Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Мадам: Смайл пишет: Не факт, т.к. беженцев много сейчас и вряд ли они будут издеваться. факт. Моя подруга с Херсона послала машину с продуктами своим работникам в Крым, так вот всю машину обрыскали, а еще увидели украинский флажок в машине, так вообще допрос устроили что Правый сектор. Спасло то, что водитель дал телефон крымского офиса. Арья пишет: Я показала тебе бумеранг. Не согласна - не соглашайся. Галя, а я уже согласилась с Майданом, то что ты писала, только Крым зачем сюда приписывать? Мы за Януковича и Майдан уже хорошо хлебнули. НО это всю НАШИ дела, украинские. Арья пишет: У меня даже идеи такой нет, что мы Крым у вас забрали. Так какое тут ЧВ? ну тогда ты ее подавила либо если у тебя такие есть убеждения что можно забрать чужое, если оно плохо лежит, тогда конечно искренне ЧВ не будет.
Арья: Мадам пишет: Произошло воровство без убийства или с убийством. Галя, ну от тебя вообще не ожидала. Если по УК, то воровство - это тайное изъятие, а с насилием - это грабеж. Я так навскидку помню. Муж как-то разъяснял, он юрист, я и запомнила. Руслана, не было воровства, не было анексии. Вот Улитка написала про нормы международного права. А я хоть и не юрист, но по твоему тексту выделила. Тут можно соглашаться, или не соглашаться. Но все сделано ЗАКОННО. Увы. Так вот составлен текст меморандума. Поэтому если в твоем примере про квартиру было прописано, что квартира при определенных обстоятельствах перейдет жене брата, то этими обстоятельствами и воспользовались. Знаете, есть такой пример. Джон Леннон завещал свое состояние жене Йоко Оно, которым она должна будет поделиться с его сыном, когда тот вырастет. Так вот. Она не захотела делиться. И знаете какой аргумент? Она сказала, что он для нее все еще маленький и всегда таким останется. Не знаю чем там закончилась тяжба.
Смайл: Мадам пишет: Может проще попросить прощения у украинцев и Украины, за то, что так поступило ваше правительство? Это будет откровенное вранье. Потому что при всем том, что очень хочется сохранить дружеские отношения с украинцами, почти ни один русский не считает, что Крым нужно вернуть. Просто просить прощение, а потом внутри себя считать, что все было правильно - это ложь. И просить прощение и не собираться исправлять ситуацию - это тоже ложь. Поэтому этой темы лучше не касаться вообще, так же, как и той, что есть украинцы, которые поддерживают военные действия на Востоке. Это ставить друг друга в неудобное положение, из которого можно сохранить дружбу только, если друг другу в лицо врать. Или есть вариант ссорится на эти темы до потери пульса и обижать друг друга.
Мадам: Смайл пишет: Мадам , а ты теперь нас совсем не сможешь ни капельни любить где то глубоко внутри себя из-за того, что произошло с Крымом? Почему? Я вас люблю как и раньше. Просто хочу закончить эту тему, а без взаимного покаяния и последующего взаимного прощения ничего не получится.
Смайл: Мадам пишет: факт. Тады надо ждать окончания военных действий и потом свободно можно ехать будет. Это не навсегда, все поменяется и будете ездить в Крым на машине.
Мадам: лушка пишет: Сразу предупреждаю, я не про политику, я про законы вселенной. Ну так вот, я совершенно точно этого соседа врагом считать не буду. А что собственно я сделаю. Сяду за стол, возьму ручку, бумажку и стану выписывать свои мысли по этому поводу. Первым делом я бы рассмотрела два закона вселенной, это закон отражения и закон подобное притягивает подобное. 1.закон отражения. выписала все чувства, какие он у меня вызывает, и по закону отражения это все есть во мне, просто я этого в себе не принимаю. И в топку все это, разбирать, принимать, и снова разбирать и принимать. 2.закон подобное притягивает подобное. Если я это притянула, значит во мне есть такая же проблема которая собственно этого соседа и толкнула на воровство. Ведь по сути, что тот кто украл, что тот у кого украли это просто два конца одной палки, т.е. две крайности проявления одной и той же проблемы. А какая проблема, скорее всего психология дефицита, т.е. этот человек не считает себя достойным это иметь, и решает эту проблему вот таким не совсем честным способом))) Но и у меня значит точно так же , просто я ее решаю по другому, т.е отталкивая, отказываясь от того что имею. Вот этим я его к себе и притянула. И тут уже, не понятно кто прав кто виноват. Решаем вопрос, с ощущением недостойности. 3. закон причинно следственной связи. Я рассматриваю где и когда, и с кем я поступала так же, если ко мне так скажем прилетела такая обратка. Ну тут может быть масса вариантов, например не обязательно ведь воровать вещи или деньги, можно чье то время например, ну или мужа))) Ну а дальше по схеме, вспомнила, попросила прощения и.т.д. Правильно А еще одно забыла написать про другую сторону. Чтобы ты сделала, если бы сама украла у соседа?
Смайл: Мадам пишет: Просто хочу закончить эту тему, а без взаимного покаяния и последующего взаимного прощения ничего не получится. Согласна с тобой. Время покаяния не пришло еще, потому что идут военные действия, котрые рождают печальные чувства. Мне, к примеру, страшно за последствия и скорбно за обе воюющие стороны, т.к. ущерб приносится обеим сторонам и разрушается страна. И последствия могут быть для всех украинцев. Убьют сейчас кого-нибудь с открытой формой туберкулеза и не захоронят, оставят гнить. И туберкулез пойдет поветрием... И люди склонные нахватают его и привезут как и на Восток, так и в Центр и на Запад... За что это? Зачем?
калинка: Мадам пишет: Чтобы ты сделала, если бы сама украла у соседа? Руся, не обижайся...хотя я не считаю это воровством и все таки....у вас вор на воре сиди и вором погоняет. Знаю, что у нас картинка не лучше, мы же тоже притягиваем воров по газу.
Мадам: Арья пишет: Если по УК, то воровство - это тайное изъятие, а с насилием - это грабеж. Я так навскидку помню. Муж как-то разъяснял, он юрист, я и запомнила. ну тогда это грабеж Арья пишет: Руслана, не было воровства, не было анексии. Вот Улитка написала про нормы международного права. А я хоть и не юрист, но по твоему тексту выделила. Тут можно соглашаться, или не соглашаться. Но все сделано ЗАКОННО. Увы. Так вот составлен текст меморандума. Поэтому если в твоем примере про квартиру было прописано, что квартира при определенных обстоятельствах перейдет жене брата, то этими обстоятельствами и воспользовались. в Будапешском меморандуме было написано, что при определенных обстоятельствах территория Украины должна отойти России? Арья пишет: Тут можно соглашаться, или не соглашаться. Но все сделано ЗАКОННО. Законно? Что было завещание или договор купли-продажи или согласие у Украины спрашивали? Галя, ну ты то что такое говоришь? Взрослые же люди. Ладно, ты считаешь, что так правильно, пусть это будет правильным для тебя. Смайл пишет: Это будет откровенное вранье. Потому что при всем том, что очень хочется сохранить дружеские отношения с украинцами, почти ни один русский не считает, что Крым нужно вернуть. Просто просить прощение, а потом внутри себя считать, что все было правильно - это ложь. И просить прощение и не собираться исправлять ситуацию - это тоже ложь. Поэтому этой темы лучше не касаться вообще, так же, как и той, что есть украинцы, которые поддерживают военные действия на Востоке. Это ставить друг друга в неудобное положение, из которого можно сохранить дружбу только, если друг другу в лицо врать. Или есть вариант ссорится на эти темы до потери пульса и обижать друг друга. да, это такая жизнь на сегодняшний момент.
Арья: Я не сформулировала еще мысль, но поняла о чем пишет Руслана. У меня дествительно не было идеи, что мы отобрали, забрали, украли. Потому не было ЧВ, а потому и ропщения за что просить. Но теперья понимаю, что мы невольно (и кстати не только и не столько Крымом), вызвали очень много неприязни, обиды. злобы у украинцев. Помните, когда мы просим прощения и прощаем, мы говорим (я во всяком случае): прошу прощения у всех, кому вольно или невольно причинила страдания и боль... и: Прощаю тех, кто вольно или невольно причинил страдания и боль мне.... И там могут быть вариации: в прошлой жизни, в этой и т.д. Если уж так получилось, что мы вольно или невольно, действиями или бздействиями, мы стали причиной такой боли и обиды для украинцев за Крым, за что-то иное, за то что мы вообще есть... в этой жизни, в прошлых воплощениях, то, конечно, я прошу за это прощения. И прощаю украинцев за то, что они... Ну вот еще не додумала до конца, но в этом направлении.
Мадам: калинка пишет: Руся, не обижайся.. та давайте закончим эту тему и хотя бы здесь не писать. Уже один раз успокоились, но потом опять начали. Зачем?
калинка: Мадам пишет: та давайте закончим эту тему и хотя бы здесь не писать. Согласна.
uliTka: Мадам, между нами просто пропасть. И бесполезно что-то пытаться объяснить. Ты говоришь свои мысли, свое собственное видение, а утверждаешь об этом, что так и есть, и это прям через слово, тут же делаешь выводы и предлагаешь раскаяться, - ну я в таких случаях просто замолкаю. Перл про пруф - это нечто Помню, как на собеседовании один директор решил, может, поумничать, а может, и реакцию мою проверить, и докопался до фразы "гражданский брак", которую я указала в разделе "о себе" в своем резюме... Одна разница мне стала видна отчетлива. Ты все про квартиру, а я все про людей... Крым для тебя территория - а для меня это братья, которые наконец смогли выразить свое мнение. И мой юридический мозг просто вскипел от твоего примера про квартиру. Не от злости, а от количества попыток найти аналогию...
лушка: Мадам пишет: А еще одно забыла написать про другую сторону. Чтобы ты сделала, если бы сама украла у соседа? Руслана, я ведь про это и писала. Я ведь не для красивого словца, я на полном серьезе, понимаю меру своей ответственности. Там же написано, по сути разницы между нами нет никакой, я в принципе такая же воровка как и он, и этого не отрицаю. А что бы я делала, тоже написала, отпускала бы недостойность и просила бы прощения, у тех с кем я поступала так же. Еще раз повторю, по законам вселенной между мной и им нет никакой разницы.
uliTka: Да, и эта разница проявляется и в отношении выбора народа ЛНР и ДНР. Какой такой народ, да? В Будапештском же меморандуме не разрешено им решать свою судьбу! Не хотите жить под юрисдикцией Украины, замочим вас на хрен, или валите отседова, жить под любой юрисдикцией, - но территория наша! Ну это уж я так, все равно на непонятном языке.
Смайл: Девочки, воровство - это зависть. Т.к. воровство я вдоль и поперек прошла с кончиков волос до кончиков ногтей на ногах. Т.к. у меня воровали мои идеи и пользовались ими нагло в свою пользу. Меня это в одно время просто замучило и выбесило. Но то, что было с Россией - это не воровство. Это страх за безопасность. Это было не воровство, это было военное действие по обеспечению безопасности. Поэтому это добавило силы тому пальцу, который жмет курок и целится в украинцев на Востоке. А случилась это военное вмешательство с Крымом не просто так. Случилось из-за того, что Правительство Украины проигнорировало дипломатию и не провело переговоры на тему безопасности России, если Украина вступит в ЕС. Путин об этом говорит, что много раз этот вопрос пытались обсудить на протяжении многих-многих лет. Ответ от Правительства Украины был - не ваше дело. Но это было наше дело, это была наша безопасность. Вот игнорирование интересов соседей и спровоцировало этот конфликт. Какой тут стресс провоцирующий? Украина пренебрегла интересами безопасности России, а Россия пренебрегла Украиной. Все уравновесилось. Но имеет свои последствия для обеих сторон. Печальные последствия. Так как назвать этот стресс игнорирования интересов друг друга?
Арья: Мадам пишет: ну тогда это грабеж Ну насилия-то не было. Хотя вы можете считать иначе. Ладно, пусть грабеж. Еще и грабители. Вот блин. Мадам пишет: в Будапешском меморандуме было написано, что при определенных обстоятельствах территория Украины должна отойти России? В меморандуме это действительно не отражено. Но мы живем разве только по Будапештскому меморандуу? Этот меморандум - лишь один из многочисленных законов, подзаконов и прочего. Например, как было написано выше: Устав ООН п.1 : " Каждый народ имеет право на самоопределение" . Т.е. Устав ООН превалирующий (или какое слово используется у юристов, когда речь идет о главенстве иного Закона ), чем меморандум. Так вот здесь уже включается иной Закон, а не меморандум. Мадам пишет: Что было завещание или договор купли-продажи или согласие у Украины спрашивали? А когда делается все по Закону, то не требуется согласие непричастной к сделке стороны. Например твой один совет продал другому соседу машину, а тебя не спросили. А разве должны были? Нет. Вот и не спросили. Ты тут как бы не при делах. Потому что Законом твое участие в этой сделке не предусмотрено. Но ты можешь ругаться и говорить, что надо же, друг с другом договорились, а тебя не спросили, а ты мимо этой машины каждый день проходила и видела ее регулярно, и даже когда с покупками возвращалась тебя сосед не ней подвозил, т.е. типа имеешь отношение... А новыйй владелец не факт, что подвезет. Ну и так далее. Это, конечно, утрированный пример, но есть в нем определенный смысл.
калинка: Смайл пишет: Но то, что было с Россией - это не воровство. Это страх за безопасность. Полностью согласна....это стратегия безопасности государства Россия.
Беллинда: Российский журналист: "Сейчас мы все, а особенно те, кто находится на территории Украины, на грани истерики" 9. На самом деле мало кто понимает, что там в реальности происходит. Или почти никто. http://dusia.telekritika.ua/novosti/25306
Смайл: калинка пишет: Полностью согласна....это стратегия безопасности государства Россия. Что отпускать-прощать будем?
полная версия страницы