Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Мадам: Вот речь Порошенко на счет отношений с Россией http://www.youtube.com/watch?v=ZVoKWVwIqfM#t=739671
Fenix: Hasida пишет: Ты серьезно думаешь, что кроме, как слить на форуме, с негативом ничего больше сделать нельзя? Тема эта очень больная, понимаешь. Андреа одна, если не уехала к своей подруге... Вот сидит человек и читает, что там у нас пишется. И главное ведь , какая сейчас система на каждого заведена. Не у нас в России , а по всему инету. Ты набираешь в поисковике и тебе не все , что есть выходит, а то выходит, на что у кого-то мнение, что у тебя такие интересы. Считай,что чипы впаяли. Две-три темы набрала схожие- и все, на эту тему и будет тебе выкладываться. И выбирать по быстрому , если действительно хочешь что-то узнать не получится. Надо окольными путями. только тогда что-то стоящее для себя найдешь. И куда ей сливать. Вот мне не жалко. А негатив , если не получается отпускать и если не слить, и если жить с этим или чем-то затушевать, или задавить , .............. Девочки, давайте любить друг друга! И принимать такими , какие есть. Хотя бы здесь на форуме. А то выходит все учение зря...
Fenix: Мадам пишет: Вот речь Порошенко на счет отношений с Россией Не ловлю я по украински.
Hasida: Fenix пишет: Тема эта очень больная, понимаешь. Понимаю, Лена. Только сливать можно на голову другого человека, а можно просто сливать, в никуда. Боженька примет и любовью своей заменит. Только во благо.
Fenix: Hasida , если бы у всех это получалось ещё....
Hasida: Fenix пишет: Hasida , если бы у всех это получалось ещё.... А у тебя получается?
Fenix: И потом, если человек воспринимает все , что ему сливается, то есть если есть реакция, то , наверное ему тоже следует отпустить в себе что-то Ничего ниоткуда не берется и никуда не пропадает.
Fenix: Hasida пишет: А у тебя получается? В чем то да, в чем то нет. Есть у меня одна проблема, но я сама не готова простить. Там предательство было, не меня, сына. А у тебя?
Арья: Феникс пишет:А президент Путин входит в число русского народа? Многие писали, что доверяют своему правительству, а ответ столько гамна вылилось на него бедного , как только не обозначали его. Никто же за это банить не собирался. Согласна. Т.е. слово даун - не красиво. А грязью поливать Президента страны, к которому мы многократно писали , относимся с уважением, это что? Это как. Т.е. в глаза человеку нельзя обидное сказать, а за глаза - лей помоев сколько влезет? Это что? Нормально на форуме по прощению про других за глаза так говорить? Я тоже приняла это за счет стрессов и недальновидности, а может и недалекости пишущих. Ну т.е. не той недалекости в целом, а не проработали и возможно не будут даже и прорабатывать. Это их право. Это общее право. Понимаете? Было сделано замечание Смайл, Андреа, мне, но никому с украинской стороны. Никому. Понимаете? Если бы то, что писали о Путине, писали о чьем-нибудь близком человеке. Об отце, о сыне, о муже? Вот в тех же выражениях, что писала Украина, Ангел, Нюша... об отце Хасиды. Как было бы читать? Почему ты не увидела эту некорректность? Или это что - нормально так мимоходом первого человека РОССИИ облить помоями, на форуме прощения, как на базаре. Это не нормально. Но это такая тема. И поэтому надо на это смотреть объективно. Надо бы. Хотя. ... Смотрите как хотите.
Hasida: Fenix пишет: И потом, если человек воспринимает все , что ему сливается, то есть если есть реакция, то , наверное ему тоже следует отпустить в себе что-то Иногда отпустить, иногда урок в том, чтобы научиться быть ситом.
Арья: Hasida пишет: Иногда отпустить, иногда урок в том, чтобы научиться быть ситом. Хорошие слова. Это касается любой информации. И той, которая по шерсти идет и той, которая против шерсти. Да, возможно с Ильдаром мы ... Хотя не знаю. До сих пор не знаю. Мы сами себя в этой теме по-свински многократно вели практически все. Но это так сказать в боевых условиях. Там же было мирное время и шел постоянный разнос. Я иногда и в старых темах на подобные разборки наталкиваюсь. Сейчас бы отнеслась толерантно, тогда не могла. Все было так, как было.
Fenix: Hasida пишет: Иногда отпустить, иногда урок в том, чтобы научиться быть ситом. Но всегда не огораживаться, не ставить защиту, не отрицать. Сначала принять, потом отпустить, и чтобы через сито просеять, тоже надо сначала насыпать, то бишь принять.
Fenix: Арья пишет: Сейчас бы отнеслась толерантно, тогда не могла. Все было так, как было. Так меняемся, мудреем
калинка: Добрый вечер! По сегодняшнему дню у меня идет энергия " Желаю только хорошего", и " Не желаю плохого"....посему чего желаем и чего не желаем...то и приходит. Злиться и отрицать, обвинять, пристыживать, призывать к порядку....не имеет смысла. Жизнь такая, какую мы себе заказали сами.
Hasida: Арья пишет: об отце Хасиды Галя, понимаешь, у тебя Путин как папа, а у меня Украина как мама. И если ты не хотела , чтобы болело, то не надо было создавать эту боль другому. Арья пишет: Или это что - нормально так мимоходом первого человека РОССИИ облить помоями Так вот. Галя, чтобы такой фигни не было, я сразу предложила тему закрыть и разбежаться. Ты помнишь, как все началось? Девочки россиянки создали тему про Майдан и давай поливать нас ворами, фашистами и террористами. Ты на какую ответку рассчитывала? Как ты себе вообще представляла обсуждение темы политика без обсуждения политической ситуации и политических деятелей? Честно, меня мало волнует Путин, Янукович, Порошенко теперь уже. Думаю, они сами замечательно справляются и им моя защита не нужна. А вообще, не хочешь, чтобы трогали твою святыню, оставь в покое чужую. Вот и все.
Hasida: Fenix пишет: В чем то да, в чем то нет. Есть у меня одна проблема, но я сама не готова простить. Там предательство было, не меня, сына. А у тебя? Так у каждого есть такие основные темы, которые надо не один год прорабатывать. Придет время, придет осознание для чего была ситуация и на душе станет легче. У меня получается. Тело сильно реагирует, поэтому постоянно прошу, чтоб в щадящем режиме.
Мадам: Hasida пишет: Ты помнишь, как все началось? Девочки россиянки создали тему про Майдан и давай поливать нас ворами, фашистами и террористами. Ты на какую ответку рассчитывала? Как ты себе вообще представляла обсуждение темы политика без обсуждения политической ситуации и политических деятелей? Честно, меня мало волнует Путин, Янукович, Порошенко теперь уже. Думаю, они сами замечательно справляются и им моя защита не нужна. А вообще, не хочешь, чтобы трогали твою святыню, оставь в покое чужую. Вот и все. таки да. Сразу и нужно было закрыть и не было бы всего этого.
loovi: Hasida , ты модеераторством давишь очень сильно. Десять раз подумаешь - писать или не писать. А вдруг не угодишь... Причем очень субъективно. Реально как в юмореске "А потом пришел лесник и выгнал всех из леса" не так пишите. не те слова используете. надо так-то и так-то. не можете - идите отсюда. и вообще заведите себе тетрадки и нечего тут свои стрессы писать. Реально писать не хочется. Причем это задверная тема. Я понимаю, что модераторство это ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ ТРУД. Света , я двадцать пять раз подумала писать этот пост или нет. Но в данный момент мне форум очень нужен для работы. А в режиме, когда всех постоянно строят и учат: как писать - и как не писать, это невозможно. народ разбегается. И еще. Света, ты часто видишь крамолу там где ее нет, где ее кроме тебя никто не видит. Я не хочу дискуссии на эту тему. Я прошу просто принять к сведению мое мнение. И призываю иногда взвешивать субъектив и объектив.
Арья: Hasida пишет: я сразу предложила тему закрыть и разбежаться. Так какой в этом смысл? Это вообще можно форум закрыть и разбежаться. Это не вариант. Hasida пишет: Как ты себе вообще представляла обсуждение темы политика без обсуждения политической ситуации и политических деятелей? Вот именно. И каждый высказывал так, как ... высказывал. Что же изменилось сейчас? Кто-то высказал не так как вы уже проработали. Но если действительно проработали, то это высказывание вас не коснулось бы. Я, если естно, то сообщение ситать не стала: много текста и суть ясна была с первых фраз. Но человеку это по какой-то своей приине нужно было написать. Наболело, не понято, еще что-то. Не нам судить. Так за что банить. Хотя... Может там был мат, я не читала, не знаю. Давайте еще раз посмотрим пункт 1.3. Если Вас что-то задело и Вы не можете удержаться от накала страстей и использования резких выражений в сторону того или иного участника, то знайте, что хамить и препираться строго запрещено во всех разделах форума, кроме как «За дверьми форума». Обратите внимание - за дверьми можно! Здесь Вы можете выплёскивать накипевшее в любой удобной вам форме, негодовать на полную катушку, позабыв об интеллигентности. И на это обратите внимание, чтобы не было кривотолков. Если Вы таки, проявив неосознанность, начали провоцировать конфликт в пределах форума, Ваши сообщения будут удалены или перенесены "за двери", а Вы будете оповещены. Если оповещения будет недостаточно и вы продолжите писать в том же ключе, то скорее всего отправитесь в отпуск (т.е. в бан-лист) на неопределённый срок. И на это обратите внимание. Бан - не за дверьми форума..
Ваш гость: Тему Майдан завела украинка, очень хорошо это помню)) Мадам песня Сукачева классная, а зачем ее к клипу прилепили фиг знает((( Про выборы прочитала, спасибо и вам и Хасиде))
Ваш гость: А да, с Порошенко вас Только не знаю радует вас это или нет
Hasida: loovi пишет: Но в данный момент мне форум очень нужен для работы Воот, за это тебе отдельное спасибо.
Hasida: Ваш гость пишет: А да, с Порошенко вас Только не знаю радует вас это или нет Спасибо. Меня не радует))))))))))))))
Hasida: Ваш гость пишет: Тему Майдан завела украинка, очень хорошо это помню)) Таки да, я забыла. Алена, кажется.
Hasida: Арья пишет: Давайте еще раз посмотрим пункт 1.3. Галь, ты дальше, дальше читай.
Арья: Читаю дальше. 1.6 Форум предназначен для тех, кто стремится разрешать свои неурядицы через работу над собой. Если Ваша цель изменить мир, не изменившись внутренне, то разжигание конфликтов «За дверьми форума» запрещено, т.к. даже здешние распри служат осознанию себя. Мочить оппонента до полной "победы" не уместно, когда Вы находитесь на форуме, посвященному прощению. Итак, если Ваше пребывание на форуме мотивировано одним лишь желанием оскорбить кого-то из участников, то после предупреждения модератора Вы можете получить бан. если Ваше пребывание на форуме мотивировано одним лишь желанием оскорбить кого-то из участников. Кого из участников лично оскорбили? Может они сами оскорбились? Если кто-то лично к себе всё сказанное принимает, то это не проблемы того, кто пишет. И было ли именно мотивированное желание оскорбить? Так ведь можно надумать, что был таки мотив, и "под статью подвести". И действительно ли человек на форуме находится, чтобы оскорбить кого-то? Я вот вернусь к первым темам. Там были случайные посетители, которые явно приходили не стрессы освобождать. И им ни одного замечания не было. Конечно, с тех кто больше знает и умеет и спрос больше. Но не проще спросить у самого человека мотивацию?
калинка: Арья пишет: Я вот вернусь к первым темам. Там были случайные посетители, которые явно приходили не стрессы освобождать. И им ни одного замечания не было. Предвзятость...кому то можно, а кому то и низзззя.
Live: Fenix пишет: Девочки, давайте любить друг друга! И принимать такими , какие есть. Хотя бы здесь на форуме. А то выходит все учение зря... А принять модератора таким какой он есть?))хотя бы здесь на форуме..не переделывать коллективно,а дать право на собственное мнение,пусть даже и не нравиться это мнение..хотя бы здесь ,на форуме,позволить другому быть другим..
калинка: Live пишет: А принять модератора таким какой он есть?) Предвзятость освобожу, м.б. и меня цеплять не будут?
Смайл: А почему не сделать это дома в красивую тетрадочку и в общественное место прийти уже без пиков, с возможностью соблюдать правила поведения на форуме, в общественном месте то есть. Потому что стресс надо сначала осознать. Вот, Андреа не осознает. И многие, наворачивая круги, не осознавали... Поэтому стразу в тетрадочку не у всех получается. Андреа пишет и возможно считает, что она права, а остальные в стрессе и возможно думает, что ей нечего даже прорабатывать. Поэтому надо созреть сначала. Вот она написала, ей ответили, указали на стресс и она может начать его осознавать.
Смайл: Мадам пишет: аааа, теперь поняла. Уже бюллетени заготовили? А в каком году это фото сделано? И что за город? Не знаю откуда это фото надыбали. Вчера я сначала читала, что очень много нарушений обнаружено при проведение референдума, наибольшее число в Киеве. А потом вот эту фотку увидела с приколом. С фоткой может и прикололись просто...
Hasida: Девчата, это работа с мамой. У меня четко проявилось. Злюсь на себя - виновата мама. А у вас смотрите. Кто-то боится маму, кто-то считает, что мама должна соответствовать моим ожиданиям...и тд
Андреа: Смайл пишет: Потому что стресс надо сначала осознать. из темы Парамагинумерология понра, прямо для нас: Арья пишет: Напомню, что сознание растет тройками, а наши предки шли именно путем развития сознания. Напри¬мер, то, что вы поняли, станет вашим, войдет в вас, вы станете этим через 3 года. Через 3 дня какая-либо ситуация или мысль опягь встают в уме, чтобы вы снова смогли прожить и осознать то, что произошло. Если произошло осознание, то урок усвоен и вы идете дальше. Если нет, то ситуация повторяется до тех пор, пока вы не усвоите ее. Константа, спасибо, здорово!
Смайл: Hasida пишет: Понимаю, Лена. Феникс у нас Неля. Оговорочка по Фрейду. В тетрадке она Путина проработала, а попустило после договора с Китаем. Света, это пример, не укор. Это у всех так бывает. Особенно если сильно верить в эффект проработок и ожидать именно этого эффекта еще только планируя проработку. Девочки, это о нас обо всех. Очень часто когда кажется, что проработка свершилась, оказывается, что она была замазана. И здесь очень важно увидеть как она замазана: подавлена или частично освобождена. Потому что, если подавлена, то она психику давит или тело. Если тело, то видно сразу. Если психику, то можно совсем никогда не узнать о совершенной ошибке, ибо она вскроется тогда, когда разум уже не будет принадлежать сознанию.
Мадам: Ваш гость пишет: А да, с Порошенко вас Только не знаю радует вас это или нет Спасибо! Конечно радует! У нас теперь есть Президент и хорошо, что это не Ярош Ну еще нет окончательного подсчета, так что рановато... Мне интересна дата и время инагурации, чтобы посмотреть астрологическую карту. Если будет всем интересно, то выложу здесь свои мысли.
Смайл: Мадам пишет: У нас теперь есть Президент и хорошо, что это не Ярош
Смайл: Для тех, кто маму прорабатывает. Маму простить невозможно, не простив себя. Сначала надо простить себе свою несостоятельность, т.е. несбывшиеся ожидания от себя, критику себя, свои недостатки, свою не сложившуюся так, как хотелось жизнь, в которой якобы виновата мама. Вот когда произойдет полное приятие себя, тогда мама сама собой простится без всяких усилий и проработок. Отвалятся все ожидания от мамы мгновенно вместе с желанием, чтобы мама сделала жизнь такой, какой хочется.
Hasida: Смайл пишет: Феникс у нас Неля. Оговорочка по Фрейду. ААААААААААААА, прикол. А я думаю, чего это Смайл вдруг на любовь переключилась)))))))))))))))))))) Непохоже))))))))) Ладно, девушки, я в очередной цейтнот. Всем успешной рабочей недели.
Мадам: вот прикольная статья про выигрыш Порошенко Украина в шоколаде: встречайте нового президента! Согласно экзит-поллам, уже в первом туре президентский выборов победу одержал украинский «кондитерский король» Петр Порошенко! Невиданно высокий предвыборный рейтинг Петра Порошенко оказался не уловкой пиарщиков, а неожиданной реальностью. Впервые в истории Украины новый глава державы был избран в первом же туре! По данным экзит-поллов ведущих социологических агентств, за него проголосовали 53-57% пришедших на участки избирателей. Достижения других кандидатов оказались в разы скоромнее: Юлия Тимошенко - от 7,6% до 12,9%, Олег Ляшко - от 8% до 11%, Анатолий Гриценко от 6% до 8,3%, Сергей Тигипко от 4% до 4,7%, Михаил Добкин около 2%. Спасибо жителям Донбасса! Простейшие математические расчеты показывают, что своему успеху в первом туре Порошенко обязан жителям Крыма и Донбасса. На полуострове, объявленном территорией России, об участии в украинских выборах даже не заикались – с гордостью потрясая российскими паспортами. В Луганской и Донецкой области выборы были просто сорваны. Часть тамошних жителей, обиженных на «хунту» и верящих в реальность своих опереточных «республик», выборы сознательно проигнорировали. Приговаривая при этом, мол, «тут уже не Украина, и украинских выборов не будет». А в городах и поселках, захваченных сепаратистами, избирательные участки не открывались вообще. В лучшем случае туда заранее приходили местные милиционеры и сообщали, что обеспечить безопасность членов комиссий они не могут, да и просто не хотят. А там уж понимайте как хотите! В результате большинство участков в захваченных боевиками городах просто не открылись, и граждане напрасно приходили к их дверям. Провести цивилизованный избирательный процесс удалось только в тех районах Донбасса, которые контролируются правительственными силами и отрядами местного проукраинского ополчения. Проголосовать смогли всего 12% избирателей Донецкой области, а полные данные по Луганской ЦИК вообще не получил. А те, кто сознательно приходил и голосовал за нового украинского президента, голосовал не за «пророссийских» кандидатов. По этой причине два кандидата от регионалов, Тигипко и Добкин, получили просто смехотворные результаты. Без голосов Крыма и Донбасса, некогда популярная и могущественная ПР стала политическим призраком. Зато в остальной Украине общая явка составило около 61%, и большинство проголосовало на Порошенко – благодаря чему тот получил свой победный результат. Ну что ж, как говорится, спасибо жителям Донбасса за президента с первого раза! Бабетта проиграла войну Второй сенсацией выборов стал неслыханный конфуз Юлии Тимошенко, набравшей в итоге вчетверо меньше голосов, чем её заклятый соперник Петр Порошенко. Похоже, что пиар-компания «украинской Жанны д’Арк» оказалась более чем неудачной. Напрасно Юлия Владимировна два года стонала на тюремной койке в Качановке, не помог ей триумфальный приезд на Майдан в инвалидной коляске, напрасно она три месяца тарахтела своими костылями и «ортопедическими каблуками». Рейтинг Тимошенко уверенно падал, и остановить его не смог даже последний отчаянный шаг – смена прически с патриотического плетеного «баблика» на модную среди пенсионеров «бабетту». Похоже, что теперь Юлии Владимировне самой придется стать пенсионеркой – политической. Впрочем, у неё еще есть шанс взять реванш на будущих парламентских выборах. Но всё же это конец её 16-летней войны за власть, которую она начала еще в качестве помощника Павла Лазоренко. Пик популярности Тимошенко остался в прошлом, и тогда она не воспользовалась случаем: в 2004 уступила место единого кандидата Ющенко, а в 2010 умудрилась проиграть из-за голосов «против всех», не сумев убедить 4% избирателей в том, что она лучше, чем Янукович. Нынешний результат показал, что одна из самых ярких звезд украинской политики, стала гаснуть. Во многом это произошло из-за личности самой Юлии Владимировны, которая постоянно переигрывала на публике и меняла политические тезисы, переезжая из одного региона страны в другой. Но эти 12% - это еще и оценка украинцами деятельности правительства Турчинова-Яценюка-Авакова. Без сопротивления утраченный Крым, бездарно провалившаяся АТО, непонятные скачки курса гривны, откровенно кумовская кадровая политика. Всё это вызывало у избирателей разочарование и раздражение. Недовольство «Батьковщиной» оказалось столь велико, что в борьбе за кресло столичного мэра с треском проиграл его нынешний и.о. Владимир Бондаренко, получивший всего 8%. А вот новым городским головой Киева, наконец, стал Виталий Кличко – поддерживаемый Петром Порошенко, и получивший схожие с ним результаты: 57,4%. Похоже, что 25 марта 2014 года стало для БЮТ поистине черным днем… Бить или не бить? Порошенко станет первым украинским олигархом, лично вошедшим на президентский трон. До этого главы державы либо сами создавали олигархов и управляли ими, либо были игрушками в их руках. Учитывая, что в Украине существует очень большая пропасть и откровенная неприязнь между имущественными классами, такой выбор украинцев несколько удивляет. Даже на Донбассе смеются: они своих олигархов начали гонять (разгромив имущество Ахметова), а проевропейские украинцы, напротив, голосуют за них. Что ж, этому есть только одно объяснение: избиратели голосовали не за олигарха, а за политика. Что-то такое разглядел народ в этом человеке, до сих пор скромно стоявшем за спиной первых лиц государства. И, как полагают некоторые аналитики, многие отдали за него свой голос, сочтя его миротворцем, способным прекратить вспыхнувшую в стране гражданскую войну. В частности, этим поясняют неудачу на выборах таких «ястребов», как Ляшко, Ярош, Гриценко и Тягнибок. Кстати, если политическая карьера Яроша, что называется, не состоялась, то у Тягнибока она, похоже, закончилась. А ведь еще полгода назад ему пророчили чуть ли не второе место на выборах и пугали украинцев «президентом-фюрером». Однако единственными достижениями его «Свободы» были лишь глупые провокации, во многом спровоцировавшие жителей Крыма и Донбасса к мятежу… Что же, если большинство украинцев и желают скорейшего мира, то им стоит понимать, что прекратить войну можно только двумя способами: или уступить врагу, или разгромить его. Судя по первым интервью Петра Порошенко после выборов, опасения насчет его сговора с мятежниками и уступка России восточных областей, оказались напрасными. В ответе на извечный вопрос «бить или не бить?» он выбрал первое. Порошенко сразу же заявил, что стратегия АТО изменится: она будет более эффективной и короткой. Что касается террористов, то будущий президент уверенно заявил, что у них есть один выбор: либо сдаться, либо… А вот в вопросе проблемы Крыма, Порошенко уже менее воинственен. По его словам, он категорически против признания утраты полуострова, однако спор с Москвой намерен решать только путем переговоров. Учитывая его прежние заявления о том, что Украина засыплет Россию исками в международные суды, война Порошенко за целостность Украины, похоже, будут исключительно бумажно-переговорной и затянется на годы. Впрочем, учитывая пока еще плачевное состояние украинской армии, это кажется вполне разумным вариантом. Что же касается самых злободневных вопросов, уже возникших у избирателей к своему новому президенту, это его отношение с украинкой «элитой», «кланами», семьями» и т.д. Так, например, в свете последних событий остро встал вопрос о тотальной чистке рядов МВД – и не только на востоке страны. Возникнет вопрос по местным властям Донбасса – тем из них, которые поддерживают мятежников. Накажут ли преступников, или отпустят с миром, а может даже назначат на новые должности? Словом, сейчас украинцы внимательно присматриваются к своему новому президенту и надеются, что и управлять страной он будет по-новому. В противном случае и Порошенко может не дотянуть до конца своего президентского срока…
калинка: Мадам, Бог с ними, с властями, лишь бы не было войны. Ни как в себе не могу определить....я так боюсь войны, когда убивают людей, без разницы каких. Украинских ребятишек не обстрелянных гонят воевать. А они читают "Отче наш" и трясутся от страха быть убитыми. С обоих сторон льется кровь. Боюсь войны ...не за свою жизнь, а то, что гибнут люди. "Страх потерь"
Смайл: Hasida пишет: А я думаю, чего это Смайл вдруг на любовь переключилась)))))))))))))))))))) Непохоже))))))))) Вот видишь, непохоже А Руслане похоже. И многим другим похоже Из техник проработок иногда получается прекрасная замазка.
Hasida: Смайл пишет: Из техник проработок иногда получается прекрасная замазка. Не страшно, Лен. Со временем все прояснится.
Fenix: Мадам, вот интересная статья о выборах: http://svpressa.ru/society/article/88222/?rss=1
Арья: Live пишет: А принять модератора таким какой он есть?))хотя бы здесь на форуме..не переделывать коллективно,а дать право на собственное мнение,пусть даже и не нравиться это мнение..хотя бы здесь ,на форуме,позволить другому быть другим.. Так мы и принимаем. И мы такие как есть. Но мы здесь все же переделываемся. И как раз коллективно. Так что претензии и замечания - это нормально, хотя иногда обидно. Hasida пишет: У меня четко проявилось. Злюсь на себя - виновата мама. Хорошо, что увидела, а то уже лишний раз написать бы, так нарываться не хочется. Ты не замечаешь, как теперь отчитываешь и строишь. Вроде и через "девчата", но жестко получается. А через маму ко многим претензий много. Украинцы, поздравляю ввс с новым Президентом! Это удача, что за один тур.
Hasida: Арья пишет: Ты не замечаешь, как теперь отчитываешь и строишь. Галя, а как ты понимаешь работу модератора?
Андреа: Арья пишет: Украинцы, поздравляю ввс с новым Президентом! Это удача, что за один тур. Кличко:" личным консультантом Порошенко будет Саакашвили". рано поздравляешь, нужно посм по его первым Постановлениям.
Ваш гость: Ну вот))) Когото Порошенко радует кого то нет Вам не угодишь))))))
Арья: Hasida пишет: Галя, а как ты понимаешь работу модератора? Света, да ты все правильно делаешь. Просто в свете последних событий немного увлеклась. Это для многих огромный стресс, а ты вообще близко к сердцу приняла. Я работу модератора вообще не представляю. Так что не обращай внимания.
Арья: Андреа пишет: рано поздравляешь, нужно посм по его первым Постановлениям. И все же я поздравляю. А первые постановления... Наверное завершить со статусом Януковича. Это важно. Через импичмент или еще как. А дальше... Ну он же в команде работает. И достаточно умен. Предполагаю, что не слишком алчный и жестокий. Так что нормальный мужик. В сложное время пришел. Шишек-банок наполучает. Ему же на несколько фронтов работать придется. И врать придется, потому что налаживать отношения нужно со всеми, а они порой требуют взаимоисключающих мер.
Ваш гость: Гарик Сукачев "Птица" Без политики)) http://yandex.ru/video/search?text=сукачев%20птица&where=all&filmId=RSMIMXUuUXI
Нюша: Мадам пишет: Мне интересна дата и время инагурации, чтобы посмотреть астрологическую карту. Говорили сегодня, на 9 или 10 июня, точной даты пока нет.Мадам пишет: Если будет всем интересно, то выложу здесь свои мысли. Мне очень интересно, напиши. А если кому то не интерстно, то напиши в личку, если не сложно
Смайл: Hasida пишет: Не страшно, Лен. Со временем все прояснится. А что может быть еще и страшно? Замазка не оставляет чувство страха , она на то и рассчитана, чтобы чувство страха ликвидировать, чувством уверенности заместить. На счет прояснится или нет, это как Бог отвел так и будет.
Крымчанка: Гей-парад в Киеве состоялся 25 мая, как и обещали http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2013/05/25/906909.html
Нюша: Крымчанка А вы дату смотрели?Сколько можно этот бред писать?
Арья: Нюша, а к чему такая раздражительность?
Нюша: Арья Ни к чему, просто прежде чем что-то писать, хотя бы смотрели на дату.
калинка: Все это извращенность на уровне Духа, болезнь, вырождение. Люди сами себе не рады. Однажды в юности встретилась девушка или мужчина непонятно, у нее меняются влечения ,примерно месяц она себя ведет, как женщина и нравятся мужчины, а следующий месяц ведет себя, как мужчина и нравятся женщины. Она влюбилась в приятельницу, и просто одержимая стала, так приятельница была вынуждена уехать совсем, чтобы избавится от обожательницы. Вторичные половые признаки присутствуют одновременно как женские, так и мужские.....могу ошибаться, давно это было. Давая негативную оценку извращению, мы сами "подсоединяемся добровольно" к этой энергии.
Арья: Нюша пишет: Ни к чему, просто прежде чем что-то писать, хотя бы смотрели на дату И часто ты ошибки людей бредом называешь? Ведь причина твоей раздражительности в чем-то ином. Мы вчера общались на тему того, что так или иначе общение должно способствовать работе над собой. Потому я обратила внимание на твою раздражительность.
Мадам: Fenix пишет: Мадам, вот интересная статья о выборах: http://svpressa.ru/society/article/88222/?rss=1 Спасибо, я почитала. Что могу сказать? Конечно Донецк и Луганск не особо хотят Порошенко, потому что он прозападный кандидат, а не пророссийский. И в каком-то смысле какая-то часть граждан Украины его не выбирала, но опять же потому, что они вообще не считают себя гражданами Украины. Конечно были и такие, которые хотели выбирать Президента Украины, но не было возможности, так как убивали членов ЦВК и громили участки. Люди боялись. Но с другой стороны нужно понимать чего они добиваются? 1) Если воссоединения с Россией или полной самостоятельности, то им любой кандидат, даже Тигипко не подходит. 2) Если они хотят жить нормально, то Порошенко хочет им предложить провести выборы на Донбассе, чтобы сами граждане официально выбрали себе своих депутатов, мэра и губернатора, а также назовет им дату, когда Донбасс по украинской конституции сможет быть свободным регионом с официальным русским языком, своим бюджетом и у людей будет у кого спросить за то, если их народные губернаторы и меры не смогут о них позаботится. Такое я слышала от Порошенко, когда он выступал сегодня. Но в тоже время он ставит условие, чтобы все сдали оружие, так как сейчас на Донбассе уже не отличишь политических людей от обычных преступников и мародеров. Тогда будет понятно кого нужно ловить за преступление, а кто с оружием в руках отстаивает свою личную политическую позицию. Но конечно, если этим людям на Донбассе нужна именно их власть или власть России, то им украинские условия, даже самые лучшие не нужны. Вот и посмотрим, что ответят ДНР и ЛНР. Хотят ли они мира своему народу или для них их власть или присоединение к России важнее. Вообще-то у них там такая фигня будет, как и в Крыму, если они вдруг решат остаться ДНР или ЛНР. Опять непризнанная республика, опять нельзя летать самолетам и нельзя ходить пароходами, а также свою продукцию они смогут продавать только в Россию, а вот остальную, которая у России уже есть российская, они некуда деть не смогут. Это санкции. Т.е. третья часть этих людей, которые работают на заводах и фабриках, останется без работы. Стоит ли это идеи этих людей? Они сами решат.
Мадам: Ваш гость пишет: Гарик Сукачев "Птица" Без политики)) http://yandex.ru/video/search?text=сукачев%20птица&where=all&filmId=RSMIMXUuUXI спасибо посмотрела а вот тоже "Воины света" Трубецкого без политики, официальный клип. http://www.segodnya.ua/culture/stars/lyapis-trubeckoy-vypustil-klip-na-polyubivshuyusya-ukraincam-pesnyu-voiny-sveta-509612.html
калинка: Мадам пишет: Стоит ли это идеи этих людей? Они сами решат. А им дадут самим решать или снова будут уничтожать? Вы с нами или мы вас лишим жизни.
читатель: Нюша пишет: Мне очень интересно, напиши. А если кому то не интерстно, то напиши в личку, если не сложно Мне тоже интересно. Лучше - сюда.
Мадам: Нюша пишет: Мне очень интересно, напиши. А если кому то не интерстно, то напиши в личку, если не сложно будет точное время и дата, сразу напишу.
калинка: Югославию при посредничестве США раздербанили на 3 части.
калинка: Когда я сам Духовный насильник, как это обозначить в отношении себя? Собственная насильничественность.
Мадам: калинка пишет: А им дадут самим решать или снова будут уничтожать? Вы с нами или мы вас лишим жизни. Посмотрим. думаю, что если они захотят отделится полностью, то Яценюк им уже предложил эксперимент, что дотаций на шахтерскую зарплату и на соцвыплаты из Киева не будет. Они будут обходится своими деньгами. Наверное стоит им так пожить для начала, чтобы крепко подумать а стоит ли им дальше бороться с оружием в руках за их идею, но при этом материальная часть значительно ухудшиться. калинка пишет: Вы с нами или мы вас лишим жизни. Почему именно так? если же люди с Донбасса будут именно за Россию, тогда у них есть вариант проще. Я смотрела по российскому РБК, что мер Владивостока или еще какго-то северного города в России официально приглашает на работу с хорошей оплатой в Россию, сразу дают гражданство и квартиру. Почему не выбрать этот вариант? есть же люди, которые выбрали его. Сейчас очень хорошее время, чтобы стать официальным гражданином России и очень быстро. Зачем воевать? Донбасс - это украинская земля согласно международным договорам и с этим нужно согласиться. А потом уже решать - это самостоятельное образование на территории Украины либо это просто область Украины, но не России и это точно. Так чтобы понять для себя. Представь, если Кубань захочет присоединится к Украине и поднимет бунт, как отреагирует Путин? Думаешь, он разрешит референдум Кубани, чтобы она выбрала в каком государстве она хочет находится? Даже не будет трогать Путина, а вообще любой русский Президент разрешит это официально?
Крымчанка: Действительно я ошиблась! Как хорошо!
Aqua: Девочки, посмейтесь. Прикол по поводу выборов о том, что урны вскрываются заранее еще до окончания выборов Не претендую на доказывание, что это правда, но смешно Забавляет, как россияне доказывают, какие честные выборы были в Донецке и Луганске. И ка кони видят нарушения там, где их нет. Если увеличить фотографию, то можно легко увидеть, что там нет никакой стопки, а просто один бюлетень упал на другой.
калинка: Мадам , они уже провели референдум, определились, что они отдельное государство, не хотят больше насилия , даже, кто раньше сомневался, то теперь не сомневаются в том, что при Киевской власти их не уничтожат. Были круглые столы, решали вопросы по Донбассу и даже не удосужились пригласить самих Донбассцев. Думаю, что вопрос все равно разрешится.
Арья: Фуууу, опять как-то гаденько становится. Фуууу. Или мне одной?
Нюша: Мадам пишет: будет точное время и дата, сразу напишу. Спасибо, буду ждать
Нюша: Aqua Называются, слышат звон, да не знают где он. А новость, о том что Ярош на первом месте слышали, на российских каналах?
Мадам: калинка пишет: Мадам , они уже провели референдум, определились, что они отдельное государство, не хотят больше насилия , даже, кто раньше сомневался, то теперь не сомневаются в том, что при Киевской власти их не уничтожат. Ну они-то определились, а вот другие государства их то не признали, даже Россия отнеслась только с уважением к их выбору. Значит не так-то просто выйти из состава государства. Тем более официальных данных нет о их голосовании, люди же на улицах голосовали. Представь, что есть люди на том же Донбассе, которые НЕ хотят выходить из состава Украины, а хотят например ДНР в составе Украины? Как быть с этими людьми? Ведь они же тоже граждане Донбасса, почему бы их не спросить? А сейчас их может спросить только Украина, так как их ДНР никто не признает в мире. Понимаешь, что эти их заявления, что граждане проголосовали 89 или 99 % ничем и некем не могут подтвердиться. Это тоже самое, что я скажу, что выиграл Гурвиц в Одессе, потому что я видела многих людей, которые голосовали за него. Просто мне ТАК ХОЧЕТСЯ. но я, это не вся Одесса.
Смайл: Шутка юмора: Умному человеку не поможет никто - он и так справится. Дураку все расскажут, а когда станет ясно, что он ничего не понял, все за него сделают и будут гордиться, что помогли убогому. Дурак - это высшая форма счастья.
Смайл: Aqua пишет: Забавляет, как россияне доказывают, какие честные выборы были в Донецке и Луганске. И ка кони видят нарушения там, где их нет. Вы невнимательно читаете. Это был прикол и я о нем и писала как о приколе, т.к. там над фоткой еще есть цитата. В ней весь и прикол.
Смайл: Арья пишет: Фуууу, опять как-то гаденько становится. Фуууу. Или мне одной? Замазка отлетает ото всех. Тааа ладно, надо на речку и загорать...
калинка: Мадам пишет: Просто мне ТАК ХОЧЕТСЯ. Именно так, ваши хотелки не совпадают
Ваш гость: Мадам Мне тоже нравится эта песня и еще "Я верю" Спасибо! Арья Может это просто погода? Как то давит сегодня))
Мадам: Арья пишет: Фуууу, опять как-то гаденько становится. Фуууу. Или мне одной? А чего гаденько?
читатель: Арья пишет: Фуууу, опять как-то гаденько становится. Фуууу. Или мне одной? Что именно гаденько? У меня наоборот как-то все рассортировалось. У меня переломный момент случился когда я АРП на российские СМИ сделала. Сначала эмоции поперли, а потом инсайты пошли, когда я подобным образом поступала - как- то не предполагала, что у нас окажется так много общего . Теперь очень конкретный фронт работ нарисовался. Мне эта тема о-очень хорошо помогает подавленное до бесчувственности на свет божий вытащить.
loovi: Июнь удивительный месяц. там иного прекрасных дат. всего несколько неподходящих дат. но если "не подходящих" - то по полной программе. вот это будет знаменище, если таки выберут неподходящую дату :(((
Арья: Ваш гость пишет: Может это просто погода? Как то давит сегодня)) Ага, сейчас похоже ливанет дождище. Мадам пишет: А чего гаденько? Так все хочется людЯм чёто выискивать, раскапывать, в каких-то какшках копаться... Я понимаю бы в стрессах разбираться, а то в какашках - что за удовольствие, ведь не жуки-навозники. Хотя. Не согрешишь - не покаешься, может не испакаешься, не очистишься. Ой, и правда, что это я? Извиняйте. Смайл пишет: надо на речку и загорать... Ну ты как оракул!Также можно сделать вывод, что существовали приемы опускания на дно, связанные, например, с временем, проведенным у реки, поскольку на древнерусском дон означает река. Не зря же, посидев у реки, уходишь домой очищенным. Еще раз обратите внимание на то, что русский человек черпал разум, достигая дна: чем ниже и глубже, тем больше силы и разума он получал. Его «я» опускалось на дно, где и умирало, а на место разделяющего и отрицающего ума (это и есть «я» человека) приходил целостный разум и мудрость.
Aqua: С тех пор как я пришла на форум сюда я всё не могла понять, почему меня так коробит ситуация, которая сложилась между Украиной и Россией. Почему так неприятно вот это непонимание. Пыталась как то справиться со стрессами, но особо не получалось. И вот я поняла, что так мне сложно было, потому что себя идентифицировала как с Украиной, так и с Россией, в силу того что корни с обеих сторон. И для меня это было, как борьба самой с собой. Вот эта российская часть (друзей) перестала принимать украинскую часть. А потом я подумала, что я знаю о России. Да, я там несколько раз была, да я знакома с культурой, знаю язык, много друзей. Но я родилась в Украине, я выросла в ней, она мне дала образование среднее, высшее, все те возможности которые у меня были. Я знаю культуру, не потому что я интересовалась ею, а потому что я выросла в ней, она часть меня. И я выросла украинкой. Каждый имеет право на свое мнение и на свои решения, и каждый сам будет нести ответственности за это. Но это не значит, что я должна каждого понимать и прорабатываться, пока не пойму окончательно. У меня так же есть всегда выбор, с кем мне общаться. Зачем спорить и доказывать что-то людям. А потом разбирать стрессы? Ведь я всегда в силах выбрать того, кто меня без споров поймет и поддержит. Это как прогулка в лесу. Можно каждый день выбирать тропинку с лужами и болотом и усовершенствовать мастерство хождения по них, а можно сэкономить усилия себе на этом и выбрать другую дорожку, где нет луж и можно наслаждаться пейзажем. Я не подразумеваю, что надо подходить к этому радикально и всех инакомыслящих удалить из жизни. А о том, что если человек стал чужим, то возможно наступило время отпустить друг друга. И открыть сердце для нового. Многие говорят о том, что любят и уважают своего президента. Уважайте, но я это не обязана разделять. Особено после таких высказываний о моем народе. Потому что для меня не существуют запад, восток или Крым. Для меня все есть украинцами. украинцы люди второго сорта
Aqua: Смайл пишет: Вы невнимательно читаете. Это был прикол и я о нем и писала как о приколе, т.к. там над фоткой еще есть цитата. В ней весь и прикол. Да, Смайл, согласна. В данном случае было с моей стороны не честно цитировать Вас и писать общий пост. Вы сами написали в посте, что не знаете, насколько этому можно доверять. Мое обращение было больше в общем, когда я увидела как все радостно начали перепощивать эту фотографию в интернете.
Aqua: И еще отдельное спасибо Мадам. Меня восхищает её спокойствие. И как она снова и снова все расскладывает по полочкам, без злости, без обвинений. А так, как она это видет.
Мадам: Арья пишет: Я понимаю бы в стрессах разбираться, а то в какашках - что за удовольствие, ведь не жуки-навозники. я тоже так понимаю. Возможно, я что-то не вижу в своих постах. Но если ты заметишь, то напиши мне, пожалуйста, где мной рулит стресс, а еще лучше с цитатой, чтобы не догадываться. Это моя просьба. Если тебе тоже нужна моя такая помощь, то я с удовольствием.
Ваш гость: Aqua А вы только заголовок к ролику прочитали или послушали что говорит Путин?
Арья: Aqua, конечно не обязательно общаться с людьми, которые постоянно досаждают или еще там что. Мы же не мазохисты. Но если искать только легкое и прекрасное, то это опять идет разделение на лучшее ихудшее. Я до сих пор помню, как меня действитльно шокировали слова Рам Цзы. Тебя шокирует, Что Бог больше связан с дерьмом Чем с закатами и ангелочками. Тебе неприятно Видеть его С ножом на скотобойне. Рам Цзы видит Бога повсюду. Даже в тебе.А я по-прежнему не хочу связывать Бога с дерьмом и тем более с ножом на скотобойне. Но мне напоминают на форуме, что все едино и возвращают к реальности. Aqua пишет: Можно каждый день выбирать тропинку с лужами и болотом и усовершенствовать мастерство хождения по них, а можно сэкономить усилия себе на этом и выбрать другую дорожку, где нет луж и можно наслаждаться пейзажем. А я люблю лужи. В них отражается небо. И небо люблю. Вообще лужи - это так загадочно для меня с дества, там все вврех ногами. А вообще, для мен до сих пор нет соединения. Я тоже хочу выбирать лучшее, забывая, что этим я разделяю, оцениваю: Главный закон жизни на земле: когда есть разделение, неминуемо приходит возмездие. когда человек выбирает лучшее, неминуемо приходит отмщение, потому что изначально ум един, в нем все имеет равное значение.
Арья: Мадам пишет: Если тебе тоже нужна моя такая помощь, то я с удовольствием. Да, я всегда рада помощи, хотя иногда могу упираться. Я написала не относительно твоих сообщений. Наверное нужно было конкретизировать, ну да ладно. Все поняли. И даже без обид.
Арья: Извиняюсь за опечатки. В слове "общаться" щ пропустила. Ну вы так уж, по смыслу воспринимайте. Я давно отключила у компа какую-то функцию и он теперь не подчеркивает орфографию. Уже время пришло менять систему. Но так с перенастройками и перекачками возиться не хочется. Все тяну и тяну.
Aqua: Арья пишет: Aqua, конечно не обязательно общаться с людьми, которые постоянно досаждают или еще там что. Мы же не мазохисты. Но если искать только легкое и прекрасное, то это опять идет разделение на лучшее ихудшее. Я до сих пор помню, как меня действитльно шокировали слова Рам Цзы. Дело не в лучшем-худшем. А в нашем выборе. Выбор всегда остается за мной, что наполняет мою жизнь.
Мадам: вот что вкратце говорит Порошенко о будущем Украины Порошенко о бизнесе, России и АТО Лидер президентской гонки обещает продать бизнес, работать в тандеме с Яценюком, вернуть Крым, форсировать АТО, заставить Россию уважать себя. Без пяти минут президент Украины Петр Порошенко на пресс-конференции в своем штабе рассказал журналистам о планах на ближайшее будущее в новом статусе. По словам лидера президентской гонки, бизнес свой он продаст, премьер-министр Арсений Яценюк в этой должности его устраивает, а с Россией надо договариваться, поэтому планирует поездку к Путину. Напомним, по предварительным данным Порошенко побеждает на выборах после первого тура — по результатам обработки 70,35% протоколов избирательных комиссий, он получает 53,74% голосов. Об этом сообщает ЛІГАБізнесІнформ. О поздравлении от конкурентов, информирует еizvestia.com. Я получил поздравления с избранием на пост президента от Анатолия Гриценко, он прислал СМС. Ляшко позвонил, Тимошенко обратилась через СМИ. О форсировании операции по антитеррору Я поддерживаю продолжение АТО, но она должна быть изменена в формате… Она должна быть более короткая и более эффективная… Будет резкое увеличение эффективности антитеррористической операции. АТО не будет длиться 2-3 месяца, она будет длиться часы. О продаже бизнеса Сейчас будет заложена новая традиция — когда человек приходит на новую должность, он совершает решительные шаги — продает бизнес и концентрирует свои усилия на работе. Уже дано поручение по подбору покупателя его главного актива — кондитерской фабрики Roshen. Мы начинаем интенсивную подготовку к продаже главного актива. О 5 канале 5 канал как собственность, которая тоже мне принадлежит, не будет продаваться. Во-первых, потому что 5 канал никогда не продавался и продаваться не будет. А во-вторых, я считаю, что роль, которую свободная пресса играла и во время оранжевой революции, и во время нашей революции на Майдане в 2014 году, исключительно важна… По традиции, иногда 5 канал меня критикует жестче, чем кто-либо другой. О кандидатуре премьера По Конституции Украины президентские выборы не предполагают отставки премьер-министра. Я считаю, что деятельность Арсения Петровича на посту премьера на этом этапе достаточно успешна — были проведены решительные шаги по организации международной помощи, получен кредит МВФ. И я думаю, что наше сотрудничество с Яценюком может быть эффективным и в дальнейшем. О первом визите на Запад Моя поездка в Польшу состоится 4 июня. Я думаю, это будет полезно для страны, для координации действий с нашими партнерами, которые в трудную минуту пришли на помощь. Это касается и руководства США, Евросоюза, лидеров отдельных европейских стран. Я думаю, что нам есть о чем поговорить. О визите к Путину Что касается наших отношений с Россией — это наш крупнейший сосед, мы должны остановить войну, обеспечить мир в восточной Украине. Сделать это без российского представительства невозможно, встречи с руководством РФ должны быть проведены в первой половине июня. Об аргументах в диалоге с Россией Мы создадим программу, повестку дня — чтобы не просто пожать друг другу руки. Уже первая встреча будет иметь важные последствия. Люди на востоке ждут этих результатов. У меня оптимистические ожидания, что это будет иметь результат. Потому что последний аргумент России — что в Украине нет легитимного президента — теперь не актуален. Выборы показали, что у нас большая поддержка народа. О проблеме Крыма Решение крымского вопроса является одним из безотлагательных для новой власти. Будет решение: возвращение Крыма Украине, защита украинцев, проживающих в Крыму, которые из-за своего «украинства» испытывают чрезвычайно высокое давление. О Януковиче Меня Янукович интересует только с позиции его возврата в Украину на скамью подсудимых. И я думаю, что он должен комментировать только сроки своего возврата. Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/661-poroshenko-o-biznese-rossii-i-ato
Fenix: Кличко говорит, что задачи майданы выполнены: агрессор свержен и поэтому сейчас он будет "зачищать" майдан, в смысле нечего им уже там стоят в Киеве. Он ведь теперь мэр Киева, я так поняла. А Порошенко как то странно понимает определение "договариваться", по крайней мере, я по другому понимаю значение этого слова. Он говорит, что если юго-восток не сложит оружие, то с ними будут по другому разговаривать. АТО не будет длиться 2-3 месяца, она будет длиться часы. Вообще , можно ли жителей юго-Востока назвать террористами? Из википедии: Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора[1][2]. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение»[3]. Интересно, кого они запугивали, насиловали и стращали? И Порошенко разве сейчас не запугивает и не стращает их? И разве не собирается насильно подавить их волю, вместо того, чтобы вести мирные переговоры? Кто так начинает вести эти переговоры, предварительно застращав? Это ли не провокация с его стороны? И насчет того, что задачи Майданы выполнены: А чего там тогда люди ещё стоят в Киеве? Чего они хотят донести?
Live: Арья пишет: Фуууу, опять как-то гаденько становится. Почему? Почему когда Андреа,как голубь мира какнула и улетела,не гаденько,а с украинской стороны сразу гаденько?))
Нюша: Live Вы прям озвучили мои мысли, спасибо, а то я не знала как мягче написать, чтобы не обидеть. Андреа накрутила, а до Арьи только дошло, и она почему то сразу увидела гаденькое в постах украинок.Девочки в своем глазу как всегда соринку не видим?
Смайл: Чет я ошибалась на счет договора России с Китаем. Похоже, что отношения Китая с Россией - это попытка Китая выстоять против США, т.к. они ограничивают работу с фондовыми рынками США. Т.е. США их опустит, т.к. не приемлет никакой конкуренции вообще. А сотрудничество с Россией это попытка, возможно успешная, в тандеме просто выжить. Но мне Китай жалко, хотя, они люди восточные хитрые, может быть им и ничего страшного от нашего дикого капитализма и не будет. И тады это ой-ой-ой для мистера Обамы, т.к. союз мощный получается в виде России и Китая.
Нюша: Fenix пишет: А чего там тогда люди ещё стоят в Киеве? Чего они хотят донести? Для контроля, чтобы политики не забывались.
Live: Нюша пишет: а то я не знала как мягче написать Не стоит напрягаться))украинке,как не спроси,всё наездом и провокацией будет мне как россиянке можно)) это будет называться проработкой стресса))
Смайл: А чет, вот думаю на тему: Дурак - это высшая форма счастья. Пусть я не буду ничего понимать и хочу воспользоваться погодой и накупаться в реке.... и получить кусочек высшей формы счастья. Жизнь такая короткая... Даже, если я в точности правильно пойму всю эту политическую хреномуть, то что я от этого наживу? Злобу на то, что как же несправедливы одни и хитры другие. И что дальше? Буду, как украинцы, трястись и держаться за будущий результат и находиться в таком напряжении. Ну в России будущее тоже туманно и не безоблачно. Таки прямо в это вцепиться и забыть о том, какая вокруг благодать... и считать в уме предполагаемых врагов и тех, с кого можно выгоды поиметь .... не хочу. Тогда уж лучше получать высшую форму счастья :))) Реально сочувствую Донбассу, т.к. им очень тяжело и от этого никуда не сбежишь :(
Live: Смайл пишет: Тогда уж лучше получать высшую форму счастья :))) Я ,за!))а то за этой политикой и лето прос@ть можно)))
Мадам: Fenix пишет: А Порошенко как то странно понимает определение "договариваться", по крайней мере, я по другому понимаю значение этого слова. Он говорит, что если юго-восток не сложит оружие, то с ними будут по другому разговаривать. Fenix пишет: Вообще , можно ли жителей юго-Востока назвать террористами? Fenix пишет: Интересно, кого они запугивали, насиловали и стращали? скинуть видео, где есть труп депутата со вспоротыім животом в Славянске? Или видео и фото, где люди стреляют с минометов по украинской армии? Кстати ты мне не ответила вот на этот вопрос: Мадам пишет: Представь, если Кубань захочет присоединится к Украине и поднимет бунт, как отреагирует Путин? Неля, если люди взяли в руки оружие, то рано или поздно этим оружием кого-то убьют. Даже если из цели воссоединиться с Россией. Понимаешь? Ты ищещь им оправдания, так как ты считаешься что они борятся за святую идею, за независисмость от Украины. Но также за независимость от России боролась и Чечня. И боролись они не мирно, а с оружием в руках. И эта борьба привела к жертвам среди мирного населения, тоже самое у нас. Если ты хочешь узнать мое мнение, то люди с оружием - это террористы, а люди с флагами - это протестующие.
Мадам: Live пишет: Я ,за!))а то за этой политикой и лето прос@ть можно)))
Мадам: З.Ы. И вообще ребята вы так сочувствуете Донбассу и так осуждаете Украину, которая не может отпустить Донбасс, что и в вашей стране могут появится сепаратисты. также реально бывает. Когда кого-то осуждаете, то приходит момент изучения этой ситуации уже на личном опыте. Отпустите уже это Донбасс. А также желание защитить всех обездоленных и убогих.
Смайл: Мадам пишет "И вообще ребята вы так сочувствуете Донбассу и так осуждаете Украину" Ну вот. А я не писала, что осуждаю. А я писала, что только сочувствую, т.к. у них уже это вся каша заварилась. И простым людям, нейтральным, вот так взять и наслаждаться благодатью весны, начала лета уже очень тяжело. И вообще не хочу никого делить на одни и других. Все просто люди и не они эту кашу заваривали в основном. Все просто попали в ловушку страхов и у каждой стороны они свои и этими страхами воспользовались люди с выраженной активной позицией. И сочувствую, потому что лето, каникулы у детей. Им бы свободно бегать, играть, плавать и загорать, а у них там напряженка и взрослые нервные и по небу летают всякие гадости и страшно.
Арья: Live пишет: Почему когда Андреа,как голубь мира какнула и улетела,не гаденько,а с украинской стороны сразу гаденько?)) Live, подловила? А откуда ты знаешь, гаденько мне было или приятненько? Или вопрос "почему" просто так задан, риторически? Тогда отвечу вопросом на вопрос. Это ты написала или я?: Андреа, ты чего лютуешь? Вроде уже все успокоились, все разобрали. Ты не читала? Aqua пишет: Дело не в лучшем-худшем. А в нашем выборе. Выбор всегда остается за мной, что наполняет мою жизнь Ну если ты действительно уже можешь выбирать, тогда, как говориться, снимаю шляпу. Пока же меня терзают смутные омнения, что выбор делает ум-эго и все по тому же принципу нравится- не нравится. Но это лучше Гадецкий расскажет. Пока близки к уравновешенности на форуме всего пара человек. И как раз наверное по причине, что побывали на П-3000. Поэтому мы все выбираем. Но кто тот, кто делает этот выбор бо-о-о-ольшой вопрос.
uliTka: А в Сибири лета нет... Поэтому мы готовы бесконечно обдумывать тему Украины. Давайте ещё какашек! Поздравляю украинок с разрешением ситуации. Как бы то ни было, формально народу дали выразить свое мнение. Если вышеприведенные слова действительно принадлежат Порошенко, то слова про ЮВ звучат устрашающе... Очень сочувствую им, надеюсь на мирное разрешение ситуации... Не пойму, почему бы просто не отозвать оттуда военных? У нас показывают, что бесконечно бомбят Славянск. Тоже не пойму, зачем...
Live: Арья пишет: Live, подловила? Ага)))как то нечаянно получилось, в засаде не сидела, чесное слово))) Арья пишет: Это ты написала или я? Не я,мне чужого не надо)) Это ,как говорит несравненная калинка,из меня выходят несправедливость ,предвзятость и незаконно установленное чувство несправедливости
Арья: Мадам пишет: И вообще ребята вы так сочувствуете Донбассу и так осуждаете Украину, которая не может отпустить Донбасс, что и в вашей стране могут появится сепаратисты. также реально бывает.Бывает. Но здесь не так. Не так. Донбасс - это следствие Майдана (по моей версиии). О чем я сразу писала, что такие действия выливаются в нечто большее и худшее. Это вы его породили и благословили, хотя не признаете этого. Мадам пишет: люди с оружием - это террористы, а люди с флагами - это протестующие. Не хочу возвращаться к началу темы и поднимать идеи патриотизма... По сути Донбасс - это Украина. Я тоже не делю на одних или других. У вас гражданская война. И как бы не назвали людей - они ваши сограждане. Я не знаю за какую они идею, наверно за ту же, что и вы все. За лучшую жизнь. Но это война. Она сечас далеко от вас и от нас. Но вы разве забыли, как было страшно? Как было тревожно? А им сейчас так. И что? Не нужно сочувствовать?
Смайл: Улитка пишет: "А в Сибири лета нет... Поэтому мы готовы бесконечно обдумывать тему Украины." Это як же ж? В Сибири хорошее лето!!! Наслаждайся давай, а то проспишь, а к осени все вдруг уляжется. По конституции 2004, которую Рада вернула, у Порошенко меньше полномочий, чем у премьера. Так что рулить будет премьер в основном. А премьер кто? Яценюк? Вот он будет больше диктовать политику Украины, чем Порошенко, хотя Яценюка вроде бы как народ не выбрал в качестве лидера. Но это не важно уже. Главное, что все от этого хорошо, хотя бы сейчас и лето можно провести в состоянии психологического комфорта хотя бы части народа Украины.
Арья: Live пишет: в засаде не сидела, чесное слово Случайность? Бывает. Но мне кажется, что ты ко мне не равнодушна в чем-то. У тебя ко мне какие-то особые требования. Наверное я тебе кого-то напоминаю. Предполагаю, что даже не очень симпатичного.
Fenix: Смайл пишет: И сочувствую, потому что лето, каникулы у детей. Им бы свободно бегать, играть, плавать и загорать, а у них там напряженка и взрослые нервные и по небу летают всякие гадости и страшно. У них там сегодня бомбили с воздуха и погиб 8-летний мальчик.....
Мадам: Смайл пишет: А я писала, что только сочувствую, Сочувствие одной стороне автоматом порождает осуждение другой стороны. Или как? Допустим сочувствуешь своей подруге, что ее не слышит муж, значит принимаешь ее точку зрения. Ее точка зрения говорит об осуждении неправильного (с ее точки зрения) поведения мужа. Вот и все. Смайл пишет: И простым людям, нейтральным, вот так взять и наслаждаться благодатью весны, начала лета уже очень тяжело. Так вот этих людей хотят освободить от других людей, которые с оружием ходят по их улицам. Хоть какая идея, но человек с оружием - это страшно. Смайл пишет: Все просто люди и не они эту кашу заваривали в основном. Они ее заварили, так как хотели в другое государство. И сейчас они проходят урок последствия такой хотелки. Конечно они думали, что будет по-хорошему. Но так не бывает в то время, когда существует ДЕФИЦИТ. Дефицит территорий, природных ресурсов, денег и т.д. Смайл пишет: Все просто попали в ловушку страхов и у каждой стороны они свои и этими страхами воспользовались люди с выраженной активной позицией. Майдан тоже проходил последствия желания жить без власти, а также последствия того, что особо раньше не парились, кто будет Президентом и надеялся что все решится само. Теперь народ поумнел и ходит на выборы, читает предвыборные программы, смотрим разные дебаты, следит за нарушениями на выборах и т.д. Тоже самое происходит на Донбассе, просто там менталитет людей другой. Они более активные и агрессивные, поэтому и последствия другие.
Live: Арья пишет: У тебя ко мне какие-то особые требования. Несомненно это любоффф))
Арья: Если честно, то я не знаю, как повел бы себя Путин. У него так ум устроен, что мне его действия не предугадать. Сегодня случайно по ТВ попала на выступление Марин Ле Пен (не смогла понять ее статус, поняла лишь, что ее партия набрала много голосов), Франция. Очень необычное выступление надо сказать.
Смайл: Мадам пишет "Сочувствие одной стороне автоматом порождает осуждение другой стороны. " Это не так, т.к. я не рассматриваю этот конфликт, как конфликт именно людей. А сочувствую я людям. Если бы у вас стреляли и бомбили, то я и вам бы сочувствовала. Это конфликт властей различных и влияний экономических и имущественных потерь. Это тебе просто показалось, что это твой конфликт ;) Чего ты боишься? Что ЮВ лишают Украину возможности построить светлое будущее? Это разве действительно так? Там беспорядки будут до тех пор, пока имущественные выгоды узкого круга людей, в т.ч. стоящих у власти в Украине, не будут окончательно решены, а именно либо компенсированы кем-то или чем-то, либо пока они однозначно не окажутся их потерями. Это к твоему счастью не имеет никакого отношения. Ведь это правда. Эти люди у власти ведь не сдадут свои имущественные выгоды в бюджет... Не сдадут. Страх надо отпускать нам всем.
Мадам: uliTka пишет: Поздравляю украинок с разрешением ситуации. Как бы то ни было, формально народу дали выразить свое мнение. Спасибо uliTka пишет: Если вышеприведенные слова действительно принадлежат Порошенко, то слова про ЮВ звучат устрашающе... Очень сочувствую им, надеюсь на мирное разрешение ситуации... Не пойму, почему бы просто не отозвать оттуда военных? Потому, что люди на Донбассе не хотят жить в Украине, а хотят жить в России. Вот в Крыму оружие не применяли и что? Где теперь Крым? uliTka пишет: У нас показывают, что бесконечно бомбят Славянск. Тоже не пойму, зачем... Чтобы вызвать ваше сочувствие. Но когда были события на Майдане вам это показывали по другому, тогда сочувствия не было к народу, а сочувствие было к власти. У нас показывают наоборот. Арья пишет: Донбасс - это следствие Майдана (по моей версиии). О чем я сразу писала, что такие действия выливаются в нечто большее и худшее. Это вы его породили и благословили, хотя не признаете этого. Почему не признаем? Лично я признаю. Людям по телевизору показали как свергнуть власть. Люди этим знанием воспользовались. Только разница в одном. Когда стоял Майдан 3 месяца без оружия и Донбасс, который за месяц взял оружие в руки и стал отстреливаться. И я хорошо помню, когда вышли люди на Майдан, около миллиона киевлян, за то, что Беркут побил студентов, то тоже стали громить здания и бить Беркут в отместку. Но тогда же стояли и политики от оппозиции и учили евромайдановцев стоять красиво, объясняли что их не будет слушать мир, если они возьмут оружие и т.д. Народ скумекал что к чему и стоял без оружия. А вот на Донбассе нормальных лидеров не было. Поэтому народный гнев превратился в такой ужос-ужос. вся разница. И я скажу еще больше... любой народ увидел по телеку как это делать, поэтому следующие революции будет такими. Ведь народным гневом на Майдане со временем стали умело руководить политики и поэтому он прошел правильно.
Арья: Мадам пишет: тогда сочувствия не было к народу, а сочувствие было к власти. Ой не правда. Не было такого. Какое сочувствие к власти, что ты. Было сочувствие к народу: ибо не ведают они, что творят. И если вот так все закончилось, то Слава Богу. Еще бы на Донбасе уладилось мирно как-то.
Арья: Мадам пишет: И я скажу еще больше... любой народ увидел по телеку как это делать, поэтому следующие революции будет такими. И я скажу больше. Люди, которые убили людей в Одессе, они ведь на свободе. Но они... не здоровы. Они вкусили вкус человеческой крови, они почувствовали вкус убийства. И они где-то ходят, живут. Они снова захотят это повторить... Мадам пишет: Почему не признаем? Лично я признаю. Это отвественно. И это успокаивает.
Мадам: Арья пишет: Но это война. Она сечас далеко от вас и от нас. Но вы разве забыли, как было страшно? Как было тревожно? А им сейчас так. И что? Не нужно сочувствовать? Понимаешь Галя, я сочувствую тем людям, которые стоят с флагами и выдвигают требования, которое может удовлетворить в пределах государства. Тоже самое я буду сочувствовать россиянам, если они будут мирно протестовать против любого Президента или чиновников. Но я не буду сочувствовать россиянам, которые захотят присоединиться к Японии. Я буду считать их предателями Родины, которая о них заботилась как могла, а они побежали за лучшей жизнью, вместо того чтобы на своей Родине что-то делать. Хотя смогу их понять. Вот так я вижу этот процесс. Возможно не правильно, но сейчас так.
Мадам: Арья пишет: Не хочу возвращаться к началу темы и поднимать идеи патриотизма... Галя, сейчас такой мир. Даже если мы этого не хотим или хотим. И теперь граница с Крымом мне создает дополнительные сложности, те которых у меня не было раньше. Как ни крути. ты смотрела проект Жака Фриске? Вот там он и говорит, что нужно вообще убрать национальности, тогда не будет конфликтом кто лучше или хуже. Будет одна национальность - земляне и тогда всем будет хорошо. Но пока его проект остается проектом. Хотя я например готова что-то делать, чтобы его воплотить в жизнь.
Смайл: Мадам пишет: "Народ скумекал что к чему и стоял без оружия. А вот на Донбассе нормальных лидеров не было. Поэтому народный гнев превратился в такой ужос-ужос. вся разница." Как то подозреваю я, что не в народе дело. На Майдане оружие было не у народа, а у специально обученных для этого людей. А на Донбасе оружие уже было у народа. И на Майдан танки не пригнали, а в Донбасс пригнали. И в Донбассе это стихийное движение, для которого требовалось время чтобы организоваться, а на Майдане это четко спланированная акция с участием специально обученных натренированных людей. А в остальном нет отличий. И в одном и в другом случае участвует активное население. И в Одессе в ДП такая была трагедия из-за того, что стихийное движение столкнулось со специально обученными, более организованными "людьми".
Мадам: Смайл пишет: По конституции 2004, которую Рада вернула, у Порошенко меньше полномочий, чем у премьера. Тоже верно. Зато теперь есть с кем поговорить Путину. Мне вообще кажется, что Путин нас так достал этой нелегитимностью, что мы быстренько выбрали Президента, чтобы Путину было с кем беседовать И еще чтобы Путин бросил Януковича, а лучше прислал его в Украину. Он же теперь нелегал по русским законам, не Президент и еще пребывает в России уже больше 90 дней.
Арья: Мадам пишет: Будет одна национальность - земляне и тогда всем будет хорошо. Но пока его проект остается проектом. Хотя я например готова что-то делать, чтобы его воплотить в жизнь Я написала и удалила сообщение. По сути ты повторила его. Я написала: какое значение имеет название страны в которой мы живем. Какое имеет значение как я называюсь: женщина, жена. Какое дали мне имя. Разве это все Я? Эти границы - это все разделение. Это энергия страсти и невежества. Хотя я сама словила энергию патриотизма, не буду писать как и на чем. Могу сказать, что вечных границ не существует. И силой никого не удержишь. Если сейчас из-за страха, что будет мало территории, силой удерживать кого-то, то потом это все равно лопнет, как мыльный пузырь, как СССР. Хотя 70 лет прсуществовал.
Мадам: Арья пишет: Если честно, то я не знаю, как повел бы себя Путин. У него так ум устроен, что мне его действия не предугадать. Могу предположить, так как УЖЕ видно как он относится к нарушениям территориальной целостности России на примере Чечни, а также срокам за сепаратизм и за слова "аннексия". Ты тоже можешь предположить, просто не очень хочется понимать, что он поступит еще жестче. Тогда возникнет опять тот же конфликт между уважением к Президенту и осуждения его действий. Думаю это сложное чувство.
Смайл: Мадам пишет: "Зато теперь есть с кем поговорить Путину." А я вот думаю, что теперь есть кого свергнуть стихийному вооруженному Майдану, т.е. есть лицо, которому можно в случае чего дать по морде. :)))) Не знаю, уж простите великодушно, но я Порошенко иначе, как "пушечное мясо" не рассматриваю. На него польется весь гнев народный, в случае чего, т.к. Яценюка народ не выбирал, а Порошенко выбирал. :))) И я почему то думаю, что тот, кто после Порошенко придет, если он доживет отставки мирным путем, тот будет более вменяемым лидером для Украины, т.к. уже Порошенко возьмет на себя весь груз "разрушения" на Украине и с ним и уйдет. Новый человек придет чистым уже к уравновешенной ситуации на Украине и будет спокойно управлять, а не под дулом пистолета.
Мадам: Арья пишет: И я скажу больше. Люди, которые убили людей в Одессе, они ведь на свободе. Но они... не здоровы. Они вкусили вкус человеческой крови, они почувствовали вкус убийства. И они где-то ходят, живут. Они снова захотят это повторить... так наша милиция выпустила ВСЕХ задержанных. А там были и ультрас и антимайдановцы.
Арья: Мадам пишет: Ты тоже можешь предположить Не могу и наверное не хочу. Я знаю, что Путин с одной стороны жесткий человек, с другой - здравомыслящий. Поэтому будет сделано так, как выгодно. Взаимовыгодно. Выгода всегда взаимная. Сложно сейчас предположить. НО и у вас есть какая-то выгода от того, что Крым у России. Не знаю что это за выгода, но она есть без сомнения. И время покажет, что она эквивалентна эмоциям от потери Крыма. Т.е. это большая ваша выгода.
Fenix: Мадам пишет: Понимаешь? Ты ищещь им оправдания, так как ты считаешься что они борятся за святую идею, за независисмость от Украины. Мадам, это тебе так видится, что я ищу и что я считаю. Я с самого начала писала, что зря они надеются, что Путин введет войска и их отобьет. Так же я писала, про зависть к Крымчанам, что этот стресс их и сподвигнул изначально на сие действо. И что я им сострадаю. Помню Смайл тогда написала, что мне стыдно за Путина , но это скорее всего была неловкость за их напрасные ожидания. Может Путин и рад бы был помочь, но он не имеет морального права рисковать спокойствием целой страной, потому что это уж точно не наша территория. И может быть сейчас они, после стольких потерь, стали это понимать. Но точка невозврата пройдена.
Fenix: Мадам пишет: Потому, что люди на Донбассе не хотят жить в Украине, а хотят жить в России. Вот в Крыму оружие не применяли и что? Где теперь Крым? Мадам ты думаешь , что лучше бы было половину крымчан пострелять, лишь бы только эта территория осталась за Украиной? Только честно ответь.
Fenix: Представь, если Кубань захочет присоединится к Украине и поднимет бунт, как отреагирует Путин? Я не знаю как отреагировал бы Путин, но за себя скажу: Человеческие жизни драгоценнее куска земли. И если бы он стал население Кубани подвергать обстрелу, то я бы его не поддерживала в этом. И мне было было очень горько и больно..
Мадам: Смайл пишет: Это тебе просто показалось, что это твой конфликт ;) Это вообще КОНФЛИКТ. Смайл пишет: Чего ты боишься? Что ЮВ лишают Украину возможности построить светлое будущее? А разве я этого боюсь? Разве я на форуме приношу вести с поля боя? Даже не хочу нести сюда видео, когда убивают людей. И новости именно поэтому сейчас не смотрю. Мне Майдана хватило. Как по мне, то вообще нужно убрать ВСЕ границы, ввести одну валюту ( а лучше и без денег), власть дать ученым и тт.д. Мне нравится мир без ДЕНЕГ, НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ И РЕЛИГИИ. Это мир созданный людьми. Мне нравиться мир, который создал БОГ. Это мир ИЗОБИЛЕН. В нем есть все, что нам НУЖНО и для ВСЕХ, включая людей, животных, камней и т.д. Смайл пишет: Там беспорядки будут до тех пор, пока имущественные выгоды узкого круга людей, в т.ч. стоящих у власти в Украине, не будут окончательно решены, а именно либо компенсированы кем-то или чем-то, либо пока они однозначно не окажутся их потерями. Это к твоему счастью не имеет никакого отношения. Ведь это правда. Эти люди у власти ведь не сдадут свои имущественные выгоды в бюджет... Не сдадут. вот я и об этом.
Арья: Встретилась информация о братстве. Почему мы так относимся? Может в этом есть доля правды: Заметили, что сейчас стали популярны гражданские браки? Заметили, что сам брак превратился в слежку друг за другом типа «А с кем это он/она сейчас?»? Это потому, что Мудрость и Жертва ушли, а остались похоть и мёртвые правила - догма. Мужчину невозможно удержать, потому что он полигамен по природе, а женщину невозможно удержать, потому что она сама себя не контролирует - чтó ей взбредёт в голову в следующий момент, тому импульсу она и следует. И главное, женщины сердобольны по своей природе, то есть всегда готовы пожалеть, подарить тепло. Поэтому женщин время от времени кидает налево, и ничего с этим не поделаешь. Это – так, такова природа мужчины и женщины, и того, кто пытается заключить её в жёсткие рамки, ждёт жестокое разочарование. Клятва верности, которые давали братья или супруги друг другу подразумевает жить и быть друг с другом и в беде, и в радости, и ничего более. Это и есть суть БРАТСТВА и БРАКА. Эта клятва подразумевает идти вместе по жизни, а не владеть друг другом, как сейчас практикуется в браке. Она подразумевает: «если кто-то один заварил кашу, то расхлёбываем вместе» - в этом СУТЬ брака и братства. Внешнее Равно Внутреннему, поэтому супруги и братаны отражаются друг в друге - наши предки владели этим Законом. Понимание природы человека, прощение, доверие и следование друг за другом, куда бы путь этот ни привёл - на этом стоят брак и братство. Брак и братство это Путь, на котором супруги и братья растут и развиваются, превращаясь в Любовь, растут они на доверии и прощении.Может у нас осталось это отношение к братскому народу. Возможно что-то утратилось, поскольку Эта клятва подразумевает идти вместе по жизни, а не владеть друг другом. Есть о чем подумать.
Мадам: Смайл пишет: Как то подозреваю я, что не в народе дело. На Майдане оружие было не у народа, а у специально обученных для этого людей. А на Донбасе оружие уже было у народа. И на Майдан танки не пригнали, а в Донбасс пригнали. И в Донбассе это стихийное движение, для которого требовалось время чтобы организоваться, а на Майдане это четко спланированная акция с участием специально обученных натренированных людей. На самом деле не так. Жаль что у вас не показывали ВСЮ хронологию событий, что за чем шло. Также отличие в том, что на Майлдане стояли под украинскими флагами, а на Донбассе под российскими, поэтому и танки пригнали. Лен, ну неужели непонятно, что если бы на Болотной люди стояли под флагами США, а также с оружием и требовали присоединения к США, то русские пригнали бы танки? Ну почему никто на этот вопрос мне не ответит? Зачем отмазываться, что Путин поступил бы по-другому? Почему честно это не признать? Пока вы не признаете то, что ЛЮБОЙ русский Президент введет войска и будет стрелять в людей, которые хотят с территорией России уйти на территорию другого государства - мы с вами не поймем друг друга. И любые остальные разговоры БЕСПОЛЕЗНЫ. Признайте в России, в Путине и в себе жестокость и она перестанет вас возмущать. З.Ы. когда то давно я работала с жестокостью, потому что мне стали очень часто попадаться по ТВ сцены насилия над детьми, женщинами и т.д. Я как зомби просто останавливалась на этом канале и смотрела и плакала. Но потом у Виилмы это прочитала и отпустила жестокость, после этого сцены насилия каким-то образом ушли из моего внимания.
Мадам: Смайл пишет: А я вот думаю, что теперь есть кого свергнуть стихийному вооруженному Майдану, т.е. есть лицо, которому можно в случае чего дать по морде. :)))) Не знаю, уж простите великодушно, но я Порошенко иначе, как "пушечное мясо" не рассматриваю. На него польется весь гнев народный, в случае чего, т.к. Яценюка народ не выбирал, а Порошенко выбирал. :))) И я почему то думаю, что тот, кто после Порошенко придет, если он доживет отставки мирным путем, тот будет более вменяемым лидером для Украины, т.к. уже Порошенко возьмет на себя весь груз "разрушения" на Украине и с ним и уйдет. Новый человек придет чистым уже к уравновешенной ситуации на Украине и будет спокойно управлять, а не под дулом пистолета. Да. В этом плане я сочувствую Порошенко. Он реально может стать жертвой своих хороших намерений. Врятли он, при тех полномочиях, что у него, сможет сделать то, что он обещает. Но он так захотел. Единственное, что его может спасти - это подписанный договор с Евросоюзом и беззвизовый режим с ЕС. Этого ждут многие, чтобы ездить на работу официалом, чтоб машины покупать без импортных наценок, а также за кредит 3% годовых и прочие материальные выгоды. Посмотрим.
Мадам: Арья пишет: Сложно сейчас предположить. НО и у вас есть какая-то выгода от того, что Крым у России. Не знаю что это за выгода, но она есть без сомнения. И время покажет, что она эквивалентна эмоциям от потери Крыма. Т.е. это большая ваша выгода. У нас есть одна выгода - это пинок под для того, чтобы жить лучше чем в России, тогда Крым поднимет бунт и вернется опять к нам. Fenix пишет: Мадам ты думаешь , что лучше бы было половину крымчан пострелять, лишь бы только эта территория осталась за Украиной? Только честно ответь. Честно? Я считаю правильным, что сдали Крым без выстрелов, потому что после военной операции Крым бы не вернулся назад никогда. Там люди очень нежные и балованные. Они никогда не простили бы применения силы. А вот на Донбассе народ совсем другой. Почему я так думаю? Потому, что во времена правления Януковича все начальники в Одессе были из донецких. Это реально жлобы. Например у них нет понятия попросить, а есть слово - нагнуть. и т.д. И то, что у них модно быть бандитом, модно быть сидевшим,ходить в наколках и т.д. Поэтому войнушки сейчас для донецких мужчин- это весело.
Арья: Мадам пишет: Пока вы не признаете то, что ЛЮБОЙ русский Президент введет войска и будет стрелять в людей, которые хотят с территорией России уйти на территорию другого государства - мы с вами не поймем друг друга. Как можно такое утверждать? Ты разве не помнишь историю? Был Президент СССР М.С.Горбачев. И ушли республики из СССР. С территориями ушли. И кого он застрелил? Поэтому есть примеры в истории. И не такие уж далекие, чтобы усомниться в том, что это действительно имело место. Т.е. это - факт. Но и этот факт можно перевернуть и сказать, что на то были иные обстоятельства и пр. Не было никаких иных обстоятельств. И не срелял Горбачев по тем, кто уходил. Он их отпустил. Сейчас пытались решить опять прав он был или нет. Но факт остается фактом.
Смайл: Мадам пишет: "Единственное, что его может спасти - это подписанный договор с Евросоюзом и безвизовый режим с ЕС. Этого ждут многие, чтобы ездить на работу официалом, чтоб машины покупать без импортных наценок, а также за кредит 3% годовых и прочие материальные выгоды." В некоторых странах Европы прошли выборы в Европарламент. Сегодня смотрела частично выступление. Есть члены Европарламента, которые осуждают Европу за расширение на Восток, т.к. эмигранты с целью работы заполонили развитые страны Европы и многие люди недовольны. Не только от Порошенко что-то здесь зависит. Многое зависит от того, какое большинство идеологическое в Европарламенте будет иметь вес. Ты спрашивала, чтобы сделал Путин, если так же, как ЮВ. Вот я думаю, что он, если бы сразу не успел ввести войска, как в Грузию. Ну не успел, то в войну бы не ввязывался, а сразу пошел бы на переговоры. Примерно его политика была бы в том, чтобы признать ЮВ республикой в составе Украины и потом уже велись бы переговоры по свободам этой республики. И скорее всего сначала свободы были бы даны большие. А потом спустя годик-два он бы закрутил все гайки. Возможно так бы и Порошенко хотелось бы, но Яценюк и партия Свобода и ее общественная организация Правый сектор... перекрывают весь кислород для Порошенко. Вот тут посмотрим. Яценюка он просто не может убрать никак, не спровоцировав волну нового беспредела. Может быть спустит на тормозах все и позволит Правому сектору погибнуть на ЮВ, чтобы развязаться с большинством. Возможно ему ЦРУ поможет ликвидировать Правый сектор. А потом уже будет предпринимать ходы более свободные. Но тут другое. Правый сектор может в большинстве полечь на ЮВ, но там погибнут и другие люди и вот родственники этих людей.... вряд ли смогут спокойно и доброжелательно относиться к Порошенко. Поэтому у него какая то позиция ... Не зря Тимошенко не рвется на его место и спокойно его кандидатуру приняла, она тетка не глупая.
Смайл: Мадам пишет: "Лен, ну неужели непонятно, что если бы на Болотной люди стояли под флагами США, а также с оружием и требовали присоединения к США, то русские пригнали бы танки? " Танки в Москву никто не пригнал бы. Еще раз скажу, т.к. давно писала. КГБ и его опыт другой. Они не работают на зачистку, как это сейчас на ЮВ происходит. На ЮВ сценарий опыта работы НАТО. КГБ работает точечно. Пригнали бы снайперов и агентов бы внедрили... и работали бы точечно. Никогда в Москве даже при НотерДаме не было танков. Только во время Путча и это было с целью свержения власти. По-вашему это танки были на стороне Майдана, а не Президента.
Мадам: вот статья очень странная. Может фейк? Посмотрите свои новости, что там говорят за это. Китай официально предложил заселить китайцами Сибирь http://news.eizvestia.com/news_abroad/full/413-kitaj-oficialno-predlozhil-zaselit-kitajcami-sibir Заместитель председателя правительства Китая Ли Юаньчао в выступлении на Санкт-Петербургском экономическом форуме предложил заселить российскую Сибирь китайцами. Самое интересное с 11.47.50: «Как сказали наши бизнесмены, в России обширная территория, а в Китае — самый трудолюбивый в мире народ. Между прочим, самые трудолюбивые — крестьяне. Если мы сможем сочетать эти факторы, тогда мы получим существенный фактор развития. В России большая территория, мало народа, а в Китае наоборот, большое население, мало земель». КОММЕНТАРИЙ Вот такой «разворот на восток» вышел — 22 мая Россия подписывает с Китаем договор о поставках газа (небольшой — максимум 5% российского экспорта, да и судя по всему, не слишком-то для России выгодный), а через день — 24 мая — Китай официально предлагает заселить китайцами российскую Сибирь. Три варианта: 1. С учетом того, что вся речь зампреда китайского правительства была посвящена перспективам развития российско-китайских отношений, предложение заселить российскую Сибирь китайцами есть ЦЕНА, которую Россия должна заплатить за «разворот на восток». Причем сказано это предельно четко и ясно. 2. Возможно, что в китайском руководстве существует серьезная оппозиция отбору у России Сибири (а заселение ее в массовом порядке китайцами означает именно это) и зампред Ли является представителем таковой. Тогда официальное озвучивание им на форуме в России этого предложения есть попытка сработать на опережение, подняв волну недовольства и отрицания в самой России и тем самым сделать отбор Сибири невозможным. Плохо в этой ситуации — обращение не к руководству России. С Путиным Ли встречался днем раньше, 23 мая – а ПУБЛИЧНОЕ выступление — обращение, по сути, к народу России. Наводит оно на самые печальные мысли. 3. Ну и третье (самое плохое). Оно исходит из хронографии событий. 23 мая Ли встречается с Путиным, а на следующий день делает публичное предложение заселить Сибирь китайцами. В этом случае мы имеем дело уже с согласованной позицией руководства России и Китая, которая устами Ли просто озвучивается (ну не Путину же говорить об этом).
Арья: Говорят, что они и так там много чего заселили. Они сами внедряются. Тесно им.
Мадам: Арья пишет: Как можно такое утверждать? Ты разве не помнишь историю? Был Президент СССР М.С.Горбачев. И ушли республики из СССР. С территориями ушли. И кого он застрелил? А Горбачев за сепаратизм статьи делал? Сколько в России дают за призыв к сепаратизму? Просто поинтересуйся свои законодательством. Сколько в России дают за терроризм? Почему дагестанцы, которые хотят жить отдельно называются российскими СМИ террористами? Галя, неужели ты не видишь что у вас происходит под носом? Или поэтому смотрим на Украину, что на свое ... смотреть не хочется? Арья пишет: И не срелял Горбачев по тем, кто уходил. Он их отпустил. Сейчас пытались решить опять прав он был или нет. Но факт остается фактом. Горбачев может бы и стрелял, но его самого так зажали тогда любители независимости, что он просто принял что есть и поэтому остался жив.
Смайл: Мадам пишет: "Китай официально предложил заселить китайцами Сибирь" Завтра наши или подтвердят или опровергнут. Подождем. А так, если китайцы примут российское гражданство и сразу пойдут в русскую армию служить, то такое скорее всего возможно :)))))))))))))))))) Почему бы нет? Они присягу давать будут. Да и к третьей мировой войне надо же как то готовиться, Россия то готовится серьезно, я бы сказала. И трудолюбивые они. Почему бы нет? Еще если им запретить китайское гражданство сохранять. То может и заселят.
Мадам: Смайл пишет: Ты спрашивала, чтобы сделал Путин, если так же, как ЮВ. Вот я думаю, что он, если бы сразу не успел ввести войска, как в Грузию. Ну не успел, то в войну бы не ввязывался, а сразу пошел бы на переговоры. Примерно его политика была бы в том, чтобы признать ЮВ республикой в составе Украины и потом уже велись бы переговоры по свободам этой республики. И скорее всего сначала свободы были бы даны большие. А потом спустя годик-два он бы закрутил все гайки. Но Путин бы успел, он так долго не думает как Турчинов а вообще второй вариант мне очень нравится. Хотят быть республикой, пусть будут. Я тоже за это.
Мадам: Смайл пишет: В некоторых странах Европы прошли выборы в Европарламент. Сегодня смотрела частично выступление. Есть члены Европарламента, которые осуждают Европу за расширение на Восток, т.к. эмигранты с целью работы заполонили развитые страны Европы и многие люди недовольны. Не только от Порошенко что-то здесь зависит. Многое зависит от того, какое большинство идеологическое в Европарламенте будет иметь вес. Это да. Но Порошенко это мало чем поможет. Украинский народ хочет в Европу и он туда пойдет, рано или поздно, с Порошенко или без И если нужно то и в Брюсселе митинг устроит, чего Европа не хочет нас принять Они еще не знают с кем они связались
Смайл: Мадам пишет: "Но Путин бы успел, он так долго не думает как Турчинов" Не факт. В Грузии не успел. На Украину не стал почему то, хотя Янукович его просил. Вот тут опять так и задумаешься о предварительном договоре с Обамой, хотя не верю я до конца в это, но червячок сомнения закрадывается.
Смайл: Мадам пишет: "Украинский народ хочет в Европу и он туда пойдет, рано или поздно, с Порошенко или без И если нужно то и в Брюсселе митинг устроит, чего Европа не хочет нас принять Они еще не знают с кем они связались" Ты думаешь, что украинский народ невозможно, как югославов просто закидать бомбами. Это стиль НАТО. Европу защищает НАТО. И в случае вашего бунта, сценарий Югославии обеспечен. И я бы вообще не думала в этом русле и даже мысли не допускала, чтобы провоцировать Европу на защиту от себя. Т.к. НАТО - это не русская армия. НАТО - это опыт тотальных зачисток, никто не будет тратить время на точечную работу, т.к. у них наемная армия, это дорого для них, т.к. долго. Тем более вы подписали Открытое небо.
Мадам: Смайл пишет: На Украину не стал почему то, хотя Янукович его просил. Предполагаю, что вас побоялся. Одно дело Грузия, а другое дело Украина, где все родственники и знакомые. Какие не были бендеровцы, но все таки родные. И поэтому сложно будет принять, что русские войска в Украине, как бы СМИ бандеровцев страшных не показывали.
Смайл: Мадам пишет: Предполагаю, что вас побоялся. А чего бояться то, он не стал бы стрелять. Расставил бы для порядка войска и все разбежались бы. Скорее всего там с ООН завязано и миротворческими войсками...
Мадам: Смайл пишет: Ты думаешь, что украинский народ невозможно, как югославов просто закидать бомбами. Мы не югославы. Мы другие. Наш бунт будет с сердечками и флагом Евросоюза, с тем что мы их любим, а они нас нет. Как на таких можно бомбы кидать? У них же демократия и свободные СМИ. Сразу будет красивая картинка для европейских СМИ. ЕС тогда поймет, что украинцы верят в то, что им обещают и много делают для этого. Почему выбрали Порошенко и так единогласно почти? Потому, что он сказал что с Евросоюзом договорился и все подпишет что нужно, если украинцы выберут его в первом туре. Мы выбрали. Почему Яценюка не выкидывают из Правительства? Потому, что он принимает быстро законы, которые нужно, чтобы войти в ЕС. Поэтому мы его терпим. А раз мы все делаем, выбираем, поддерживаем, тогда что? Нужно выполнять обещанное. а вот если нет...то... будут опять принимать наши эмоции гнева за обман.
Смайл: Мадам пишет: "Мы не югославы. Мы другие. Наш бунт будет с сердечками и флагом Евросоюза, с тем что мы их любим, а они нас нет. Как на таких можно бомбы кидать?" Ну, как тебе сказать. В вас нет единства. Одни пойдут с флагами с сердечками, другие с фашистской свастикой, а третьи вообще с российскими. Может и четвертые найдутся еще какие-нибудь... Поэтому всегда можно найти причину для бомбы. Самим у вас устроить митинг фашистов и на этом основании проигнорировать сердечки и все... Разве ты не видела как игнорировали сердечки, которые Россия кучами отправляла в Европу? Так это Россия с атомным оружием. Но проигнорировали и нашлись причины. Неужели ты думаешь, что Украина методом шантажа что то добьется? Ведь основа украинской политики был и до сих пор остается грубый шантаж... и до сих пор он процветает даже в отношениях острых с ЮВ. Не дипломатия, а шантаж. Не сочтите за обвинение и критику. Просто я бы не хотела, чтобы окончательно разбомбили Украину по сценарию Югославии.
Арья: Мадам пишет: А Горбачев за сепаратизм статьи делал? Сколько в России дают за призыв к сепаратизму? Ну я и написала, что можно и опровергнуть. Может быть бы стал бы при других обстоятельствах... Я написала, что факт такой был. А уж как там что сложилось, можно додумывать. Были и другие факты. Например Кровавое воскресенье еще при царе. Стреляли по мирным людям, идущим с петицией. Опять же, как было уже не знает никто. Но там и не отделялся никто, а просто шествовал. Можно всяких примеров найти. Жизнь длинная. Всего было много. А гадать и предполагать как поведет себя если... Опять же, даже если мы напишем свои варианты ответов, а мы их и пишем, то ты их не принимаешь. Он не подходят тебе по разным причинам: не видм, не понимаем, не хотим видеть. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда ... где-то я это уже слышала
Мадам: Смайл пишет: Ну, как тебе сказать. В вас нет единства. Одни пойдут с флагами с сердечками, другие с фашистской свастикой, а третьи вообще с российскими. Ну сейчас после того, как Россия отказала ДНР и ЛНР, то русские флаги врятли станут поднимать еще. Люди разочаровались. Единство есть в Украине и Майдан это показал. Смайл пишет: Неужели ты думаешь, что Украина методом шантажа что то добьется? Ведь основа украинской политики был и до сих пор остается грубый шантаж... Почему только шантажом? Мы выполняем требования ЕС. Тем более они сами их нам предложили, взамен на вступление. Так что мы настроены, ЕС уже сами свои народы настроили по телеку, что мы хотим в ЕС и стоим за это, не жалея своих возможностей и т.д. Не смогут они кидать бомбы. вот смотри что уже творится Болотов объявил войну главе ДНР http://vchaspik.ua/region/262677bolotov-obyavil-voynu-glave-dnr Председатель Луганской народной республики (ЛНР) Валерий Болотов объявил войну руководству Донецкой народной республики (ДНР). Об этом сообщила пресс-служба Болотова. Болотов считает, что зачистка Донецка силами АТО и сдача города украинской армии - это преступление главы ДНР Дениса Пушилина против собственного народа. "На территории ЛНР Денис Пушилин и его ближайшее окружение считаются предателями и персонами нон-грата. По законам военного времени, как предатели собственного народа они подлежат ликвидации", - подчеркнул глава ЛНР. Он также добавил, что считает главу ДНР человеком вне закона и объявляет ему войну. Смайл пишет: Разве ты не видела как игнорировали сердечки, которые Россия кучами отправляла в Европу? Так это Россия с атомным оружием. Но проигнорировали и нашлись причины. нет не видела. А что это было?
Мадам: Смайл пишет: А чего бояться то, он не стал бы стрелять. Расставил бы для порядка войска и все разбежались бы. Скорее всего там с ООН завязано и миротворческими войсками... Западенцы бы не побоялись. Они примерно такие же как восточные украинцы. Только одни за украинизацию, другие за русификацию. Ну а одесситы конечно бы побоялись точно. остальные не знаю.
Арья: По большому счету, тема Украины меня коснулась лишь по тому, что здесь на форуме оказались украинцы. Возможно, если бы не это, то стороной бы прошло. В конце концов - это дело личное каждого. У каждого своя ответственность. У населения Украины своя, у президентов - своя.
Мадам: Смайл пишет: Не сочтите за обвинение и критику. Просто я бы не хотела, чтобы окончательно разбомбили Украину по сценарию Югославии. Это не критика и не обвинение. это правда. мы такой народ. мы верим в то, что нам обещают, но и умеем призвать к ответу, если не выполняют. Но к ответу мы призываем сначала мирно, со слезами на глазах. А вот если нет, тогда начинаем выдавать свои эмоции от разочарования. Кстати на крымчанах увидите, если им не сделают то, что Россия обещала. Думаю через 1-2 года. Они уже возмущаются на своих форумах, что цены подняли, а зарплату и пенсии не подняли и что русские скупают у них продукты подешевле, а им это вред наносит. даже уже закон какой-то издали, чтобы русские из Краснодарского края у них продукты не покупали. Они уже тоже такой же народ как и мы, просто жили вместе долго. Даже мой муж боится мне что-то обещать, я все делаю, то что нужно, но и его обещания помню.
uliTka: По-моему, накал страстей здесь начал подниматься... Вовремя я сюда пришла: все никак не могу начать разговор с уязвленной гордостью и жаждой мести... Что слышно у нас, в краю медведей. 1) ВВП никогда не собирался вводить войска в Украину. 2) ВВП использует войска только в случае прямой угрозы нашим границам. Именно поэтому проводились учения и тревожно было на границах, хотя об этом СМИ молчали. 3) В Крыму войска РФ находились на законном основании. При возникновении первой угрозы российскому имуществу (ВМФ, все-таки) и российским военнослужащим (нестабильность власти, поддерживаемая США, теоретическая вероятность пересмотра международного договора о Крыме, или вообще его нарушение, с учетом происходящих событий), учитывая исконную лояльность к России большинства тамошнего населения - и были приняты заблаговременные меры (увеличен штат военнослужащих, опять же, в рамках закона и договора с Украиной), улыбки населению - и под шумок Крым вернулся на родину (все -таки в России он был дольше, чем на Украине, и это помнят живущие там). П.3 был настолько интуитивно понятен нам всем здесь, что даже не обсуждался. Вот такие у нас настроения. 4) Наши СМИ не говорят о присоединении Донбасса, даже не говорят об их желании. Вначале только рассказывали про российские флаги, а сейчас - что люди просто хотят мира, и что преследуют и убивают журналистов, не только российских. Это так, в общем. Детали я особо не смотрю. Лично на мой взгляд, с т.зр. стрессов: 1) Обида украинцев за Крым - это уязвленная гордость. Видимо, украинцы в свое время гордились тем, что "ущипнули за бок" ББ (Большого Брата), - благодаря широкому жесту кого там, Хрущева? Вот это было злорадство. "Ха, а у нас есть Крым!" А когда Крым взял и сам отошел обратно - уязвленная гордость. Поэтому столько эмоций. И никаких фактов, что само население против, что Россия принудила крымчан и т.п. 2)Статьи и рассуждения о том, введет ВВП войска в Украину или нет - это страх. Я бы, знаете, сравнила с таким примером. У нас идёт чудесная передача "Орел и Решка" (кстати, всё время думала, откуда столько бабла? ). И была одна серия, где Жанна, в какой-то и стран ЮВА, поднимается по лестнице к храму, много народу и обезьянки бегают. Бегают себе, попрошайничают. А у неё панический страх перед обезьянами. И вот она идёт и говорит в ужасе: "нет, ну почему они все только вокруг меня? Нет, посмотрите, все именно ко мне лезут!" А на камере-то всё видно... Ну, подошла одна обезьянка к ней, понюхала, остальные занимаются своими делами. А ей кажется, что вся обезьянья стая счас её съест Вот такой я вижу смысл всех статей и рассуждений о том, что ВВП введёт войска, и ещё что-то там. ВВП ведёт определённую политику, - как те непонятные обезьянки для человека в панике. А отпусти человек панику, присмотрелся бы - и понял, кто что делает и у кого какие мысли и задачи.
Арья: Мадам пишет: Мы выполняем требования ЕС. Тем более они сами их нам предложили, взамен на вступление. Я сегодня смотрела выступление , не запомнила пока ее име, франзуженки. Она очень резко отозвалась о вступлении Украины в ЕС. И вообще, Франция и сама может выйти из ЕС, поскольку "люди не хотят выполнять требования тех, за кого не голосовали кого не выбирали" . Кого она имела ввиду - не знаю. Может штаты, может иную страну. Но очень смелые заявления.
Мадам: Арья пишет: Опять же, даже если мы напишем свои варианты ответов, а мы их и пишем, то ты их не принимаешь. Он не подходят тебе по разным причинам: не видм, не понимаем, не хотим видеть. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда ... где-то я это уже слышала Почему же не принимаю? Лена Смайл мне написала реальные варианты поведения Путина и я с ними согласилась. Читала вариант развития событий Смайл? Она пишет более реально, а ты все хочешь избежать острых углов и таким образом заводишь себя в какую-то путаницу. Заметь, что такого как тебе насчет нежелания смотреть на свое .... я не пишу никому другому на форуме. Как думаешь это совпадение? Или мое личное неприятие? Нет. Это то, что ты от себя все время хочешь отодвинуть "плохое", как-то его украсить, смягчить и т.д.
Fenix: Мадам , на сколько я знаю, Путин взял курс на создание Евразийского блока( цивилизации). Это тоже как вариант можно рассматривать при нынешнем мировом кризисе.. Вот здесь подробно можно узнать что это такое и какие конечные цели: http://www.youtube.com/watch?v=I1P_WKfmiAw#t=408
Арья: По Донбасу я предполагаю (хотя это так, даже не знаю и с чего), что там люди сами не знали чего хотят, а когда я услышала фразу: "мы хотим, чтобы наши деньги у нас крутились",- очень задумалась: а нам-то зачем такая головная боль? Ну да ладно. пусть сами разбираются.
Арья: Мадам пишет: Это то, что ты от себя все время хочешь отодвинуть "плохое", как-то его украсить, смягчить и т.д. Так нет плохого. Его в принципе нет. И хорошего нет. Так срединка наполовинку. Чего украшать или смгчать, если в меру мягко, в меру жестко.
Мадам: Арья пишет: По большому счету, тема Украины меня коснулась лишь по тому, что здесь на форуме оказались украинцы. Возможно, если бы не это, то стороной бы прошло. наверное да. Мы все своими эмоциями разрушили наш хрупкий мирок, где мы жили в мире и спокойствии. И вариантов не было, так как к нам пришла реальная жизнь, на которую нужны новые навыки выживания. И может даже лучше, что приходится совместно во всем это разбираться. Возможно, что так нужно. у нас реально АРХИсложная задача, так как форум в основном русские и украинцы и все патриоты, но при этом все единомышленники
Арья: Мадам пишет: Читала вариант развития событий Смайл? Она пишет более реально, а ты все хочешь избежать острых углов и таким образом заводишь себя в какую-то путаницу. Я не аналитик. То что Смайл пишет, я сейчас этим не интересуюсь. Это дело политиков.
Арья: Мадам пишет: и все патриоты Я похоже толго..., не совсем патриотичный патриот Или вру. Подумаю. До завтра!
Мадам: uliTka пишет: 2) ВВП использует войска только в случае прямой угрозы нашим границам. Именно поэтому проводились учения и тревожно было на границах, хотя об этом СМИ молчали. так это нас Путин боялся? смешно. uliTka пишет: 1) ВВП никогда не собирался вводить войска в Украину. зачем тогда ему ГД РФ разрешила ввести войска на Украину? Что-то наша Рада не издавал такого приказа ввести войска в Россию uliTka пишет: 3) В Крыму войска РФ находились на законном основании. согласна, но нигде не говорили, что это российская земля. uliTka пишет: При возникновении первой угрозы российскому имуществу (ВМФ, все-таки) и российским военнослужащим (нестабильность власти, поддерживаемая США, теоретическая вероятность пересмотра международного договора о Крыме, или вообще его нарушение, с учетом происходящих событий), учитывая исконную лояльность к России большинства тамошнего населения - и были приняты заблаговременные меры (увеличен штат военнослужащих, опять же, в рамках закона и договора с Украиной), улыбки населению - и под шумок Крым вернулся на родину (все -таки в России он был дольше, чем на Украине, и это помнят живущие там). Россия сразу решила приобщить эту территорию к России, чтобы охранять свое имущество? Так Крым был в Турции намного больше чем в России и Украине вместе взятыми, тогда что? Почему не отдать Турции? uliTka пишет: Вот такие у нас настроения. Понятно, что такие. нужно ведь создать такое ощущение, что мы ничего чужого не брали, нас просто вынудили это сделать. uliTka пишет: 4) Наши СМИ не говорят о присоединении Донбасса, даже не говорят об их желании. Вначале только рассказывали про российские флаги, а сейчас - что люди просто хотят мира, и что преследуют и убивают журналистов, не только российских. Это так, в общем. Детали я особо не смотрю. А там тоже самое что и в Крыму. Но если Россия еще и Донбасс присоединит, то такие санкции получит, что свое государство развалит, вот вам и показывают другую картинку, не такую как в Крыму. uliTka пишет: Лично на мой взгляд, с т.зр. стрессов: 1) Обида украинцев за Крым - это уязвленная гордост. Видимо, украинцы в свое время гордились тем, что ущипнули за бок ББ (Большого Брата), благодаря широкому жесту кого там, Хрущева? Вот это было злорадство. А когда Крым взял и сам отошел обратно - уязвленная гордость. Поэтому столько эмоций. И никаких фактов, что самл население против, что Россия принудила крымчан. Ну тогда русские стрессы - это противоположность украинским стрессам, например что противоположно уязвленной гордости? uliTka пишет: 2)Статьи и рассуждения о том, введет ВВП войска в Украину или нет - это страх. Он также беспочвенен, как страх, что Солнце возьмет и упадет на Землю только потому, что оно большое. Страх, а может, наоборот, желание войны, чтобы ББ оступился, опозорился - затмевает сознание, и ВВП приписывают уже всякую всячину. А он просто ведет свою политику, и уж точно не чтобы досадить Украине или еще кому-нибудь. А политику по защите интересов страны на внешнеполитической арене, в т.ч., как тут уже отмечали, чтобы не допустить однополярность в мире. Какая противоположность страху? вот ваши стрессы.
Мадам: Арья пишет: Я сегодня смотрела выступление , не запомнила пока ее име, франзуженки. Она очень резко отозвалась о вступлении Украины в ЕС. а чего она была против?
Мадам: Fenix пишет: Мадам , на сколько я знаю, Путин взял курс на создание Евразийского блока( цивилизации). Это тоже как вариант можно рассматривать при нынешнем мировом кризисе.. Вот здесь подробно можно узнать что это такое и какие конечные цели: http://www.youtube.com/watch?v=I1P_WKfmiAw#t=408 я читала за это. Теперь с интересом слежу за тем, как это будет реализовываться. Будет ли Россия опять как в ТС главная в этом союзе или все участники будут равноправны и будет ли экономическая политика результативной, в плане того, не залезет ли еще глубже Беларусь в долги перед РФ. Если это будут равноправные отношения и наконец наши славяне начнут заниматься нормально экономическими реформами, то лучше с Россией и Белорусью. Но пока меня берут большие сомнения.... Но с другой стороны, если Президентом России станет не ФСБ, а крутой экономист, то конечно вероятно.
Мадам: Арья пишет: Так нет плохого. Его в принципе нет. И хорошего нет. Так срединка наполовинку. Чего украшать или смгчать, если в меру мягко, в меру жестко. Галя! В том-то и дело, что ОНО есть. И ОНО учит тогда, когда его признаешь. Только тогда можно увидеть, то ХОРОШЕЕ, что в не заложено.
uliTka: И ещё моё личное мнение - обижущихся приглашаю отпустить обиду - украинцы так расстилаются перед Европой, так впитывают всё европейское, что все мозги уже пропитались... Я про видение украинцев Путина как агрессора, Крым - как аннексию, и незамечание очевидных вещей: Вьетнам, Ирак, Югославия, Косово, Сирия... Просто закрыли шорами глаза, и того, что реально творится в мире, не замечают. Прикрываются идеями толерантности и демократии. Европа и США, в достижении своих скрытых целей, - жонглируют понятиями, называя чёрное каким угодно, только не чёрным, и вообще не цветом, а преломлением световой фракции, с учётом возросшей температуры земного ядра и таяния ледников в Арктике... Как там говорится: Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса. А ещё я имею в виду ситуацию с Чечнёй. Сравнение украинского ЮВ и Чечни некорректно. Прежде всего исторически. Прежде чем сравнивать, прочитайте историю взаимоотношений Чечни и России.
Мадам: Арья пишет: Я похоже толго..., не совсем патриотичный патриот Или вру. Подумаю. или вру Подумай. Арья пишет: До завтра! До завтра
uliTka: Мадам , ты чего это в пинг-понг играешь ? Задела? (извиняюсь, что на "ты")
uliTka: Конечно, задела, её родименькую, уязвлённую гордость И во мне она есть Предлагаю пойти отпустить. Я прям чувствую в тебе, - и не только в тебе, - что Россия занозила тебя своей силой и решительными мерами... (я говорю про чувство, а не про оправдывание того или другого)
Fenix: Мадам пишет: Если это будут равноправные отношения и наконец наши славяне начнут заниматься нормально экономическими реформами, то лучше с Россией и Белорусью. Так он там что говорит про выбор: Если вы выбираете ЕС, то уже с Россией и Белоруссией не получится. А юго-Восток сейчас как раз в страшном сне видит вступление в ЕС. Они нас выбирают.
Мадам: uliTka пишет: И ещё моё личное мнение - обижущихся приглашаю отпустить обиду - украинцы так расстилаются перед Европой, так впитывают всё европейское, что все мозги уже пропитались... Так мы и не обижаемся, просто хотим жить как люди, а не как просто патриоты uliTka пишет: Я про видение украинцев Путина как агрессора, Крым - как аннексию, и незамечание очевидных вещей: Вьетнам, Ирак, Югославия, Косово, Сирия... Просто закрыли шорами глаза, и того, что реально творится в мире, не замечают. Прикрываются идеями толерантности и демократии. Европа и США, в достижении своих скрытых целей, - жонглируют понятиями, называя чёрное каким угодно, только не чёрным, и вообще не цветом, а преломлением световой фракции, с учётом возросшей температуры земного ядра и таяния ледников в Арктике... Как там говорится: Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса. Причем здесь видение Запада и ЕС? ЭТО МЫ ТАК ВИДИМ. У НАС КРЫМ ЗАБРАЛА РОССИЯ. Чего вы все время агрессию России и аннексию Крыма оправдываете тем, что американцы еще хуже чем Россия? Что так легче переносить? Мы то у вас ничего не аннексировали и не забирали, нам то что от того, что вы с США меритесь пиписками.. (простите за мой французский )? uliTka пишет: А ещё я имею в виду ситуацию с Чечнёй. Сравнение украинского ЮВ и Чечни некорректно. Прежде всего исторически. Прежде чем сравнивать, прочитайте историю взаимоотношений Чечни и России. Мне не нужно читать. Мой бывший муж и мой друг, моя подруга - чеченцы и в Грозном я была до войны с Россией, жила в чеченской семье, а ездила к ним со своим русским другом из Самары. Там были те же настроения, что и на ЮВ и в Крыму, но только в сторону противоположную от России. Жаль, что у вас УЖЕ есть мнение по поводу этой войны. А то бы вы реально ужаснулись от того, что делали русские войска на территории Чечни.
uliTka: Мадам пишет: ЭТО МЫ ТАК ВИДИМ. У НАС КРЫМ ЗАБРАЛА РОССИЯ. А ПОЧЕМУ вы так видите? Не задумывались?
Мадам: uliTka пишет: Мадам , ты чего это в пинг-понг играешь ? Задела? (извиняюсь, что на "ты") Задела. uliTka пишет: Конечно, задела, её родименькую, уязвлённую гордость И во мне она есть Предлагаю пойти отпустить. Я прям чувствую в тебе, - и не только в тебе, - что Россия занозила тебя своей силой и решительными мерами... (я говорю про чувство, а не про оправдывание того или другого) А больше всего задевает, что на белое ты говоришь черное и наоборот. И что больше всего задевает, что это НЕ ТВОИ мысли, а информационные мемы, которые ты считаешь СВОИМИ МЫСЛЯМИ, СВОИМИ УБЕЖДЕНИЯМИ и т.д.
uliTka: "Я не крала ничего, что не хотело бы быть украденным" ©
Мадам: Fenix пишет: Так он там что говорит про выбор: Если вы выбираете ЕС, то уже с Россией и Белоруссией не получится. А юго-Восток сейчас как раз в страшном сне видит вступление в ЕС. Они нас выбирают. Так это он СЕЙЧАС говорит, а потом окажется что и такая есть возможность. Законы то пишут политики и так как выгодно в настоящий момент. Это людские законы, люди их и меняют. А вот Божьи законы постоянны и их даже лучше изменить нельзя, чем они есть. А Божий закон говорит о том, что мы дети Земли и Его дети и никаких границ Бог на Земле не создавал.
Мадам: uliTka пишет: А ПОЧЕМУ вы так видите? Не задумывались? Потому что на Чонгаре стоят русские пограничники А раньше там границы не было
uliTka: Мадам пишет: И что больше всего задевает, что это НЕ ТВОИ мысли, а информационные мемы, которые ты считаешь СВОИМИ МЫСЛЯМИ, СВОИМИ УБЕЖДЕНИЯМИ и т.д. Воспользуюсь здешней любимой темой: предлагаю сделать Я-кательный перевод. Особенно в том, что задевает. Вот меня не задевают твои слова.
Мадам: uliTka пишет: "Я не крала ничего, что не хотело бы быть украденным" © Так вот самая суть - это кража, а все остальное - это отмазки. Прикинь, что твоя подруга говорит, что я украла твою сумку, потому что ты ее оставила на видном месте или еще что-то похожее. Это не кража?
uliTka: А ещё, если всё-таки обратиться к вопросу о формировании мнения. В России формируется мнение нашими СМИ, пусть кривое (как и везде), но это в интересах России. Не европейскими, не китайскими, не японскими и т.п. А российскими СМИ. А в Украине? Ведь вы даже не отрицаете того, что реально живёте и хотите жить по европейской идеологии. Европа и США - ваши лучшие друзья и товарищи. Ваше сознание формируется чьими СМИ? Судя по высказываниям и оценкам - европейскими. Я, по крайней мере, отличий не вижу. А в чьих интересах формируют ваше сознание европейцы и американцы? В украинских? Наверное, всё-таки, это нормально верить российским СМИ гражданину России, проживающему в России (если опять же, согласиться с твоей точкой зрения, что всё, что я говорю - не мои мысли). Ну, по крайней мере, это естественно. Естественно китайцу слушать китайское радио и их коммунистическое правительство. Естественно европейцам говорить и думать так, как они говорят и думают. Потому что это ИХ мнение. А насколько естественно украинцу думать так, как пропагандируют европейские СМИ?
Мадам: uliTka пишет: Вот меня не задевают твои слова. Да ты что? А чего же ты оправдываешься? uliTka пишет: Воспользуюсь здешней любимой темой: предлагаю сделать Я-кательный перевод. Особенно в том, что задевает. Так вот и воспользуйся. Лично я твоими советами воспользовалась, корысть отпустила. А ты сама своим не пользуешься. Смотришь как на форуме это делают. Пусть себе делают как хотят. если кто-то не хочет принимать советы, то это их дело. Лично я тут не меряюсь своими знаниями о стрессах, я их практикую и пользуюсь опытом других людей. Считаю не разумным, даже если кто-то делает обратное. Если мне это не нужно какое-то время, то я ухожу с форума. Кстати осознала это не так уже и давно. А именно тогда, когда моя подруга на моих советах хороший бизнес построила, а другая свои отношения улучшила, вот тогда- то я и поняла, что именно я - дура, а не они, как я думала раньше, раздавая им советы. Вот так-то. Ценить начала свои знания.
Мадам: uliTka пишет: А ещё, если всё-таки обратиться к вопросу о формировании мнения. В России формируется мнение нашими СМИ, пусть кривое (как и везде), но это в интересах России. Не европейскими, не китайскими, не японскими и т.п. А российскими СМИ. ну понятно. Так как там насчет Чонгара и моих представлениях? uliTka пишет: А в Украине? Ведь вы даже не отрицаете того, что реально живёте и хотите жить по европейской идеологии. Европа и США - ваши лучшие друзья и товарищи. Ваше сознание формируется чьими СМИ? Судя по высказываниям и оценкам - европейскими. Я, по крайней мере, отличий не вижу. А в чьих интересах формируют ваше сознание европейцы и американцы? В украинских? Наши интересы - это жить нормально, а то что Америка СЕЙЧАС нас поддерживает, то мы знаем почему. В пику России, а не потому что там нас любят. И ЕС тоже, так как этому союзу нужно расширение. Вот если бы в ЕС были поляки, русские и белорусы, то нас бы точно там любили, но а так просто хочется пожить нормально. Мы все понимаем и знаем, просто сейчас нам нужно вылезти из и лучше поскорее.
uliTka: Мадам пишет: Лично я твоими советами воспользовалась, корысть отпустила. Надо ещё с уязвлённой гордостью поработать. Ох, так мне термин этот понравился, Патрика или Валерия его здесь написали (в другой теме). Я тоже и корысть, и гордынюшку отпускаю. Но из "матчасти" ты знаешь, что отпускать придётся не раз, и не два-с А здесь я просто пишу своё мнение. Мне вот видятся такие стрессы. Конечно, я понимаю, что раз мне видятся, значит, они мои. А вообще, я сначала почитаю вас, потом увижу стрессы, похожу, "поварюсь" в них, а потом сформирую слова и пишу. Так что можешь не кусать меня
uliTka: Вылезайте давайте из , - только в другую не залезайте! (юмор)
Мадам: uliTka пишет: Наверное, всё-таки, это нормально верить российским СМИ гражданину России, проживающему в России (если опять же, согласиться с твоей точкой зрения, что всё, что я говорю - не мои мысли). Ну, по крайней мере, это естественно. Моя точка зрения - это нужно видеть правду и принимать ее такой как она есть. Самое важное - нельзя обманывать себя, даже если это больно. Просто признать, что Россия сделала аннексией Крыма плохо Украине и я это не поддерживаю. И это не значит, что Путин плохой, это значит что он совершил плохой поступок. Вот и все. Даже на митинге не нужно ходить. Тогда и для себя не нужно оправдываться и для других. Легче так. Это не значит предать свою Родину, это значит НЕ согласиться с такой политикой своей Родины. Не согласится с кражей, тогда этот урок не нужно будет проходить в реале. ИМХО.
uliTka: А вообще, не тебе и не мне решать, что и как было и будет. Другие люди этим занимаются. Наше дело - свою жизнь, пространство вокруг себя расчищать. Займёмся лучше этим.
Мадам: uliTka пишет: Но из "матчасти" ты знаешь, что отпускать придётся не раз, и не два-с знаю. Также знаю, что они потом имеют свойство опять набираться и опять нужно работать с ними. uliTka пишет: Так что можешь не кусать меня Хорошо, не буду uliTka пишет: Вылезайте давайте из , - только в другую не залезайте! (юмор) Попробуем
uliTka: Мадам пишет: это значит что он совершил плохой поступок Я не считаю этот поступок плохим. Равно как и хорошим. Он просто поступок. Имеющий свои предпосылки, основания и события.
Мадам: uliTka пишет: А вообще, не тебе и не мне решать, что и как было и будет. Другие люди этим занимаются. Наше дело - свою жизнь, пространство вокруг себя расчищать. Займёмся лучше этим. Мы можем решить для себя какой дорогой идти и с каким умонастроением. А так конечно женщинам нужно заниматься своими детьми и своими мужьями но вот все как-то в политику тянет
Мадам: uliTka пишет: Я не считаю этот поступок плохим. Равно как и хорошим. Он просто поступок. Имеющий свои предпосылки, основания и события. ну хоть так. Это уже большой прогресс относится к поступку без эмоций.
uliTka: И всем украинцам, которые здесь так много высказались против нашего президента, и, возможно, не остыли ещё, я предлагаю также относиться, пусть хотя бы не к своей власти, так к нашей
Fenix: Мадам пишет: А Божий закон говорит о том, что мы дети Земли и Его дети и никаких границ Бог на Земле не создавал. Почаще бы об этом люди вспоминали в своих поступках и в мыслях.
Мадам: uliTka пишет: И всем украинцам, которые здесь так много высказались против нашего президента, и, возможно, не остыли ещё, я предлагаю также относиться, пусть хотя бы не к своей власти, так к нашей это наша проблема и мы с ней работаем. Fenix пишет: Почаще бы об этом люди вспоминали в своих поступках и в мыслях.
Мадам: Спокойной ночи девочки
Aqua: Мадам пишет: Если это будут равноправные отношения и наконец наши славяне начнут заниматься нормально экономическими реформами, то лучше с Россией и Белорусью. На данный момент Украина планирует официально выйти из состава СНГ.
Смайл: Мадам пишет: "мы такой народ. мы верим в то, что нам обещают, но и умеем призвать к ответу, если не выполняют. Но к ответу мы призываем сначала мирно, со слезами на глазах. А вот если нет, тогда начинаем выдавать свои эмоции от разочарования. Кстати на крымчанах увидите, если им не сделают то, что Россия обещала. Думаю через 1-2 года. Они уже возмущаются на своих форумах, что цены подняли, а зарплату и пенсии не подняли и что русские скупают у них продукты подешевле, а им это вред наносит. даже уже закон какой-то издали, чтобы русские из Краснодарского края у них продукты не покупали. Они уже тоже такой же народ как и мы, просто жили вместе долго." Дело все в том, что пока Украина занимает некое место, которое позволяет влиять. Это газораспределительная система. И шантаж удается, т.е. как обычно формулируется на Украине требования? Посмотри даже в прессе - в виде ультиматума, т.е. шантажа. Если вы..., то мы... Пока это удавалось, но это не надолго. Построят южный поток, вполне возможно возобновят северный и все... все эти "то мы..." сойдут на нет сразу же. По поводу крымчан, они успокоятся, если у них будет со временем лучше, чем в центральной Украине. А это возможно так и будет, но не сейчас, а через полгода-год. Гордыня она лечится унижением. Все народы, которые разрушили свои страны и Сербия и Югославия и Венесуэлла - они все думали, что они народ исключительный, который может. Потому что удобно было, чтобы так думали, чтобы пользоваться "народной дубиной". Примерно как и сейчас. И все эти народы оказались в условиях, которые хуже, чем были те, против которых они выступали изначально. Поэтому, я бы тут не стала на эту тему "махать трусами". Все живут на Земле, все примерно одинаково сталкиваются с неудобной системой и у всех бывают перекосы. Интересно то, что некоторые перекосы выправляются, как в России. Это не понятно каким то Чудом, а некоторые перекосы не выправляются..., как в Югославии. Еще не известно до конца какие последствия для Украины будут, если она выйдет из состава СНГ. Там, как говорят политики, сразу перестают действовать множество соглашений с Россией и разрушается почти все украинское машиностроение, а это значит, что безработных будет больше. Безработный человек сможет ли нагрести на билет, чтобы отправиться на заработки в Европу? Порошенко то тоже не глупый, если бы он понимал, что прибыли от его бизнеса можно сохранить, то вряд ли бы он стал его продавать. Можно, конечно, как ты говоришь, написать новые законы, если..... эти законы не будут противоречить соглашению с ЕС. А вот тут упс.... ЕС может запретить такие соглашения с Россией, т.к. вы на своей территории, будучи в составе ЕС или будучи связаны с ними соглашением, будет выпускать и производить что-то не соответствующее их стандартам. Вот ЕС вряд ли под вас будет законы переписывать свои. Ибо это опасно для их рынка и прибылей.
Арья: Мадам пишет: Моя точка зрения - это нужно видеть правду и принимать ее такой как она есть. Самое важное - нельзя обманывать себя, даже если это больно. Мы пока видим правду сквозь стрессы. Они у каждого свои. Потому и правда у каждого своя. У кого больная более, у кого менее. Мадам пишет: Прикинь, что твоя подруга говорит, что я украла твою сумку, потому что ты ее оставила на видном месте или еще что-то похожее. Это не кража? А прикинь, что у человека отобрали гранату с которой он играл И отобрали аккуратно. Так, что он уцелел и люди вокруг. Это как поступок называется? Правда он еще и за колечко не успел подергать, а было так интересно... Но этот момент взрывоопасности вы не видите. И не видите момент предотвращения катастрофы. Для вас это кража. Руслана, посмотри под другим углом зрения. Нельзя было Крым делать объектом шантажа. Это слишком... не разумно.
Арья: Мадам пишет мне: Заметь, что такого как тебе насчет нежелания смотреть на свое .... я не пишу никому другому на форуме. Мадам пишет Улитке: А больше всего задевает, что на белое ты говоришь черное и наоборотПо сути и Улитке тф написала то же самое. Я отвечаю: Так нет плохого. Его в принципе нет. И хорошего нет. Так срединка наполовинку. Чего украшать или смягчать, если в меру мягко, в меру жестко. Мне Мадам отвечает: В том-то и дело, что ОНО есть. И ОНО учит тогда, когда его признаешь. uliTka пишет: Я не считаю этот поступок плохим. Равно как и хорошим. Он просто поступок. Имеющий свои предпосылки, основания и события. Мадам пишет: ну хоть так. Это уже большой прогресс относится к поступку без эмоций. Руслана, я тоже самое написала. Ты в моих словах увидела другой смысл. Я выразила мысль проще, можно сказать - вульгарней. Слово вульгарность приобрело сейчас нарицательное значение. На самом деле это просто обыкновенность. Я написала обыкновенно: серединка наполовинку, не плохо-не хорошо. Что касается видеть своё... . Я жила в этом долго достаточно. И видела, видела, видела. И даже смаковала ( ). Сейчас вижу и то и другое. Но оказывается есть много всего интересного, если посмотреть по сторонам и не зацикливаться на одном объекте. Вообще, по ЛВ своё... скажем дерьмо - это результат своей работы. Если буквально подходить к этому вопросу - фекалии. Там же она обращает внимание на то, что не нужно брезгливо к этому относится - к результатам своей работы, но и не пишет об излишней концентрации внимания на этом предмете. А уж тем более на концентрации только на нем. Как вариант. Желание увидеть это или показать кому-то его... Возможно это страх за результаты своей/его деятельности. Сомнение в правильности своих мыслей и действий. (Физичеки: кишечник, геморрой, запоры.) Возможно страх за будущее.
Мадам: Арья пишет: Мы пока видим правду сквозь стрессы. Они у каждого свои. Потому и правда у каждого своя. У кого больная более, у кого менее. не-а Галь. Правда одна. Одна заключена в 10 заповедях, которые нам дал Бог. 1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. 2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. 3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. 4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. 5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. 6. Не убивай. 7.Не прелюбодействуй. 8. Не кради. 9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. 10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. Кстати есть очень классная лекция по этому поводу Хакимова, очень хорошо разъясняет и поясняет каждую заповедь, как и для чего она нужна. моя свекровь даже смотрела, которая в церкви работает. Говорят что наши попы так хорошо не объясняют. http://psiholog3000.ru/poznavatelnye-materialy/samopoznanie/aleksandr-hakimov-10-bibleyskih-zapovedey Арья пишет: А прикинь, что у человека отобрали гранату с которой он играл И отобрали аккуратно. Так, что он уцелел и люди вокруг. Это как поступок называется? Правда он еще и за колечко не успел подергать, а было так интересно... Галя, а это ПОЛИТИКА и ничего более, а именно кабы да кабы во рту росли грибы, то и в лес ходить не нужно было. А на самом деле, там стоял Черноморский флот по договору аренды, а Путину нужно стало, чтобы он стоял там не по аренде, а навсегда в независимости от движения Украины куда бы то ни было. А вся эта забота о крымчанах и другие хухры- мухры - это красивые одежки для пребывания ЧФ и самое интересное, что Вы это знаете, так как мы уже это рассматривали и обсуждали в этой же теме. Но это дело государственное, а вот ты как сама? Почему не хочешь видеть так как оно есть? Почему так искусно водишь себя за нос? Или это просто публично так выражаешь свое мнение, а на самом деле понимаешь, что происходит? Прям какой-то политический стресс у тебя Смайл пишет: Дело все в том, что пока Украина занимает некое место, которое позволяет влиять. Это газораспределительная система. И шантаж удается, т.е. как обычно формулируется на Украине требования? Посмотри даже в прессе - в виде ультиматума, т.е. шантажа. Если вы..., то мы... Пока это удавалось, но это не надолго. Построят южный поток, вполне возможно возобновят северный и все... все эти "то мы..." сойдут на нет сразу же. Да, это большая ошибка украинцев и она везде присутствует и в Раде и у Президента и даже у митингующих, типа уступи первым, а потом и мы уступим.
Мадам: Арья пишет: Руслана, я тоже самое написала. Ты в моих словах увидела другой смысл. Я выразила мысль проще, можно сказать - вульгарней. Слово вульгарность приобрело сейчас нарицательное значение. На самом деле это просто обыкновенность. Я написала обыкновенно: серединка наполовинку, не плохо-не хорошо. Хорошо Галя, напишу тебя прямо, для тех кто в танке и больше писать не буду. Если тебе это нужно, то ты воспользуешься, если нет, то пройдешь по верхам. Ты пишешь, как бы скользя по поверхности, не выражая СВОЕГО мнения, т.е. не говоря то, что ты думаешь на самом деле. Когда же тебя достать по самые помидоры, то ты достаточно жестко отвечаешь, но хотя бы тогда чувствуется, что это ты настоящая. Зачем быть настоящей? Люди всегда слышат и слушают НАСТОЯЩЕГО человека, если тебе интересен ответ на твой вопрос по поводу того, как люди реагируют на твои посты (давно где-то читала). Если же человек чего-то недоговаривает, а именно СВОЕ настоящее мнение или СВОЙ настоящий опыт, то люди чувствуют ФАЛЬШЬ и перестают СЛЫШАТЬ, даже если слушают или читают. Хотя это в благо для них. Знаешь, что самое важное в ораторском искусстве? 1) Это верить в то, что ты говоришь. 2) Говорить то, что чувствуешь и говорить о СВОИХ чувствах. Вообщем маски, маски....а вот когда прорывается через маски настоящая Галя, то это совсем другой человек. Как по мне, то уставший и разочарованный во всем и во всех. Чтобы ты стала настоящей тебя нужно хорошо зацепить. Но видно ты и от этого научилась защищаться. Вот это мое мнение. Когда-то давно хотела написать, когда ты спрашивала, но тогда примеров не было по форуму,а тут как раз патриотизм твой раскрылся и другие качества показал, хотя ты его и отрицаешь. Думаю, что наверное достаточно написала на этот момент. Теперь мячик на твоем поле
Арья: Мадам пишет: А на самом деле, там стоял Черноморский флот по договору аренды, а Путину нужно стало, чтобы он стоял там не по аренде, а навсегда в независимости от движения Украины куда бы то ни было. А вся эта забота о крымчанах и другие хухры- мухры - это красивые одежки для пребывания ЧФ и самое интересное, что Вы это знаете, так как мы уже это рассматривали и обсуждали в этой же теме. Но это дело государственное, а вот ты как сама? Почему не хочешь видеть так как оно есть? Почему так искусно водишь себя за нос? Или это просто публично так выражаешь свое мнение, а на самом деле понимаешь, что происходит? Прям какой-то политический стресс у тебя Да, мы обсуждали это. Путину нужно стало, чтобы он стоял там не по аренде, а навсегда - это домыслы. Насчет не по аренде. Впрочем как и домыслы то, обсуждать домыслы это или не домыслы. Да. Крым был важен стратегически. При этом кровопролития удалось избежать. Можно говорить и сколько угодно обсуждать есть дело Путину до крымчан или нет ему до них дела. Крым был важен для России и в спорный момент он стал российским. Я ОДОБРЯЮ это решение Путина. Не считаю это кражей, оккупацией или чем еще иным. Также не считаю, что референдум имел какое-либо значение. Это скорее для западных политиков. Крымский гамбит. И в то же время референдум имел значение. Потому что законность де-юро соблюдена. Я это писала и раньше. Не пойму почему ты этого не увидела. Теперь, по твоему вопросу применит ли русский президент оружие. Это гадание на кофейной гуще. Но прогноз такой. Будет так, как Я решую. Да-да. Если я решу, что он должен пременить оружие, он применит. Если я решу, что не должен - не применит. Если я решу, что должно произойти так-то и так-то, то так и произойдет. Если я решу, что люди хотят пройти урок войны - они его пройдут. Если я решу, что нужно мирно разойтись - они разуодуться. Без шуток. Ваши события развиваются по МОЕМУ сценарию. Но это абстрактный сценарий. Детально я его не писала, поэтому сценарий составлен в общих чертах. Но всё предсказуемо. ...Я написала, но убрала дальнейшее сообщение. Я не могу пока озвучить то, что поняла. Позже. Может значительно позже напишу. Потому что есть одно условие или в ЛС.
калинка: Мадам пишет: как раз патриотизм твой раскрылся и другие качества показал, В своем муже я не наблюдала патриотизма. Сегодня он вскипел..."Только слепой не видит, что на Украине идет полномасштабная война. Порошенко есть чего терять и он пойдет по трупам, чтобы не отдавать свои бабки. Путин мямля, только и может качать газ и нефть. Убивают людей, своих же, еще были недавно все в СССР, точечным ударом в миг снес бы всю Раду и вопрос решился бы. А то вые....ываются, как вошь на гребешке". А теперь у меня другие мысли....жадность человеческая границ не знает. На смерти жизнь не останавливается, в человеке борются власть Денег и Власть Духа. Жизнь - самый лучший учитель, равнодушных уже не будет.
Мадам: Арья пишет: Крым был важен для России и в спорный момент он стал российским. Я ОДОБРЯЮ это решение Путина. вот Слава Богу ты наконец-то написала СВОЕ мнение. Написать свое мнение, это принять за это ответственность. Когда свое мнение не пишешь, а просто приводишь аргументы, почему так стоит думать, то это страх нести ответственность за СВОЕ мнение. По сути страх перед наказанием за потребность быть такой, какой есть. Вот и хорошо. ты меня наконец-то услышала.
Арья: Мадам пишет: Теперь мячик на твоем поле Мы писали параллельно. Т.е. последнее собщение я не читала. Да. Я многое не договориваю. Потому что то, что нужно сказать, уже не скажешь. Мадам пишет: Как по мне, то уставший и разочарованный во всем и во всех. Может я стала мудрее? А как по-твоему выглядит мудрость? Я искренне верю в то, что я говорю. И искренне верю в то, что мое мнение может измениться. Искренне верю в то, что я могу ошибаться. Это настоящая я. Какая? Вот такая. Та написала про 10 заповедей, назвав их правдой. Даже в этих заповедях для каждого своя правда. Не убий! А муха, комар, мясо на столе, а пуховик, а кожаная обувь... Вот такая правда. Или вы думаете, что это только о человеках говорится? 10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.А с этого пункта, извините, весь Майдан начался.
Мадам: калинка пишет: В своем муже я не наблюдала патриотизма. Сегодня он вскипел..."Только слепой не видит, что на Украине идет полномасштабная война. Порошенко есть чего терять и он пойдет по трупам, чтобы не отдавать свои бабки. Путин мямля, только и может качать газ и нефть. Убивают людей, своих же, еще были недавно все в СССР, точечным ударом в миг снес бы всю Раду и вопрос решился бы. А то вые....ываются, как вошь на гребешке". Это хорошо, что мужа прорвало, как раз стало выходить то, что заходило многие годы. Долго он терпел и накапливал, уже как 3 месяца А ты как? Еще не прорывается все то, что накопилось?
калинка: Мадам пишет: А ты как? Я написала выше, если интересно, прочтешь.
Арья: Мадам пишет: вот Слава Богу ты наконец-то написала СВОЕ мнение. Так я это писала в самом начале. Раз двадать. И ты меня наконец-то услышала. Да. Уточню. Я когда пишу или цитирую кого-то, то этим я выражаю и подтверждаю СВОЕ мнение. Я уже писала, что нет смысла в каждом предложении дописывать, что это я так думаю, что это я так выражаю свое мнение. Ведь это Я пишу, значит и мнение МОЕ. Я не повторяю, не заучиваю. Я ТАК ДУМАЮ. Это я такая и есть. И кстати, заметье. Я в этой теме ссылок на СМИ вроде вообще не давала или не помню, тогда поправьте. Т.е. ссылки для меня не настолько аргументированы, потому что могут быть не объективны.
Арья: Арья пишет: Я уже писала, что нет смысла в каждом предложении дописывать, что это я так думаю, что это я так выражаю свое мнение. Ведь это Я пишу, значит и мнение МОЕ. Я не повторяю, не заучиваю. Я ТАК ДУМАЮ. Это я такая и есть. Де жа вю. Уже кому то писала слово в слово. Не помню кому?
Мадам: Арья пишет: Может я стала мудрее? А как по-твоему выглядит мудрость? не знаю. у меня мудрость ассоциируются с моей бабушкой покойной. Она любила все, что ее окружало. И возле нее было спокойно, даже говорить много не нужно было. Но вообще стоит разобрать подробно это состояние. Арья пишет: Я искренне верю в то, что я говорю. И искренне верю в то, что мое мнение может измениться. Искренне верю в то, что я могу ошибаться. Это настоящая я. Какая? Вот такая. У меня ощущение от тебя другое. Какой-то страх сказать, что я думаю, страх потерять отношения от того, что я думаю не так как это было бы приятно всем. Прости меня, если я лезу туда, куда не нужно. Арья пишет: Или вы думаете, что это только о человеках говорится? нет. это обо всем пишется. Арья пишет: А с этого пункта, извините, весь Майдан начался. Майдан на Украине назвался Евромайдан и начался он с желания украинцев подписать ассоциацию с ЕС, а все остальное уже всплыло по ходу движения.
Мадам: калинка пишет: Я написала выше, если интересно, прочтешь. Где? Какой пост? Арья пишет: Да. Уточню. Я когда пишу или цитирую кого-то, то этим я выражаю и подтверждаю СВОЕ мнение. Я уже писала, что нет смысла в каждом предложении дописывать, что это я так думаю, что это я так выражаю свое мнение. Ведь это Я пишу, значит и мнение МОЕ. Я не повторяю, не заучиваю. Я ТАК ДУМАЮ. Это я такая и есть. Арья пишет: Де жа вю. Уже кому то писала слово в слово. Не помню кому? Знамо кому. Знаешь почему не слышу? Много слов, в которых растворяется ТВОЕ мнение. Много слов для пояснения, чтобы смягчить ТВОЕ мнение. В конце поста вообще уже не помню, что ты писала вначале. Помнишь Гадецкий писал за внимание? Оно очень кратковременно. Если человек растекается мыслью, то его сложно услышать, а слушать можно долго. Вот например твой муж всегда понимает, что ты сказала? Понимает суть твоей просьбы или посыла? Не бывает так, что он вроде слушал, но сделал все наоборот? Или не сделал что обещал после разговора с тобой? Это оно. Много пояснений, за которыми теряется суть просьбы или посыла.
калинка: Мадам пишет: Где? Какой пост? Пост №1695 последнее предложение.
Арья: Вот 26 марта еще писала:Мне спокойней, что Крым с Россией, потому что там не будет натовских баз. Это важно для безопасности. А реально базы могли там быть и тогда многое поменялось бы в нашей жизни. Мы пока не только в благости живем. Это приходится помнить. Вот теперь попробуйте с этой точки зрения посмотреть. И ответьте какой был у России выбор? Да его и не было по сути. Это мое мнение. Что в нем было непонятного? После этого я еще несклько раз тоже самое писала.
Арья: Мадам пишет: Если человек растекается мыслью, то его сложно услышать, а слушать можно долго. Вот например твой муж всегда понимает, что ты сказала? Понимает суть твоей просьбы или посыла? Да, всегда. Вот он сам иногда вслух мысль не выражает. Нужно подумать, что это означает. Мадам пишет: Знаешь почему не слышу? Знаю, а ты подзабыла. Три года прошло http://viilma.borda.ru/?1-9-120-00000018-000-0-0-1297025460
Мадам: Арья пишет: Мне спокойней, что Крым с Россией, потому что там не будет натовских баз. Это важно для безопасности. А реально базы могли там быть и тогда многое поменялось бы в нашей жизни. Мы пока не только в благости живем. Это приходится помнить. Вот теперь попробуйте с этой точки зрения посмотреть. И ответьте какой был у России выбор? Да его и не было по сути. а теперь сравни Арья пишет: Да. Крым был важен стратегически. При этом кровопролития удалось избежать. Можно говорить и сколько угодно обсуждать есть дело Путину до крымчан или нет ему до них дела. Крым был важен для России и в спорный момент он стал российским. Я ОДОБРЯЮ это решение Путина. В чем разница видишь?
Мадам: калинка пишет: Пост №1695 последнее предложение. калинка пишет: Жизнь - самый лучший учитель, равнодушных уже не будет. Ну ты глобально так мыслишь.
калинка: Мадам пишет: Ну ты глобально так мыслишь. Как умею.
Арья: Сравниваю: 1) Мне спокойней, что Крым с Россией, потому что там не будет натовских баз. Это важно для безопасности. 2) Да. Крым был важен стратегически. 2) Можно говорить и сколько угодно обсуждать есть дело Путину до крымчан или нет ему до них дела. 1) Мы пока не только в благости живем. Это приходится помнить. 1) И ответьте какой был у России выбор? Да его и не было по сути. 2) Крым был важен для России и в спорный момент он стал российским. 1) Мне спокойней, что Крым с Россией 2) Я ОДОБРЯЮ это решение Путина. (думаю, что если человеку спокойно от какого-то действия, то понятно, что он его одобряет). Вот. Сравнила. Где разногласия? Только в стиле написания. Мысль осталась та же. Есть метод кнута и пряника. Пряник похоже не воспринимается. Кнутом легче доходит. Т.е. нужно резко и подзатыльником, тогда понятно, "чисто конкретно" А если помягче, поделикатней, то не понятно, не воспринимается Как ЛВ пишет, приходится значит на страданиях учиться, раз по-другому не воспринимается, не слышится, не видится. Что ж.
Мадам: Арья пишет: Знаю, а ты подзабыла. Три года прошло http://viilma.borda.ru/?1-9-120-00000018-000-0-0-1297025460 Что решила с темы съехать Не вопрос. тогда смотри следующий пост с этой темы Uscita пишет: Constanta пишет: цитата: За ужином мужу сказала:" вот ты мне говорил....". (И человек в ступор впадает) - и муж сказал, что он такого не говорил... Я вспомнила, действительно, а мне казалось, что он сказал имнно так, как я думала. Так почему же, может дело в поспешности? может дело в ответственности за свои поступки, слова? я стараюсь говорить за СЕБЯ. "Я услышала, я так поняла, мне показалось, что ты сказал это". Любимое мое Я-сообщение, которое само по себе устраняет многие проблемы в общении, и не обвиняет собеседника в чем-то вот за это я тебе говорю, а ты меня не слышишь, защищаешься и на меня уже стрелки перевела ну ты меня предупреждала, что будешь упираться, так и сама уже это знаешь. Это когда человек очень мягкий снаружи, то обычно очень жесткий внутри. Ладно. Давай закончим этот разговор. Нет ученика, значит и научиться не получится.
Арья: Мадам пишет: Майдан на Украине назвался Евромайдан и начался он с желания украинцев подписать ассоциацию с ЕС, а все остальное уже всплыло по ходу движения Нет. Майдан начался с нарушения 10-й заповеди (люстрация)
Мадам: Арья пишет: Вот. Сравнила. Где разногласия? Только в стиле написания. Мысль осталась та же. Построение предложение другое. В первом варианте твое мнение вначале, потом пояснения, чтобы не выглядело слишком резко. Столько слов и твое мнение уже не воспринимается. Запоминается лишь рассуждение, которое настолько общее, что вообще не понятно, что имела ввиду. Во втором варианте пояснение вначале и завершение пояснения Я-сообщением. Мысль понятна. Арья пишет: Сравниваю: 1) Мне спокойней, что Крым с Россией, потому что там не будет натовских баз. Это важно для безопасности. 2) Да. Крым был важен стратегически. 2) Можно говорить и сколько угодно обсуждать есть дело Путину до крымчан или нет ему до них дела. 1) Мы пока не только в благости живем. Это приходится помнить. 1) И ответьте какой был у России выбор? Да его и не было по сути. 2) Крым был важен для России и в спорный момент он стал российским. 1) Мне спокойней, что Крым с Россией 2) Я ОДОБРЯЮ это решение Путина. (думаю, что если человеку спокойно от какого-то действия, то понятно, что он его одобряет). Вот. Сравнила. Где разногласия? Только в стиле написания. Мысль осталась та же. вот сразу видно, что Дева Так закопалась в мелочах, что суть вопроса не поняла. Разве спрашивала за разногласие? Совсем другое. Как ты прячешь свое мнение красиво.
Мадам: Арья пишет: Нет. Майдан начался с нарушения 10-й заповеди (люстрация) Галя! А чего же он Евромайдан называется? Тогда бы Люстромайдан назывался Эх.
Арья: Мое мнение. Я сейчас вообще ухожу от своего мнения. Собственное мнение - это категоричность. И как я написала Акве, сложно понять, кем это мнение высказывается. Поэтому я-то думаю, что оно моё, а оно и не мое может быть вовсе. Так что высказывать? Ну а молчать для женщины совсем не свойственно. Поэтому можно воспринимать мои сообщения, как реплики. Можно их вообще пропускать и не читать. Можно читать и развивать. Там много что развить можно. Но я не на чем не настаиваю. Прячу ли я свое мнение? не знаю. Может у меня его просто нет. Есть мысль по данному поводу, а не мнение. А может эта мысль и есть мнение.
Ваш гость: Так начинался как майдан, а потом раскололся на майдан и евромайдан Это же Хасида давным давно разъяснила))
Арья: Мадам пишет: А чего же он Евромайдан называется? Тогда бы Люстромайдан назывался Эх. Я так увидела на тот момент. Говорят по следам узнаете. Следы разрушения были. Ну вы сами проанализируйте посылы. Вы же помните. Евро - это одно. А неприязнь к Януковичу и описание его дома, жилья и прочего - это как раз те 10 заповедей.
Aqua: Смайл пишет: Еще не известно до конца какие последствия для Украины будут, если она выйдет из состава СНГ. Там, как говорят политики, сразу перестают действовать множество соглашений с Россией и разрушается почти все украинское машиностроение, а это значит, что безработных будет больше. Безработный человек сможет ли нагрести на билет, чтобы отправиться на заработки в Европу? Порошенко то тоже не глупый, если бы он понимал, что прибыли от его бизнеса можно сохранить, то вряд ли бы он стал его продавать. Можно, конечно, как ты говоришь, написать новые законы, если..... эти законы не будут противоречить соглашению с ЕС. А вот тут упс.... ЕС может запретить такие соглашения с Россией, т.к. вы на своей территории, будучи в составе ЕС или будучи связаны с ними соглашением, будет выпускать и производить что-то не соответствующее их стандартам. Вот ЕС вряд ли под вас будет законы переписывать свои. Ибо это опасно для их рынка и прибылей. Так потому и выходят. Потому что РФ начала бойкотировать украинские товары. Заводы стали. Смысл оставаться в СНГ? А сила и влияние ЕС очень сильно преувеличивается. ЕС - это не государство, к которому присоединяешься, а так сказать "кружок по интересам". И есть общие правила, но все равно остаются основные законы за страной. Например, Польша производит нижнее белье Атлантик. Как на меня хорошая цена и хорошее качество. Но у нее нет на этот товар лицензии, чтобы продавать их в Германии. И она реализует это белье на данный момент в Украине. Есть и другие примеры. Даже на ввоз в страну какой-либо продукции потребителем (алкоголь) регламентируется каждой страной индивидуально. А то читаю, впечатление как будто ЕС это рабство, шаг вправо, шаг влево, расстрел.
Арья: Мадам пишет: Uscita пишет: Арья пишет: Три года прошло Три года. Кое-что поменялось.
Мадам: Арья пишет: Прячу ли я свое мнение? не знаю. Может у меня его просто нет. Есть мысль по данному поводу, а не мнение. А может эта мысль и есть мнение. вот мне и кажется, что это твои мысли, а не твое мнение. Слава Богу, что ты увидела это. Думаю, что это ШАГ, реальный шаг по работе с собой. Вот за это я тебе талдычила уже как 3 месяца Ваш гость пишет: Так начинался как майдан, а потом раскололся на майдан и евромайдан Это же Хасида давным давно разъяснила)) а давайте у нее и спросим. Свет! Что послужило реальным толчком к тому, что люди вышли на улицы 21 ноября 2013 года? Ну и пока Света ответит Евромайда́н (укр. Євромайдан) — массовая многомесячная акция протеста в центре Киева, начавшаяся 21 ноября 2013 года в ответ на приостановку правительством Азарова подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом и поддержанная выступлениями населения в других городах Украины. Название «Евромайдан» эти акции получили в социальных сетях и СМИ по аналогии с событиями 2004 г. После Вильнюсского саммита «Восточного партнёрства» (28—29 ноября), разгона палаточного городка оппозиции и принятия 16 января 2014 года Верховной радой законов, предусматривавших ужесточение санкций за участие в массовых беспорядках, протестная акция приняла резко антипрезидентский и антиправительственный характер. В качестве основных причин такого развития событий называют социальную несправедливость, огромную поляризацию доходов и уровня жизни населения Украины и разгул коррупции, пронизывающей исполнительную и судебную власть, правоохранительные органы. 22 февраля 2014 года, после бегства Януковича из Украины, Верховная рада приняла постановление «О самоустранении Президента Украины от исполнения конституционных полномочий и назначении внеочередных выборов Президента Украины», которое гласило: «Полагая, что Президент Украины В. Янукович самоустранился от исполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государством, территориальной целостности и суверенитету Украины, массовому нарушению прав и свобод граждан, исходя из обстоятельств крайней необходимости, выражая суверенную волю украинского народа, Верховная Рада Украины постановляет: 1. Установить, что Президент Украины В. Янукович неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий и является не исполняющим свои обязанности (…)». Этим постановлением Верховная рада также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года. 23 февраля обязанности президента Украины были возложены на председателя Верховной рады Александра Турчинова. Приход к власти на Украине бывшей оппозиции и попытка новым украинским руководством отмены закона «О языках» спровоцировали массовые протесты в юго-восточных областях страны и политический кризис в Крыму. Предыстория 13 ноября Юрий Луценко призвал к переговорам с лидерами оппозиционных парламентских фракций о проведении массовых акций на случай срыва украинским руководством подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС. 18 ноября Юрий Луценко заявил о намерении провести 24 ноября митинг в поддержку евроинтеграции в Киеве. 21 ноября 2013 года, за несколько дней до саммита Восточного партнёрства в Вильнюсе, намеченного на 28—29 ноября 2013, основным событием которого должно было стать подписание Украиной соглашения об ассоциации с Европейским союзом, правительство Украины заявило о приостановлении подготовки к заключению этого соглашения. Распоряжение об этом было официально обнародовано премьер-министром Украины Н. Я. Азаровым. Развитие событий Хронология Евромайдана Ноябрь 2013 года 21 ноября — первая акция протеста на Майдане численностью 1 тыс. человек, на которой выступили Кличко, Тягнибок и Яценюк. На следующий день эстафету протеста подхватил Львов. В Киеве вопреки решениям властей города образовался палаточный городок, комендантом которого стал Андрей Парубий 24 ноября — массовый митинг в поддержку евроинтеграции прошел в Киеве. Первые стычки у Кабинета министров. 28—29 ноября 2013 года в Вильнюсе прошёл саммит «Восточного партнёрства», на котором так и не было подписано соглашение об ассоциации Украины с Евросоюзом. 30 ноября — разгон Евромайдана. Декабрь 2013 года Противостояние у здания киевской городской администрации, 11 декабря 2013 Схема оперативной обстановки в центре Киева 15 декабря. 1 декабря — на майдане народное вече, а радикалы захватили здание Киеврады и Дома профсоюзов, а также попытались взять штурмом Администрацию Президента. В среде протестующих наметился раскол на радикалов и «умеренных». Требования До разгона протестующих 30 ноября основным требованием было подписание Соглашения об ассоциации с Евросоюзом, предполагая под этим и отмену визового режима, тогда как договор об ассоциации этого не подразумевает. Начиная с 1 декабря (после разгона) акцент митингов сместился на требования отставки правительства и президента. Оппозиционер Яценюк заявил о требованиях отставки действующего правительства и перевыборах президента и Верховной рады Украины. Однако, другие наиболее радикальные силы, отличившиеся участием в столкновениях с подразделениями МВД Украины, не разделяют идеи евроинтеграции Украины. Так, в интервью британским СМИ лидер Правого сектора Андрей Тарасенко заявил, что их целью является национальная революция, в результате которой будет установлена демократия, не несущая в себе ловушки тоталитарного либерализма, которые, по его мнению, присутствуют в ЕС. «Для нас Европа не является целью. На самом деле присоединение к Европе означало бы смерть для Украины. Европа станет смертью для государства и для христианства. Мы хотим Украину для украинцев, управляемую украинцами и не служащую интересам других», 2 декабря 2013 года протестующие перекрыли входы в Здание Правительства Украины и заблокировали работу правительства Азарова. 4 декабря 2013 года в Киев прибыл глава МИД Германии Гидо Вестервелле, который посетил лагерь протестующих на Площади Независимости и встретился с В. Кличко и А. Яценюком. 8 декабря 2013 года на Украине прошли новые акции протеста, называемые «народное вече». Наиболее многочисленный митинг состоялся в Киеве. В центре города активисты Евромайдана совершили акт вандализма, разрушив памятник Ленину. В Киев прибыла первый Верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности, вице-президент Европейской комиссии Кэтрин Эштон, которая провела переговоры с президентом Виктором Януковичем, доведя до него точку зрения объединенной Европы о необходимости решения всех вопросов мирным путём. Утром «Беркут» пытался взять штурмом здание киевской городской администрации, но после активного противостояния был вынужден отступить. Во второй половине дня участники Евромайдана восстановили и укрепили баррикады и убрали снег на самой площади и на Крещатике. В конце дня Виктор Янукович пригласил оппозицию на «круглый стол» для переговоров. Январь 2014 года 12 января 2014 года в Киеве на Площади Независимости состоялось первое в 2014 году Народное вече. По данным СМИ, в вече приняли участие от 50 до 200 тысяч человек. Возле резиденции Президента Украины Виктора Януковича в Межигорье прошел митинг участников Автомайдана. 16 января Верховная рада одобрила ряд поправок в другие законы, к которым не было предоставлено заключение профильного комитета и экспертиза научно-экспертного управления Верховной рады — в дальнейшем, из-за вводимых ими ограничений, в ряде СМИ данные правки были названы «диктаторскими». 19 января в Киеве на Народное Вече собралось от 100 до 500 тысяч митингующих (2 разные оценки), недовольных законами, принятыми пропрезидентским большинством Верховной Рады 16 января (см. Законы 16 января), в нарушение установленных норм регламента и без обсуждения в профильных комитетах. В результате столкновений 19—20 января по данным департамента здравоохранения Киева, к врачам бригад скорой помощи обратились на 08:00 мск 103 участника акции, 42 госпитализированы. Пресс-служба МВД Украины: за медицинской помощью обратились около 100 сотрудников ведомства, 61 из них госпитализирован. У потерпевших диагностированы закрытые черепно-мозговые травмы, переломы, ушибы и отравления неизвестными веществами. Белый дом призвал обе стороны конфликта в Киеве немедленно прекратить столкновения, пригрозив ввести санкции против Украины. Ответственность за эскалацию конфликта администрация президента США Барака Обамы возложила на украинские власти, которые, согласно заявлению, оказались „не в состоянии признать законные претензии своего народа“. Меры по криминализации мирного протеста, принятые украинским правительством, подрывают демократические устои в стране, заявила Хейден. 22 января на улице Грушевского снова вспыхнули противостояния. По официальным данным, в этот день погибли трое протестующих. Армянин Сергей Нигоян и белорус Михаил Жизневский были убиты из огнестрельного оружия на улице Грушевского. Юрий Вербицкий был найден мёртвым в лесополосе, куда был вывезен неустановленными лицами. 22 января митрополит Антоний (Паканич) призвал каждого гражданина к ответственности за будущее Украины, Патриарх Киевский и всея Руси-Украины Филарет отказался от ордена «За заслуги» I степени, к награждению которым его ранее представил президент Виктор Янукович. В регионах начались захваты районных государственных администраций. Февраль 2014 года С государственным секретарем США Джоном Керри, 1 февраля 2014 года. Лидеры оппозиции Кличко и Яценюк приняли участие в Мюнхенской конференции, где провели ряд встреч с государственным секретарем США Джоном Керри и европейскими руководителями. 4 февраля лидер фракции «УДАР» Виталий Кличко призвал Верховную раду проголосовать за возвращение к Конституции 2004 года. Это предложение поддержал и лидер «Батькивщины» Арсений Яценюк. В то же время, как стало известно, Юлия Тимошенко передала из заключения письмо, в котором призвала фракцию «Батькивщина» отказаться от возвращения к конституции 2004 года и готовиться к президентским выборам. 18—20 февраля Основная статья: Обострение противостояния на Украине (февраль 2014 года) Пылающий Дом профсоюзов. 19 февраля 2014 года. 18 февраля произошло резкое обострение ситуации, которая получила название «кровавого вторника». Столкновения между радикалами Евромайдана и правоохранительными органами в центре Киева возобновились в день заседания Верховной рады, на котором оппозиция потребовала немедленного возвращения к парламентско-президентской форме правления и восстановления конституции 2004 года. В поддержку этих требований лидеры оппозиции организовали «мирное наступление» на Верховную раду, в котором приняло участие несколько тысяч вооружённых активистов Евромайдана. Натолкнувшись на милицейское отцепление, демонстранты атаковали его, разбили и подожгли несколько легковых автомобилей и грузовиков, которые блокировали проезжую часть, врывались в здания, жгли автомобильные покрышки, забрасывали камнями и бутылками с зажигательной смесью милиционеров. Демонстранты захватили и сожгли офис Партии Регионов. К вечеру подразделения «Беркута» и внутренних войск оттеснили манифестантов на Майдан Незалежности. В течение дня и последовавшей ночи, в результате активных столкновений боевиков Евромайдана с силовыми структурами (Беркут), погибло 25 человек, более 350 получили ранения, свыше 250 были госпитализированы. Некоторые милиционеры получили огнестрельные ранения в шею, в том числе смертельные. Встретившиеся ночью президент Янукович и представители оппозиции Кличко и Яценюк не смогли прийти к какому-либо соглашению о путях урегулирования ситуации, ограничившись взаимными обвинениями. В ночь с 18 на 19 февраля только во Львове и Львовской области активистами было захвачено более 1170 единиц огнестрельного оружия (почти тысячи пистолетов Макарова, более 170 автоматов Калашникова, пулемётов Калашникова и снайперских винтовок, более 18 тысяч патронов различных калибров). В марте 2014 года появилось сообщение о том, что со складов внутренних войск в Львовской области похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова, 2741 пистолета Макарова, 123 ручных пулемёта, 12 реактивных огнемётов «Шмель», полторы тысячи гранат Ф-1 и значительного количества боеприпасов. 19 февраля СБУ объявила режим контртеррористической операции. 20 февраля обнаружились снайперы на Институтской. Всего за период с 18 по 20 февраля, по данным министерства здравоохранения Украины, погибло 75 человек, за период с 10:20 18 февраля по 21:00 20 февраля с места обострения столкновений в центре города Киева к бригадам экстренной медицинской помощи и учреждениям здравоохранения города Киева за медицинской помощью обратился 571 пострадавший, из них 363 госпитализированы. По всей Украине вновь начались захваты органов государственной власти. 21 февраля после переговоров между президентом Януковичем и представителями оппозиции при посредничестве представителей Евросоюза и России было подписано Соглашение «Об урегулировании политического кризиса в Украине». Соглашение подписали президент Украины Виктор Янукович и лидеры оппозиции Виталий Кличко (партия УДАР), Арсений Яценюк (ВО «Батькивщина») и Олег Тягнибок (ВО «Свобода»). Свидетелями подписания выступили министры иностранных дел Германии и Польши — Франк-Вальтер Штайнмайер, Радослав Сикорский и руководитель департамента континентальной Европы министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье (фр. Éric Fournier). Специальный представитель президента Российской Федерации Владимир Лукин, участвовавший в переговорах, отказался поставить свою подпись под соглашением. Соглашение предусматривало возврат к конституции 2004 года, то есть к парламентско-президентской форме правления, проведение досрочных выборов президента до конца 2014 года и формирование «правительства национального доверия». Также предусматривались отвод сил правопорядка из центра Киева, прекращение насилия и сдача оппозицией оружия. Верховная рада приняла закон об освобождении всех задержанных в ходе акций протеста. Подразделения «Беркута» и внутренних войск покинули центр Киева. 21 февраля, при публичном объявлении лидерами парламентской оппозиции условий подписанного Соглашения, представители «Правого сектора» заявили, что их не устраивает оговорённая в документе постепенность политических реформ, и потребовали немедленного ухода в отставку президента Януковича — в противном случае они были намерены пойти на штурм администрации президента и Верховной рады. Дмитрий Ярош заявил, что в Соглашении отсутствуют чёткие обязательства относительно отставки президента, роспуска Верховной рады, наказания руководителей силовых ведомств и исполнителей «преступных приказов, в результате которых были убиты около сотни украинских граждан», он назвал Соглашение «очередным замыливанием глаз» и отказался его выполнять. В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями, и выдвинули ряд новых требований — в частности, потребовали немедленной отставки президента Януковича. О случившемся сообщил комендант майдана народный депутат Парубий. В частности было сказано, что 7-я сотня Майдана стоит в Верховной Раде, возле последней находится подразделение Правого сектора, девятнадцатая и третья сотни охраняют Администрацию Президента и Кабмин, 15-я сотня «охраняла» МВД. Милиции было предложено надеть желто-голубую ленту и занятся патрулированием вместе с Самообороной. Также было заявлено, что все действия на Майдане должны согласовыватся с Военным штабом в КГГА. Кроме того, Парубий заявил, что «Майдан сегодня полностью контролирует Киев». Как позднее заявил Янукович (данная версия была поддержана руководством РФ), им и его сторонниками эти действия были расценены как нарушение соглашения. В ряде регионов данные события спровоцировали отказ от власти Киева в последующие дни и переход на самоуправление. В это же время Янукович неожиданно покинул столицу. По официальной версии он отправился в Харьков для участия в Харьковском съезде депутатов Юго-Востока. Позднее Янукович объяснил свое исчезновение нападением на его кортеж. 23-28 февраля Несмотря на смену правительства протестующие на майдане оставались недовольными положением вещей. 27 февраля к Верховной Раде принесли 100 покрышек, на которых повесили плакаты «Немедленная тотальная люстрация», «Немедленные перевыборы Рады», «Немедленно Римский статут».
Aqua: Смайл пишет: Дело все в том, что пока Украина занимает некое место, которое позволяет влиять. Это газораспределительная система. И шантаж удается, т.е. как обычно формулируется на Украине требования? Посмотри даже в прессе - в виде ультиматума, т.е. шантажа. Если вы..., то мы... Пока это удавалось, но это не надолго. Построят южный поток, вполне возможно возобновят северный и все... все эти "то мы..." сойдут на нет сразу же. Интересно, что россияне видят наш шантаж, но не замечают свой шантаж. Немцы недовольны, потому что чуть какой-то спорный вопрос, сразу РФ начинает давить, а мы вам газ продаем. Шнайнмаер сказал, что ЕС не хочет использовать газ, как оружие. Но давление на европейские страны газовым шантажом со стороны РФ ощущается.
Мадам: Aqua пишет: Интересно, что россияне видят наш шантаж, но не замечают свой шантаж. а пусть не замечают. Нам нужно свой шантаж прорабатывать, тогда нас и не будут шантажировать. Счас пол помою и посмотрю цитаты Виилмы за шантаж.
Aqua: А еще мне кажется столько недоразумений возникает из-за понятий европейские ценности, росийские ценности, африканские, американские, мексиканские и прочие. И таким образом акцент смещается с ценностей на то, чьи они. Дело не в том, что мы хотим в Европу и потому согласны на их ценности. Просто украинцам надоела коррупция, продажные суды, неэффективная милиция, откаты, рейдерство. Украинцы стремятся к обществу, где есть сильная соц защита, высокий уровень медицины и образования, минимальный уровень коррупции и т.д. И так совпало, что эти ценности наиболее выраженные в Западной Европе. Вот Мадам придерживается явлой политики, что желает видить Украину в ЕС. Среди моих друзей в принципе никто к этому не стремился. А стремились именно к тому, что я выше написала. То есть не важно где, в ЕС, в ТС, без ЕС и ТС, главное развитие общества и экономики.
Aqua: Мадам пишет: а пусть не замечают. Нам нужно свой шантаж прорабатывать, тогда нас и не будут шантажировать. Счас пол помою и посмотрю цитаты Виилмы за шантаж. Когда Украина несколько лет назад начала открыто шантажировать транзитом газа через нашу территорию, мне было просто стыдно за свою страну. :(
Мадам: за шантаж ( что нашла) ну и думают, что также это можно назвать злоупотреблением доверия, а также подлостью (кстати никогда не отпускала ) Если человек страдает от того, что им злоупотребляют, но, тем не менее, считает себя лучше других, гордится тем, что он выше всего этого, тогда у человека возникают отеки. А если человеку становится стыдно, что он такой дурак, дал себя использовать, тогда начинается высыхание; вода уходит, остаются только соли и образуется окаменение, то есть останется только гордыня, которая является энергией камня. Все камни в организме, включая общее окаменение — атеросклероз, являются проявлением гордыни на физическом уровне. Если мы не отпускаем стресс злоупотребления доверием (или использования), то, разрастаясь, он переходит на следующую ступень — в более разрушительную стадию почечных стрессов — подлость. Можно просто злоупотреблять доверием — это злоупотребление тем, что есть. Если подлость — уже что-то добавляется. Можно добавлять 1%, можно добавлять 99%, и от того, каков этот процент, зависит, какая грязь собирается в теле. В теле может собираться грязь, как на дне, скажем, помойного ведра. Но может собираться и то, что обычно бывает на поверхности — это как сажа. То, что собирается на дне помойки, — твердое скопление грязи — можно удалить даже механически. Возьми молоток и немножко поработай. Так чистят котлы. А кто пробовал вычистить сажу из трубы? Если каждый день или регулярно этим не занимаетесь, тогда потом выбросите трубу, так как сажу никак не удастся удалить. Почему? А это уже так много раз через огонь прошло, что там возникла этакая густота, как лава. И все это накапливается в нашем организме. Мы боимся подлости, запрещаем себе быть подлыми, но не освобождаем, а значит, притягиваем ее. Первая стадия — загрязнение до 33%. Первые 33% — это жидкая помойка. Собирается в теле человека, когда ребенок страдает от того, что его мама — положительная фантазерка. Позитивно мыслящий человек—положительный фантазер, — чтобы доказывать собственное преимущество, говорит про других только хорошее, да еще и приукрашивает. И чем больше приукрашивает, тем больше загрязнения. Ребенок стыдится этого, потому что нет человека, который мог бы быть только хорошим и делать только хорошее. Если ребенок стыдится такого поведения мамы и запрещает себе так себя вести, то он полнеет. Такой жир быстро накапливается, но быстро и уходит. Как только человек начинает заботиться о себе — жир сразу уходит. Вторая стадия — загрязнение до 66%. Это когда мама — отрицательная фантазерка, то есть мама доказывает свое преимущество тем, что говорит про других только плохое, и еще придумывает, добавляет от себя, усугубляя негативность других. И чем больше ребенок запрещает себе это (а запрещение вызывает ожирение), тем больше увеличивается его вес. Запрещение быть отрицательным фантазером вызывает ожирение, которое медленно растет, но никуда не уходит. Такое ожирение становится сейчас проблемой во всем мире и среди черных, и среди белых людей. Ни одна диета не поможет, ничто не поможет, поможет только духовное очищение. Третья ступень — загрязнение от 66% до 99%. Эта энергия называется шантаж. Что такое шантаж? «Знаете, у меня карманы пустые. А сколько я про вас знаю! Если вы не понимаете и думаете, что я не скажу про вас все, что я знаю, — ошибаетесь: послезавтра все газеты будут знать про вас». Вот это самый простой шантаж. Тот, кто страдает от шантажа, тот боится шантажа и провоцирует его. И собирает в себе этот самый густой жир, который называется «плохим» холестерином. Холестерин — очень важное вещество в организме, потому что организм вырабатывает из холестерина аспирин, что делает нашу кровь нормально жидкой и вырабатывает все стероидные гормоны, которые имеют жизненно важное значение. У нас холестерин в норме, когда мы живем по необходимости, когда наша сила — в нашей гибкости. А гибкость — это умение понимать и принимать самого себя и других, иными словами — естественное понимание жизни. Такой человек не страдает от всеобщего страха повышения уровня холестерина в крови и нынешней кампании поголовного определения этого показателя, при которой очень хорошо себя чувствует фармакология. Лекарства, понижающие уровень холестерина, очень дорогие, одни из самых дорогих. А если вам говорят о вреде высокого уровня холестерина и вы попадаетесь на этот шантаж и идете в аптеку, то ваши карманы оказываются пустыми. Врачам не надо шантажировать вас. Вы сами бегаете, подгоняемые страхом. А если человек хочет быть сильным? Чем сильнее вы хотите быть, тем выше уровень холестерина в вашем организме. Избыток холестерина становится сажей в ваших сосудах. Ее ничем не удалить. И все это результат шантажа. Если я требую от вас миллион, а может быть и больше, то я шантажирую вас несильно. Если вам кажется, что вы много страдаете, то вы глупец, а глупец и должен страдать. На самом деле это самый маленький шантаж. Более сильный шантаж, от которого мы больше страдаем и, к сожалению, заставляем страдать других, заключается в том, что если я хорошая, то вы по отношению ко мне должны быть тоже хорошими. Это уже шантаж покрепче. А еще хуже шантаж: раз я хорошая, то вы меня должны за это любить. Еще больше можно шантажировать только того, кто очень (безумно, страстно и т. п.) любит. Кто просто любит, то есть по-настоящему любит, тот не провоцирует шантажа, да его и шантажировать невозможно, потому что он других насквозь видит, умеет ждать, а это уже самозащита. Но если вы очень любите, тогда чем больше любите (то есть чем больше доказываете свою любовь), тем больше вас шантажируют.
Мадам: Арья пишет: Я сейчас вообще ухожу от своего мнения. Собственное мнение - это категоричность. не согласна. Мое мнение - это как сигнал для других людей, как со мной можно общаться. Например я категорично настроена против рукоприкладства. Люди, которые не столь категоричные в этом же, не могут со мной общаться. Это является моим ситом, чтобы отсеивать людей, которые на это теоретически способны. И еще есть куча моментов, где я категорична, но не много, чтобы это мне мешало жить и общаться с другими людьми.
Aqua: Ну и новости с Донецка, кто там с оружием бегает: https://www.youtube.com/watch?v=RAAqqBIRxIY
Беллинда: Мадам пишет: Запрещение быть отрицательным фантазером вызывает ожирение, которое медленно растет, но никуда не уходит. Такое ожирение становится сейчас проблемой во всем мире и среди черных, и среди белых людей. Ни одна диета не поможет, ничто не поможет, поможет только духовное очищение.
Мадам: значит цепочка такая доверие Доверие (между людьми) — это уверенность в поступке другого человека определённым образом. Доверие (понятие) — состояние внутреннего мира субъекта, обусловленное желанием взаимоотношения, характеризующееся готовностью передачи определенных прав, информации и объектов иным вольным субъектам. Однако, главным и первым признаком доверия, является наличие такого факта в взаимоотношениях как Верность. Это готовность по взаимодействию и обмену конфиденциальной информацией, а также определёнными особыми действиями между субъектами. Доверие зависит от степени соблюдения оговорённых правил, а также от умения правильно действовать, достигая обозначенной цели для субъектов, даже в случаях, когда некоторые правила не оговорены. Верность "Верность — это преданность кому-либо или чему-либо; это неизменность в своих обещаниях, словах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга. Верность основана на ответственности, стойкости, честности, смелости, жертвенности. Похожие качества: посвящённость, неизменность, твёрдость, непоколебимость. Противоположности: вероломство, предательство, неверность, измена, коварство." Верность — свойство, определяющее характер поведения по отношению к объекту, при котором субъект ставит интересы объекта выше своих собственных. Верность - свойство человеческого, а также животного существа сохранять преданность какому-либо другому произвольно выбранному существу или привычке. Верность - абстрактное существительное, произошедшее от инфинитива - верить, то есть не ожидать никакой опасности от другого существа. Касается только одушевленных объектов. Подлость Игнорирование моральной нормы с выгодой для себя считается подлостью. И никто не поверит, что норму можно было просто не знать. Честно больше не нашла, может кто еще поможет расшифровать подлость? Злоупотребление доверием Злоупотребление доверием — мошеннический способ обогащения; противоправная растрата или хищение временно доверенных предметов или ценностей при намеренном злоупотреблении особыми доверительными отношениями, сложившихся между виновным и пострадавшим. Отличается корыстным характером получения имущественной выгоды или нанесения имущественного ущерба, — без обязательного завладения имуществом. Уголовно наказуемое деяние. В сочетании с обманом является часто встречающимся видом мошенничества; как самостоятельный способ мошенничества встречается значительно реже. Шантаж Шанта́ж (фр. chantage) — угроза компрометирующих или клеветнических разоблачений с целью вымогательства чужого имущества или разного рода уступок. В настоящее время слово «шантаж» нередко используется в широком смысле — как угроза любых негативных последствий в случае невыполнения требований. Расчёт шантажиста обычно при этом заключается в том, что последствия являются более тяжёлыми и неприемлемыми, чем выполнение его требований, и тогда шантажируемая сторона может пойти на их выполнение как на меньшее зло или неприятность. Одной из основных черт шантажа является завышенность требований шантажиста по сравнению с нормами окружающего мира. Вроде все. Может еще подробно выписать синонимы и антонимы слова верность?
Мадам: Aqua пишет: Ну и новости с Донецка, кто там с оружием бегает: https://www.youtube.com/watch?v=RAAqqBIRxIY жуть
Мадам: Мадам пишет: Похожие качества: посвящённость, неизменность, твёрдость, непоколебимость. Посвященность - синонимы приобщенность и осведомленность. ОСВЕДОМЛЁННОСТЬ - наличие сведений, знаний о чем-нибудь. ПОСВЯЩЕННОСТЬ - Происходит от гл. посвящать (посвятить), из по- + -свят-, далее из праслав. *svętъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. святъ, ст.-слав. свѩтъ (греч. ἅγιος, ἱερός), русск. святой, ТВЕРДОСТЬ (также твёрдость характера, твёрдость воли, твёрдость духа) — черта характера, характеризующаяся последовательностью и упорством в достижении целей или отстаивании взглядов. В психологии с твёрдостью, помимо упорства, могут ассоциироваться понятия жизнестойкости (англ. hardiness), резильентности (англ. resilience), мотивации достижения. Эти понятия изучаются наукой с 1907 года: момента, когда Уильям Джеймс начал исследовать каким образом определённые личности вырабатывают черты характера, позволяющие им добиваться больших, чем у обычных людей, результатов НЕПОКОЛЕБИМОСТЬ -устойчивость к колебаниям. Стойкость духа, не смотря ни на что. Упёртость. Человек не гибкий и достаточно прямолинейный. Мадам пишет: Противоположности: вероломство, предательство, неверность, измена, коварство." ВЕРОЛОМСТВО -склонность к предательству, нарушению клятв и обязательств. ПРЕДАТЕЛЬСТВО — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо. НЕВЕРНОСТЬ - что хочу, то и ворочу. ИЗМЕНА -нарушение верности кому- или чему-либо. КОВАРСТВО - склонность к хитрым и злым умыслам и поступкам, прикрытым внешней доброжелательностью. Ну что красотки? Работы куча
Крымчанка: Мадам, я по поводу Вашего поста№10499 в котором Вы пишете, что на фоне выросших цен на продукты в Крыму пенсии и зарплаты остались прежними. Это ложь, но, почему-то, Вы ей верите, очевидно для того, что бы убедиться, что в Крыму все плохо.Я получаю пенсию и за два месяца она увеличилась на 50%. А в июле пенсия уже будет увеличена на 100% )(25% в течение 4-х месяцев) Моя подруга работает в школе,т.е. бюджетник и повышение зарплаты происходит таким же образом. Врут все, как говорит доктор Хаус......
Арья: Мадам пишет: Например я категорично настроена против рукоприкладства. Ну давай несколько поменяю твое мнение. Не кардинально, а просто подкорректирую. Когда ты против чего-то, ты просто ПРОТИВ. Против проявления жизни. Как помнишь, намерение нужно формулировать позитивно. Например, для теб рукоприкладство - это физическое насилие. А по факту - приложение руки. Потому не нужно удивляться, если муж обнимать перестанет: сама заказала. Ну это так, мелочи. Теперь из Вед. Есть разные типы людей. Женщины -шудры ценят физическую силу и иногда начинают уважать мужчину после трёпки. е всем мужчинам это разрешается делать, но как правильно женщины-шудры и не пересекутся с теми мжчинами, которые не поднимут руку на женщину и возможно и голоса не повысят. Еще момент. Иногда какая-то встряска от близкого, например муж резко взял за руку, почти рывком, может вправить мозги умной женщине. Неприятно. И все же это предпочтительней, чем, например, наезд автомобиля. А суть одна - женщина сама притянула. В этом случае рывок за руку мужчины имеет меньшие последствия, нежели ДТП на пешеходном переходе (об этом у ЛВ есть). Я не имею ввиду, что муж отдернул жену от машины. А это отдельные факты. Если муж не дернул за руку, когда это следовало, то будет другой объект, которые это сделает. Или вот так. Идет человек. Споткнулся, упал, ударился лицом. Ничего не понял, поскольку сам упал. А вот когда кто-то посодействовал, то будет возможность задуматься о своей агрессии, злобе и пр. Я не могу сказать, это мое мнение или мысли об этом. Поэтому не нужно категорически быть против чего-то. Категоричность разделяет целое. И... переворачивает монаду.
Мадам: Арья пишет: Когда ты против чего-то, ты просто ПРОТИВ. Против проявления жизни. Как помнишь, намерение нужно формулировать позитивно. Хорошо Галя Тогда я за уважение друг к другу. Крымчанка пишет: Мадам, я по поводу Вашего поста№10499 в котором Вы пишете, что на фоне выросших цен на продукты в Крыму пенсии и зарплаты остались прежними. Это ложь, но, почему-то, Вы ей верите, очевидно для того, что бы убедиться, что в Крыму все плохо.Я получаю пенсию и за два месяца она увеличилась на 50%. А в июле пенсия уже будет увеличена на 100% )(25% в течение 4-х месяцев) Моя подруга работает в школе,т.е. бюджетник и повышение зарплаты происходит таким же образом. Врут все, как говорит доктор Хаус...... Хорошо, что ложь. А все остальное? Например, что продукты также подорожали настолько, насколько увеличились зарплаты и пенсии? Что крымские моряки не могут уйти в рейс на иностранные суда , так как у них прописка Крыма? Что самолеты летают только из России? Что в порты заходят только российские суда, и больше не заходят иностранные туристические лайнеры? Что Крым будет покупать у китайцев шоколад? Что в Крыму мало отдыхающих? Что в Крыму русские люди закупают себе продукты, потому что в России дороже? Что в Крыму ненавидят все украинское? С этим как?
Мадам: Арья пишет: Например, для теб рукоприкладство - это физическое насилие. А по факту - приложение руки. Потому не нужно удивляться, если муж обнимать перестанет: сама заказала. Ну это так, мелочи. Муж меня обнимает, а вот я таки объятия не люблю
калинка: Aqua , посмотрела видео, все может быть, что чеченцы приехали в Донецк на помощь местным ополченцам, счет убитых в Донецке и Луганске идет уже на сотни человек. Ополченцы сами своих людей убивают? К вам не едут в Киев убивать, это деньги Порошенко и Коломойского делают свое дело.
Крымчанка: Все перечисленное вами, Мадам, имеет место быть. Есть еще и другие проблемы, за все нужно платить. Но это переходный период и мы надеемся, что "пройдет и это".... А вот, что ненавидят все украинское - я не согласна, напрасно Вы так!
Ваш гость: Мадам пишет: я категорично настроена против рукоприкладства Мадам, ну наверное не так уж категорично, потому что оправдываете рукоприкладство центра по отношению к Юго-Востоку
Мадам: Крымчанка пишет: Но это переходный период и мы надеемся, что "пройдет и это".... Лично я все таки надеюсь, что Крым вернется в Украину. Верю в то, что все это пройдет и крымчанам захочется жить в нашем государстве, кушать наши продукты и наши шоколадки, а также принимать всех отдыхающих, потому что Крым станет не столько украинским, а европейским. Что опять в Крым будут заходить красивые лайнеры с тысячами туристов, гулять по набережной и ходить на экскурсии. Ведь в Крыму есть что посмотреть. Когда мы с друзьями ездили в Крым, то у меня было такое ощущение, что я в каком-то райском уголке Земли. Так красиво, спокойно, пляжи такие чистые, люди такие доброжелательные. Даже не побоялась булочку с сосиской съесть на набережной, такой чистенький маленький магазинчик с чистеньким продавцом продавал. Меня очень впечатлил Эдельвейс, который я увидела впервые на горе, где Мраморная пещера. Просто покорило татарское кафе, где мы сидели в чайхане прямо посреди цветущего вишневого сада, вроде возле Бахчисарая. Восхитил своей мощью секретный объект в Балаклаве. А Левадийский дворец? Как царственно. За выставку тюльпанов в Ботаническом саду вообще молчу.Просто незабываемое зрелище!!!!! Ну а Поляну Сказок я с детва люблю. Там продаются такие свистульки, что еще детьми игрались. Больше нигде таких не видела. Вообщем классно было в Крыму отдыхать и раньше было очень недорого. Мы в Ялте снимали квартиру возле набережной, так пошла в магазин за лавровым листом для супа. Продавец просто засмеялась и сказала, что возьмите возле своего дома и вырвите Блин, вот я удивилась, что в Крыму лавровый лист растет как дерево Вообщем хорошо было. А фестивали какие в Крыму!!! Эх. Жаль что так сложилось.
Ваш гость: Aqua : новости из Донецка, кто там с оружием бегает Аква, это ваши единомышленники там с оружием бегают Такие же несогласные с политикой РФ, ну или как вы считаете Путина Вы не согласны с Путиным и они не согласны с Путиным. И в этом вы единомышленники Они считают что Путин слил Юго- Восток хунте, а это с их т зр не по товарищески, вот они добровольцы пришли и помогут Кстати, в сети еще речь идет о создании интербригад Это как когда в фашистскую Испанию добровольцы шли Так что было бы лучше все таки мирные переговоры начать, а не бомбить с воздуха в том числе и мирное население.
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам, ну наверное не так уж категорично, потому что оправдываете рукоприкладство центра по отношению к Юго-Востоку а там не разберешься, кто к кому рукоприкладством занимается или центр к Юго-Востоку или Юго-Восток к центру или вообще Кадыровцы к центру, а Юго- Восток пока в окопах сидит. Смутно там и не понятно. Да и Юг наш там не участвует. Кстати Одессе выбрала мэра пророссийского и наши сепаратисты сразу успокоились. Сейчас празднуют свою победу. Вот что людям нужно для счастья - выборы и честные выборы. Выбрали Труханова и перестали быть сепаратистами. Вот так бы и на Донбасе, выбрали своего Пушилина или Пономарева официалом и успокоились бы.
Смайл: Вся агония Центральной Украины по отношению к Юго-Востоку будет длиться еще до 9 июня. И она будет активной и даже сверхактивной в украинских сми. Потому что сейчас Порошенко не несет ответственности официальной за свои действия, т.к. еще не вступил на пост. Т.е. он не подлежит сейчас мировому суду и его даже не могут, как президента Югославии, посадить в тюрьму за такое отношение к своему народу. Поэтому с рук спускается все. И поэтому до инаугурации мозг вынесет украинское ТВ всем. А вот после 9 июня уже он будет за каждое свое действие нести ответственность. Поэтому не стоит сейчас сильно спорить. Накачка сми очень хорошая. Посмотрим, что будет после 9 июня. А Донбассу желаю пережить с наименьшими потерями эти 14 дней. Долго, конечно... :)))) Перепутала Януковича с Порошенко. Чет мне они на одно лицо. Как будто ничего и не поменялось.
Ваш гость: Смайл Ва наверное оговорились? Порошенко имеется в виду?
Ваш гость: Ой, я не могу убрать то что написала Смайл((
Ваш гость: Смайл : что то они на одно лицо Чисто мое субъективное мнение: Порошенко выглядит неуверенным и там где казалось бы должен говорить он за него говорит Кличко
Мадам: Дорогая энергия Вероломство! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения, за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу, а сделала своей узницей. Почему я так сделала? Потому, что стыдно быть вероломным человеком, стыдно предавать, подводить людей, которые мне доверяют, стыдно не выполнять своих обещаний и обязательств. Этим стыдом я держала тебя при себе и не отпускала, чтобы никто никогда не узнал за мои такие поступки. Но сейчас Слава Богу я поняла какую глупость делала, как сама себя опускала все ниже и ниже, только чтобы было не стыдно. Сама для себя находила оправдания, чью-то вину и таким образом прятала тебя еще глубже. Прости меня. Сейчас я отпускаю тебя на свободу с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Ты свободная, а я свободная от тебя. Я прощаю себе эту ошибку. Дорогое тело прости меня. Дорогая энергия Предательства! Я прощаю тебя за то, что ты пришла Я прошу прощения у тебя, что не признавала тебя раньше в себе, а просто прятала от себя. Сейчас вспоминая все моменты, когда я предавала. мне очень не по себе, даже как-то странно, что я способна на такое. Мне хочется закрыть глаза и всего этого не видеть и стереть из своей жизни. Но я не могу. Я могу только покаяться перед тобой и теми, что я предавала и отпустить всех вас на свободу, с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Дорогие мои, все те кого я предала и те кто предавал меня! Простите меня за эту мою слабость и я вам прощаю вашу слабость. Я предавала по разным причинам, но искренне никому не желала зла. Просто так получалось. Я прощаю себя за это и прощаю вас за это же. Я освобождаю всех участников этих событий и благодарю за , что они были моими Учителями. Дорогое тело прости меня. Дорогая энергия неверности! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения, за то, что вырастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Страшно было тебя отпускать на свободу, ведь за неверность могут очень серьезно наказать, даже побить. Но все таки, я хочу отпустить тебя на свободу, а также дать свободу тем, кто был неверен мне и кому была неверна я. Ты свободна дорогая энергия, а я свободна от тебя. Прости меня что так долго хранила тебя в себе не отпускала тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу. с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Я прощаю себя за то, что была слепа и глуха к себе. Дорогое тело прости меня. Дорогая энергия Измены! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Я прощаю себе эту ошибку. Дорогое тело прости меня. Дорогая энергия Коварства! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения, за то накопила тебя до огромных размеров и не отпускала тебя на свободу. Почему? Мне казалось удобным делать пакости и говорить гадости с улыбкой на лице. если улыбаться, то вроде как ничего и не будет, можно всегда отмазаться, что шутка. Даже никогда бы раньше не подумала, как мерзко я выглядела, как глубоко было мое падение, как моя Душа вообще себя чувствовала, когда я делала такие гадкие вещи. Простите меня все те, кто пострадал от моего коварства. Я прощаю всех тех, от коварства которых пострадала и я. Возможно они также заблуждались. Я отпускаю тебя и вообще всех участников тех событий на свободу с любовью и благодарностью за это понимание и опыт, отпускаю как могу в настоящий момент. Я прощаю себя за это. Дорогое тело прости меня.
Смайл: Ваш гость пишет: Чисто мое субъективное мнение: Порошенко выглядит неуверенным и там где казалось бы должен говорить он за него говорит Кличко Вот я не смотрела как он выступает, таки как то он у меня воспринимается так же, как Янукович. Просто вот на одно лицо. Янукович тоже не шибко уверенным выглядел то, особенно в последнее то время. Может быть из-за этого.
Мадам: Мадам пишет: ОСВЕДОМЛЁННОСТЬ - наличие сведений, знаний о чем-нибудь. ПОСВЯЩЕННОСТЬ - Происходит от гл. посвящать (посвятить), из по- + -свят-, далее из праслав. *svętъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. святъ, ст.-слав. свѩтъ (греч. ἅγιος, ἱερός), русск. святой, ТВЕРДОСТЬ (также твёрдость характера, твёрдость воли, твёрдость духа) — черта характера, характеризующаяся последовательностью и упорством в достижении целей или отстаивании взглядов. В психологии с твёрдостью, помимо упорства, могут ассоциироваться понятия жизнестойкости (англ. hardiness), резильентности (англ. resilience), мотивации достижения. Эти понятия изучаются наукой с 1907 года: момента, когда Уильям Джеймс начал исследовать каким образом определённые личности вырабатывают черты характера, позволяющие им добиваться больших, чем у обычных людей, результатов НЕПОКОЛЕБИМОСТЬ -устойчивость к колебаниям. Стойкость духа, не смотря ни на что. Упёртость. Человек не гибкий и достаточно прямолинейный. Дорогая энергия Осведомленности! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения, за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпускала тебя на свободу. Почему? Потому, что я думала, что мои знания могут меня защитить. Но как оказалось, что знания могут только помочь, если их применять по отношению к себе, а если просто кичиться ними, то осведомленность превращается в болтливость и никому, в том числе и мне ничего не приносит, и защитится с их помощью тоже не получается. Дорогой страх! Я прощаю тебя за то, что ты пришел. Я прошу прощения у тебя, за то что взрастила тебя до таких размеров, что стала набираться знаний просто от страха перед неизвестностью. Я отпускаю вас на свободу, с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Я прощаю себя за эту ошибку. Дорогое тело прости меня. Дорогая энергия Посвященности! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. мою энергию посвященности сторожила энергия корысти. Ведь если я посвящена в какое-то редкое умение, то я могу этим воспользоваться, а другие не могут. Значит у меня будет чего-то больше чем у других, мне будет легче получить какие-то блага. Дорогие энергии посвященности и корысти! Я прощаю вас за то, что вы пришли. Я прошу прощения за то, что взрастила вас до огромных размеров и не отпустила вас на свободу. Дело в том, что я гордилась в тайне от других, что умею и понимаю больше чем другие, а значит я лучше других и мне это предавало силу. А ведь сила то не в этом. Дорогая гордость! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения за то, что взрастила вас до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Наверное потому, что тогда гордится было бы нечем без тебя гордость, проявляется ощущение полного своего ничтожества, какой -то неудачи что-ли. Дорогая энергия ничтожества и неудачи! Я прощаю тебя за то, что вы пришли. Я прошу прощения за то, что взрастила вас до огромных размеров и не отпустила вас на свободу. Я отпускаю вас на свободу с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Вы свободны, а я свободна от вас. Я прощаю себя за эту ошибку. Дорогое тело прости меня. Дорогая энергия твердости! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Я прощаю себе эту ошибку. Дорогое тело прости меня. Дорогая энергия Непоколебимости! Я прощаю тебя за то. что ты пришла. Я прошу прощения за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу, так как могу в настоящий момент, ты свободная, а я свободна от тебя. Я прошу прощения у всех, кому причинила вред своей непоколебимостью, а также прощаю тех, кто мне причинил такой же вред. Я прощаю себя за это. Господи! Прости грехи мои тяжкие. Истинно, не ведаю, что творю. Дорогое тело прости меня.
Live: Мадам пишет: кто еще поможет расшифровать подлость? В одной из тем мы пытались понять что такое подлость,не могу найти,насколько помню подлый,это низкий,раб..тоесть энергия раба,замешанная на зависти и хитрости,обвинение другого для сокрытия своих собственных ошибок
Мадам: Мадам пишет: доверие Дорогая энергия Доверия! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения, что взращивала тебя и не отпускала тебя на свободу. Мне казалось, что если я доверюсь человеку по-настоящему, то он меня не обманет. Но я ошибалась. Надеюсь, что я поумнела и поэтому мне не нужно больше манипулировать людьми своим доверием. Я отпускаю вас на свободу, с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Вы свободны, а я свободна от вас. Я прощаю себе эту ошибку. Дорогое тело прости меня. Мадам пишет: Верность Дорогая энергия Верности! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения у тебя, за то, что не ценила такой редкий дар как верность, не замечала его и вообще не верила в то, что ты существуешь. Прости меня за это. Прости что перестала верить в настоящее, а стала верить в наносное, в то, что люди всегда что-то имеют со своей верности. Моя корысть, разочарование и недоверие не пускала прийти тебе в мою жизнь, чтобы почувствовать что это такое - верность. Я прощаю себя за это. Дорогое тело прости меня. Дорогая корысть, разочарование и недоверие! Я прощаю вас за то, что вы пришли. Я прошу прощения, что так усердно накапливала вас, как компромат против мира и не отпустила вас на свободу, так как боялась остаться незащищенной. Дорогой страх! Я прощаю тебя за то, что ты пришел. Я прошу прощения, что не понимала раньше, что разочарованием, недоверием и корыстью можно защититься от чего-то. на самом деле взращивая эти энергии, я только еще больше притягивала в свою жизнь такие ситуации и таких людей. Прости меня за это. Мне стыдно за свою тупость, а также за свою слабость, которую я так глубоко спрятала. Дорогие корысть, разочарование, неверие, стыд и страх! Я отпускаю вас на свободу в любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Вы свободны, а я свободна от вас. Я прощаю себя за это. Дорогое тело прости меня. Мадам пишет: Подлость Я не спокойна, потому что приняла неверное решение, что если это выгодно для меня, тона мораль можно наплевать. Я приняла его сама, но я хочу решить иначе. Желаю я решить иначе, так как ищу покоя. Я за собой не чувствую вины, поскольку Дух святой изменит все последствия неверного решения и решит в пользу Бога за меня. Дорогая энергия Подлости! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения за то что растила тебя в себе и так от себя прятала, что совсем не замечала. Спасибо, что подлые поступки по отношению ко мне помогли увидеть тебя и увидеть что я тоже совершала эти поступки. Я прощаю себя за это и прощаю всех людей, которые по отношению ко мне поступили подло. Я прошу прощения у всех людей, которых так или иначе зацепила моя подлость. Господи прости меня! Дорогое тело прости меня за это. Дорогая энергия Злоупотребление доверием или мошенничество! Я прощаю тебя за то, что вы пришли. Я прошу прощения за то, что взрастила вас до таких огромных размеров и не отпустила вас на свободу. Я прощаю всех, кто злоупотребил моим доверием и прошу прощения у всех тех, доверием которых я злоупотребила. Я отпускаю вас на свободу с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. вы свободны, а я свободна от вас. Я прощаю себя за эту ошибку. Господи! Прости меня. Дорогое тело прости меня. Дорогая энергия шантажа! Я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощения за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Наверное не отпускала тебя, потому что тобой удобно пользоваться, чтобы получить без особых физических напряг свою выгоду. Но теперь я поумнела и отпускаю тебя на свободу с любовью и благодарностью так как могу в настоящий момент. Ты свободна, а я свободна от тебя. Я прощаю себя за это. Дорогое тело прости меня. Дорогие мои предки! Я прощаю вас, за то, что вы мне передали такой груз неотпущенных стрессов. Я прошу у вас прощения за то что придя в эту семью также продолжала взращивать эти стрессы и не отпускала их на свободу. Я освобождаю все эти энергии с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Вы все свободны, а я свободна от вас. Я прощаю себе эту ошибку. Дорогое тело прости меня. Дорогие мои потомки, в том числе и нерожденные! Я прошу прощения у вас, что не отпустила раньше эти стрессы, а передала их вам. Я прощаю себя. Дорогое тело прости меня. Дорогие мои прошлые воплощения! Я прощаю вас за то, что вы не смогли отпустить свои стрессы на волю, а собирали, чтобы еще раз пройти их в следующем воплощении. Я прошу прощения у вас, что не освободила их раньше, а взрастила их до огромных размеров. Я освобождаю вас с любовью и благодарностью, так как могу в настоящий момент. Я прошу прощения у всех, кто пострадал во всех жизнях от моих стрессов. Я прощаю всех, кто во всех жизнях причинил мне страдания. Я прощаю себе эту ошибку. Дорогое мое тело и моя Душа! Простите меня. Господи, прости меня грешную.
Мадам: Live пишет: В одной из тем мы пытались понять что такое подлость,не могу найти,насколько помню подлый,это низкий,раб..тоесть энергия раба,замешанная на зависти и хитрости,обвинение другого для сокрытия своих собственных ошибок таки да, от ничтожества.
Fenix: Точка невозврата пройдена. Сначала я увидела в в том , что Ю-В захотел , тоже как и Крым присоединится к России, зависть. Но теперь я осознала, что причина далеко не в этом. А в действительности это отношение Украины действующих властей все эти 23 года, к русским, проживающих на их территории.На Ю-В их масса преобладает. Если рассматривать, что сейчас там происходит, когда бомбят Школы, детсады, больницу для душевнобольных, машины с красным крестом, жилые дома и пр., то это говорит, что вот так и не считались с русскими всегда. И я беру свои слова назад. И прошу прощения, за прежде сказанное. И ценности у нас действительно разные, об этом писали наши девочки и я не раз. Для нас важнее человеческая жизнь, а не выгоды и деньги. Мадам пишет, что подлость это Игнорирование моральной нормы с выгодой для себя считается подлостью. И никто не поверит, что норму можно было просто не знать. И ещё просит расшифровать... А в а уе! Сидеть тут сутками и рассписывать прощение за то и за это - думаешь так стрессы отпускаются? Fenix пишет: цитата: Мадам ты думаешь , что лучше бы было половину крымчан пострелять, лишь бы только эта территория осталась за Украиной? Только честно ответь. Честно? Я считаю правильным, что сдали Крым без выстрелов, потому что после военной операции Крым бы не вернулся назад никогда. Там люди очень нежные и балованные. Они никогда не простили бы применения силы. А вот на Донбассе народ совсем другой. Почему я так думаю? Потому, что во времена правления Януковича все начальники в Одессе были из донецких. Это реально жлобы. Например у них нет понятия попросить, а есть слово - нагнуть. и т.д. И то, что у них модно быть бандитом, модно быть сидевшим,ходить в наколках и т.д. Поэтому войнушки сейчас для донецких мужчин- это весело. И как же далеко она от того, что: Мадам пишет: цитата: А Божий закон говорит о том, что мы дети Земли и Его дети и никаких границ Бог на Земле не создавал. Еще раз задам тот же вопрос , но более конкретно: Как ты относишься к тому, что сейчас происходит на Ю-В? Как ты считаешь, по божески ли уничтожать своих соплеменников за клочок Земли?
Мадам: Fenix пишет: Как ты относишься к тому, что сейчас происходит на Ю-В? как ты считаешь, по божески ли уничтожать своих соплеменников за клочок Земли? Так я, выражаясь твоим языком, только свои стрессы настрочила. А также мои соплеменники ( как ты выразилась) этто не только жители, ополченцы и сочувствующие им русские, которые воюют за Донбасс, то и также солдаты украинской армии, воюющие за Донбасс. Чего ты только одних хочешь спасти, а другие что не люди? Так вот я считаю ЧТО НЕ ПО БОЖЕСКИ УНИЧТОЖАТЬ ДРУГ ДРУГА за Донбасс. И НЕ ПО БОЖЕСКИ ДАВАТЬ ИЛИ ПРОДАВАТЬ ОРУЖИЕ ЛЮДЯМ, даже с самыми лучшими намерениями. Я ответила на твой вопрос?
Мадам: И вообще Неля, я только свои стрессы выписала, дай расслабится. Ты бы тоже после просмотра ТВ свои стрессы выписывала, а то глядишь и воевать пойдешь на Донбасс.
Fenix: Мадам пишет: А также мои соплеменники ( как ты выразилась) этто не только жители, ополченцы и сочувствующие им русские, которые воюют за Донбасс, то и также солдаты украинской армии, воюющие за Донбасс. Чего ты только одних хочешь спасти, а другие что не люди? Нет не ответила. Потому что, если ты считаешь , что убивать своих соплеменников не по божески,то тут условий никаких не должно быть для тебя лично. Что если кто-то дает оружие или продает(заметь тем, ккому это необходимо для защиты своего существования тем, у кого за спиной женщины и дети). Как вы там писали, что прятаться за спины женщин и детей, можно только в том случае, когда уверен, что другая сторона никогда не будет в них стрелять и значит та сторона светлые , добрые и чистые. В этом смысле было написано, сейчас не хочется искать. Но если надо , то найду. Мадам пишет: Чего ты только одних хочешь спасти, а другие что не люди? Мальчики, которые в украинской армии они заложники чьих-то политических интересов. Потому что , если они не будут стрелять, то с ними обойдутся точно так же, как с населением Ю-В. И мне их жаль. И так не должно быть , если по божески.
uliTka: Fenix, я поддерживаю твои слова. Очень, очень грустно смотреть на события на Донбассе... Моя мама мне говорила примерно то, что ты написала. Она украинка на 50%, много родственников на Донбассе. Ужасно просто, что происходит. В чем провинились те люди? В том, что они выразили свое мнение? Какие основания их просто уничтожать? Из-за того, что они защищают жителей своего региона, большинство из которых проголосовали против нахождения в составе Украины? Какие террористические акты они совершили? Право народа на самоопределение - первейшее право, закрепленное Уставом ООН. О нем кричали при разделе Сербии, - а здесь просто забыли. Твари они, Европа и США. Люди жизни свои отдают, а на них всем наплевать. Сидят, разглагольствуют... "...божья роса"... Душа болит за них.
uliTka: Fenix пишет: Сначала я увидела в в том , что Ю-В захотел , тоже как и Крым присоединится к России, зависть. Но теперь я осознала, что причина далеко не в этом. А в действительности это отношение Украины действующих властей все эти 23 года, к русским, проживающих на их территории.На Ю-В их масса преобладает. Если рассматривать, что сейчас там происходит, когда бомбят Школы, детсады, больницу для душевнобольных, машины с красным крестом, жилые дома и пр., то это говорит, что вот так и не считались с русскими всегда. Вот эти слова.
Fenix: Мадам пишет: И вообще Неля, я только свои стрессы выписала, дай расслабится. Ты бы тоже после просмотра ТВ свои стрессы выписывала, а то глядишь и воевать пойдешь на Донбасс. Расслабляйся, конечно А как ты угадала, что я ТВ посмотрела? Знаешь , что там происходит? Про садики и школы тоже знаешь? И что в домах на ночь оставаться страшно, потому, что как шакалы, ночью начинают бомбить мирное население.
Fenix: И ещё, для меня террорист , это тот кто убивает мирных жителей из-за политических интересов. И жители Ю-В никакие не террористы. И ещё: Мадам пишет: Однако, другие наиболее радикальные силы, отличившиеся участием в столкновениях с подразделениями МВД Украины, не разделяют идеи евроинтеграции Украины. Так, в интервью британским СМИ лидер Правого сектора Андрей Тарасенко заявил, что их целью является национальная революция, в результате которой будет установлена демократия, не несущая в себе ловушки тоталитарного либерализма, которые, по его мнению, присутствуют в ЕС. «Для нас Европа не является целью. На самом деле присоединение к Европе означало бы смерть для Украины. Европа станет смертью для государства и для христианства. Мы хотим Украину для украинцев, управляемую украинцами и не служащую интересам других», Не боишься , что правым сектором будут проводиться такие же карательные операции в отношении тех, кто спит и видит себя в ЕС? А когда ПС будут стирать с лица Украины, путем уничтожения, это будет тоже не по божески, но с оправдательными условиями?
Смайл: Феникс пишет: Как ты относишься к тому, что сейчас происходит на Ю-В? Как ты считаешь, по божески ли уничтожать своих соплеменников за клочок Земли? Феникс, Улитка, да не знают они что там происходит. Ну не знают. Знакомые у меня общаются с друзьями из Киева. Ну не знают они, у них совсем другая инфа в сми и по ТВ. А нашим сми не верят. Кроме того, то не узнают и не поверят, сейчас особо еще пропагандируется взгляд на ЮВ, как на нарушителя и на врага, т.к. план действует за 14 закончить АТО. Но и мы не знаем доподлинно что там происходит, только из сми. Поэтому не стоит друг на друга нападать, хотя мне людей очень жалко на ЮВ и если бы я была бы одинока и бездетна, то возможно рванула бы туда.
Мадам: Fenix пишет: Нет не ответила. Потому что, если ты считаешь , что убивать своих соплеменников не по божески,то тут условий никаких не должно быть для тебя лично. Хорошо. Тогда так. Мадам пишет: Так вот я считаю ЧТО НЕ ПО БОЖЕСКИ УНИЧТОЖАТЬ ДРУГ ДРУГА за Донбасс. так ответила? Fenix пишет: Мальчики, которые в украинской армии они заложники чьих-то политических интересов. и не только эти мальчики, а еще и мальчики Донбасса, а также мальчики России. Поэтому я пишу уже который раз, что пока в этом мире будут национальности, религия, деньги и границы - мальчики будут умирать. И не только украинские или русские, а ВООБЩЕ человечество. И даже не так важно что от войны или от болезней или от некачественной пищи. А пока это все существует, то нет правых и виноватых, есть условия созданные таким образом, что будет война. uliTka пишет: Какие террористические акты они совершили? а они никаких терактов не совершали, теракты совершали люди Стрелка. Еще раз прошу оставить эту тему. Так как уже сложно понять кто прав, а кто виноват. Fenix пишет: А как ты угадала, что я ТВ посмотрела? по тем эмоциям, с которыми ты пришла на форум. Телек не смотрю и тебе не советую. Зачем ты смотришь эти ужасы? Зачем такой энергией пропитываешься? Вот посмотри лучше 10 заповедей в исполнении Хакимова или проект нового общественного строя Жака Фриске или Дух Времени - 3. Это полезно для женщины, жены и матери, которая думает о будущем. А ты о чем думаешь? Русских убивают, шакалами обзываешь украинскую армию, ну что это такое? Неля, ты себе войну подселила и очень плотно. Мы на форуме прощения, давай будем заниматься прощением, искать пути для налаживания взаимоотношений, беречь то общее, что нас всех объединяет.
Смайл: Ну а потом. Президент Югославии за подобное сел в тюрьму и там и умер. Но уже далеко после горячих событий. И никакие Европы с Америками не помогли, хотя принимали в горячке активное участие. Так что Порошенко, если не остановится, то тоже имеет такую возможность так закончить жизнь.
uliTka: На всё воля Божья...
uliTka: Смайл пишет: Президент Югославии за подобное сел в тюрьму и там и умер. Эх, чернокожий мужик и его предшественники за всё ими совершённое - так никогда и не сядут... А знаете, почему? Потому что нет таких законов, которые они нарушали... (Формально они не нарушали законов СВОЕЙ страны, их акции направлены были не на СВОЁ население) Вот он, истинный лик истинных преступников.
Мадам: Fenix пишет: Не боишься , что правым сектором будут проводиться такие же карательные операции в отношении тех, кто спит и видит себя в ЕС? Неля, я не боюсь, потому что периодически отпускаю страх и злобу. Люди, которые не имеют страха и злобы не берут в руки оружие, а значит их никто убивать не будет. Fenix пишет: А когда ПС будут стирать с лица Украины, путем уничтожения, это будет тоже не по божески, но с оправдательными условиями? Правый Сектор организация которая ходит с оружием, теперь вопрос, зачем они с ним ходят? думаю, что тоже присутствует страх и злоба. Если присутствует страх и злоба, то вариант не хороший у них есть. И еще, что вы так в Правый сектор вцепились? У нас еще полно всяких радикалов - националистов типа Правого сектора. Вот он вам дался. Смайл пишет: взгляд на ЮВ и еще самое главное!!! Эта война идет на Донбассе в Донецкой и Луганской области, а это ВОСТОК Украины. На юге Украины ( Одесса, Херсон и Николаев) НЕТ никаких боевых действий. В Николаеве и Одессе на выборах победили ПРОРОССИЙСКИЕ МЭРЫ. Наши и николаевские сепаратисты свою победу выстояли с флагами, кроме случая подставы 2 мая. И сейчас у них ПРАЗДНИК, не смотря на то, что происходит на Донбассе. Вот так ПОНЯТНО?
uliTka: В том числе и этим мне чисто психологически гадки политики Европы и США, и все те, кто пропитался лозунгами этих политиков. Себя-то, родненьких, они защищают, никому в обиду не дадут, порядки соблюдают. А для других - у них другие понятия, другие принципы...
Мадам: uliTka пишет: Эх, чернокожий мужик и его предшественники за всё ими совершённое - так никогда и не сядут... А знаете, почему? Потому что нет таких законов, которые они нарушали... У нас есть законы намного посильнее человеческих. Это законы Вселенной. И ВСЕ, кто поддерживает войну у нас, кто посылает любых солдат на смерть, поставляет нам оружие, направляет сюда своих воинов понесут НАКАЗАНИЕ. И они осознанно идут на это ради своих игр. Меня очень поражает когда по телеку о Президентах говорят, что это геополитические игроки. Вот они и играют, люди гибнут, а мы тут из-за их игр стрессы отпускаем.
Смайл: Мадам пишет: Вот так ПОНЯТНО? Не поняла, что я должна понять? Если ты хочешь чувствовать себя победителем, то чувствуй. При чем здесь я? Для меня одинаково позорно то, что Путин делает и одинаково позорно за то, что на востоке происходит. Пусть не на ЮВ, а на востоке. И я нас считаю за этот позор при всех выигрышах позорно проигравшими и вас так же..., т.к. по трупам в ЕС идете. И я не разделяю особо. Выбрать что менее позорно бессмысленно, черное не превратится в белое. Но в ваших СМИ на Востоке сидит Путин и из гаубицы стреляет :))) и еще и на Юг нацеливается ;) и воюют не со своим населением, а с Путиным.
Fenix: Мадам пишет: Неля, ты себе войну подселила и очень плотно. Сейчас, когда это уже случилось в моей реальности с моими соплеменниками, так же как и у тебя с твоими на твоей Родине, ставить защиту в виде духовных практик уже поздно. У меня было такое в жизни, что я сознательно отказалась на какое-то время от практик. Только иногда просила тело, чтобы сильно не наказывало, потому что пришло время прожить/изжить, то что неосознанно своими мыслями заказала. И тут главное увидеть все ж -таки свои ошибки в мышлении, признать и осознать всем сердцем. А просто выписывать по форме, надеясь, что это поможет приобрести душевный покой, не получится. Замазывание получится.
Прибалтика: Посмотрела Evronews об Украине. Кого вы там выбрали? Хорошо начинаете, новую жизнь начинаете на крови, а кровь людская - не водица, или как там у вас ? Народ имеет того правителя кого заслуживает, однако и заслуги у вас, украинки. Что ж вас так колбасит?
калинка: Мадам пишет: Вот они и играют, люди гибнут, а мы тут из-за их игр стрессы отпускаем. А м.б. снизойти с царского престола, разоружиться взаимно и НАЧАТЬ диалог с людьми Ю - В? В планы правительства это никоим образом не входит....давить и давить до последнего человека в Луганской и Донецкой областях.
Мадам: uliTka пишет: Себя-то, родненьких, они защищают, никому в обиду не дадут, порядки соблюдают. А для других - у них другие понятия, другие принципы... ну хорошо, не хотите останавливаться, тогда читайте и думайте кого вы осуждаете. КТО на нашу территорию поддержку отправляют с оружием, чтобы эту бойню еще затянуть подольше? Как вам это? Думаете, с чьего разрешения люди с оружием на военных грузовиках приезжают из России на Украину? А? КАК ОНИ РОССИЙСКУЮ ГРАНИЦУ ПЕРЕХОДЯТ? Откуда у нас чеченцы? Что опять на америкосов будете валить? так что свое не пахнет? Стыдно должно быть. С одной стороны тут причитаете Ах как нам жалко мирное население, мальчиков - ополченцев... А другой стороны поддерживаете политику своего Президента, который им подкрепление и оружие шлет? Вот ваши двойные стандарты. стыдно должно быть вообще говорить об убийствах на Украине, тем более на Донбассе. Прекратите уже причитать за убитых русских, не фиг им оружие слать, они бы и не стреляли и в них бы не стреляли.
калинка: Мадам пишет: они бы и не стреляли и в них бы не стреляли. Ты сама то хоть веришь в то, что пишешь? Подленько из - за кустов отыгрываться на мирных жителях, которые и оружие в руках не держали, разрушая все и всех на своем пути.
Мадам: Ниче, придет время, Путин ваш свалит и тогда все его дела подымут и тогда вы правду узнаете. Хотя вы ее уже и так знаете и даже одобряете, ведь РУССКИХ БЬЮТ!!! Вот оно самое ужасное,что может быть.
uliTka: Девочки, я считаю, не надо Мадам это всё высказывать. Ну она-то здесь при чём... Нам уготована роль в лучшем случае наблюдателей. Поэтому все претензии - не к ней. Полагаю, есть смысл обмениваться своим отношением к происходящему, но на Мадам и на кого-либо здесь смысла нападать вообще нет
сма: Мадам пишет: КТО на нашу территорию поддержку отправляют с оружием, чтобы эту бойню еще затянуть подольше? Как вам это? Думаете, с чьего разрешения люди с оружием на военных грузовиках приезжают из России на Украину? А? КАК ОНИ РОССИЙСКУЮ ГРАНИЦУ ПЕРЕХОДЯТ? Откуда у нас чеченцы? Что опять на америкосов будете валить? так что свое не пахнет? Стыдно должно быть. С одной стороны тут причитаете Ах как нам жалко мирное население, мальчиков - ополченцев... А другой стороны поддерживаете политику своего Президента, который им подкрепление и оружие шлет? Вот ваши двойные стандарты. стыдно должно быть вообще говорить об убийствах на Украине, тем более на Донбассе. Прекратите уже причитать за убитых русских, не фиг им оружие слать, они бы и не стреляли и в них бы не стреляли. По поводу стыдно, я выше написала уже. По поводу остального, звиняй, даже если это так, то вообще то мирных граждан убивают наемники с украинской стороны, дома бомбят наемники с украинской стороны, ДП в Одессе жгли и хлороформом накачивали наемники с украинской стороны. Если это приемлемо, то ок.... я не против твоих стандартов. Не мне указывать как тебе к этому относиться со стыдом или восторгом.
Fenix: Мадам пишет: КТО на нашу территорию поддержку отправляют с оружием, чтобы эту бойню еще затянуть подольше? Как вам это? А как насчет того, что поддержка для того, чтобы скорее эту бойню остановить? Так не рассматривала? Почему люди, которые подвергаются опасности смерти каждые день и ночь, на протяжении уже длительного времени, аплодируют каждому, кто пришел их защитить? Вот проникнись к ним, ты бы не радовалась на их месте?
Мадам: калинка пишет: Ты сама то хоть веришь в то, что пишешь? Подленько из - за кустов отыгрываться на мирных жителях, разрушая все и всех на своем пути. НЕ ХОЧУ больше тут писать. Пишите сами себе, наматывайте дальше энергию войны, как кого и за что засудят. Варитесь в этой каше, если по человечески не понимаете предупреждений. а лучше еще роликов кровожадных повыставляйте побольше, чтобы еще пострашнее было да покровожаднее. И еще друг друга поддерживайте в этой энергии. а чтобы легче было, то сделайте виноватыми бендеровцев, а своих замажьте, ведь за РУССКИХ же борются, нам МОЖНО. Эх, вы.
Смайл: Сма - это Смайл, в который закралась очепятка :)))) Позорно одинаково для всех. А ты, Мадам хочешь выбрать для кого позорнее больше, а для кого меньше ;) А вообще то, я не вижу никаких проблем признать Восток в составе Украины независимым сейчас, а потом их просто потихонечку соединить с целостной Украиной. Вот я никак этой упертости не понимаю.
uliTka: Мадам, ладно тебе, не защищайся. Никто действительно не знает, что там происходит. Факт один - никаких оснований обстреливать те населенные пункты нет. Я имею в виду первичные основания. Я полагаю, это объективный факт. А то, что сейчас идёт уже после начала боевых действий... Возможно, и наши поддерживают Донбассовцев. А почему бы и нет. Но у них только защита. Неужели донбассовцы предпринимали попытки выйти за рамки своего региона и пойти с "зачисткой" по соседним? Люди элементарно защищаются. Защищают своё мнение. И то, что им кто-то помогает - это, наверное, единственное, что может сделать Россия в ответ на их просьбы о помощи и русские флаги. Но насчёт чеченцев там .... Ну не знаю, если бы там были чеченцы, да на стороне донбассовцев - давно бы никакой украинской армии там не осталось бы И не только на Донбассе, - во всей Украине... И до Польши бы дошли. Это опять страхи. Из разряда: "Вы только посмотрите, все обезьяны именно ко мне подходят!" Чеченцы - серьёзные парни. Не надо их всуе упоминать...
калинка: Это безобразие ведь еще простить в себе нужно, а как простить людям, живущим в подвалах, спасающихся от снарядов, бьют все подряд....с Божьей помощью. Муж в отношении чеченцев сказал, что похоже на провокацию. Кадыров не станет Путину в карман какать, это лишняя зацепка, чтобы оправдаться, такое было много раз.
uliTka: А видео, которое скинула Аква, по-моему. "Вы кадыровцы?" Кто такие кадыровцы? По-моему, подстава полная...
Арья: Мадам пишет: Поэтому я пишу уже который раз, что пока в этом мире будут национальности, религия, деньги и границы - мальчики будут умирать. Руслана, а сейчас ты это уже готова принять? Я думаю вряд ли. Потому что я спрашивала6 Какая разница, чей Крым? Там что климат изменился или цвет травы, неба поменялся? Какое это имеет значение, если действительно верить, что границы не нужны. Руслана, это - твоя война. И ты можешь ее прекратить. Тебе нужно только остановить все это самой.
Смайл: Так же, как с газом. Европа говорит: берите деньги, платите России за газ. Украина говорит: Нет, мы платить не будем, мы торгуемся типа, у нас свой шантаж. И вот все проблемы, которые сейчас и Восток и газ они на уровне властей Украины застряли, не в Европе, не в России. Признать независимость в составе при том, что Яценюк законы быстро принимает, не проблема. За газ заплатить не проблема и открыть себе возможность торговаться по-человечески без долгов и снижать цену до китайской. Но нет-нет и нет!!! Мы ляжем костьми, но дипломатия - это не наш вариант!!! Наш вариант - это до победного на рубежах с лозунгом: или так или никак, т.е. политика шантажа. Бедная Европа..., берегись, все кто из ЕС разбежаться не успеют. Вон Франция уже лыжи намылила выйти из ЕС.
Арья: uliTka пишет: А видео, которое скинула Аква, по-моему. "Вы кадыровцы?" Кто такие кадыровцы? По-моему, подстава полная... Может и не подстава. Я смотрела какую-то передачу по перавому каналу. Вчера. Об освобождении журналистов. И ведущий там сказал примерно следующее: Кадыров сказал, что журналитсты должны быть освобождены, и если это не будет сделано, тогда найдутся иные действенные способы освобождения. Далее ведущий сказал, что слова Кадырова не имеют законнной силы, но назвал какое-то слов на Ф. Не помню, т.е. это негласный приказ чеенцам. Всем. И ведущий добавил: а их не мало и на Украине... "На вопрос, сколько представителей от России летали в Киев на переговоры, Кадыров ответил: «У нас там на месте много людей, туда летать не надо большому количеству. На самолете летели 3–4 человека. Самолет маленький. Но там есть наши люди, они авторитетны, с их мнением считаются»." Так что вот так.
Арья: Смайл пишет: Мы ляжем костьми, но дипломатия - это не наш вариант!!! Согласна. Это странно понимать. Потому мы не можем понять Мадам и других украинок. Там что-то с законностью не в порядке совершенно. Т.е. получается, что закон вообще не писан. Если писан, то не читан и далее по тексту. Долг признан всеми странами. И он уже не может быть уменьшен. Но. И это как бы "не считается". Просто дикая упертость. Такой разрушающий эгоизм.
uliTka: Арья пишет: Далее ведущий сказал, что слова Кадырова не имеют законнной силы, но назвал какое-то слов на Ф. Не помню, т.е. это негласный приказ чеенцам. Всем. И ведущий добавил: а их не мало и на Украине... "На вопрос, сколько представителей от России летали в Киев на переговоры, Кадыров ответил: «У нас там на месте много людей, туда летать не надо большому количеству. На самолете летели 3–4 человека. Самолет маленький. Но там есть наши люди, они авторитетны, с их мнением считаются»." Чеченцы - реально серьезные пацаны. Они слов на ветер не бросают. И вообще, попусту не говорят. Полагаю, их стоит бояться всему миру. Вернее, подонкам типа... бояться, а нормальным людям - уважать. И, видимо, не зря журналистов-таки отпустили P.S. Ходят слухи про какой-то отряд, не знаю, не запоминаю я все это, - что ему дали задачу зачистить приграничную территорию с Грузией, если я правильно поняла, от боевиков. Так говорят, еле остановили...
Live: Мадам пишет: Варитесь в этой каше, если по человечески не понимаете предупреждений. Этим и должно было всё закончится..и не потому что мы не знаем-они не знают,а потому что никто никого не хочет слышать..нет никакого прощения-понимания-отпускания,иллюзия как и всё вокруг..
Арья: uliTka пишет: Чеченцы - реально серьезные пацаны. Это уже мусульманский мир. Мы - славяне не можем договориться друг с другом. А они более едины. В этом их сила.
Арья: Live пишет: Этим и должно было всё закончится Еще ничего не закончилось. Увы. Может еще всё только начинается. Изменения будут, когда в головах мысли поменяются. А они пока на одном уровне.
калинка: Есть такое выражение "Не мечите бисер перед свиньями", не давайте свою святыню на растерзание, иначе разъяренные свиньи, обернувшись могут растерзать вас. Андреа давала из какого - то источника....одни не ведают, что творят, другие не знают, что с этим делать. То есть такая ерунда происходит от незнания жизни, от неведения жизни, от собственного невежества. Собственная внутренняя невежественность.
Live: Арья пишет: Еще ничего не закончилось И не закончится)если даже "на таком форуме" все только играют в принятие..как в песочнице))сидят деффчёнки ,в отпускание стрессов играют))ссылками кидаются)) Самая честная в этой истории Хасида с самого начала обозначила свою позицию и не пыталась подстроиться под чужое мнение..вот есть у человека Родина,и не кофточками,ни шоколадками она не измеряется А вот что россиянки защищали,я не поняла..
полная версия страницы