. Все испугались и смирились и теперь ищут оправдания своему страху. Поэтому Одесса "на коленях", во что там еще можно верить, когда произошло смирение с такой жестокостью и разглашением списков и правом преследовать людей за иной политический взгляю. Во что можно верить вообще после ДП? В то, что это дело рук России? Тогда и Правый сектор - это Россия? Тогда и менты, которые списки составляли тоже Россия? Но это же маразм... правосеки Януковича преследовали... Какая нафик Россия?
Арья: Мадам пишет: а у нас после Януковича лучше стало А что конуретно? Просто чтобы понять, что изменилось?
Мадам: Арья пишет: Ладно. Я же реальной картины не знаю. Вот и я об этом Галя. Спасибо, что можешь себя остановить, даже в таком состоянии. Арья пишет: Руслана, есть ли изменения реальные. Или еще рано говорить. Что стало лучше, что стало хуже. Что-то изменилось? На нашем уровне перестали брать взятки. Не знаю как для более крутого бизнеса, но для маленького( в сфере строительства) перестали. В Одессе анонсировано много круглых столов, где будут встречи различных бизнесменов (наших и европейских) по вопросу инвестирования в базы отдыха и рекреационные центры. Ходят разговоры, что будут строить две дороги до будущих гостиничных комплексов, а также по морю будет ходить ракета от Одессы в другие города области. Вообщем с подписанием ассоциации с ЕС сразу народ оживился в плане бизнеса. Правда все волнуются, чтобы чинушии наши все не пересрали как обычно. Но наш мер стал из пророссийского в проодесского, даже в проевропейского и теперь будет по европейским нормам наружную рекламу размещать и запретил строительство в Аркадии, где хотели застроить нашу трассу здоровья, где одесситы бегают по утрам и на великах катаются. В самой Украине колоссальная реформа власти. Наши денежки теперь не будут идти в Киев, а будут в основном оставаться в областях. В Киев будет идти только 25 % от бюджета города. Мэры и губернаторы будут выбираться нами и они же в дальнейшем будут отвечать за то, как тратятся наши народные денежки. А люди соответсвенно будут видеть куда идет бюджет города. Вообщем как в Польше. Что стало хуже? Не знаю. Наверное то, что коммунальные повысили на 30 %, в связи с тем, что доллар подорожал. Сразу поменяли всему городу счетчики электрические ( не знаю почему), теперь ходят разговоры, что будут теплосчетчики на каждый дом ставить... Вообщем коммунальные платежи за мою двухкомнатную квартиру ( включая интернет, кабельное и телефон в одном флаконе) теперь составляют 70 долларов, а раньше где-то около 50 долларов было. Правда зимой еще за отопление добавится, так что будет 100 долларов. Еще в воздухе появилось ощущение перемен. Всем, кто был за ЕС или против ЕС, очень интересно как это все будет, что у нас изменится. Вообщем ушло какое-то сонное состоянии, люди хотят создавать.
Смайл: Вот смотрите "Харьков митингует за ассоциацию с Евросоюзом и против конституционных реформ" http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/29-06-2014/1213995-harkov-0/#hcm=1404109200878173 На митинг пришло всего 500 человек из милионного города. При чем не велся учет являются ли митингующие жителями Харькова или области, т.е. там были и не харьковчане. Более того в Харькове море завезенных правосеков. И самое интересное то, что там намедне уже начали бурить новые скважины для добычи сланцевого газа. Т.е. там не могло быть иначе. Вот пишет комментарий товаришчь зомбированный украинской властью Вот интересно сколько Колорадо набежало , не беспокойтеь в Харькове проукрАинская позиция , все нормально лугандон не получиться Зеркальная позиция Одессы. Не получится что? И что получится? А не получится сопротивляться, т.к. просто убьют зверским образом, как в Одессе. А получится испаганить область добычей сланцевого газа... Если сейчас украинские власти не заботятся о беженцех, которые с Востока рванули в центральную Украину, то никто и не будет заботиться о завозе чистой воды в Харьков и область. Т.е. это все позиция внушенная, как необходимая и требуемая реакция на страх после запугиваний античеловеческими акциями.
uliTka: Мадам пишет: Любое видео по ютубу комментируют так как надо и еще можно также прокомментировать, что это происходит на Украине или в России. Я смотрела как раз видео без комментариев. Видно, как запускают группу журналистов с камерами в морг, где трупы лежат в комнатах, в коридоре. Некуда их больше складывать. Рядом украинская речь. Ну и другие. Ну, я знаю, что в Одессе все тихо. У меня у мужа знакомая оттуда, каждый день общаются по инету. Но это не отменяет прочих других смертей. Ты пишешь, что мы здесь злые - не знаю, мне кажется, страсти здесь давненько уже поутихли. А вот твоя цитата подставного блога говорит о твоей злобе на агрессию. Ты не хочешь видеть агрессию и плохое у себя в стране, и приписываешь ее нам. И, кстати, эту фразу перевернешь сейчас на меня Не хотела бы доказать нам, что у вас все хорошо, не цитировала бы это. А доказывание - это злоба.
Смайл: uliTka пишет: что в Одессе все тихо Так оно и будет везде тихо, если убить несогласных. Вопрос цены... за это тихо. Сколько еще надо убить или выгнать? О цене никто не думает... Ведь выгоняют и убивают не россиян..., а своих же соседей.
Fenix: Мадам пишет: Сразу поменяли всему городу счетчики электрические ( не знаю почему), теперь ходят разговоры, что будут теплосчетчики на каждый дом ставить... Счетчики за свет двухтарифные ( день- ночь)? У нас в городе тоже всем поменяли. Теперь введут норматив на каждого проживающего. И все, что будет сверх норматива расходоваться будет по завышенной цене. Но пока норматив не ввели стали платить меньше, потому что ночной тариф дешевле, чем дневной.
Мадам: Смайл пишет: Одессу вообще на колени поставили после ДП и гонений на "инакомыслящих", перепись которых устроили и списки разгласили карателям. Все испугались и смирились и теперь ищут оправдания своему страху. Поэтому Одесса "на коленях", во что там еще можно верить, когда произошло смирение с такой жестокостью и разглашением списков и правом преследовать людей за иной политический взгляю. Что за бред? Какой список инакомыслящих? Вчера была в гостях в отеле, которая принадлежит русской ( она с Мурманска), которая все время кричит, что Украину нужно спасать и мы бендеровцы, а при этом бендеровцы отдыхают в ее гостинице и что-то она их денежек не боится. У меня вообще такое чувство, что если приедут только бендеровцы в ее гостиницу, то она и в вышиванке выйдет им навстречу Тоже самое с другими. Каждый что хочет, то и болтает и так было всегда и будет так, так как у нас нет таких законов как в России. Нету у нас инокомыслящих, есть желающие продаться тому, кто даст больше. Таких навалом. Все сидят и считают с кем выгоднее с Россией или Евросоюзом Вообщем как в том политическом мультфильме Сказочная РУСЬ: хочется и там и там Тут столько западных инвесторов сюда идет со своими денежками, но и русские тоже хорошо, когда ездили. Вообщем все бы было хорошо, если бы и русские были и европейцы тоже. Больше всего люди хотят чтобы Россия успокоилась по всем эти поводам, выслала Януковича (мерзавца) и по вашему телеку опять нас стали показывать как братский народ. И опять все будут ездить туда-сюда.
Арья: Мадам пишет: Спасибо, что можешь себя остановить, даже в таком состоянии. Пожалуйста. На самом деле, у меня нет какого-то особого состояния относительно того, что проиходит. Я даже думаю, не безразличие ли это . Если же есть какие-то эмоции, то это обычные мои, которые всегда пока при мне и проявляются там и сям, не обязательно относительно политики, а и в каждодневной жизни. А из украинских дел: реально жалко сдернутых с места людей. Тоже интересно, как будет развиваться дальше ваше сотрудниество с ЕС или в ЕС, как правильнее. Так или иначе, конечно эти события встряхнули Украину. И Россию. Отчего не успокоятся россияне? Вот я так думаю, что украинцы более эмоциональны и после выплеска энергии затихают. У русских идет раскрутка медленней, но и останавливается медленней. А судя по теме Политика, у всех по-прежнему свои собственные энергии рулят. Ничего нового вроде нет, поэтому особой единой злобы тоже нет. Она вся индивидуальная. Мадам пишет: В самой Украине колоссальная реформа власти. Порошенко реальный президент?
Мадам: uliTka пишет: Ты пишешь, что мы здесь злые - не знаю, мне кажется, страсти здесь давненько уже поутихли. Вы реально пишите злые посты. Все время за убийства пишите, такое ощущение, что ждете войны и даже готовы к ней, если она перейдет в открытую фазу.
Fenix: Мадам пишет: шестеро россиян, принявших решение обосноваться в соседней стране. Таки и слава Богу, что очищают наше пространство от своего присутствия Глянула про одного, который журналист, так его статьи печатались под американским флагом. Других и смотреть не стала. Пускай адаптируются у вас, раз у нас не смогли. Нам не жалко.
Андреа: Вчера Воскресный вечер с В.Соловьёвым http://kaban.tv/archive/rossiya-1/2014-06-29/882827 (там вначале 7 мин конец недельных новостей) 1 часть про Украину и "перемирие"; 2 часть про Крым, прошло 100 дней... что сейчас там?
калинка: Мадам пишет: Все время за убийства пишите, такое ощущение, что ждете войны и даже готовы к ней, если она перейдет в открытую фа Это вас оградили занавесом от всего Мира. Мы смотрим новости не через вашу призму, а через наши новости, где показывают об убитых российских журналистах, о разгромленных напрочь городах и населенных пунктах, о беженцах, которым возвращаться некуда, о стариках, передвигающихся при помощи палочки , идущих сутками на свой страх и риск в Россию от" реального вашего благополучия". Поэтому факты говорят лучше ваших слов. США уже отменила врага № 1 - Россию?. Руся, ты своими постами провоцируешь на злобу.
Мадам: uliTka пишет: Не хотела бы доказать нам, что у вас все хорошо, не цитировала бы это. зачем мне доказывать, что у нас все хорошо? Чтобы вы перестали себя накручивать наконец. Или у вас в России УЖЕ такая ситуация, что вы себя УЖЕ накрутили? У вас же в России все хорошо, вы живете спокойно, Майданов у вас нет. Есть беженцы с Донецка и Луганска, которые бегут как в России так и и в Украину. Но так вы тут причем лично? Вы в любом случае им поможете, так как вы налогоплательщики и с ваших денег государство им выдаст помощь, тоже самое и с нами, государство из наших денег даст помощь украинским беженцам. Если сейчас кума Путина назначат губернатором Донецка и Луганска, то война должна закончится, конечно если война не идет ради самой войны. Расслабьтесь уже наконец. Если вы Путина считаете ответственным Президентом, то почему вы ему не доверите отношения Украина - Россия? Как Президент, он ответственен за политику и все остальное. Пусть делает свою работу, за которую вы ему платите. Тем более вы ему доверяете. Или не доверяете? Зачем же вы вместе него это все контролируете? Нервничаете, волнуетесь?
Мадам: Fenix пишет: Счетчики за свет двухтарифные ( день- ночь)? У нас в городе тоже всем поменяли. Теперь введут норматив на каждого проживающего. И все, что будет сверх норматива расходоваться будет по завышенной цене. Но пока норматив не ввели стали платить меньше, потому что ночной тариф дешевле, чем дневной. не знаю. Но если у вас поменяли, значит и у нас тоже самое. Как бы мы сейчас не грызлись, то исходная система у нас одинаковая ( в т.ч. электрическая), поэтому и модернизация идет одинаково.
Арья: Мадам пишет: Как Президент, он ответственен за политику и все остальное. Пусть делает свою работу, за которую вы ему платите. Тем более вы ему доверяете. Или не доверяете? Зачем же вы вместе него это все контролируете? Нервничаете, волнуетесь? Я Путину доверяю и он свою работу делает. Вопрос не в доверии власти. Вот скажем, мы здесь на форуме пытались разбираться в энергиях. Зачем? Деверили бы это физикам-математикам или кто та за энергию отвечает, ядерщики может, и пусть бы они делали свою работу. Я уже сейчас не знаю зачем тема Политика. В нее всё пишут и пишут, и я пишу. Мне иногда даже кажется, что пишут потому, что тема активна. Интерес ума. Любопытство. Энергия страсти. Ой, я отошла. Так вот, я о том, что люди пытаются разобраться. Например, в том, почему для одних это так, а для других - иначе. Для чего? А чтобы находить общий язык, чтобы понять. Я, например, заглянула в украинцев как в бездну. Эта бездна - неизведанная часть меня. И там так много всего для меня непонятного. Мне это интересно, но мне и не понять многого. Но, повторюсь, это интересно. Кому доверить и перепоручить это? Это изучение себя. (Мое мнение).
Мадам: Арья пишет: На самом деле, у меня нет какого-то особого состояния относительно того, что проиходит. Я даже думаю, не безразличие ли это . Арья пишет: А из украинских дел: реально жалко сдернутых с места людей. Галя, твое внимание направлено сейчас на Украину и это видно по твоим постам. Это ведь твои мысли? Значит ты об этом думаешь? Арья пишет: Тоже интересно, как будет развиваться дальше ваше сотрудниество с ЕС или в ЕС, как правильнее. Мне тоже интересно. Но пока это только начало и оно пока на уровне крупного бизнеса и крупных политических фигур, на уровне мелкого пока идет разъяснительная работа ( какие у них стандарты, что им от нас в ЕС нужно и т.д.) Народ мало информирован, так как для нас это все новое. И еще началась реформа бюрократии, вроде будет в Грузии ( прозрачные центры по принципу Единого окна, но не так) Арья пишет: Так или иначе, конечно эти события встряхнули Украину. И Россию. Да. Смотрю что Путин тоже стал интересоваться нашим соглашением с ЕС, видимо тоже хочет вам реформы такие же провести, чтобы вы ему Майдан не устроили Наверное это и к лучшему. Арья пишет: Порошенко реальный президент? А фик его знает. Все реформы инициирует и разрабатывает Гройсман, а Порошенко их подписывает. Но Гройсман - это его человек. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Народ сейчас ждет как Порошенко решит вопрос войны с Россией и ждет чтобы на Донецке и в Луганске все успокоилось, если Порошенко это сделает, то его будут уважать, если нет....то... Почему? Потому, что пока в части страны происходит ТАКОЕ, реформы очень сложно проводить, много денег на армию идет и бизнесмены оттуда тикают. Вот и ждем мира, но при этом передали ему эту ответсвенность, пусть решает. А нам самим работать нужно, иначе как будет государство процветать, если мы будет ходить в ужасе? Страх сковывает, а значит останавливает. А нам нужно идти вперед. калинка пишет: Это вас оградили занавесом от всего Мира. нас? калинка пишет: Мы смотрим новости не через вашу призму, а через наши новости, где показывают об убитых российских журналистах, о разгромленных напрочь городах и населенных пунктах, о беженцах, которым возвращаться некуда, о стариках, передвигающихся при помощи палочки , идущих сутками на свой страх и риск в Россию от" реального вашего благополучия". ну и как ощущения от просмотра? калинка пишет: Руся, ты своими постами провоцируешь на злобу. ? А вы тут что выливаете на украинцев и Украину? Не выливайте. Пишите посты о мире и о согласии, тогда и я не буду провокатором. Где же Любовь? Где приятие? Эх.
калинка: Мадам пишет: ну и как ощущения от просмотра? Окажешься на месте этой бабушки, м.б. и до тебя дойдет, а потом с нами поделишься своими эмоциями, ок?
Мадам: Арья пишет: Я Путину доверяю и он свою работу делает. Точно? Проверяла себя на контроль власти? Я себя проверяла и кое-что накопала , отпустила и легче стало, сразу стала заниматься своей жизнью и что прикольно даже политику перестала читать. Ну разве форум Виилмы, все таки интересно в каком вы состоянии. Арья пишет: Мне иногда даже кажется, что пишут потому, что тема активна. Интерес ума. Любопытство. Энергия страсти. не-а. Это не интерес ума. Когда у нас Майдан происходил мы тут совсем не писали, мы были в событиях. А тут что-то другое. Да и тем интересные навалом для обсуждения, но политика на этом форуме и судя по тому, что русские девушки именно пишут постоянно в этой теме в ПРИОРИТЕТЕ. Арья пишет: Кому доверить и перепоручить это? Это изучение себя. (Мое мнение). Если это изучение СЕБЯ, тогда это должно быть изучение России, ведь ты русская. А так что? Изучение Украины.
Мадам: калинка пишет: Окажешься на месте этой бабушки, м.б. и до тебя дойдет, а потом с нами поделишься, ок? Я не смотрю ТАКИЕ передачи, мне это не интересно, поэтому я не окажусь на месте ТОЙ или ИНОЙ бабушки. Знаешь почему? Я на себя такое место НЕ ПРИМЕРЯЮ.
калинка: Мадам пишет: Я на себя такое место НЕ ПРИМЕРЯЮ. Это понятно, чего до быдло опускаться.
калинка: Еще стало понятно, почему люди страдают....чтобы понять другого человека....потому что внутри себя отсутствует сострадание.
Мадам: Кстати хорошо, что Россия нам газ отключила, теперь правительство наше ищет альтернативы, готовит план на реформирование теплоснабжения, бизнесмены ищут технологии чтобы перевести свои предприятия на экономные технологии и альтернативные источники энергии. Тоже самое и с людьми. Сейчас народ к газу перестал подключать свои частные дома, переходят на биотопливо. У нас много подсолнуха растет, так вот как-то шелуху от семечек хотят перерабатывать и ей отапливаться. Сразу углем донбасским стали интересоваться, его много очень, так как это была дотационная отрасть и этот уголь просто складывали, а теперь будут с него что-то делать. Ветроэлектростанции будут строить у нас на Юге, ветров от моря много. Вообщем такие события нашему государству на пользу, сразу стали серыми извилинами шевелить, а то салом уже все заплыло
Мадам: калинка пишет: быдло А откуда у тебя такое слово в обиходе? У меня такого слова нет, да и вообще не понимаю, что такое быдло. Может объяснишь? Кого ты имеешь ввиду? Деревенских?
Мадам: калинка пишет: Еще стало понятно, почему люди страдают....чтобы понять другого человека....потому что внутри себя отсутствует сострадание. Может я СТРАДАНИЕ отпустила?
калинка: Мадам , не прикидывайся, сама писала, что воздух чище станет, сразу пишу, что доказывать ...искать твои посты не стану.
калинка: Мадам пишет: Может я СТРАДАНИЕ отпустила? По ходу дела...его и не было никогда.
Мадам: калинка кстати только в твоих постах из всех постов русских девочек я читала слово "быдло", в основном остальные пишут "тупые укры" и т.п., а ты другие слова подбираешь.
Андреа: калинка пишет: Поэтому факты говорят лучше ваших слов. Шахназаров:"Кадры говорят лучше всяких слов. У меня 40-летний опыт работы, поэт, когда я смотрел консультации о перемирии и увидел крупный план лица Кучмы, то понял, что оно выражает ненависть и никогда они не договорятся". В Донецке трагически погиб оператор российского Первого канала Анатолий Клян. Он работал над репортажем о матерях солдат-срочников, которые собирались забрать своих сыновей. Рядом с армейской базой неизвестные открыли огонь по женщинам и журналистам. Подробности страшной ночи рассказали очевидцы. видео (5 мин) http://www.vesti.ru/videos?vid=606967 Уже каратели с ума посходили, расстреливают своих матерей. братья Кличко дают свои личные 3 млн гр на покупку оружия, ну да... вместо того, чтобы дать денег больным детям на лечение, детскому дому, одиноким пенсионерам помочь,... молодцы! укры граждане германии Сегодня нацгвардия применила против ополченцев в ДНР снова фосфорные бомбы, неск чел попали в больницы с ожогами. Всю ночь слышны были взрывы и было светло на пол-Донецка, нацгвардия покинула в\ч и Аваков приказал поджечь склады с оружием, чтобы ополченцам не досталось.
калинка: Мадам пишет: я читала слово "быдло", Да ладно, Руся, вижу я твое отношение к простолюдинам, у тебя где - то и родословная есть, ты у нас голубых кровей.
Арья: )Мадам пишет: Если это изучение СЕБЯ, тогда это должно быть изучение России, ведь ты русская. А так что? Изучение Украины. Так я же писала: в чужом глазу все как на ладони. А в своем... Это ведь и для украинцев и для русских одинаково. Ведь оттого, что я русская, во мне прозорливости не прибавляется. В себе много не видно, поэтому на вас себя изучаем. Мадам пишет: Кстати хорошо, что Россия нам газ отключила, теперь правительство наше ищет альтернативы, готовит план на реформирование теплоснабжения, бизнесмены ищут технологии чтобы перевести свои предприятия на экономные технологии и альтернативные источники энергии. Действительно. В этом есть плюс. Я думаю, что и мы увидим большой плюс в том, что отношения между Россией и Украиной сложились именно таким образом.
Мадам: калинка пишет: Мадам , не прикидывайся, сама писала, что воздух чище станет, сразу пишу, что доказывать ...искать твои посты не стану. А ты найди их, если сможешь и про воздух тоже , и тогда масса претензий ко мне снимется. Заодно и свои перечитай как ты все время пишешь это слово и все настойчивей и настойчивей. калинка пишет: По ходу дела...его и не было никогда. Было конечно, но зачем все время в ЭТО погружаться, ЭТИМ наслаждаться? Что больше ничего нет? У тебя же огород есть, муж, дети и т.д. Зачем тебе эта бабушка? Боишься оказаться на ее месте? Почему? Что в России война началась?
калинка: Мадам пишет: Боишься оказаться на ее месте? Я не боюсь, т.к. тоже бабушка и меня не гонят из своего дома. Я понимаю ее состояние, т.к. не "заподло" спуститься или подняться до ее энергий.
Мадам: калинка пишет: Да ладно, Руся, вижу я твое отношение к простолюдинам, у тебя где - то и родословная есть, ты у нас голубых кровей. Родословная для меня - это напоминание, что у меня были предки, которые активно работали над собой, своим образованием и поведением и я хочу быть такой же. А вообще у ВСЕХ есть родословная, так как каждый из нас не из воздуха родился, а в семье. Вопрос только в том, почему люди не стремятся ее изучать? Вообще почему свое интересует меньше чем чужое? Вот ты насколько знаешь своих предков? Что ты сделала, чтобы узнать о них и передать эту память своим детям и внукам? Разве это не роль настоящей матери и бабушки? И я думаю, что среди твоих предков наверняка были такие, на каких можно равняться. Просто ты этого НЕ знаешь.
Мадам: Арья пишет: В себе много не видно, поэтому на вас себя изучаем. вот и мне кажется, что вы наше положение на себя примеряете. Только зачем? Мне кажется, что у вас совсем другая ситуация СЕЙЧАС исходя из ваших постов. Хотя я не живу в России, поэтому не знаю. Галя! А что у вас в России сейчас происходит? Что ты чувствуешь?
калинка: Мадам, ты живешь своими энергиями, так устроено Богом, у меня своя жизнь, через тебя почувствовала свое высокомерие, поэтому говорю ....спасибо!
Арья: Мадам пишет: Родословная для меня - это напоминание, что у меня были предки, которые активно работали над собой, своим образованием и поведением и я хочу быть такой же. А вообще у ВСЕХ есть родословная, так как каждый из нас не из воздуха родился, а в семье. Вопрос только в том, почему люди не стремятся ее изучать? Вообще почему свое интересует меньше чем чужое? Вот ты насколько знаешь своих предков? Что ты сделала, чтобы узнать о них и передать эту память своим детям и внукам? Разве это не роль настоящей матери и бабушки? И я думаю, что среди твоих предков наверняка были такие, на каких можно равняться. Просто ты этого НЕ знаешь. Вот интересно, а для меня теперь родословная не значит столько. Я пришла в эту семью. В другой раз приду в другую. Что дает родословная? Ничего по сути. Или же, если есть возможность пообщаться с еще живущими родственниками, дается возможность увидеть их установки. Да и то не всегда. Потому что если сильно любишь - все кажется милым и правильным, а если не очень любишь родственника, то возможно и правильное покажется фууу каким. (Вот как сейчас в теме: не разберешь, кто правильно пишет, кто заблуждается.) Поэтому родословная - это так, почти пустое. вот когда про родологию пишут, я вспоминаю, что ЛВ писала, что перестала прошлыми жизнями людей интересоваться, потому что везде одно: отсуствие любви. Так что дает родология или родословная? Знание своих корней? Каких, зачем. Возможно лишь понимание более глубокое того, почему Я именно в этот род пришла, в эту семью. А домысливать, что там было у бабушек и дедушек - нет смысла. Разве что, повторюсь, чтобы просто понять, как они относились к тому или иному событию. Именно отношение. Да и то мы можем это отношение трактовать ошибочно: может они гордились, а может стыдились.
Мадам: Еще хотела рассказать, что Путин сделал верные выводы из нашей ситуации. Когда в Абхазии люди собрались на Майдан, протестуя против власти, то он быстро послал русских переговорщиков, которые склонили Президента Абхазии уйти в отставку и абхазцы сразу успокоились и опять дружат с русскими, как и раньше. И заметьте, что там ни США ни ЕС не смогли никак там укоренится, так как вопрос был правильно разрулен и главное вовремя.
Мадам: калинка пишет: Мадам, ты живешь своими энергиями, так устроено Богом, у меня своя жизнь, через тебя почувствовала свое высокомерие, поэтому говорю ....спасибо! На здоровье!
Мадам: Арья пишет: Возможно лишь понимание более глубокое того, почему Я именно в этот род пришла, в эту семью. во-во. Мне это многое дало в понимании себя и своих стрессов, даже в понимании почему у меня такая профессия. Здоровье кстати тоже. Именно для этого и нужно знать свою родословную, чтобы глубже понять себя.
Андреа: калинка пишет: потому что внутри себя отсутствует сострадание. ---> психолог пишет: траур объявляли в Украине по погибшим на ЮВ? Такое впечатление, что заблокирована у них та часть сознания, которая отвечает за человечность. Нет понимания, что это трагедия национальная. Никто об этом не говорит...
Арья: Мадам пишет: Галя! А что у вас в России сейчас происходит? Что ты чувствуешь? Что я чувствую? Из мелочей, мне нитки белые нужны, а на улице дождь, чувствую, что идти не хочется. Холодно. Про всеобщее потепление молчат, наврали наверное. За окном опять дождь. Холод чувствую. Вчера извлекала котенка из мусорного павета, а на руке была царапина от розы. Заволновалась на предмет заражения, да еще и пропахла помойкой вся. Побросала всё в стирку, сама - в душ, сегодня чувствую, что обошлось . Вот всё такое чувствую. В России..., что же я сейчас чувствую в России. Есть определенная обеспокоенность из-за отношения с другими странами. Эту обеспокоенность чувствую я, а как другие - не знаю. Вот ты написала, что даже и хорошо, что газ оключили. Может и это хорошо, что экономические санкции для России ввели? Когда говорят об успехах, велючается энергия предательства и подозрительности, и я могу начать искать подвох. Есть кое-какие моменты дико непонятные. Например, арестованные мэр нашего города уже почти год находится под следствием, котрое все продлевают и продлевают какими-то законными способами. Так что же получается, всю жизнь может человек сидеть без суда и следствия? Он опредленно злоупотреблял, но и делал многое. Не в том даже дело. Если не могут доказать, то для чего за уши притягивать? Я чувствую в этом несправедливость. Иногда может проявиться страх за будущее. Ничем не обоснованный и не мотивированный. Это выражается в неком беспокойстве, неудовлетворенности. Раньше я жила с этим всегда и оно было привычным моим состоянием. Сейчас это то ли от погоды, то ли от Луны. Т.е. я написала, что в этой теме, каждый пишет с точки зрения своих стрессов. Ничего нового. Я тоже пишу с точки зрения своих стрессов. Разбирая жадность и скупость вышла еще на алчность, буду разбирать. А втеме Политика просто уже болтаю. Вот, с тобой здесь встретились
Мадам: Арья пишет: Холодно. Про всеобщее потепление молчат, наврали наверное. За окном опять дождь. Холод чувствую. Вчера извлекала котенка из мусорного павета, а на руке была царапина от розы. Заволновалась на предмет заражения, да еще и пропахла помойкой вся. Побросала всё в стирку, сама - в душ, сегодня чувствую, что обошлось . Вот всё такое чувствую. у нас тоже прохладно как для этого времени года. Обычно мы уже в море купаемся, а так просто ходим на море и сидим дышим морским воздухом и ножки в воде мочим. Температура воды 19 градусов, воздуха - 25 градусов. Вчера была на копе и нашла какую-то монету доселе мне неизвестную. Позавчера была на д.р., так было хорошо, что д.р. проходил в гостинице, которая расположена прямо на песке возле моря. Эта гостиница кстати русской хозяйки, которой сейчас управляет моя украинская подруга Мы на песке, возле моря, жарили шашлыки и обсуждали свое будущее в качестве самого приятного и крутого города Украины. Наверное в этом плане все одесситы высокомерны по отношению к другим городам Украины. Типа "мы - жемчужина у моря" Тоже наш порок в некотором смысле. Атмосфера была чудесная: не жарко и под ногами тихо шумело море, тихонько накатывая волной. Вокруг бегали наши детки и еще куча деток отдыхающих со всех стран и городов, которые хотят провести свой отпуск в Одессе. Это был девишник. Вообщем кайф. Арья пишет: Есть определенная обеспокоенность из-за отношения с другими странами. Эту обеспокоенность чувствую я, а как другие - не знаю. Вот ты написала, что даже и хорошо, что газ оключили. Может и это хорошо, что экономические санкции для России ввели? конечно хорошо, ведь ваше правительство тоже вышло из состояния застоя и деградации и стало мозгами шевелить. Тоже создание своей платежной системы, быстрое подписание Евразийского Союза и т.д. Хоть конечно это в пику америкашкам, но польза то вам будет в долгосрочной перспективе. Ваши олигархи может вернут свои деньги в Россию и детей своих, все таки как никак сейчас это самые образованные люди, которые в дальнейшем будут управлять Россией. Так что все будет хорошо. Арья пишет: Есть кое-какие моменты дико непонятные. Например, арестованные мэр нашего города уже почти год находится под следствием, котрое все продлевают и продлевают какими-то законными способами. Так что же получается, всю жизнь может человек сидеть без суда и следствия? Он опредленно злоупотреблял, но и делал многое. Не в том даже дело. Если не могут доказать, то для чего за уши притягивать? Я чувствую в этом несправедливость. Да и фик с ним. Может сейчас на этой волне начнут реформирование этой советской системы воровства и польза будет.
uliTka: Да, я тоже думаю, для каждого эта тема - вообще с самого начала - была и есть отражением собственных стрессов. Каждый в ней видит своё. Собственно, это относится к любому событию в жизни... Вот лично я очень трепетно отношусь к смерти... Мой дедушка умер, когда я была в соседней комнате, и я прибежала и смотрела на него, когда от наших с мамой движений (мы его взяли положить на пол) из него выходил последний воздух. И очень долго меня эта тема тревожила, всё думала, думала о ней, год, наверное, или чуть больше. Потихоньку утихла. Но до сих пор я всё вдумываюсь, А ЧТО ТАМ? Как это, уйти из ЭТОЙ жизни? Меня в этих событиях на Украине волнует смерть... Которая стала уже обыденным событием. Вот и на Анатолия Кляна смотрела, на его землистое лицо, взгляд, уходящий куда-то вдаль, и жутко становилось... А ещё, буквально сегодня поняла, почему меня так волнует правда (спасибо Хасиде), и, в частности, то, что правду по ситуации на Украине мало кто из украинцев хочет знать... Из-за страха оказаться дурой. Ну, где-то в других моментах своей жизни я правду не желаю видеть, или наоборот, очень хочу видеть, и оттого не вижу, - потому что боюсь оказаться дурой. А здесь вот вижу, и она мне глаза колет Хотя, чё писать... Как сказала Валерия: есть только я...
Арья: Мадам, спасибо! uliTka, спасибо! И правда, свои страхи, свои претензии, свои стрессы. Спасибо!
Мадам: uliTka пишет: то, что правду по ситуации на Украине мало кто из украинцев хочет знать... Мы знаем ВСЮ правду о ситуации на Украине и о смертях знаем и о беженцах тоже. Это такая же ситуация как на Майдане, как в Одессе, только в больших масштабах. У нас она началась еще осенью 2013 года и мы в ней живем до сих пор. Когда-то, смотря новости о других странах, где идет война, я задавала себе вопрос, а как же там живут люди? Что они чувствуют? Как можно жить и работать, когда в твоей стране такое происходит? Теперь я это знаю.
uliTka: Есть разные люди. Лично я, уже писала, никогда не пойду ни на какие митинги и т.п. сборища. А в случае войны я бы уехала, наверное, первая... Вот такие люди имеют бОльший % выживания А есть люди другие. Неравнодушные. Они выходят с плакатами на площади, высказывают своё мнение. Они встают на защиту своей Родины, зная, что скорее всего, умрут. Они сидят в родном городе, который бомбят. Такие люди имеют гораздо меньший % выживания... И именно они погибли и гибнут на ЮВ и в других городах Украины: Одесса, Мариуполь, Киев. Гибнут другие, с другими принципами и мыслями, но ЛЮДИ. При этом первая группа людей спокойно занимается своими делами. Поэтому, конечно, нужно жить дальше, - никто и не спорит, - но чем МЫ лучше тех, кто погиб за свои принципы, за правое дело, чтобы их просто не замечать, не чтить их память?
uliTka: Мадам пишет: Мы знаем ВСЮ правду о ситуации на Украине и о смертях знаем и о беженцах тоже. Ну чего ж тогда ты тут постишь чьи-то рассуждения о том, почему везде на Украине всё хорошо, и только вот на Донбассе из-за России умирают люди Раззадориваешь, так сказать, наши стрессы
Валерия: uliTka пишет: но чем МЫ лучше тех, кто погиб за свои принципы, за правое дело, чтобы их просто не замечать, не чтить их память? uliTka ты чувствуешь ответственность за жизнь других? Чувство долга?
Мадам: uliTka пишет: за правое дело, чтобы их просто не замечать, не чтить их память? а почему ты думаешь, что их никто не замечает и не чтит их? Каждый день в новостях показывают похороны, почти на каждой неделе объявляют траур, почти все фестивали и развлекательные мероприятия не проводятся, этим людям дали статус участников боевых действий, которые им дальше помогут в мирной жизни решать свои проблемы и получить льготы. Как видишь вся проблема в том, что вы хотите контролировать как должно работать украинское правительство и что оно без вашего контроля как-то обидит свой народ. Зачем это вам? Почему бы не контролировать( если уж так хочется) свое русское правительство, чтобы оно ваших русских людей не обижало? Кстати почему я ходила на митинги, когда была опасность оккупации Одессы Россией? Одна из причин была в том, что я хотела выразить свои чувства и эмоции, которых я набралась от телевизора. Пошла покричала "Нет войне" и успокоилась, а домой пришла уже спокойная. Сейчас не хожу на митинги и вообще никто не ходит, потому что этой ситуацией могут воспользоваться, чтобы и у нас тут Славянск сделать. Одесситы в большем числе ( и проросийские и проукраинские) ТАКОГО не хотят, даже во имя светлой идеи - жить в России( те что сепаратисты). А вот когда эта война закончится, то тогда можно опять будет ходить на митинги, чтобы наше правительство стимулировать к действиям. Но пока еще рано.
Валерия: Мадам пишет: А вот когда эта война закончится, то тогда можно опять будет ходить на митинги, чтобы наше правительство стимулировать к действиям. Но пока еще рано. Тот же контроль. Мадам пишет: Пошла покричала "Нет войне" Все равно, что покричать "да войне" разницы, никакой. Против -всегда ЗА.
uliTka: Мадам пишет: Как видишь вся проблема в том, что вы хотите контролировать как должно работать украинское правительство и что оно без вашего контроля как-то обидит свой народ. Это мнение не соответствует действительности. И об этом много раз здесь говорилось. Мадам пишет: Каждый день в новостях показывают похороны, почти на каждой неделе объявляют траур, почти все фестивали и развлекательные мероприятия не проводятся, этим людям дали статус участников боевых действий, которые им дальше помогут в мирной жизни решать свои проблемы и получить льготы. . А это относится только к погибшим военным в составе нац.гвардии или и к ополченцам и простым жителям ЮВ тоже?
Мадам: uliTka пишет: Ну чего ж тогда ты тут постишь чьи-то рассуждения о том, почему везде на Украине всё хорошо, и только вот на Донбассе из-за России умирают люди Раззадориваешь, так сказать, наши стрессы чтобы вы наглядно поняли, что Донбасс - это не гражданская война, а война на этой территории России и Украины. И кто прав, а кто виноват тут уже трудно понять. Там есть русские, которые воюют на стороне сепаратистов и пока сепаратисты с русскими будут сопротивляться, то война будет и дальше. Украина не отдаст свою территорию под управление России или вообще в Россию. Так же само как Россия не отдала свою территорию, когда воевала с Чечней. А значит, если русские нам желают мира, то нужно просто УЙТИ к себе домой. И все сразу успокоится. Сами мирные жители сначала хотели в Россию, но думали, что будет как в Крыму. Но так не произошло, поэтому им уже реально пофик в какой стране жить, лишь бы спать спокойно. Тем, кому не пофик едут в Россию на ПМЖ. Если Россия примет то, что Украина УЖЕ вышла из ее влияния, то всем станет легче. И возможно Россия признав это, успокоившись, увидит другие способы влияния на Украину. А так пока маэмо, шо маэмо. А для вас эта статья, чтобы вы себя не накручивали дальше. Накрутили себе бигуди до невозможности....
Мадам: Валерия пишет: Тот же контроль. согласна. надеюсь, что к тому времени уже отпущу контроль или наше правительство возьмет его на себя, чтобы народу не нужно было его контролировать.
Мадам: uliTka пишет: Это мнение не соответствует действительности. И об этом много раз здесь говорилось. Что хочешь сказать, что Россия не хочет контролировать Украину? uliTka пишет: А это относится только к погибшим военным в составе нац.гвардии или и к ополченцам и простым жителям ЮВ тоже? сейчас нац. гвардии, а о временем и жителям Донецкой и Луганской области ( именно там люди стали реальными участниками боевых действий), только без ополченцев, так как они же воюют против Украины, не хотят в ней жить. С чего им давать этот статус? Вот например чеченцам - боевикам дала Россия статус участников боевых действий или льготы? Думаю, что нет. Это тоже самое, что давать льготы тем, кто взрывал дома в России или Норд Ост захватил. А что? Люди же за идею шли!!! Так идея их была против России направлена, с чего им Россия должна платить? Вот интересно даст ли Россия такой статус русским, которые сейчас воюют на Донбассе за присоединение к России? Что-то говорили по телеку?
uliTka: Валерия пишет: uliTka ты чувствуешь ответственность за жизнь других? Чувство долга? О, этого у меня в достатке Даже в избытке. Но больше как ЧВ. Но смысл моего сообщения был не призвать к чувству долга (я тоже, когда разместила, поняла, что так будет выглядеть)... А сказать, что те, кому удалось отсидеться в удачном месте в удачное время, или кто просто молчит о своих хотелках и/или подстраивает их под ситуацию, - ничуть не лучше тех, кто гибнет на передовой. И что на ЮВ отдают свои единственные жизни не просто так, не ЗА просто так, и не какие-то там существа, а ЛЮДИ, и не потому что им хочется поразвлекаться, - для них это действительно важно, то, что они отстаивают. В глазах Мадам всё так просто: война России с Украиной... Даже в европейских СМИ НИКОГДА так не говорили и не говорят. А у неё и, видимо, у её круга, вот так.
Мадам: uliTka пишет: В глазах Мадам всё так просто: война России с Украиной... это суть происходящих событий. Остальное - это интерпретации ваших, европейских и наших СМИ. Когда понимаешь суть, то понимаешь свою ответсвенность в этих событиях. Могу ли я своими постами на Виилме прекратить такую войну? Нет. Могла ли я своими походами на митинг предотвратить оккупацию Одессы Россией? Да. Потому, что русские спецслужбы увидели, что пол Одессы против и соответственно переключились на те области, где большинство "За". Вот кстати и Михалков понял наш намек Русские не придут http://www.youtube.com/watch?v=mXXlnx51N5c а вот ответ нашего одесского депутата Никите Михалкову http://www.youtube.com/watch?v=E9Kjv6kJWBM
uliTka: Мадам пишет: сейчас нац. гвардии, а о временем и жителям Донецкой и Луганской области ( именно там люди стали реальными участниками боевых действий), только без ополченцев, так как они же воюют против Украины, не хотят в ней жить. А ничего, что эти жители голосовали за независимость этих областей потому что они тоже не хотели жить в Украине? Мадам пишет: Вот например чеченцам - боевикам дала Россия статус участников боевых действий или льготы? Думаю, что нет. Это тоже самое, что давать льготы тем, кто взрывал дома в России или Норд Ост захватил. А что? Люди же за идею шли!!! Так идея их была против России направлена, с чего им Россия должна платить? Ваши СМИ, и ты за ними, сравниваете несравнимое. Любимая тема всех русоненавистников на просторах интернета. Сравнивать чеченских вакхабитов с ополченцами Хотя это не смешно. Никогда никакой ополченец не говорил, что у них идея ПРОТИВ Украины. - доказательство обратного? Не совершено НИ ОДНОГО террористического акта или акта любого насилия кем-либо из жителей ЮВ на территории Украины вне ЮВ. - доказательство обратного? Хронология событий такова, что люди проголосовали за независимость и Киев отправил туда войска. Люди создали ополчение и забаррикадировались. Ополченцы НЕ нападали первыми НИ НА КОГО. Они просто встали на границу своей территории. - Есть ли сведения об обратном?
Валерия: uliTka пишет: О, этого у меня в достатке Даже в избытке. Но больше как ЧВ. Ответственность, чувство долга, обязанность за других и вызывает чувство вины. ЛВ говорила, что занимаясь жизнью других людей, вы укарачиваете их жизнь и свою и своих близких тоже. Занимаясь жизнью других людей, мы вторгаемся физически или мысленно в их жизнь и в это время мы не занимаемся своей жизнью. Разберись с ответственностью, тогда не будет ЧВ, что ты не со всеми на этой войне. Кстати, сразу появится много нериализованной энергии, уйдет лень и усталость.
Мадам: uliTka пишет: А ничего, что эти жители голосовали за независимость этих областей потому что они тоже не хотели жить в Украине? А ничего что таких людей на Донбассе реально 30 %? да и мирные граждане будут получать льготы за то, что они сейчас находятся под властью пропаганды. Потому, что те кто реально хотел в Россию сейчас едут туда в качестве беженцев. А те кто останется, значит хочет жить в Украине. Вот оставшимся и дадут льготы и т.д., как например чернобыльцам. У них большие льготы, пенсии и т.д. uliTka пишет: Сравнивать чеченских вакхабитов с ополченцами А чего нет? Как ты их называешь ваххабиты - это чеченцы, которые не хотели жить в России. И они были для своего народа такими же ополченцами, как для вас донецкие и луганские. Чего их не сравнить? Чеченцы плохие, потому что они не Россию? ну если исходить из такой позиции, то и украинцы потому бендеровцы, потому что хотят жить в Евросоюзе. Т.е. все кто за Россию - те хорошие и имеют право на войну и убийства, а те кто НЕ за Россию, то те плохие и террористы и бендеровцы. Как тебе такие двойные стандарты? uliTka пишет: Хронология событий такова, что люди проголосовали за независимость и Киев отправил туда войска. Люди создали ополчение и забаррикадировались. Ополченцы НЕ нападали первыми НИ НА КОГО. Они просто встали на границу своей территории. - Есть ли сведения об обратном? Таже хронология событий в Чечне Помнишь? Россия отправила туда свои войска. Видишь как оно? Суть - война за свои территории и в том и в другом случае. Только ты своими стрессами предаешь ОКРАСКУ этим двум похожим событиям. И заметь, что не отпускаешь их, а взращиваешь дальше с помощью стресса НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. А у кого же эта справедливость ПРАВИЛЬНАЯ? У тех чеченцев, что хотели жить в независимой Чечне или у тех чеченцев, которые хотели жить в России? У донецкого народа которые хотят жить в России или у донецкого народа, который хочет жить на Украине? Ты сейчас на ОДНОЙ стороне, поэтому и не видишь всей картины событий.
uliTka: Я не знаю истинных мотивов чеченцев-вакхабитов, потому что это было, когда я совсем моложе была, а в моём возрасте 10 лет - большая разница Ну в смысле, я тогда вообще мало чё соображала. Насколько я понимаю, по бОльшей части у них была религиозная война. Но я знаю одно: в Чечне референдум не проводился. Там остальных жителей никто не спрашивал, даже сами вакхабиты. И ещё, они пошли за пределы своей страны со своей агрессией, и пошли первыми, - а ополченцы этого не делали. Так что сравнение некорректное, оно сделано специально вашими сми, чтобы вас убедить в правильности действий власти, и это нормально.
Мадам: uliTka пишет: Но я знаю одно: в Чечне референдум не проводился. Там остальных жителей никто не спрашивал, даже сами вакхабиты. Думаю, что Россия сейчас всех научила как получать независимость и присоединятся к другой стране через референдумы. Многие народы взяли себе ЭТО на заметку. Ну а вообщем те же яйца, только в профиль.
Смайл: uliTka пишет: Никогда никакой ополченец не говорил, что у них идея ПРОТИВ Украины. - доказательство обратного? Не совершено НИ ОДНОГО террористического акта или акта любого насилия кем-либо из жителей ЮВ на территории Украины вне ЮВ. - доказательство обратного? Хронология событий такова, что люди проголосовали за независимость и Киев отправил туда войска. Люди создали ополчение и забаррикадировались. Ополченцы НЕ нападали первыми НИ НА КОГО. Они просто встали на границу своей территории. - Есть ли сведения об обратном? Закрытость в свой мирок дает то, что от этого теряется сопричастность нашей жизни с окружающим. Даже, если это делалется из желания защититься от негатива. Если везде есть только я, то отвергается часть себя. Человек наполовину умирщвляется, сознание сужается и становится подвержено еще больше зомбированию. Ноооо для меня дело даже не в этом. Случись завтра что-нибудь с районом, в котором я живу и технологии зомбирования тем, кому тепло, хорошо, спокойно и неплохо, у кого отключена по их же воле их часть сопричастности к окружающей действительности, просто пройдут мимо, подумав, а зачем помогать, они стрессами это притянули или просто добьют, чтобы не было вдруг несогласных. Написала про себя, но имею ввиду, что такое общество само по себе уже не общество и мне бы не хотелось ни для детей, ни для внуков такого. Поэтому я на стороне того, чтобы не быть равнодошной к этому, не терять сопричастность с окружающем и никогда не проходить мимо откровенной жестокости. И я принимаю факт существования тех, кто хочет отсидеться в тишине и покое, т.к. и у меня такая часть есть, но я не считаю, что эти люди в Истине, не в них Правда.
Мадам: Кстати это даже не Путин придумал, а Гитлер вот Мюнхенское соглашение http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
uliTka: Мадам пишет: Думаю, что Россия сейчас всех научила как получать независимость и присоединятся к другой стране через референдумы. Многие народы взяли себе ЭТО на заметку. Ты ошибаешься, Мадам. Ты меня извини за резкость, но на мой взгляд у тебя сильно искажено восприятие исторической действительности. Опыту референдума научила Америка Югославию - и весь мир. Кстати, можете глянуть полминутный ролик Комеди - персонаж Эдуард Суровый (люблю его ): http://rutube.ru/video/909792e65fb24c0a9d2791530a2805d8/ А Россия лишь использовала опыт, но БЕЗ кровопролития.
uliTka: Смайл пишет: И я принимаю факт существования тех, кто хочет отсидеться в тишине и покое, т.к. и у меня такая часть есть, но я не считаю, что эти люди в Истине, не в них Правда. Согласна. Я тоже считаю, что в этом нет ни правых, ни виноватых. И Истина где-то рядом... Я имела в виду, что не замечать их, не придавать значения тому, что происходит, также глупо, как и не замечать мнения тех, кто хочет просто мира любыми средствами, хоть бы и сбежав в другую страну, или оставшись, но прогнувшись под власть. А в словах Мадам я увидела что вторые просто отмахиваются от первых.
Мадам: uliTka пишет: И ещё, они пошли за пределы своей страны со своей агрессией, и пошли первыми, - а ополченцы этого не делали. Пределы нашей страны заканчиваются у границ с Россией, так как и в пределы России входила Чечня. Чечня не шла с агрессией на Россию, они защищали свои границы. Видишь как твой взгляд с ОДНОЙ стороны не имеет полной опоры на ИСТИНУ, поэтому ты видимо и пишешь, чтобы убедится, что ты ПРАВА. Допустим, я тебе говорю, что ТЫ ПРАВА. Пусть ополченцы дальше убивают украинских военных и пусть под шумок еще пару людей покалечат за идею Великой России, чтобы референдум довести до конца и Россия воссоединилась с Донбассом. Если же у ополченцев не получается справится с украинской армией, то им на подмогу приходит российская армия и начинается официальная война Россия- Украина. Америка и НАТО помогает нам оружием. И не факт что Россия победит Украину, так как наша слабая армия за это время подготовилась и уже готова к войне с Россией. Весь мир считает Россию агрессором и санкции превращаются в эмбарго по всем направлениям экономики России. Даже Китаю прийдется перестать с вами дружить либо соединится с Россией в военный блок и тогда противопоставить себя Европе и США. Тут уже война покруче будет. Ты счастлива? ЧТО ДАЛЬШЕ? Другой вариант. Россия и ополченцы отступают в Россию вместе со своим оружием. Так как воевать не с кем и нечем народ возвращается к мирной жизни. Украина отстраивает Славянск, Краматорск и другие поселки, которые пострадали. В Украине уже ничего не мешает проведению реформ, чтобы войти в Евросоюз. Россия проводит свои реформы, так как теперь не нужно заниматься делами Украины. В таком случае ТЫ СЧАСТЛИВА? Я - ДА. Пойду лучше приготовлю и поглажу воспользуюсь тем, что мне воевать СЕЙЧАС не нужно. Слава Богу у нас в Одессе никакого референдума нет и надеюсь что не будет.
Мадам: uliTka пишет: Опыту референдума научила Америка Югославию - и весь мир. Это в каком году было? Вроде как Гитлер ЭТО раньше провел.
Мадам: uliTka пишет: А Россия лишь использовала опыт, но БЕЗ кровопролития. Как же это? Ты Крым имеешь ввиду? А вот как с Донецком и Луганском? Тут что нет кровопролития? Видишь как неудобны двойные стандарты? Все время копытцо из светлого образа высовывается не вовремя и ни к месту Вообщем ладно, пойду делами займусь.
Мадам: uliTka пишет: Я имела в виду, что не замечать их, не придавать значения тому, что происходит, также глупо, как и не замечать мнения тех, кто хочет просто мира любыми средствами, хоть бы и сбежав в другую страну, или оставшись, но прогнувшись под власть. А в словах Мадам я увидела что вторые просто отмахиваются от первых. Почему я отмахиваюсь? Считаю справедливым жить в России русским, а в Украине украинцам ( вернее кем кто себя считает) и совсем не падаю в обморок, когда люди едут в ту страну, где им лучше и комфортнее. Вот мой кум сейчас воспользовался моментом и через пару месяцев станет гражданином РФ, а так бы много нервов на это потерял и будет жить в России и пусть там живет, если он так считает нужным. Наступит мир и я буду к ним ездить в гости. Все просто, если это не усложнять своими эмоциями.
калинка: Мадам пишет: Ты Крым имеешь ввиду? А вот как с Донецком и Луганском? Тут что нет кровопролития? Руся, почему ты все время искажаешь? Донецк и Луганск провели референдум не для отделения от Украины и вступление в состав России, а для того, чтобы обрести федерализацию, так вы и ваше правительство отказывает в этом. При чем тут Россия вообще? Почему вы считаете это войной между Украиной и Россией. А между тем вся США состоит из штатов, федераций и является целостным государством....вот где двойные стандарты....кому захочу, тому и дам самостоятельность, особенно в чужой стране. На Майдане свергли власть....это законно, Луганск и Донецк на референдуме не захотели у себя фашистский режим....и их объявили сепаратистами...вообще что - нибудь увязывается логически в этом узле? Те же двойные стандарты. Что хочу, то и ворочу... Двойные стандарты...это двойная мораль, двойное дно.
uliTka: Мадам , мне тоже кажется, что ты чтобы остаться правой искажаешь факты, и на них строишь свои аргументы и длинные посты. Мадам пишет: Считаю справедливым жить в России русским, а в Украине украинцам ( вернее кем кто себя считает) А данная твоя фраза - чистой воды национализм. О каком миролюбии ты вообще говоришь Если хочешь найти исторические подтверждения твоих мнений, почитай хотя бы википедию, которую ты привела. Начни, например, с чеченского конфликта. Но, по-моему, ты не очень хочешь. На мой взгляд, ты, вместо того, чтобы признать: да, я с целью своей выгоды (а ещё честнее: чтобы спасти свою ...) мысленно прогнулась под Америку, да, я бы хотела и с умными и с красивыми, но коли так нельзя, я тогда с (под) сильными, - ты начинаешь юлить и оправдывать своё нынешнее положение и свой нынешний выбор, доказывать его правильность и логичность, жонглируя поверхностными знаниями исторических фактов, не изучив их предварительно, зачастую перевирая, - главное, подвести под удобную нужную картинку. Я вот тоже в жизни так делала: из слабости делала выбор, а потом оправдывала его, как могла. Стыдно от этого. Сейчас с этим и работаю.
Ваш гость: Это главная идея: Мадам пишет: ЧТОБЫ ВОЙТИ В ЕВРОСОЮЗ Ну такие вот зеленые очки у человека $ - $
Мадам: калинка пишет: Руся, почему ты все время искажаешь? Донецк и Луганск провели референдум не для отделения от Украины и вступление в состав России, а для того, чтобы обрести федерализацию, так вы и ваше правительство отказывает в этом. При чем тут Россия вообще? Почему вы считаете это войной между Украиной и Россией. Так они хотят рубль вводить и в Россию письма шлют с желанием воссоединения и по телеку с такими же просьбами к России выступают. Что по телеку вашему не показывают? Посмотри на ютубе. калинка пишет: На Майдане свергли власть....это законно, Луганск и Донецк на референдуме не захотели у себя фашистский режим....и их объявили сепаратистами...вообще что - нибудь увязывается логически в этом узле? Те же двойные стандарты. Что хочу, то и ворочу... Двойные стандарты...это двойная мораль, двойное дно. А с чего то он фашисткий? Что-то я фашистов не видела... Может то его так в России назвали??? А сепаратисты - это те кто хочет из одного государства в другое перелезть. А на Майдане мы своими делами занимались и в другие государства не лезли. uliTka пишет: Мадам , мне тоже кажется, что ты чтобы остаться правой искажаешь факты, и на них строишь свои аргументы и длинные посты. Хорошо. Я не буду больше писать. У вас здесь своя идиллия и каждым постом в котором есть ругательство для Украины вы укрепляетесь в своей правоте. Все неправильно живут и неправильно хотят, только вы - русские знаете кому и как жить, как хотеть и с кем дружить. А все остальные национал - предатели, бендеровцы и хунта. Оставляю вас с вашими энергиями, наслаждайтесь дальше.
калинка: Мадам пишет: Что-то я фашистов не видела... Знаки нацистские "Правого сектора" тоже не видела? Ярош не отказывается, говорит прямо...наша Бандеровская Армия...а они продолжатели....неонацисты. Руся, ну чего ты прикидываешься, все знают, а вы все не видите. По жестокости они превзошли фашистов, те хоть не издевались и не уничтожали свой народ, не бомбили и не отравляли газом. Мадам пишет: Так они хотят рубль вводить и в Россию письма шлют с желанием воссоединения и по телеку с такими же просьбами к России выступают. Что по телеку вашему не показывают? Это в ваших СМИ показывают, на референдуме речь шла о независимости от России и от фашистского режима в Украине.
Андреа: Мадам пишет: Так они хотят рубль вводить и в Россию письма шлют с желанием воссоединения и по телеку с такими же просьбами к России выступают. Что по телеку вашему не показывают? первыми в РФ в марте месяце захотели Сектор газа, итальянцы хотят чтобы у них президентом был Путин,... никто ведь серьезно это не воспринимает? а теоретически: а вы письма в ЕС не шлете? флаги ЕС и США не вывешиваете? с ЕС воссоединиться не хотите? Что по телеку вашему не показывают? Вы хотите в Европу, а они хотят в Россию. Они же за это ваше желание не пришли к вам вас убивать? кстати, ДНР и ЛНР объединились и объявили себя Конфедерацией. Конфедера́ция — союз суверенных государств для достижения конкретных целей, при котором объединившиеся государства, полностью сохраняя суверенитет и значительную независимость, передают часть своих собственных полномочий совместным органам власти для координации некоторых действий. Как правило, это внешняя политика, связь, транспорт, вооружённые силы. калинка пишет: Руся, ну чего ты прикидываешься, все знают, а вы все не видите. м.б. она и есть сторонница правого сектора... приходится прикидываться. калинка, заблокирована у них часть сознания... Нет понимания, что это трагедия национальная.
Арья: Мадам пишет: Чечня не шла с агрессией на Россию, они защищали свои границы. Как странно. А то, что они людей в рабствве держали это что? То , что от них такая преступность шла - это что. Я уже писала. Поодельные авизо, которые такой колосальной аферой были. Да они жили преступным промыслом, а потом укрывались у себя. Улитка не помнит, а я помню. А независимость им была нужна не как независимость, а как независимость от Закона (УК) и как борьба с Россией. Кто выкладывал репортаж Дудаева? Он же там говрит, как и Тимошенко: пока Россия существует он борьбу не прекратит. А ты пишешь, что Чечня не шла с агрессией на Россию. Еще как шла. Одних террактов сколько было. Сейчас ясное дело за Доннбас будут драться. Там же уголь, а это топливо и деньги. Время рассудит и всё будет как будет. Но только то как можно говорить видя гробы и беженцев, что у вас всё спокойно? Это как в песне: А в остальном, прекрасная Маркиза, всё хорошо, всё хорошо. Впрочем, может так и есть.
Арья: Вот эта песенка про Маркизу, может не все слышали: http://www.youtube.com/watch?v=H-uLtUqSBck
лушка: Ваш гость пишет: Ну такие вот зеленые очки у человека $ - $ А это очень сильно плохо, да? Должно быть как то по другому? А если не так, то что? Руслана, ты очень меркантильная, и у тебя доллоры в глазах как счетчики, и еще ты такая нехорошая девочка, пытаешься принять жизнь такой как есть, а у вас там людей убивают. А ты вместо того чтобы вставать на баррикады и подставляться под пули, сидишь тут и рассуждаешь, как у вас все хорошо, кошмар!!! Все, ты нам больше не подружка!!! Мы конечно с тобой дружили раньше, но раньше то ты была такая как нам бы хотелось, а сейчас ты совсем от рук отбилась, и совершенно не хочешь, быть в тех рамках, которые мы тебе установили. И по этому мы тебе объявляем свое высокоморальное фуууу Это конечно все шутка, но я сейчас просто удивляюсь, как же на самом деле нам всем мало нужно, что бы проверить свои знания и убеждения , по теме того что пишет и учит нас ЛВ , да и не только она. А ведь, по большому счету, совершенно не важно, что думает Руслана, по всем этим поводам, потому что она все та же, как и раньше, просто мысли у нее сейчас не совсем нам подходящие. Руслана прости, что я тебя сейчас в пример поставила, но я имела ввиду всех нас окружающих людей, наших близких и не очень близких, мы ведь реально ко всем так относимся((((
Арья: лушка пишет: А это очень сильно плохо, да? Да, когда доллары в глазах это не есть очень сильно хорошо. лушка пишет: А если не так, то что? Ничего. лушка пишет: этому мы тебе объявляем свое высокоморальное фуууу А это что, очень сильно плохо? Лушка, так прикольно получается: ты осуждаешь осуждение.
лушка: Арья пишет: Но только то как можно говорить видя гробы и беженцев, что у вас всё спокойно? Галь, я не Руслана но я отвечу, если можно конечно))) Я конечно сейчас очень сильно рискую, попасть в разряд моральных уродов, но я все равно скажу, вдруг кому то пригодится. Да можно, можно даже если уходит очень близкий тебе человек, чувствовать себя счастливой. Не по поводу конечно его ухода, но любые попытки это объяснить, будут выглядеть как оправдания, а этого я не хочу, кому надо тот поймет о чем я.
лушка: Арья пишет: Лушка, так прикольно получается: ты осуждаешь осуждение. Ну ты прям, как всегда зришь в корень!!!)))) Галь, я знаю и вижу это))) Это моя война с моим хорошим человеком)))
лушка: Арья пишет: Да, когда доллары в глазах это не есть очень сильно хорошо. Галь, а почему? Можешь объяснить?
Арья: лушка пишет: но любые попытки это объяснить, будут выглядеть как оправдания, а этого я не хочу, кому надо тот поймет о чем я. Почему объяснение - это оправдание? Лушка, дело в другом. Вот Руслана пишет, что мы привыкли контролировать Украину. Это выглядит так. Я жила и всю мою сознательную жизнь Украина была у меня под контролем. Я просыпалась с этим и засыпала. И все время демала, как бы не вышла Украина из-под моего контроля... А ты, Лушка (ты из России?) значит ты тоже только и думала об Украине и контролировала, контролировала ее день и ночь. Нелепо, правда. Так можно думать либо с манией величия, либо если это внушают день и ночь, что будто так оно и есть. А внушали немного немало а пару десятков лет. Потому теперь может и сложно признать правду там, где об этом пишут русские. Ведь согласиться с россиянином может означать унизиться украинцу. Вот как ты сейчас написала: попытка объяснить будет выглядеть как оправдание. Отчего ты так решила??? А оправдаться, это значит унизиться??? Это всё те же стрессы.
Арья: лушка пишет: Галь, а почему? Можешь объяснить? Потому что не все покупается и не все продается. Наверное банальный ответ. А вот недавно Гена задал вопрос в одной из тем: Почему ЛВ пишет, что энергия денег самая мертвая энергия?
uliTka: лушка, каждый понимает в меру своей испорченности А вообще, форум общий, почему ты, Мадам, не будешь писать? Наверняка, среди посетителей есть те, которые придерживаются такого же мнения. Предлагаю плюрализм мнений. А время покажет... P.S. А я поняла, в глубине души ты (Мадам) - националистка, просто очень, очень тщательно это скрываешь, в т.ч. от себя. Я когда молодая была, как раз начиналась в России тоже эта пропаганда: таджики - в Таджикистан, узбеки - в Узбекистан, узкоглазые - в Китай, украинки - халды и проститутки и т.д. И могу сказать: на молодую башку эти идеи реально ложатся! Слава Богу, без всяких революций и войн мне повезло просто это переосмыслить (наверное, потому, что я - "дружба народов" : по маме дед - потомственный башкир, бабушка - чистокровная хохлушка, а по папе - чисто русские все). Украинцам не так повезло.
uliTka: лушка пишет: Да можно, можно даже если уходит очень близкий тебе человек, чувствовать себя счастливой. Лично мои возражения Мадам были не по этому поводу. Само собой, не надо лезть на амбразуру, у каждого свой путь. И можно и даже нужно быть счастливым. Я говорила относительно полного игнора факта убийств, и одновременно пренебрежительного отношения к тем людям, которые там гибнут, как будто это просто взбесившийся домашний скот. Вот это, на мой взгляд, сквозит в ее словах. И оправдания этому подыскиваются.
Ваш гость: лушка У Лууле Виилмы есть описание порядка обращения внимания или направления любви: Человек Муж или жена Дети Родители Другие люди Растения и животные Материальное (в узком смысле, а то сейчас начнется объяснение что я и ложка это я и я) Вот мне и странно как то, что Мадам столько лет практикующая Виилму это не прочувствовала В тюрьму за это я ее не гоню, поэтому не осуждение, а наблюдение такое вот
uliTka: Согласна с Галей (не знаю, как просклонять твой ник ), что национализм и иже с ним - это высокомерие. Ну, на мой взгляд.
лушка: uliTka пишет: P.S. А я поняла, в глубине души ты - националистка, просто очень, очень тщательно это скрываешь, в т.ч. от себя. Я конечно не знаю, может для тебя это и инсайт))) но для меня точно нет))) Я , uliTka , вместо того, что бы разбирать проблемы Украины, стараюсь разбирать свои проблемы, и на свой национализм я вышла, еще в начале своего пути))) и за долго до темы политика))) И да, я согласна, если я в этой теме, то проблема до сих пор не решена)))
лушка: Галь, это я писала, только про себя и про свой опыт. лушка пишет: Да можно, можно даже если уходит очень близкий тебе человек, чувствовать себя счастливой. И по этому, про оправдания, только в этом ключе, с политикой, это ну не как не связано))) И рассматривать, что там говорила Мадам , мне реально не интересно, Галь, я предпочитаю рассматривать только стрессы, и желательно свои. Если тебе интересны мои мысли и переживания на этот счет, то это в личку..
калинка: А кто измерит в ком сколько определенной крови? Особенно в России и никого не преследуют по национальностям. Есть и у нас агрессивные националисты, они несут за свои деяния уголовную ответственность, сидят в подполье ...тешат свое себялюбие. По маме даже не возможно посчитать...сколько национальностей собрано, по отцу...это да, коренные северяне из глубинки, за то тети и дяди поженились - полный Интернационал, даже и мысли не было кого то оскорблять и унижать, это ведь перебор полный выставлять себя выше кого - то по национальности.
Ваш гость: Вот еще Виилма пишет: И если уж бороться во имя чего либо, то бороться следует за хорошее, а не против плохого В этом есть принципиальная различие: первое - хорошо, второе - плохо (Валерии не читать) лушка в словах Виилмы по вашему есть осуждение?
лушка: Ваш гость пишет: У Лууле Виилмы есть описание порядка обращения внимания или направления любви: Человек Муж или жена Дети Родители Другие люди Растения и животные Материальное (в узком смысле, а то сейчас начнется объяснение что я и ложка это я и я) И я всегда говорю об этом, не правильно расставленные приоритеты!!!!!!!!!!! Они нас губят!!!! Сначала Я как человек потом ипостась Жена (муж) потом Дети ипостась мать ( отец) потом ДОМ и. т.д И кстати, у ЛВ я это не находила, и по этому большое спасибо, значит и у нее так же!!!
uliTka: лушка, про националистку не тебе было адресовано, сорри. Поправила пост. Таки я тоже. Всё-таки, говорю, в молодом возрасте наслушалась...
Андреа: Арья пишет: Лушка, так прикольно получается: ты осуждаешь осуждение. гордыня самый смертный грех. Ваш гость пишет: Виилма пишет: И если уж бороться во имя чего либо, то бороться следует за хорошее, а не против плохого спасибо за напоминание.
Арья: лушка, про стрессы можно и в ЛС, можно и в темах. Тема политика стала уже просто болталкой, поэтому не важно где: вней или в в теме Посидим поокаем мы пишем свои мысли. Вот я тему национализма не рассматривала. Даже не знаю надо или нет. Меня это не нарпягало. (А чего напрягаться, если мы самые великие, правда? ). Национального высокомерия тоже не наблюдала за собой. Как то больше интересовали те стрессы, от которых самой тошновато жилось. Хотя со временем обратила внимание на определенные черты характера у людей и оказалось - тот татарин, тот казах, тот - армянин. Отличались кухней, поведением, отношением к мужу/жене. Так и это не напрягает, значит не стресс. Так о чем это я? А даже и не знаю. О политике наверное.
лушка: uliTka пишет: uliTka пишет: лушка, про националистку не тебе было адресовано, сорри. Поправила пост. Таки я тоже. Всё-таки, говорю, в молодом возрасте наслушалась... Зря извиняешься, попала в точку)))) Так и есть, я националистка))) Причем я серьезно, и за это тебе мое отдельное СПАСИБООО!!!
uliTka: лушка пишет: Я , uliTka , вместо того, что бы разбирать проблемы Украины, стараюсь разбирать свои проблемы, В общем-то, это нормально. Я вот тоже в проблеме Украины нахожу свои. Потому что иногда мысли со своих проблем можно переключить на другие, и в них найти ответы для себя. Вроде смотришь на другое, а себя видать лучше
лушка: Арья пишет: (А чего напрягаться, если мы самые великие, правда? Ну Галя , вот реально, нет слов!!! Обожаю людей, с чувством юмора!!!
Арья: Лушка, а еще мне кажется, что ты и Live иногда очень похоже пишите. И обе каким-то образом защищаете Хасиду . Это, конечно, ваши личные предпочтения, просто это мое личное наблюдение. Такое может быть или у меня глюки. Вы где-то еще пересекались все вместе? В ваших сообщениях нет-нет и проскользнет какой-то холод. Не могу понять, что это за энергия. Если бы я поняла... Какое-то отделение себя от остальных. Что это такое - не пойму. Просто на уровне ощущения, что есть что-то, что вас объединяет. И оно какое-то не очень доброе. Вроде правильность и вроде одновременно злоба и холод. Сейчас написала об этом, потому что ты встала на защиту Мадам, как имеющую отношение к Хасиде. Я наблюдала это уже несколько раз. Не пойму что это такое. Может еще кто-то замечал. Или у меня и правда глюки?
uliTka: Вот с журналистом вчерашним какая-то странная история: автобус подъехал к воинской части. А кто тогда мог стрелять? Неужели ополченцы? Тогда вопрос: а есть ли у них осветительные гранаты?
Мадам: Арья пишет: Вот Руслана пишет, что мы привыкли контролировать Украину. Это выглядит так. Я жила и всю мою сознательную жизнь Украина была у меня под контролем. Я просыпалась с этим и засыпала. И все время демала, как бы не вышла Украина из-под моего контроля... Галя! Я писала за Путина, а не за всех вас. Ельцин не контролировал Украину и ті нас не контролировала, но СЕЙЧАС ті хочешь контролировать. Именно поэтому ты в этой теме и поэтому ты смотришь телек и читаешь новости об Украине. Признай это и отпусти. Зачем же нести такой груз, если тебе это не по силам? Почему я это пишу? Потому что отпускала свой контроль нашего правительства и поняла, что телек - это иллюзия. Вот они политики совсем рядом, в моей квартире, когда я сижу на диване. А на самом деле, если я пойду на прием, то меня мало кто даже выслушает, если у меня нет влияния и денег и это и есть правда. Тогда на что я трачу свое время и мысли? На самообман и иллюзии. А на самом деле я могу пообщаться с тобой или еще с другими единомышленниками о своих личных проблемах, о том, что меня волнует. uliTka пишет: А вообще, форум общий, почему ты, Мадам, не будешь писать? Наверняка, среди посетителей есть те, которые придерживаются такого же мнения. Понятно, что есть и другие люди с мнением таким как у меня, а есть еще и с третьим мнением. Просто война не прекращается даже на этом форуме. Меня и Украину никто для себя так и не разделил. Ваш гость пишет: Вот мне и странно как то, что Мадам столько лет практикующая Виилму это не прочувствовала А мне странно, что Вы практичность, т.е. уравновешенность и разумность переводите мне в упрек. Причем вы сами почему не на баррикадах? Почему не примите беженцев у себя дома? Если вы такая щедрая и материальные блага для вас пшик? Тут как раз вопрос был о беженцах со Славянска, так что-то особого рвения не увидела. Только несколько участников ( и причем россияне и украинцы тоже) откликнулись на проблемы реальных людей, хотя они мне писали в личку и это не афишировали. Так что насчет реальных людей? Хорошо сидеть на форуме и рассуждать о глобальных политических вопросах и подсчитывать беженцев, а вот реально людям помочь, хотя бы поговорить с ними и предложить свою помощь? Да и кто помочь может? Тот кто имеет ЧЕМ помочь, а значит как минимум имеет квартиру, куда их пригласить. А квартиру как свою иметь? Наверное нужно и о деньгах подумать. А так: фи, какие вы все меркантильные!!! А мы духовные и все остальное нам чуждо. Но вот поговорить о том, КАК И КОМУ И ЧТО нужно делать - это пожалуйста. А самим что-то сделать? Вот не зря китайцев в Россию заселяют и наши гастарбайтеры едут на работу и таджики и другие. И вы еще при этом возмущены...понаехали...живут за наш счет... А чего же они едут? Работать у вас никто не хочет. Только советы любят давать. Те же китайцы говорят, что русские все хотят быть "белыми воротничками", а мы работать любим, только территория у нас маленькая поэтому и к вам просимся. Вот их будет десяток миллионов(они быстро размножаются) и они как пить дать референдум проведут за воссоединение с Китаем. Что тогда будете делать? Странно, что Вы никак не можете распознать свою жадность за показной щедростью, именно это ваш русский менталитет глубоко сидит, а потом уже личные стрессы на них наслаиваются. Смотрите как Россия деньги направо и налево раздает всем странам, что ее слушаются, а при этом в самой России никакого богатства не создается, только недра территории выкачиваются и продаются другим странам. Разве это не так? Да, может я излишне меркантильная и этот стресс также и моей страны, но я это говорю ОТКРЫТО и ни обманом ни самообманом не занимаюсь. uliTka пишет: P.S. А я поняла, в глубине души ты - националистка, просто очень, очень тщательно это скрываешь, в т.ч. от себя. в глубине Души, как ни странно, я люблю Россию и русских и всегда буду их любить, а если я и националистка, то моя национальность - одесситка. Но сейчас я считаю русскую политику глупой и разрушающей для России. Как показатель этого бегство стран от России в Европу. Даже Лукашенко сейчас пытается наладить контакт с Европой, боится что Путин также сделает белорусам "русскую весну". Россия должна быть примером для подражания, а не примером агрессии. А сейчас что? Путин стал проходимцем, окружил себя такими же проходимцами, по телеку с вас сделал каких-то злобных людей. Жуть.
Арья: лушка, давай колись: глюк у меня или нет.
uliTka: Арья пишет: Может еще кто-то замечал. Лично я сильно занята собой, чтобы такое замечать Потому и со зрением плохо, в том числе, наверное. Вот ты написала, и мне теперь тоже так кажется
лушка: uliTka пишет: Потому и со зрением плохо, в том числе, наверное. Cо зрением проблемы, это когда ты реальности не видишь, или не хочешь видеть, что в принципе одно и то же. Это как в твоей теме, про то что муж нагнетает.
Ваш гость: Мадам Я передала детские вещи и моющие средства в помощь беженцам На баррикады и вас не призываю Просто не обвиняйте Россию в том что она мешает вам поскорее в ЕС оказаться Или уж за компанию Чехию например обвините, их несколько человек на стороне ополченцев сражаются Тоже сепаратисты тогда получается, тоже мешают в ЕС чтоб приняли
Арья: Мадам пишет: но СЕЙЧАС ті хочешь контролировать. Именно поэтому ты в этой теме и поэтому ты смотришь телек и читаешь новости об Украине. Признай это и отпусти. Мадам, телек не смотрю. Клянус, чесслово. Иногда слышу, когда муж смотрит. Специально - не интересуюсь. Новости украинские тоже не читаю. В самом начале смотрела, а потом поняла, что вранье одно и ничего не поумешь. Да, ты права, у нас тоже не все гладко. А у кого гладко? Что брать за критерий? Работать действительно не очень любили. Но сейчас другое поколение растет. Хотят быть белыми воротничками? Ну значит хотят, что в этом плохого? Значит умные. А про политику Путина мне мало что известно. На то она и политика. Мне интересно наблюдать общий настрой людей. Неприятны оскорбления по национальному или по физическому признаку. Не нравится когда коверкают фамилии или имена, т.е. унижают человека за глаза... Ну это общее. так или иначе всегда идет разделение на то, что нравится или не нравится. Мадам пишет: Зачем же нести такой груз, если тебе это не по силам? Спасибо! Я правда не несу этот груз. Точнее это не груз. Это новое проявление жизни. Меня это не напрягает.
лушка: Галь вот прикинь, начала тебе отвечать, и все стерлось))) Арья пишет: Такое может быть или у меня глюки. Вы где-то еще пересекались все вместе? Отвечу снова да Свету я знаю давно, по форуму Синельникова, Live, знаю только по этому форуму, но это из разряда, родственные души, ты с этим не когда не сталкивалась? А насчет того что я защищаю Украинок, то это элементарно, я ригид и я за справедливось, а как мы знаем контролер добавляет к сказанному, а ригид исправляет сказанное)))
Ваш гость: Мадам пишет: я люблю Россию и русских Ну да, по русской поговорке: кого люблю того и бью Вы лично бьете обвинениями Когда написали про то что вы националистка, сразу подумала у Мадам национальность- Одесситка А вы и подтвердили А с Виилмой я согласна, и в бедности приоритеты как она написала и в богатстве А вы как знаете
лушка: Андреа пишет: гордыня самый смертный грех. Это так да, но у меня всего один единственный вопрос к тебе, Андреа а у тебя зеркало есть?
Арья: лушка пишет: контролер добавляет к сказанному, а ригид исправляет сказанное))) Понятно (добавила я) Теперь нужно выяснить знакомы ли Live и Хасида и тогда будет ясно, что я не глючу (подправила я). Пойду опять пошью, а то с этой Укриной никаких личных дел. О!: Украина виновата, что я не шью. .
Арья: лушка пишет: Это так да, но у меня всего один единственный вопрос к тебе, Андреа а у тебя зеркало есть? ЛВ пишет, что в каждом человеке присутствуют те стрессы, какие он видит. Например, Андреа увидела в тебе гордыню. Это означает, что она просто ее увидела ее втебе. И зачем отфутболивать за зеркало. Ведь так невозможно общаться, если чуть что - на себя посмотри.
Мадам: Ваш гость пишет: Я передала детские вещи и моющие средства в помощь беженцам На баррикады и вас не призываю Тогда вы настоящая русская женщина и свои слова я забираю обратно. Ваш гость пишет: Просто не обвиняйте Россию в том что она мешает вам поскорее в ЕС оказаться я в этом Россию не обвиняю. Россию я обвиняю в том, что сегодняшняя политика делала русских злыми, жадными и высокомерными. Почему? Потому что хотят указывать каким странам и как жить, забирают территории и при этом считают, что это нормально. Когда такое было? Где Россия, которая была великодушной и доброй? Где Россия, которая позволила распасться СССР без крови и скандалов всех народов проживающих в СССР? Где Россия, которую уважал весь мир? Что сейчас за страна стала, которую весь мир боится? Что нужно заборами от нее огораживаться? Что сейчас за Россия, которая деньгами от природных ресурсов себе друзей покупает? Как можно осуждать США, если за какой-то десяток лет Россия стала еще почище чем Америка? Таже самая политика, тоже влазинье во все конфликты, тоже стремление к мировому господству. Чем Россия лучше? Что стало с Путиным, как с русским человеком? Как восхищался ним мир, что он Россию поднимал, а теперь что? Почему он ее разрушает? Ради чего? Эх. Если бы я не любила Россию, то меня бы это не волновало. И я надеюсь, что рано или поздно Россия опять станет Россией, а не клоном США.
Арья: Ой, я знаете еще что вспомнила. В какой-то из тем писали, что не нужно отождествлять себя со своими стрессами. например если я пишу человеку о его стрессе, это не нужно воспринимать как оскорбление себя лично. И там предлагали писать не так, напирмер, что ты высокомерна, или ты злой, а то, что это энергия злобы, или это энергия высокомерия.
лушка: Арья пишет: Арья пишет: ЛВ пишет, что в каждом человеке присутствуют те стрессы, какие он видит. Например, Андреа увидела в тебе гордыню. Это означает, что она просто ее увидела ее втебе. И зачем отфутболивать за зеркало. Ведь так невозможно общаться, если чуть что - на себя посмотри. Это все так , я согласна, но если бы только я этим пользовалась))) Ты посмотри на посты Андреа другим участникам, и тебе все сразу станет ясно. Я просто ригид, и я за справедливость))) И тем участникам , кто этим не пользуется, я никогда об этом не пишу)))
Арья: Мадам пишет: Где Россия, которая была великодушной и доброй? Где Россия, которая позволила распасться СССР без крови и скандалов всех народов проживающих в СССР? Где Россия, которую уважал весь мир? Что сейчас за страна стала, которую весь мир боится? Что нужно заборами от нее огораживаться? Что сейчас за Россия, которая деньгами от природных ресурсов себе друзей покупает? Как можно осуждать США, если за какой-то десяток лет Россия стала еще почище чем Америка? Таже самая политика, тоже влазинье во все конфликты, тоже стремление к мировому господству. Чем Россия лучше? Что стало с Путиным, как с русским человеком? Как восхищался ним мир, что он Россию поднимал, а теперь что? Почему он ее разрушает? Ради чего? Эх. Если бы я не любила Россию, то меня бы это не волновало. И я надеюсь, что рано или поздно Россия опять станет Россией, а не клоном США. Руслана, спасибо! Россия вся та же. И она не лезет в те конфликты, которые ее не касаются в отличие от штатов. Нормальная мы страна. И Путин мужик нормальный. И отношения наладятся. А что касается китайцев и России... Ну если так нужно, то пусть они нашу страну великой державой делают. Имеет ли значение, какая национальность, если они будут жить в Россииии, значит они - россияне. Меня это не пугает. Только собак жалко.
Арья: лушка пишет: Ты посмотри на посты Андреа другим участникам, и тебе все сразу станет ясно. Да, есть такое. Ведь какой-то стресс это выдает. И причем регулярно. Видимо по-больному проезжает. А вы говорите, что мы Украиной занимаемся. Да каждый собой тут занимается. Или не занимается. Но сам себя выражает, как умеет. Вот и я тем занимаюсь.
лушка: Арья пишет: А вы говорите, что мы Украиной занимаемся Галь, кто такое сказал
Мадам: Ваш гость пишет: Ну да, по русской поговорке: кого люблю того и бью Вы лично бьете обвинениями потому что у меня есть чувства к России. Если бы их не было, то и писать было бы нечего. И спорить бы не хотелось. Это вообще страшное состояние, когда война идет не с чужими, а со своими. Наверное те у кого конфликт с сестрами и братьями меня поймет. Почему в сети столько разных стихов, в том числе "Никогда мы не будем братьями"? Потому, что людей это беспокоит. Задеты чувства и они рождают стихи как вы знаете. Думаете амирикашкам мы бы писали что-то? Нет. Это чужие для нас люди. Что такого, что Украина захотела в ЕС? Мы что перестали быть соседями или перенеслись куда-то на Северный полюс? А если бы вам наш Евромайдан сразу по телеку преподнесли как выбор братского народа? если бы Россия не была против? Разве ЭТО бы было все: война, аннексия Крыма и т.д.? Ничего бы не было, если бы Путин воспринял ЭТО по-другому. если бы помог нам скинуть Януковича мирно, как в Абхазии и предложил бы нам нового Президента? В том состоянии доверия, мы бы согласились. Да и самого ЕС бы не было, если бы Путин вел ту политику, которую он вел по отношению к нам 10 лет назад. А так что? Нагинали на, нагинали, а потом вы предатели, в ЕС собрались. Далее уже.... Вы враги, бендеровцы и т.д. Но я это тоже отпущу со временем.
Мадам: Арья пишет: И она не лезет в те конфликты, которые ее не касаются в отличие от штатов. А Грузия? А Приднестровье? А Сирия? А Украина? В настоящее США превратилась Россия. Кошмар какой-то.
Мадам: Арья а чего ты так взволновалась, когда Лушка меня защитила? Она же не за Украину пошла воевать, а просто поддержала участника форума читателей Лууле Виилма. Или я уже таким не являюсь? Заговор тебе почудился? Не, мы с Лушкой не в заговоре. Лушка! Тебе спасибо большое за поддержку! Слава Богу, если русские люди еще справедливые и великодушные.
Fenix: лушка пишет: Я конечно сейчас очень сильно рискую, попасть в разряд моральных уродов, но я все равно скажу, вдруг кому то пригодится. Да можно, можно даже если уходит очень близкий тебе человек, чувствовать себя счастливой. Не по поводу конечно его ухода, но любые попытки это объяснить, будут выглядеть как оправдания, а этого я не хочу, кому надо тот поймет о чем я. А ты никогда не смотрела, что вот такое "счастье" это лишь оправдание личной выгоды. Вот выгодно , что он ушел( как ты пишешь очень близкий человек , потому что спокойнее стало, потому что сил уже не было и ещё многое можно объяснить самой себе. И даже чувствовать "счастье", что все закончилось. Но это лишь лепестки роз, которая осыпалась. И которыми больное место в Душе сверху присыпаешь. И это присыпание сверху, тоже выгода. Потому что как то надо дальше жить. Вот и по реакции Русланы, на все эти переселения и смерти мирного населения, именно выгода ведет. А в общем это банальное: "Баба с возу- кобыле легче." Зачем переживать за них, если страшно растрясти это "спокойствие". Если все хорошо, то почему чьи- то "горячие", посты вдруг выбивают почву под этим спокойствием и счастьем. И возникает желание опять кидаться на амбразуру: А вот у вас, а вот у нас... Значит что-то скребет?
лушка: Мадам пишет: Мадам пишет: потому что у меня есть чувства к России. Если бы их не было, то и писать было бы нечего. Руслан, если честно, почему ты стараешься это доказать? Кому это надо? и зачем? Мне можешь не отвечать))) Одно могу сказать, доказывая кому то, ты доказываешь самой себе,и вот в этом главный вопрос, зачем тебе это? Руслан, ты на самом деле, имеешь право ни иметь ни каких чувств к России. И я тебе даже больше скажу, ты имеешь право меть отрицательные чувства к России. Я думаю что твоя основная пробема, что ты изначально Россиянка. Но ты одного не можешь понять, что сейчас ты Украинка.
лушка: Fenix пишет: А ты никогда не смотрела, что вот такое "счастье" это лишь оправдание личной выгоды. Вот выгодно , что он ушел( как ты пишешь очень близкий человек , потому что спокойнее стало, потому что сил уже не было и ещё многое можно объяснить самой себе. И даже чувствовать "счастье", что все закончилось Да Нель, с этой стороны смотрела тоже, хочешь верь хочешь нет. Ну я скажу сразу, что с табой, тем более на форуме, я на эту тему спорить не буду, Прости....
Мадам: лушка пишет: Руслан, если честно, почему ты стараешься это доказать? Кому это надо? и зачем? Мне можешь не отвечать))) Одно могу сказать, доказывая кому то, ты доказываешь самой себе,и вот в этом главный вопрос, зачем тебе это? Руслан, ты на самом деле, имеешь право ни иметь ни каких чувств к России. И я тебе даже больше скажу, ты имеешь право меть отрицательные чувства к России. Я думаю что твоя основная пробема, что ты изначально Россиянка. Но ты одного не можешь понять, что сейчас ты Украинка. Спасибо Лушка! Мне нужно подумать над этим.
лушка: Fenix пишет: А ты никогда не смотрела, что вот такое "счастье" это лишь оправдание личной выгоды. Вот выгодно , что он ушел( как ты пишешь очень близкий человек , потому что спокойнее стало, потому что сил уже не было и ещё многое можно объяснить самой себе Хотя нет, почему, лично свои выгоды могу выложить, да эти выгоды есть, и я на них вышла. Я это сейчас пишу, только для тех людей кому это интересно,или будет нужно в схожей ситуации. И самый то прикол ,что и у тебя они были. Только ты не хочешь, смирится что ты плохая, и ты этого хотела, ты ишешь, другие варианты,
лушка: реМадам пишет: Мне нужно подумать над этим. Хотя мой тебе совет, сливай Украинку и Россиянку. И будет тебе счастье)))
Арья: Мадам пишет: Арья а чего ты так взволновалась, когда Лушка меня защитила? Она же не за Украину пошла воевать, а просто поддержала участника форума читателей Лууле Виилма. Или я уже таким не являюсь? Заговор тебе почудился? Не, мы с Лушкой не в заговоре. Вы - нет. Я об этом не писала. Скорее не заковор, а что-то непонятное мне, какое-то иное я уловила. Это не в первый раз. Аналогичное ощущение было с сообщениями Live Это касалось Хасиды. А ты с ней как бы на одной стороне. Я еще не поняла что я там такое увидела. Это не столько За тебя. Это скорее ПРОТИВ меня. Это так тонко, но это есть. И это мне не почудилось. Что же это за стресс? Мстительность может? Мадам пишет: Лушка! Тебе спасибо большое за поддержку! Слава Богу, если русские люди еще справедливые и великодушные.
Live: Всем привет))смотрю моё честное имя склоняют))) Арья пишет: Не пойму что это такое Незнаю кто за что,а я всегда реагирую если толпой одного пинают..если все на одного,то уже несправедливо.. Так что ,Арья ,знайте,если что я своё плечо подставлю в трудную минуту))
лушка: Live пишет: Незнаю кто за что,а я всегда реагирую если толпой одного пинают..если все на одного,то уже несправедливо.. Прости, не знаю как тебя зовут, но ты тоже за справедливость?)))) Т . е. мы одной крови)))
Fenix: лушка пишет: Ну я скажу сразу, что с табой, тем более на форуме, я на эту тему спорить не буду, Прости.... Превзятость все это... Желание быть хорошей увидела + переход на личность. Понятно, что глубоко-глубоко заглянуть в себя страшно., а признаться себе в этом тем паче. Ну да Бог с тобой. Ты написала: я все равно скажу, вдруг кому то пригодится Я тоже по этому же и написала свой взгляд. И ничего личного не имела в виду. хочешь верь хочешь нет Пришлось и эту цитату твою вставить, которую ты написала, пока я писала этот пост. Лушка пишет: Хотя нет, почему, лично свои выгоды могу выложить, да эти выгоды есть, и я на них вышла. Я это сейчас пишу, только для тех людей кому это интересно,или будет нужно в схожей ситуации. И самый то прикол ,что и у тебя они были. Только ты не хочешь, смирится что ты плохая, и ты этого хотела, ты ишешь, другие варианты, Вот уже и нападения пошли. Но я уже ответила выше.
Арья: лушка пишет: лично свои выгоды могу выложить, да эти выгоды есть, и я на них вышла При чем здесь выгоды и счастье? Да когда уходит близкий человек, может остаться наследство. Но если этому человеку еще жить и жить и он сам вполне мог всем этим владеть, пользоваться, то причем здесь выгода? Разве можно сказать, что это счастье, что мой отец умер 50 лет, зато мне квартира досталась или там денежная сумма. В чем счатье? В том, что он из жизни ушел и нас освободил от своего присутствия? Так какая в этом счастье? Выгоды - это выгоды, а быть счастливым?...
Live: лушка ,так ведь нет никаких других))
Арья: Live, спасибо! Только здесь толпой никого не пинают, мы ж не футбольные фанаты.
лушка: Fenix пишет: Вот уже и нападения пошли. Но я уже ответила выше. Да, я с этим согласна полностью, я ведь на тебя бедную и нападаю, о чем в принципе я и писала)))
лушка: Арья пишет: При чем здесь выгоды и счастье? Да когда уходит близкий человек, может остаться наследство. Но если этому человеку еще жить и жить и он сам вполне мог всем этим владеть, пользоваться, то причем здесь выгода? Галь, ты вообще представляешь, о чем ты говоришь? О каком наследстве речь?, Галь , ты вообще знаешь, что выгоды бывают не только материальные?
Fenix: лушка пишет: Да, я с этим согласна полностью, я ведь на тебя бедную и нападаю, о чем в принципе я и писала)))
лушка: Live пишет: лушка ,так ведь нет никаких других)) Ну, да)))
лушка: Арья пишет: Live, спасибо! Только здесь толпой никого не пинают, мы ж не футбольные фанаты. Пинают, еще как пинают))
Live: Девушки,вон на форуме за помощью очередь уже стоит,вы бы энергию свою на это направили,энергии то ураган))а вы в политике все воду в ступе толкёте ))мужчина пришёл в наш матриархат,поговорил бы кто с ним,уйдёт жеж))или девчюля с букетом, и грудь впалая и косоглазие и высыпания и с волосами косяк, вот кому ваши мысли нужны
калинка: Девочки, каждый человек - это маленькая Вселенная, разновидности энергий у всех одинаковые, в сумме имеют определенную частоту. Чего делим? По цвету кожи, по разрезу глаз....у все все одинаково...голова, две руки, две ноги. Разница лишь в том, что чувство собственного превосходства не дает жить спокойно, т.к. свое "превосходство" нужно все время доказывать. Вот и доказываем, а вдруг кто - то сомневается в моем превосходстве? А чувства собственного присутствия "Высшего Я" пока нет. Так и необходимо постигать свое"Высшее Я" То, что выделила, то и уходит.
лушка: Fenix пишет: цитата: Да, я с этим согласна полностью, я ведь на тебя бедную и нападаю, о чем в принципе я и писала))) Дак, Нель, написать можно об чем угодно.... Только, ведь это твою боль не отменяет, ведь так? И от того что ты тут пишешь ничего не меняется?........ А я стремлюсь к тому чтоб, изменилось, в этом вся разница.
Арья: лушка пишет: Галь, ты вообще представляешь, о чем ты говоришь? О каком наследстве речь?, Галь , ты вообще знаешь, что выгоды бывают не только материальные? Нежели. Ну не фига себе!!! А я думала, что только доллары!!!
Арья: лушка пишет: А я стремлюсь к тому чтоб, изменилось, в этом вся разница. Лушка, а чего ты меняешь? Ты ж о стрессах не пишешь? Ты пишешь, что уже разобрала их, а значит еще ничего не поменялось. А что должно поменяться?
Арья: лушка пишет: Пинают, еще как пинают)) Да не тебя, а стрессы твои. Помнишь ЛВ про мяч писала? Человек в состоянии депрессии постоянно получает удары от жизни как справа, так и слева. Мы все – как футбольные мячи. Только от своих страхов. И тогда мы понимаем, почему все нас бьют – выплескивают на нас свои страхи, ненависть, всякую злобу. Когда вы пройдете мимо футбольного мяча, вам хочется ударить по нему? Хочется. Если вы просто идете по улице и кто-то хочет вас обидеть, не важно, каким образом, вы раздражаетесь по любому поводу и без него, понимаете почему это происходит? Потому что вы – футбольный мяч.
лушка: Арья пишет: ушка, а чего ты меняешь? Ты ж о стрессах не пишешь? Ты пишешь, что уже разобрала их, а значит еще ничего не поменялось. А что должно поменяться? Открою тебе страшную тайну, что когда ты разберешь абсолютно все свои стрессы, не изменится ни чего)))))
Арья: лушка пишет: Открою тебе страшную тайну, что когда ты разберешь абсолютно все свои стрессы, не изменится ни чего))))) Это ты сама себе открой, ведь это твои слова: лушка пишет: А я стремлюсь к тому чтоб, изменилось, в этом вся разница. Что ж ты переворачиваешь? Ведь я тебя спросила не что у меня изменится, когда Я разберу свои стрессы (у меня такой идеи и нет). А что у тебя изменится. Ведь это твои слова, что ты стремишься к тому, чтобы все изменилось. Как же тебя понимать?
Live: лушка пишет: Открою тебе страшную тайну, Я думала это моя тайна)
Арья: лушка пишет: Открою тебе страшную тайну, что когда ты разберешь абсолютно все свои стрессы, не изменится ни чего)))))Ну хотя бы ты для Live открыла эту тайну, за что она тебе премного благодарна.
Арья: Live, а ты пересекалась с Хасидой раньше где либо?
Смайл: лушка пишет: Открою тебе страшную тайну, что когда ты разберешь абсолютно все свои стрессы, не изменится ни чего))))) Правда? Совсем ничего-ничего? А я думала, что стрессам верить перестанешь и если раньше жила ими, они наполняли жизнь и делали ее разнообразной, то потом они перестанут наполнять и появится необходимость поиска иного вдохновения... А если это вдохновение не найдется, то... тогда все вернется назад по собственному желанию. Думалка не терпит пустоты и будет заполнять ее всем чем угодно, что под руку попадется :))))) Поэтому открою тебе страшную тайну, что если ты не научишься наслаждаться жизнью так, как она есть и была всегда, то бессмысленно вообще что либо ковырять и лучше не трогать. Что тебя больше всего наслаждает? (вопрос на засыпку на зачет по ЛВ)
Fenix: лушка пишет: Дак, Нель, написать можно об чем угодно.... Только, ведь это твою боль не отменяет, ведь так? И от того что ты тут пишешь ничего не меняется?........ А я стремлюсь к тому чтоб, изменилось, в этом вся разница. Лушка, я тебе уже про превзятость написала. Отпусти её по отношению ко мне. А то общаться невозможно. Любой другой человек мог написать на твой пост про выгоду: Я конечно сейчас очень сильно рискую, попасть в разряд моральных уродов, но я все равно скажу, вдруг кому то пригодится. Да можно, можно даже если уходит очень близкий тебе человек, чувствовать себя счастливой. Не по поводу конечно его ухода, но любые попытки это объяснить, будут выглядеть как оправдания, а этого я не хочу, кому надо тот поймет Та же Галя запросто могла написать то же, что и я. Она всегда тему выгоды любит поднимать. И в том что я написала есть здравое зерно. и может кому нибудь тоже пригодится. Или ты не согласна в принципе?
Арья: Смайл пишет: Думалка не терпит пустоты и будет заполнять ее всем чем угодно, что под руку попадется Точно. Потому в этой теме и "кормимся".
Смайл: Арья пишет: Точно. Потому в этой теме и "кормимся". Ну да И не только поэтому. Потому что есть еще то, что тебя больше всего наслаждает в жизни.
Live: Арья пишет: Live, а ты пересекалась с Хасидой раньше где либо? . Я пересекалась Хасидой так же как и с Арья и с любым другим участником форума
Андреа: а он дебил грамотный... @"укр ДНК самое лучшее ДНК в мире"
Hasida: Арья пишет: И обе каким-то образом защищаете Хасиду . Это, конечно, ваши личные предпочтения, просто это мое личное наблюдение. Такое может быть или у меня глюки. Вы где-то еще пересекались все вместе?... Сейчас написала об этом, потому что ты встала на защиту Мадам, как имеющую отношение к Хасиде. И снова здравствуйте Девочки, вы на днях написали, что устали от нашей темы и закрываете ее. Я уж обрадовалась...это то, о чем мы с самого начала просили)))))))))))))0 А нет)))))))) открываю сегодня форум...мама родная, сколько настрочили))))))))))) Девчат, если серьезно. Новый виток гражданской войны в Дагестане, беда на Алтае... А вас волнуют проблемы Украины. Это самый элементарный уход от ответственности. Я понимаю, что в Дагестан не поедешь. Но Алтай. Что вы сделали для того, чтобы помочь своим гражданам? Почему ваш внимание не там, где оно действительно нужно? А вообще каждый пишет о себе. Вот читаю пост обвинительный и понимаю, что именно так и вижу этого человека. Настолько точно подбираете слова, чтобы описать себя, что иногда диву даюсь.
Смайл: Андреа , да уж, чет не смешно - нацизм в чистом виде. Так и не видят фашизма некоторые украинки, т.к. то, что они пишут и есть часть нацизма, они уже думают из идеологии нацизма и поэтому для них фашизма нет. Он неразличим для их сознания и абсолютно очевиден и абсолютно недемократичен в смысле понимания европейской демократии. Это дикость. Европа национализм понимает по другому и он ей необходим, чтобы народы могли сохранить, помнить и наследовать свою родовую культуру и он столь мал и абсолютно безобиден, в отличие от того, что взрастили на Украине.
Андреа: Смайл пишет: да уж, чет не смешно @"Материальность удерживает во времени. Кто цепляется за прошлое, тот опаздывает во времени." ЛВ Обещания Порошенко и старые болезни новой власти http://youtu.be/Yfv3FTNYXZ8
Hasida: Арья пишет: Live, а ты пересекалась с Хасидой раньше где либо? Галя, пускай это останется нашей тайной Слушай, давай отделю тему. Назову, например, Галя и Света от заката и до рассвета и буду в эту тему все твое внимание к моей персоне переносить))))))))))))) И если вдруг нагрянет на меня СМНЛ или дефицит внимания, буду перечитывать
Hasida: Девочки, здравствуйте Сегодня у меня был важный день. Моя старшая девочка получила диплом. А так как она нашла работу в другом городе, точнее они с зятем нашли работу, то сегодня был переезд. Очень трепетно для меня все это. Закончилась студенческая жизнь, начался новый этап. Рада, что дети теперь чуть ближе к дому... И еще рада, что переехали они в маленький городок, где совсем мало политики, чистота и уют.
Live: Hasida пишет: Что вы сделали для того, чтобы помочь своим гражданам? Да граждане то далеко,я предложила помочь хотя бы тем кто на форум пришел за советом,так желающих не нашлось.
Смайл: Андреа пишет: Материальность удерживает во времени. Кто цепляется за прошлое, тот опаздывает во времени Не поняла... Объясни пжл.
Hasida: Live, я не совсем поняла о каком ты предложении. Не до форума было. Можешь ссылку дать?
Live: Hasida пишет: Сегодня у меня был важный день. Поздравляю!
Андреа: Hasida пишет: Сегодня у меня был важный день. Моя старшая девочка получила диплом. Поздравляем!
Live: Live пишет: Девушки,вон на форуме за помощью очередь уже стоит,вы бы энергию свою на это направили,энергии то ураган))а вы в политике все воду в ступе толкёте ))мужчина пришёл в наш матриархат,поговорил бы кто с ним,уйдёт жеж))или девчюля с букетом, и грудь впалая и косоглазие и высыпания и с волосами косяк, вот кому ваши мысли нужны Извиняюсь за мой якутский))
Hasida: Live, то так жэж просто писать не будешь)))))))) Надо, чтоб тОркнуло и душа открылась.
Live: Ага)вот оно и торкает..только в одной теме)
Hasida: Девчата, спасибо за поздравления. Еще на днях узнала, что муж Лууле - активный пользователь сети и сейчас помогает людям приобретать книги. Когда я поняла, что он наверняка и на наш форум заглядывает... по крайней мере мне это показалось очень логичным)))))))))) то первая мысль была: только б не нашел эту тему))))))))))))))))))))) тонны стыда
Hasida: Live пишет: ! Ага)вот оно и торкает..только в одной теме не всех, Live , не всех
Live: Hasida ,я думаю у него есть опыт в принимании всего таким как оно есть,а если и нет,то пусть учится)полезное для жизни умение) "Все сущее энергия Бога"-ЛВ
Арья: Смайл пишет: Не поняла... Объясни пжл. Мне тоже встречалась эта цитатта про время. Я тогда разбирала. Интересно. Вообще у нее много интеремного.
Арья: Hasida пишет: Слушай, давай отделю тему. Назову, например, Галя и Света от заката и до рассвета и буду в эту тему все твое внимание к моей персоне переносить))))))))))))) Помодерировать захотелось? Соскучилась? Так ты лучше открой новую, как и положено. Зачем злоупотреблять своим служебным положеним. Это не есть хорошо в эпоху демократии. А то вдруг всем захочется отделить сообщения: Галя и Лена, Галя и Люба, Галя и Руслана, Галя и Неля, Галя и Римма... А как это сделать? Будут тебя просить. Вот у тебя работки прибавится. Тебе оно надо?
Hasida: Live пишет: я думаю у него есть опыт в принимании всего таким как оно есть Когда ты писала о девушке, то я тоже подумала о необходимости этого опыта. А вообще в любом случае, есть человек, которому пофиг на эти впалости и выпуклости. И счастье от их наличия/отсутсвия не зависит.
Hasida: Арья пишет: Соскучилась? Я соскучилась? Галюня, я тишиной наслаждалась. А ты, можно сказать, перемирье нарушила Ну да ладно, мне приятно, что не забываешь...любишь, наверное. А помодерировать да)))))))))) Ты ж в курсе, я писала о всех прелестях.
Арья: Да ладно, Светуль, что я там нарушила, я ж к тебе в тишину с динамитом не лезла. Сама, сама сюда пришла.
Hasida: Арья пишет: Сама, сама сюда пришла. ПРишла, Галь, пришла...почувствовала тебя Ладно, девушки...до меня только сейчас дошло))))))))))) Я ж в четверг тоже диплом получила и сертификат родолога. А переехала несколькими неделями раньше. Все прям с учетом родовой цепочки. Старшая на меня похожа и голоса у нас одинаковые. Получается, мама прорабатывается, а дочери аукается.
uliTka: Порошенко не стал продлевать перемирие на юго-востоке Украины, сказав, что будут наступать и освобождать свои территории (кто бы сомневался, территории-то проданы компании Шелл). Обвинил ополченцев в нарушении перемирия (тоже неудивительно). Вчера был обстрел Славянска, люди попали в больницу с химическими ожогами слизистых, сдали на анализы. uliTka пишет: Вот с журналистом вчерашним какая-то странная история: автобус подъехал к воинской части. А кто тогда мог стрелять? Неужели ополченцы? Тогда вопрос: а есть ли у них осветительные гранаты? В новостях пишут, что укр.военные, но откуда сведения? Вот про Корнелюка и Волошина понятно было, они были на блок-посту. А здесь как-то странно...
Ваш гость: Мадам По поводу вашего поста 10754 Цепочка такая: в ЕС конфликтную, сепаратистскую те разделенную Украину не возьмут, значит на Востоке нужно любыми средствами навести порядок И уже давно бы навели, но российские войска вторглись и не дают навести порядок А без этого не видеть мне (Мадам) своего бизнеса по европейски, прибыли, диплома европейского для сына, красивой культурной европейской жизни Вот это Мадам и просматривается в вашей любви-нелюбви к России((( Дальше прямым текстом в чем вы обвиняйте Россию: Злая Мой вопрос: а можно смотреть благодушно на зверства на Востоке, в Одессе? Жадная Ельцинская и постельцинская пьяная разбазаривающая больше по нраву? (Ну так это не вам одной, тут вам Америка в пару) Нищая и униженная по нраву, а поднявшая голову не по нраву? Страх навевает? Страна, которую весь мир боится? Откуда это у вас, Мадам? Вообщем ностальгия у вас по России расхлябанной безвольной, над которой можно посмеяться, которую можно доить((( Россия сама над собой посмеялась ( Тагил!!!- это мы придумали, когда осознали какие мы и остановились) а туркам и египтянам выгодно было чтобы мы оставались на уровне Тагил!!! Денежки ж Во общем любовь к слабым- это жалость а не любовь И к сожалению да, Россия все еще продает свои ресурсы, но не покупает друзей, а нуждается в этих деньгах чтобы восстанавливаться. Здоровье людей, рождаемость,образование, производство независимое все это требует вложений, денег Россия была и есть Россия Путин не мог резко после Ельцина поменять курс, было бы хуже чем у вас Поспешать нужно медленно, а перемены к лучшему к восстановлению есть, их люди видят и чувствуют, просто иногда хочется побыстрее, вот и ругают Путина даже свои, россияне
Ваш гость: Мадам пишет: что такого что Украина захотела в ЕС? Ничего, если бы Украина захотела вЕС Ав ЕС захотела только часть Украины. Та часть, которой это выгодно Нет единства(( Поэтому война Мадам пишет:если бы Путин помог нам скинуть Януковича Я вот не понимаю как может быть одновременно не вмешивайтесь в наши дела и вмешайтесь в наши дела? Мадам, я вот в какой то момент подумала (после того как кто то написал, что жили мы себе и об Украине и не думали до Майдана), что может мы невнимательны были к Украине, так вот Путин сказал, что не раз обращались с предложениями хотя бы консультации провести, так нет ответ один: не вмешивайтесь
Ваш гость: Мадам пишет: нагинали нагинали А в чем это выражалось? Ну вот странно мне это слышать(( Чего простые люди не знают? Как нагинали?
Ваш гость: Hasida Поздравляю! Можно ложку дегтя в бочку меда?)) Hasida пишет: переехали в городок , где чистота и уют Уместно ли это писать в теме где про кровь грязь смерти в других городках твоей же родины Это эмоциональная тупость или вызов? Или случайная непроработанность? Читай как вопросы а не обвинения пожалуйста))
Мадам: Ваш гость спасибо за ответы! Пока вы писали ответ, у меня проработка случилась, поэтому даже ответить не могу. Стерлось все, что хотелось сказать. Спасибо Лушка за подсказку! Слила я украинку и россиянку и сразу отпустило Света приветик! Очень рада за тебя, дочурку и то, что ты решилась на серьезные перемены в жизни (переезд). Молодец!!!!
Арья: Ваш гость пишет: Мадам пишет: нагинали нагинали А в чем это выражалось? Ну вот странно мне это слышать(( Чего простые люди не знают? Как нагинали? Это действительно важный вопрос. Даже ключевой. Ведь украинцы изначально упрекали Россию и одновременно говорили, что у них нет антипатии. Но если подумать, то откуда вот такие мысли, что Россия Украину принижала? И вылилось это в стихи, что никогда мы не будем братьями. В стихи ненависти. Это копилось и копилось. А что "ЭТО"? - вот это бы понять. Ну если быть честными, то не придется врать, что важна целостность Украины. Важен уголь донбасса. Выгода. И мы не врали, когда говорили, что Крым для нас важен как стратегический объект. Но при этом не шла речь о кровопролитии. В случае Ю-В отстаивается свой интерес любой ценой. И , главное, Ю-В готов остаться в Украине. Был готов. Но остаться как федерация. Это же целостность. Но отчего-то Киев этого не захотел и сейчас не хочет. Допустим пишут, что там правит кучка преступников. И что, из-за этой кучки города стереть с лица земли? Вообще вопросами претупности занимается милиция. А если задействована армия, то это уже реально - гражданская война. Чего тоже врать? Не ясно это что ли. Ясно. Тогда просто честно признаться себе: Да, я знаю, что там убивают и я на это согласна, чтобы территории были моими. И не надо красивой обертки в виде того, что там пришлые воюют. Свои со своими воюют. Делят власть и территорию. Стая на стаю. Как в Маугли. А договориться - это отдать часть прибыли. Жадность. Лучше поубивать и свое захапать. ВАот и весь патриотизм, целостность и единство. Простите, но даже Сталин так не делал. Он конечно народу много сгубил и высылал и расстреливал, но со своими не воевал. Так вот и подумайте, какой режим у вас к власти пришел. А вы его одобряете. Не в том дело, что вы не должны его одобрять. Это неразумно сейчас опять что-то предпринимать. Но просто объективно посмотрите и себе признайте. Без лжи и вранья. И то понятно. Действительно ВЫГОДНО, что бы Ю-В остался у Украины. Вот и вся идея. Войны всегда были за территорию и влияние. Это в любой истории написано. Только можно красиво преподнести и идееологию подожить, но суть не меняется. Еще войны делились на захватнические и освободительные. Так вот. Обратите внимание. Не Юго-Восток в Киев пришел права качать. Поэтому Киев ведет захватническую войну - захватывает территорию Ю-В. Просто нужно это увидеть и не лукавить. Не винить в этом Россию или Америку. Это жадность, выгода, корысть. Нормальные энергии, которые помогают жить и выживать.
Арья: От себя могу сказать, что мне было спокойно, поскольку я думала, что рядом с нами сытая, жизнерадостная и процветающая Украина. Не знаю кому пришла в голову идея думать, что нам выгодна униженная или нищая или еще какая неполноценная Украина. Может это вам (украинцам) кто-то внушил? Много из темы узнала того, что я думаю и какой-бы хотела видеть Украину. И все эти предположения только в менталитете дефицита. Ни одного нет с идеей мыщления изобилия. Это странно и не понятно. Ведь кому-то выгодно говорить украинцам, что мы бы хотели видеть такой вашу страну. Зачем? Вы не представляли никакой угрозы, в отличие от вашего представления о России как об агрессоре и диктаторе. Зачем нам вас видеть слабыми, неблагополучными? Просто из какой-то злобы и жестокости к братьям-славянам. Вот кто как думает из украинцев. Зачем бы России такое соседство? Хочется понять откуда истоки, что мы НАГИНАЛИ Украину?
калинка: Арья пишет: Хочется понять откуда истоки, что мы НАГИНАЛИ Украину? Галя, ведь виноватого нужно обязательно найти, т.к. самим не получается наладить свою жизнь. Сильная Россия и Украине и США и ЕС не нужна. Поэтому льются потоки грязи на русских, уничтожаются русскоязычный народ в Украине. А злоба ....она разрушает изнутри. Дай Бог здоровья и выдержки ополченцам! И потом высокомерного человека унизят обязательно. Собственную низменность признать и освободить не догадаются. Учение Виилмы и другие практики используются с целью обогащения и получения выгоды ....корыстолюбие, а Виилма писала, что из - за корыстолюбия не получится отпустить ни одного стресса. Бодливой корове Бог рогов не даст.
Hasida: Ваш гость пишет: Уместно ли это писать в теме где про кровь грязь смерти в других городках твоей же родины Это эмоциональная тупость или вызов? Или случайная непроработанность? Гостья, я пишу, как есть. Ты если хочешь увидеть тупость или вызов, то увидишь полюбе. Точно так же вы занимаетесь делами Украины в то время, когда на территории России льется кровь и происходят стихийные бедствия. За собой не замечаете? Так что твоя ложка дегтя не принята. В городке чисто и уютно. Как бы вам не хотелось, чтобы было по-другому.
Hasida: Мадам пишет: Света приветик! Очень рада за тебя, дочурку и то, что ты решилась на серьезные перемены в жизни (переезд). Молодец!!!! Спасибо, Руся. Ты знаешь, сколько труда было вложено в эту дорогу))))))) А про Сашку я тебе в личку напишу.
Арья: Hasida пишет: Как бы вам не хотелось, чтобы было по-другому. Блин. Вот откуда это? Hasida, кто написал, что хотелось видеть по другому? Это ты видишь везде какой-то подвох. А где она жила раньше, там грязь, не убрано и неуютно?
Ваш гость: Hasida Да, хотелось бы чтобы было по другому Чтобы во всех городах Украины было чисто и уютно Чтобы так же быстро и качественно восстанавливали жилье после стихийных бедствий как это делается в России ( на деньги россиян которые работают и отчисляют налоги, в том числе и на мои)
Ваш гость: Hasida Вот сообразила же в личку написать))
Fenix: )))) Вчера посмотрела Воскресный вечер, так там говорили, что похоже в Киеве опять переворот назревает. И похоже это будет переворот военный, так как Коломойский теперь рвется к власти. Порошенко сбежит. Это и есть, наверное, его план Б.
Hasida: Арья пишет: А где она жила раньше, там грязь, не убрано и неуютно? Галь, представляешь, и там было чисто))))))))))))))))))))))))))) Только город большой и движение побольше. Порошенко там хозяйничал, цветы по всему городу, парки))))))))
Hasida: Ваш гость пишет: Да, хотелось бы чтобы было по другому Чтобы во всех городах Украины было чисто и уютно Чтобы так же быстро и качественно восстанавливали жилье после стихийных бедствий как это делается в России ( на деньги россиян которые работают и отчисляют налоги, в том числе и на мои) Это приятно, что тебе хочется, чтобы у нас..... Еще Перлз о таких людях писал: я хочу, а ты сделай... А вообще, девчата, это моя тема. Именно в разрезе помощи другим, чужой ответственности. Кто-то из девчат на днях хорошо дал раскладку по поводу обязательности, ответственности и вытекающего из них чв.
Hasida: Ваш гость пишет: Hasida Вот сообразила же в личку написать)) Да, мы укропы иногда бываем сообразительными.
uliTka: Арья , вот поддерживаю твою спокойную речь. Но лично у меня сложилось впечатление, что НЕ УСЛЫШАТ ни единого твоего слова украинки. Ну вот просто как глухой со слепым. Смайл правильно написала, ими настолько ВПИТАНЫ идеи национализма, фашизма, русофобства, русоненавистничества, русообижательства, что они их в себе не замечают. Ну это как если бы ты со мной продолжила диалог, основываясь на том, что солнце чёрное, не говоря об этом прямо. Т.е. говорила бы уже СЛЕДСТВИЯ того, что солнце чёрное. А я бы искренне не понимала, о чём ты говоришь. Ты бы: ну вот, придётся покупать новый компас, как я буду ориентироваться по сторонам света. Я бы: ну так можно же палку воткнуть в землю и будет видно. Ты бы: ??? И что-то в этом духе. Вот так для них звучат все твои, мои и всех других людей слова. Других людей, я подразумеваю ,в том числе, и украинцев, проживающих ныне за рубежом. Я вот лазила на форумы, где переписываются экспаты, так они с самого начала говорили то же, что и мы говорим, и говорили про вдалбливание идей русофобства в своих сограждан. Вот кто там на них оказывает давление? Они ведь ЗА пределами и Украины и России! Наверное, Путин лично к ним приезжает каждый день с момента их выезда из Украины? Хотя, кого и я тут вопрошаю: украинки-русообиженные, в т.ч. Мадам и Хасида, всё равно не поймут, о чём я
uliTka: Ваш гость пишет: Да, хотелось бы чтобы было по другому Чтобы во всех городах Украины было чисто и уютно Чтобы так же быстро и качественно восстанавливали жилье после стихийных бедствий как это делается в России ( на деньги россиян которые работают и отчисляют налоги, в том числе и на мои) Hasida пишет: Это приятно, что тебе хочется, чтобы у нас..... Еще Перлз о таких людях писал: я хочу, а ты сделай... Т.е. как это понимать? "Вы, россияне, хотите, чтобы у нас, на Украине, было хорошо, - так чего же тогда не приходите и не делаете у нас хорошо?" Так, что ли?
Hasida: uliTka пишет: Мадам и Хасида, Не знаю, как Мадам, но Хасида точно тебя не поймет))))))) Уля, ты очень зашорена в теме политики и очень узко мыслишь. В этом и обвиняешь окружающих. Я с самого начала хочу тебе сказать, что удивляюсь, как такая молодая и умная девушка, умудряется оставаться настолько закрытой. И это при том, что всегда тебя считала продвинутой в проработках. Не обижайся...ты знаешь, что я к тебе хорошо отношусь. Поэтому и пишу.
Hasida: uliTka пишет: Т.е. как это понимать? "Вы, россияне, хотите, чтобы у нас, на Украине, было хорошо, - так чего же тогда не приходите и не делаете у нас хорошо?" Так, что ли? Уля, это твои домыслы...их много в этой теме. У взрослых людей так: я хочу и я делаю. Если мне нужна помощь, я прошу о помощи. Хотеть на твоей территории я не имею права. Помогать без просьбы тем более. Точно так же и ты.
калинка: uliTka пишет: Вот так для них звучат все твои, мои и всех других людей слова. Переубеждать кого - либо ....дело не благодарное и не нужное, т.к. процесс эволюции человека корректирует Создатель, нужно будет, человек услышит, не нужно - ни чем не проймешь. У Виилмы же сказано...помоги себе сам, спаси себя сам., поэтому необходимо работать над самим собой, над своими энергиями. Все злобы, ЧВ, страхи... исправить можем только в своей Вселенной. Желание вмешиваться в чужую жизнь....прекращает поступление через собственную Вселенную денежного потока - поддержание жизни в материальном плане. Вот так , вмешиваясь в чужую жизнь, мы вредим своей жизни. Уничтожая людей, человек вершит деятельность противоправную Создателю. Жизнь человека в руках Бога, а ни как не другого человека.
Hasida: калинка пишет: .прекращает поступление через собственную Вселенную денежного потока Люба, и не только денежного. Остальное тоже так чувствую.
Андреа: Во Франции задержан бывший президент страны Николя Саркози. Отдел по борьбе с коррупцией французской полиции задержал его для дачи показаний. Николя Саркози могут быть предъявлены обвинения по статье "торговля влиянием", предусматривающей до 3 лет тюремного заключения. По информации, полученной из юридических источников, Николя Саркози помещён под стражу. Саркози задержали на 24 часа, и впоследствии, по законам Франции, его задержание может быть продлено ещё на одни сутки. читать полностью http://www.tvc.ru/news/show/id/43643
калинка: Двери в "Рай" находятся на" дне Ада".
Андреа: калинка пишет: Двери в "Рай" находятся на" дне Ада". кто сказал?
калинка: Андреа пишет: кто сказал? Читала в темах на форуме или в инете, так и Виилма писала, что прощать научается тот, кто уже настрадался.
Андреа: калинка пишет: прощать научается тот, кто уже настрадался ну да, "хватит! больше не могу!" я впервые слышу такую фразу, про алкоголиков слышала "опуститься на дно, а потом подняться".
калинка: Эту стадию "Ада" Россия прошла, теперь только дорога нам положена в "Рай"....другие пойдут за нами.
калинка: Андреа пишет: я впервые слышу такую фразу, Читая Виилму, я обратила внимание на эту фразу, т.к. в жизни моей действительно был край. Читая Виилму, увидела, что именно здесь "свет в конце тоннеля". "Рай" ...всего лишь Новый человек. Всем пока.
Ваш гость: Бывший национал-боевик Владимир, теперь участвующий в донецком ополчении, рассказал о финансировании бандеровцев: «Во время одной из операций к нам в руки попала помощница лидера «Патриота Украины» Белецкого. Я ее сразу узнал. Она развозила по региональным отделениям конверты с деньгами от иностранных «инвесторов». Мы ее отправили отмывать грузовик, в кузове которого перевозили трупы, оставшиеся после резни «Правого сектора». После этого она все поняла…». ПОСЛЕ ЭТОГО ОНА ВСЕ ПОНЯЛА Может так лечится эмоциональная тупость? Взято отсюда: http://continentalist.ru/2014/07/stringerskoe-byuro-mezhdunarodnyih-rassledovaniy-izuchilo-pravyiy-sektor-i-obnaruzhilo-ego-svyazi-s-ssha/
Hasida: Ваш гость пишет: Может так лечится эмоциональная тупость? а зачем тебе лечить эмоциональную тупость? У нас таких роликов десятки. Все говорят о переосмыслении, переходе на другую сторону. Если я сейчас это выложу, тебе поможет? Гостья, я повторю вопрос: почему твое внимание не внутри твоей страны. В нем так нуждаются твои сограждане. Почему тебе выгодно заниматься чужими делами?
Смайл: Сегодня гуляла по нашему городскому рынку и продавщица шмотьем рассказывала, как они на Майдане хавчиком торговали. Уроды маданутые... и таких сюда пускают... способствовала Майдану, а теперь местечко спокойное себе нашла, другие умирают за то, что она там заработала себе торговлей хавчиком...
лушка: Fenix пишет: Лушка, я тебе уже про превзятость написала. Отпусти её по отношению ко мне. А то общаться невозможно. Любой другой человек мог написать на твой пост про выгоду: Неля, прости меня дуру Девочки, я вчера была немного не в себе, если кого то обидела, извините
полная версия страницы