Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Смайл: Мадам пишет: а я ем украинские из чувства патриотизма и еще из-за цены И я пробовала так делать. Но это - деньги на ветер и продукты в помойку. Не считаю нужным обеспечивать доходы людям, которые не обеспечивают качество и не платят налогов в казну и эти налоги не возвращаются в виде социальной программы населению. Пусть поработают над качеством сначала, над налоговой системой и антикоррупционным законодательством.
Мадам: Смайл пишет: И я пробовала так делать. Но это - деньги на ветер и продукты в помойку. Не считаю нужным обеспечивать доходы людям, которые не обеспечивают качество и не платят налогов в казну и эти налоги не возвращаются в виде социальной программы населению. Пусть поработают над качеством сначала, над налоговой системой и антикоррупционным законодательством. ну тогда вариант Ходорковский, который хочет Россию в ЕС вести. Он об этом говорил в Киеве на русско-украинском форуме.
Смайл: Мадам пишет: ну тогда вариант Ходорковский, который хочет Россию в ЕС вести. Не знаю. ЕС - это не выход. У вас это попытка пока. ЕС свои интересы преследует, а на внутреннее устройство страны его политика не распространяется. Будет тоже самое, что сейчас с Китаем, только вместо Китая будет ЕС с более жестким давлением и ограничениями. Т.е. это большее разрушение для страны такой, как Россия.
Мадам: Смайл пишет: Не знаю. ЕС - это не выход. У вас это попытка пока. ЕС свои интересы преследует, а на внутреннее устройство страны его политика не распространяется. Будет тоже самое, что сейчас с Китаем, только вместо Китая будет ЕС с более жестким давлением и ограничениями. Т.е. это большее разрушение для страны такой, как Россия. Так сначала идет ассоциация с ЕС, а потом уже народ решит нужно вступать или нет. Вот Норвегия ассоциированный член ЕС, но он не в Евросоюзе. А законы у них как в ЕС. Подготовка к Ассоциации с ЕС идет как раз с преобразованием различных законов, чтобы упростить процедуру ведения бизнеса. Вот я пример приводила по строительству. Сейчас у нас закон о госзакупках через интернет, чтобы свои своим тендеры не сливали и т.д. Рада сделала госзакупки более открытыми Через госзакупки проходит около 300 млрд гривен Решение поддержало 226 народных депутатов. Народные депутаты со второго раза приняли за основу и в целом правительственный проект Закона №4587, который призван сделать государственные закупки более прозрачными. Соответствующее решение поддержало 226 парламентариев, при необходимом минимуме в 226 голосов. «Это закон - вопрос борьбы с тотальной коррупцией. Чтобы не присваивали государственные деньги, прикрываясь государственными закупками», - сказал Глава Верховной Рады Александр Турчинов с трибуны парламента в четверг, 10 апреля. Согласно объяснительной записке, необходимость принятия проекта Закона вызвана потребностью в совершенствовании законодательства в сфере государственных закупок, повышения уровня прозрачности и открытости осуществления процедуры государственных закупок, предотвращение проявлений коррупции в этой сфере, расширение сферы действия Закона и стабилизации экономической ситуации в Украине. «Через госзакупки проходит около 300 млрд грн. Кабмин внес в парламент проект закона, который уничтожает коррупцию в этой сфере и делает все государственные закупки прозрачными», - написал премьер-министр Украины Арсений Яценюк на своей странице в Facebook. Принятие проекта Закона в новой редакции позволит обеспечить снижение доли закупок, осуществляемых на неконкурентных принципах, будет способствовать предотвращению бесконтрольного использования государственных средств и обеспечит прозрачность осуществления закупок предприятиями и предотвращать проявления коррупции, экономию государственных средств и упрощения доступа к информации о запланированных государственных закупках. вот сайт http://tendergid.ua/ вот зачем это нужно делать Система госзакупок: на старте перезагрузки? 12 марта Кабинет министров Украины одобрил новую редакцию закона о государственных закупках. И рекомендовал ее к принятию парламентом, после доработки. Как заявил министр Кабмина Остап Семерак, "основное требование, которое было поставлено перед разработчиками, — документ должен максимально исключать любые коррупционные действия". Похоже, закон о госзакупках может стать первой реализованной инициативой нового правительства из реформаторской, антикоррупционной повестки дня. Если до этого оно занималось решением задач "покарать чужих, защитить своих и легитимизировать свою власть", то новая редакция тендерного законодательства — из разряда "для чего была получена эта власть?". Как разрабатывался законопроект и сможет ли он стать действительно антикоррупционным? О необходимости "обеспечить жесткий контроль общества за использованием бюджетных средств" гласит опубликованная еще 27 февраля программа деятельности нового правительства. Разработка законопроекта происходила в режиме спурта. В начале марта чиновники министерства представили первую базовую версию. 7 марта состоялось заседание у министра экономического развития и торговли Павла Шереметы с участием представителей ЕС, Всемирного банка и общественных организаций ("Transparency International Украина", Центр противодействия коррупции и Центр политических студий и аналитики). Озвученные в ходе заседания главные требования к новому закону: соответствие требованиям ЕС—ВБ и общественности. Как минимум, он не должен содержать коррупционных схем. Разработка изменений — целиком и полностью во власти рабочей экспертной группы. Тут же в нее были назначены чиновники министерства и представители упомянутых международных и общественных организаций (автор этой статьи также вошел в ее состав). Весь день 10 марта ушел на разработку документа, а его согласованная версия была готова уже к обеду 11-го числа. Возможность такого стремительного развития событий не случайна. И международные организации, и ключевые НГО в сфере борьбы с тендерной коррупцией наработали ключевые требования задолго до Евромайдана. Некоторые из них были даже оформлены в виде законопроектов. Так, в 2013 г. проект №2207 трех оппозиционных фракций предлагал обязательное опубликование государственными и коммунальными предприятиями информации о закупках за собственные средства. Ряд антикоррупционных норм содержался в проектах БЮТа, УДАРа или "Свободы" (№2680, 2313а, 2012а и т.д.). Итак, каковы ключевые инновации новой редакции тендерного законодательства? Давно известные требования ЕС и ВБ были удовлетворены уже в первой версии закона, подготовленной чиновниками министерства. Количество исключений из-под действия закона было радикально сокращено. Их было более сорока. Осталось меньше десяти. Была изъята норма об электронном реверсивном аукционе. Она была принята по инициативе "регионалки" Ирины Гориной, которая возглавляет подкомитет по госзакупкам комитета по экономической политике ВРУ. По сути, это калька с российского законодательства. Она прямо противоречит директивам ЕС, а ее устранение или изменение было неизбежным, с учетом курса на подписание Соглашения об ассоциации с ЕС. Самым спорным стало формулирование ответа на вопрос: кто подпадает под действие тендерного законодательства? Если с органами власти все понятно, то с предприятиями, находящимися под контролем государства, возникла проблема. Дело в том, что в ЕС субъекты закона определяются не столько через отношения собственности или происхождение денежных ресурсов (частные или государственные), сколько через функцию, которую предприятия выполняют. Иными словами, если частное предприятие обладает некими эксклюзивными правами, данными органами власти (вроде монополии), то оно будет обязано проводить свои закупки согласно тендерному законодательству. Даже если в его бюджете нет ни одного евро из госбюджета. И наоборот. Если предприятие, основанное органом власти, действует, как обычная коммерческая компания на свободном рынке, то проводить закупки оно будет по собственному усмотрению. Это оказалось новшеством для украинской системы права. Поэтому на момент сдачи номера в печать дискуссии юристов вокруг соответствующих норм продолжались. Это расхождение в подходах отразилось и на удовлетворении ключевого требования общественных организаций — обнародования государственными и коммунальными предприятиями информации о закупках за собственные средства. Дискуссия вокруг него оказалась одной из самых продолжительных. Международные эксперты утверждали, что включение этой обязанности предприятий в закон о госзакупках является неправильным, с точки зрения законодательной логики. Эксперты от НГО настаивали на своем, поскольку в Украине указанные предприятия используются как "прачечные" для обогащения их менеджеров, чиновников или политиков, которые их "крышуют". В конце концов, выход из правового тупика был найден. Необходимые нормы были включены в Хозяйственный кодекс Украины. Остальные предложения НГО были приняты без длительных споров. Некоторые из них носят сугубо антикоррупционный характер. Так, в случае принятия новой редакции участникам тендеров, которые связаны тем или иным образом (родственники, совладельцы компаний и т.п.) с членами тендерного комитета, будет запрещено участвовать в торгах комитета. Даже в некоторых постсоветских странах (Россия, Казахстан) эта норма давно существует, не говоря уже о странах ЕС. Были уточнены основания, на которых чиновники могут проводить неконкурентные закупки у одного участника. Например, многие заказчики на открытых торгах стоимостью в миллион гривен "протягивали" "свою" строительную фирму. А потом у нее же заказывали "дополнительные" строительные работы стоимостью в десятки миллионов гривен. Уже в рамках процедуры закупки у одного участника. Законопроект ограничивает такие "дополнительные" работы половиной стоимости первоначального договора. На заказчиков возлагается обязанность информировать об изменении существенных условий договора после его заключения (цены, спецификаций и т.п.). Не секрет, что некоторые чиновники меняют их в угоду победителю торгов за определенную мзду. Для предупреждения фирм-"прокладок" вводится обязанность публиковать информацию о субподрядчиках, которые получают более 20% стоимости договора. По настоянию гражданских активистов из первой версии проекта была изъята норма о согласовании министерством закупок у одного участника. Это право многие годы было коррупционной кормушкой для министерских чиновников. В 2011 г. тогдашний министр экономики Василий Цушко даже публично признавался, что его подчиненные берут откаты за согласование. Эту норму устранили из закона в том же году. Остается непонятным, каким образом она возродилась в году нынешнем. Целый ряд норм направлены на обеспечение открытости и прозрачности государственных торгов. Кроме опубликования отчетов госпредприятий, законопроект вводит четкие нормы об обнародовании закупок естественными монополиями. Общественные организации получили право присутствовать на раскрытии тендерных предложений (до этого его имели только участники торгов и журналисты). Проект прямо обязывает заказчиков обеспечить им право осуществлять фото- и видеосъемку происходящего. Наконец, вводится обязанность чиновников публиковать информацию об исполнении тендерных договоров. Сегодня последним документом в открытом доступе является отчет о результатах торгов. А был ли выполнен тендерный договор? Если это так, то когда и какова его окончательная цена? Насколько эти данные отличаются от первоначальных? Между прочим, эта норма имеет значение не только для гражданского контроля. Это первый шаг по внедрению государственной системы публичных контрактов. Когда любой контролирующий орган сможет отследить любой договор органа власти от начала и до конца. Проект предусматривает и своеобразную "тендерную люстрацию". Если Антимонопольный комитет выявляет факт участия компании в тендерном сговоре, то ей запрещается участвовать в государственных торгах в течение определенного времени. Показательно, что параллельно с разработкой нового закона министерство существенно расширило поиск информации на веб-портале по госзакупкам. Журналисты и гражданские активисты добивались этого в течение трех последних лет... рис1 Что осталось "за бортом" законопроекта? Был отложен вопрос об опубликовании текстов договоров. Из-за проблем как юридического, так и технического характера. Давно устаревший веб-портал может не выдержать дополнительной нагрузки. К тому же бизнес-ассоциации заговорили о защите коммерческой тайны. После обсуждения было снято требование о праве НГО оспаривать торги в Антимонопольном комитете. Существующий закон де-факто дает такую возможность только участникам торгов. Однако его распространение на НГО может привести к расцвету тендерного рейдерства. Вирус Тендерной палаты по-прежнему отравляет систему госзакупок Украины... Возражения ряда народных депутатов (Ирина Горина в их числе) вызвало устранение электронных аукционов. Их упорство уже вызвало подозрения, что истинной причиной является нежелание принимать антикоррупционные нормы. Ведь проект должен пройти через профильный комитет, в котором большинство составляют члены фракции Партии регионов. Ближайшие дни покажут, насколько сильна политическая воля у новой власти. Впрочем, в случае принятия новая редакция закона вряд ли будет долговечной. "Сейчас мы тушим пожар, а потом строим новый дом" — таков подход большинства экспертов, принимавших участие в его разработке. Новый тендерный дом должен быть удобен и прозрачен и для граждан, и для бизнеса, и для чиновников. Однако ключевая проблема его строительства заключается даже не в написании совершенного закона. А в готовности всей системы госуправления Украины к коренной перестройке своей деятельности. Ведь даже внедрение "единого тендерного окна" для бизнеса требует преодоления многочисленных межведомственных барьеров, эффективного внедрения электронного управления...
Мадам: Вообще ЕС - это законы в первую очередь и такие законы, чтобы нельзя их было обойти, но эти законы принимает например ГД РФ, конечно с учетом России, а иначе как? А так конечно они в первую очередь думают о своих интересах, о своем народе и это правильно.
Смайл: В смысле ЕС мне интересна их политика по преодолению кризиса. Это интересно, но для реализации этого не обязательно вступать в ЕС, это можно и без них сделать. Они планируют увеличить товарооборот за счет снижения %-то по займам, чтобы производители могли вложиться и получить прибыль. При чем это снижение %-тов идет даже в убыток банкам и компенсировать этот убыток банкам будет государство. Т.е. они правильно делают, они свою экономику и товарооборот повышают и планируют прибыли. Не чужую экономику, не Китай, не Россию, а свою. И они правильно делают, что банковский сектор российский давят, т.к. это сосредоточение сбора монопольных выгод, полученных коррупционным путем нарушения антимонопольной политики. У них есть шанс выплыть из кризиса, если еще они могли бы Россию задавить и не были бы с ней связаны, то это их спасение. Т.е. украинские санкции в любом случае случились бы и без Майдана на Украине. И это не вражда и не нападение на Россию и не из-за Крыма, это всего лишь грамотная политика в ответ на "отказ" или неспособность России сделать свою экономику регулируемой. Все остальное, что касается Европы уже не интересно. И понятно, что мы без них можем сделать свою экономику регулируемой, но для этого надо какое то время государству пожить в убыток для себя и прокредитовать производителей отечественных. Ну разве это можно так издеваться над собой то? Не можно же никак... Мы же тут все истинные патриоты!!! Тут даже в какой то степени Обама прав в его желании прекратить российскую монополию газовую. Но не те методу у него, не те. Войны то организовывать зачем? Вполне достаточно было ввести санкции на коррупционные сделки, отслеживать их, наказывать и жесткую формулу для определения цен на ресурсы.
Мадам: Смайл пишет: В смысле ЕС мне интересна их политика по преодолению кризиса. Это интересно, но для реализации этого не обязательно вступать в ЕС, это можно и без них сделать. сложно. Например сейчас в Украине происходит разработка проекта децентрализации власти и ЕС дает своих консультантов, кто реально работал над такими проектами в Польше например. А без консультантов сложнее. Плюс еще этиже консультанты являются одновременно и проверяющими, чтобы наши не съехали с темы в нужное для себя, любимых, русло. Смайл пишет: Все остальное, что касается Европы уже не интересно. И понятно, что мы без них можем сделать свою экономику регулируемой, но для этого надо какое то время государству пожить в убыток для себя и прокредитовать производителей отечественных. Ну разве это можно так издеваться над собой то? Не можно же никак... Мы же тут все истинные патриоты!!! Можете конечно, но своими силами врятли. Не обижайся, но у нас и у вас правительство состоит из того же народа с определенным менталитетом, который и привел нас в это состояние. Как говорил один очень умный человек «Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.» — Альберт Эйнштейн кстати санкции ЕС и США против России как раз могли помочь России, чтобы она начала наконец заниматься своими делами: поднимать производство и т.д. Как раз патриотизм сейчас на нормальном уровне, люди бы помогли. В России стабилизационный фонд 500 с чем-то миллиардов долларов, так что справились бы. Вообщем Ходорковский много об этом говорит. Я его лекции киевским студентам слушала.
Смайл: Мадам пишет: Можете конечно, но своими силами врятли. Наоборот своими силами все надо делать и такие возможности есть. Мадам пишет: Не обижайся, но у нас и у вас правительство состоит из того же народа с определенным менталитетом, который и привел нас в это состояние. Ты не понимаешь. Сделать из России геополитический рынок по отмыванию доходов в одно лицо невозможно - это делало не только правительство РФ, это дело рук структуры мировой, там все повязаны... Поэтому говорить о том, что кто то придет консультировать или кто то начнет отказываться от желания продолжить пользоваться этой кормушкой не приходится. И все что можно сделать - это можно сделать самим и я бы даже сказала, что во благо можно сделать только самим. Особенно на фоне того, что сейчас каждое государство стремится выйти из своего кризиса и сосредоточена максимально на собственных интересах. Наживались за счет дикого капитализма в России как раз таки иностранные собственники ровно так же, как правительство, потому что в России не регулировалась наценка и можно было получить суперприбыли. И смена власти тупо ничего не решит, придут другие и продолжат дело тех, кто ушел под другой идеей-сказкой для народа. Тут либо пробуждение людей и правительства самостоятельно, либо через войну. У нас Россию всю дорогу только войны и стимулировали к развитию, как это не парадоксально и не печально.
Мадам: Смайл пишет: Ты не понимаешь. Сделать из России геополитический рынок по отмыванию доходов в одно лицо невозможно - это делало не только правительство РФ, это дело рук структуры мировой, там все повязаны... Поэтому говорить о том, что кто то придет консультировать или кто то начнет отказываться от желания продолжить пользоваться этой кормушкой не приходится. И все что можно сделать можно сделать самим. ну может и так. а у вас есть такие политики и экономисты, которые самостоятельно смогут реформировать Россию? есть ли какой-то у них свой план?
Смайл: Мадам пишет: а у вас есть такие политики и экономисты, которые самостоятельно смогут реформировать Россию? есть ли какой-то у них свой план? Думаю, что такие есть. Главное, чтобы было то, что подстегнет их желание это сделать. И у вас есть такие лидеры, которые могли бы реформировать Украину. Тот же Симоненко, особенно если его контролировать с двух сторон и с ЕС и со стороны народа. То, что рыльце в пушку, оно там у всех в пушку, но он умный, хозяйственный и с программами для народа хоть в какой то степени. Что не наблюдается у всех остальных.
Мадам: Смайл пишет: Тот же Симоненко, особенно если его контролировать с двух сторон и с ЕС и со стороны народа. То, что рыльце в пушку, оно там у всех в пушку, но он умный, хозяйственный и с программами для народа хоть в какой то степени. Что не наблюдается у всех остальных. Лен, Симоненко сидит в Раде уже 23 года и НИЧЕГО не сделал. Все его программы разумные остаются лишь на бумаге. Ни по одной из его программ не были разработаны его партией какие-то законы для голосования депутатов. Он из СССР, много и разумно говорит, но НИЧЕГО реального не делает. Но при этом его партия поддерживает кого нужно и когда нужно в Раде голосованием, поэтому Симоненко очень богатый человек, правда все оформлено на родственников. Вообщем бездельник он редкий реально. Смайл пишет: И у вас есть такие лидеры, которые могли бы реформировать Украину. Нету их у нас. Если бы были, то мы бы их знали. У нас Рада может работать только тогда, когда народ дает пинки под Возможно Раду распустит Президент и будут новые выборы, новые люди и мы на них посмотрим. Понимаешь, у нас страна поменьше, политикой мы очень интересуемся, смотрим заседания Рады в прямом эфире и т.д. У нас нет другого выхода пока. Даже Ярош знаешь чего такой сейчас популярный? Потому что он хоть что-то сделал на Майдане, остальные только бегали и закликалы и все. Сейчас многие довольны Яценюком, потому что он хоть правильно выполняет указания ЕС, и то Слава Богу, что хоть может делать быстро, что умные люди говорят,а так вообще пипец. Понимаешь, что мы довольны хотя бы тем, что человек что-то делает на своей работе, за которую он получает зарплату. Вот такие у нас политики и причем все. Нам не на кого рассчитывать совсем.
Смайл: Мадам пишет: Лен, Симоненко сидит в Раде уже 23 года и НИЧЕГО не сделал. Все его программы разумные остаются лишь на бумаге. Ни по одной из его программ не были разработаны его партией какие-то законы для голосования депутатов. Он из СССР, много и разумно говорит, но НИЧЕГО реального не делает. Теоретик... одним словом. Понятно тогда. Понимаешь, что мы довольны хотя бы тем, что человек что-то делает на своей работе, за которую он получает зарплату. Вот такие у нас политики и причем все. Понимаю У вас все хуже много, чем у нас... У нас просто деньги приходят к нашим монополистам от продажи ресурсов на международный рынок, а не только из бюджета, который налогами и займами наполняется и уже только за счет этого мы не ощущаем на своей шкуре весь произвол, который происходит. А у вас такой подушки безопасности, где можно нажиться, кроме бюджета и международных займов нет... Поэтому я понимаю вас. Для вас критически важно пресечь именно хищение бюджета. У нас это так тоже не может долго продолжаться, этому тоже придет нелицеприятный конец, т.к. при таком раскладе надо для населения делать цены на ресурсы копеечными, а они наоборот высокие и это тормозит развитие экономики, т.е. убивает ее.
калинка: Добрый день! Да уж, в России, как и остальном мире направлена внутренняя политика для обогащения, для отмывания денег. Что ни купишь, ту же технику....все изготовлено в Китае....это точно. Зачем самим развиваться? Газ продал и денежки снова потекут в карман тех же олигархов, а народ....пусть сам выживает. Вот где поле деятельности для работы над собой!!! Раньше помнится китайская тушенка была вроде бы не плохого качества. Китайцы и так заполонили Россию, на рынке китайцы продают ширпотреб. Земли арендовали под выращивание овощей, эти овощи невозможно есть....сплошь химия. Земля после их использования нескоро восстановится. Вот уж поистине...рабочая машина....бездушная напрочь....после меня - хоть потом. Детские игрушки выделяют яды, которыми травятся дети. Понятно...у них перенаселение, а русские сами вымирают. Как то неутешительно все это.
Смайл: Мадам , Руслана, спасибо тебе, что со мной поговорила! Мне даже как то вот при всем отсутствии решения проблемы стало легче просто от разговора. И теперь можно стрессы проработать, т.е. легче их объять.
Мадам: Смайл пишет: Понимаю У вас все хуже много, чем у нас... У нас просто деньги приходят к нашим монополистам от продажи ресурсов на международный рынок, а не только из бюджета, который налогами и займами наполняется и уже только за счет этого мы не ощущаем на своей шкуре весь произвол, который происходит. А у вас такой подушки безопасности, где можно нажиться, кроме бюджета и международных займов нет... Поэтому я понимаю вас. Для вас критически важно пресечь именно хищение бюджета. Да. ты точно поняла наш ситуацию. Смайл пишет: У нас это так тоже не может долго продолжаться, этому тоже придет нелицеприятный конец, т.к. при таком раскладе надо для населения делать цены на ресурсы копеечными, а они наоборот высокие и это тормозит развитие экономики, т.е. убивает ее. с этим согласна. Но вопрос в том, КТО это сделает? Кто забьет на свои личные интересы и интересы тех, кто его привел к власти, чтобы поднять страну в целом?
Смайл: Мадам пишет: Но вопрос в том, КТО это сделает? Кто забьет на свои личные интересы и интересы тех, кто его привел к власти, чтобы поднять страну в целом? Такой лидер есть, не идеальный, конечно, но вполне вменяемый и народ его знает. Не буду пока озвучивать его ФИО. Пусть пока будет так, пусть он спокойно подрастет и сил поднаберется.
калинка: Мадам пишет: Кто забьет на свои личные интересы и интересы тех, кто его привел к власти, чтобы поднять страну в целом? Так прежде всего коллективное сознание необходимо, когда интересы общества станут выше своих личных....истинный патриотизм....называется. Один за всех и все за одного. Собственническое чувство.....поэтому настоящим Хозяином ему стать не возможно.
Мадам: Смайл пишет: Мадам , Руслана, спасибо тебе, что со мной поговорила! Мне даже как то вот при всем отсутствии решения проблемы стало легче просто от разговора. В любом случае все будет хорошо рано или поздно и у вас и у нас, потому что мы учимся на своих ошибках и ищем варианты для того, чтобы изменить этот мир к лучшему. Каждый делает свой маленький вклад, вот как Жак Фриске и ему за это спасибо, что он показывает ПУТЬ.
Мадам: Смайл пишет: Такой лидер есть, не идеальный, конечно, но вполне вменяемый и народ его знает. Не буду пока озвучивать его ФИО. Пусть пока будет так, пусть он спокойно подрастет и сил поднаберется. Ну и Слава Богу Пусть растет и учится.
Мадам: калинка пишет: Раньше помнится китайская тушенка была вроде бы не плохого качества. так она и есть, только наши предприниматели не покупают в Китае качественные продукты, а то что подешевле, чтобы больше на своих же заработать. Вот в чем парадокс.
Мадам: калинка пишет: Так прежде всего коллективное сознание необходимо, когда интересы общества станут выше своих личных....истинный патриотизм....называется. Один за всех и все за одного. Собственническое чувство.....поэтому настоящим Хозяином ему стать не возможно. Тогда давайте работать над коллективным сознанием в этом направлении, может тоже будет помощь.
калинка: Мадам пишет: больше на своих же заработать. Ну да, личная выгода присутствует.
Смайл: Мадам пишет: Ну и Слава Богу Пусть растет и учится. Да и если у вас вдруг что-то пойдет не так, как хотелось бы, то будет реально к кому вернуться в Россию. Сейчас, знамо, не к кому.
калинка: Мадам пишет: Тогда давайте работать над коллективным сознанием в этом направлении, может тоже будет помощь. Это есть единство в Духе, когда цель одна....постижение себя, постижение себя в Боге. Это ХРИСТОсознание....из Откровений.
Мадам: Смайл пишет: Да и если у вас вдруг что-то пойдет не так, как хотелось бы, то будет реально к кому вернуться в Россию. Сейчас, знамо, не к кому. Сейчас везде есть интернет и народ учится, поэтому новое поколение скорей всего будет более прогрессивным и возможно они смогут сделать то, что не можем сделать мы. Лично я в это верю. Но мы можем отпустить свои стрессы, самим научиться быть разумными и научить их новому мышлению, которые они уже будут реализовывать в поступках.
Смайл: Мадам пишет: Но мы можем отпустить свои стрессы, самим научиться быть разумными и научить их новому мышлению, которые они уже будут реализовывать в поступках. Можем, конечно.
калинка: Мадам пишет: новое поколение скорей всего будет более прогрессивным и возможно они смогут сделать то, что не можем сделать мы. Так технический прогресс имеет свой предел, выше крыши не прыгнешь, а подключившись к космическому разуму, став биокомпьютером, а не биомассой человек обретет небывалые возможности. Это в силе женской мысли, нужно только стать внутри себя источником любви, дарить любовь всем и вся и мир изменится мгновенно и НАВЕЧНО. Освободить изнутри себя испытания и научиться внутренне испытывать Любовь....
Мадам: вот интересно как в ЕС распределяются места для депутатов В Европе стартуют выборы в Европарламент Жители стран-членов Европейского союза выберут представителей в Европейский парламент. Граждане 28 стран-членов ЕС с четверга по воскресенье будут выбирать 751 депутата Европарламента - органа законодательной власти Европейского союза, сообщает РИА Новости. Евросоюз устанавливает общий период выборов, но точные даты и время голосования, а также избирательный корпус определяются самими странами. Так, в четверг, 22 мая, выборы начнутся в Голландии и Великобритании, в пятницу, 23 мая, - в Чехии и Ирландии, в субботу, 24 мая, - в Италии, Литве, Словакии и на Мальте, а во всех остальных странах европарламентариев будут избирать в воскресенье, 25 мая. Число депутатов, которых выберут граждане каждой страны, зависит от населения. Так, немцам достанется 96 мандатов, французам - 74, итальянцам и британцам - по 73, испанцам - 54, полякам - 51. Всего по шесть депутатов выберут граждане Эстонии, Люксембурга, Мальты и Кипра. Европарламент имеет право обнародовать первые результаты голосования, начиная с 23.00 25 мая, когда в Италии закроются избирательные участки. До этого будет доступна информация exit-polls из тех стран, где такие опросы разрешены. По ожиданиям пресс-службы ЕП, основные результаты будут известны к утру 26 мая, а дата публикации окончательных результатов зависит от избирательных процедур в странах-членах. Новые фракции ЕП планируется сформировать к концу июня, чтобы в начале июля провести первое заседание парламента в новом составе. Украина по населению близка к Франции, значит если Украина вступит в ЕС то украинских депутатов тоже будет где-то 70 человек Не, ребята, нам нужно Европу пожалеть , а то наши 70 человек точно развалят Европу. Вообщем нужно еще много лет чтобі Украина вошла в ЕС и ничего там не наломала
калинка: Вспомнились поездки в Украину, после смерти мамы связи с родственниками оборвались. В ту бытность родственники работали на сахарном заводе Харьковской области, запомнились красные поля от помидор, и запахивались тракторами, безбрежные поля с зерновыми, груши падающие на голову и вскармливаемые скоту, поля с огурцами. На берегу Азовского моря другие родственники угощали своими грецкими орехами и виноградом. Украинцы, ваша земля волшебная, как не любить ее? Ваши овощи, фрукты, бахча очень вкусные!!!! В то время народ приветливый, я м.б. и не видела ничего плохого, мне не нужно было всего этого. Дыней объелась и долгое время это было для меня самым вкусным лакомством. От Украины остались самые теплые воспоминания.
Ваш гость: Мадам пишет: нам не на кого расчитывать совсем... Мадам, а Хасида говорит, что есть на кого, просто она на форуме озвучивать не хочет (и правильно делает, мое мнение) Но между собой вы же можете как то об этом поговорить)) А потом и других проагитировать, соседей, друзей...
Смайл: Мадам пишет: Не, ребята, нам нужно Европу пожалеть , а то наши 70 человек точно развалят Европу. Да, уж. И заодно и США проектом сланцевого газа. И тогда вообще русских олигархов некому будет обуздать и китайские охамеют и изменятся к тому времени. Так, что вы там как то поспешайте не спеша. И Россию не уговаривайте пжл вступать в ЕС, а то их будет там уже даже не 70 , а много-много больше, ато и вообще весь парламент ЕС будет в подавляющем большинстве из русских и украинских представителей.
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам, а Хасида говорит, что есть на кого, просто она на форуме озвучивать не хочет (и правильно делает, мое мнение) Но между собой вы же можете как то об этом поговорить)) А потом и других проагитировать, соседей, друзей... Хорошо, спрошу у Светы Смайл пишет: Так, что вы там как то поспешайте не спеша. И Россию не уговаривайте пжл вступать в ЕС, а то их будет там уже даже не 70 , а много-много больше. да уж вместе мы точно Европу изнутри развалим
Смайл: Видать не зря Янукович уговаривал Украину вступить в ЕС - это был грандиозный план Путина по развалу ЕС. Сначала Молдавию туда, потом Украину на подмогу, а потом можно и России вступать
Мадам: калинка пишет: Вспомнились поездки в Украину, после смерти мамы связи с родственниками оборвались. В ту бытность родственники работали на сахарном заводе Харьковской области, запомнились красные поля от помидор, и запахивались тракторами, безбрежные поля с зерновыми, груши падающие на голову и вскармливаемые скоту, поля с огурцами. На берегу Азовского моря другие родственники угощали своими грецкими орехами и виноградом. Украинцы, ваша земля волшебная, как не любить ее? Ваши овощи, фрукты, бахча очень вкусные!!!! В то время народ приветливый, я м.б. и не видела ничего плохого, мне не нужно было всего этого. Дыней объелась и долгое время это было для меня самым вкусным лакомством. От Украины остались самые теплые воспоминания. Так у нас все так и осталось Все это пройдет и нужно опять в гости друг к другу ездить, как и раньше. Когда Аленка приезжала, то очень удивилась, что у нас виноград на улице растет и орехи грецкие и еще у нас ива с тонкими листочками, а у вас с широкими. И еще у нас угощают варениками со шкварками, тоже очень вкусно
Мадам: Смайл пишет: Видать не зря Янукович уговаривал Украину вступить в ЕС - это был грандиозный план Путина по развалу ЕС. Сначала Молдавию туда, потом Украину на подмогу, а потом можно и России вступать А ваших то депутатов будет где-то 210 исходя из количества населения России Может этого и США боится. Русские в парламенте Евросоюза - вот она страшилка реальная
калинка: Мадам пишет: Так у нас все так и осталось Берегите ее, любите!!! Нам тоже к своей Родине лицом необходимо повернуться.
Смайл: Мадам пишет: Русские в парламенте Евросоюза - вот она страшилка реальная Так туда не только русские придут, а еще белорусские, армянские и весь ТС
Смайл: Мадам пишет: Может этого и США боится. Может. А может боятся, что русские притащат туда еще и китайских - вот веселуха то будет.
Мадам: Смайл пишет: Так туда не только русские придут, а еще белорусские, армянские и весь ТС Смайл пишет: Может. А может боятся, что русские притащат туда еще и китайских - вот веселуха то будет. Я думаю, что больше всех нас боятся, а не китайцев. Они все таки прогнозируемые Аааа, так китайцев в ЕС не возьмут, он же не на территории Европы. вот новая статья Опрос показал, что две трети россиян считают украинцев братским народом http://obozrevatel.com/politics/37190-opros-pokazal-chto-dve-treti-rossiyan-schitayut-ukraintsev-bratskim-narodom.htm
Смайл: Мадам пишет: Я думаю, что больше всех нас боятся, а не китайцев. Да, это точно. Уже давняя истина, что везде, где появляются русские и их друзья, там начинают нарушаться законы и находятся лазейки для их нарушения. Есть чего бояться то, реально.
Мадам: вот еще один шаг в Евросоюз Киев подпишет «открытое небо» с ЕС через две недели Это позволит увеличить пассажиропоток по европейским направлениям на 10-15% Украина рассчитывает подписать договор об открытом небе с Евросоюзом 5 июня в Люксембурге. Об этом пишет УНИАН со ссылкой на пресс-службу мининфраструктуры. В ведомстве полагают, что Украина сможет увеличить пассажиропоток по европейским направлениям на 10-15% в год после подписания соглашения о едином авиационном пространстве между Украиной и странами Евросоюза. «После начала действия соглашения ожидается рост пассажиропотоков на европейском направлении на уровне до 10-15% ежегодно. Одновременно усилится конкуренция с иностранными перевозчиками и возрастет возможность выхода большего количества украинских авиаперевозчиков на рынок авиаперевозок между Украиной и ЕС», - заявил министр инфраструктуры Украины Максим Бурбак в ходе саммита Международного транспортного форума в Лейпциге. Он также отметил, что украинская сторона рассчитывает подписать договор об открытом небе 5 июня во время заседания Совета министров ЕС в Люксембурге. Кроме того, стороны планируют подписать ряд документов, касающихся сближения сертификационных систем, а также обмена информацией по безопасности полетов воздушных судов, использующих аэропорты ЕС и Украины.
Смайл: Мадам пишет: Киев подпишет «открытое небо» с ЕС через две недели Насколько это выгодно не известно. Мы это проходили уже, у нас было вроде бы в убыток. При закрытом небе страна-иностранец выплачивает за использование этого неба. При открытом не выплачивает. Т.е. вам перестанут платить и вы перестанете, а выгод из статьи не видно, не видно сколько это стоило.
Мадам: вот лучше статья, более проще для понимания Все что надо знать о соглашении "Открытое небо" http://www.liga.net/opinion/180537_vse-chto-nado-znat-o-soglashenii-otkrytoe-nebo.htm Александр Кава, глава Центра экономического и политического анализа 04.04.2014 07:00 Эффект от "Открытого неба" украинские пассажиры почувствуют не раньше чем через год, а снижение цен не оправдывает ожиданий, пишет Александр Кава Украина подпишет соглашение о едином авиационном пространстве с Европейским Союзом (так называемом "Открытом небе"), не позже 5 июня. Это откроет национальный рынок авиационных перевозок для зарубежных компаний, сообщил на прошлой неделе глава Государственной авиационной службы Украины Денис Антонюк. Ранее в Госавиаслужбе заявили, что Украина, до завершения процесса согласований отложила, планировавшееся на середину марта, подписание соглашения об "Открытом небе". Переговоры по заключению соглашения между Украиной и ЕС о едином авиационном пространстве начались еще в 2007 году. Цель заключения соглашения - постепенная либерализация рынков, использование общих правил на основе правил ЕС в области гражданской авиации. Сроки В случае, если соглашение об "Открытом небе" будет подписано в июне, реально его положения заработают не раннее марта следующего года, когда начнет действовать весеннее расписание 2015 года. Этот период необходим, чтобы ратифицировать соглашение на уровне парламентов и начать процедуры приведения украинского законодательства в соответствие с договором и дать возможность авиакомпаниям подготовиться к новым правилам игры (подготовить расписание, флот и т.д.). Авиационный рынок заинтересован в скорейшем подписании соглашения. Если решение о подписании снова перенесут, авиакомпаниям придется перекраивать планы, что в условиях плотного графика, делать достаточно сложно. Снятие ограничений для авиакомпаний Сейчас все направления регулируются двусторонними межгосударственными соглашениями. В них регламентируются маршруты, количество рейсов и перевозчиков на направлении. Как правило, применяется принцип взаимности, когда частоты распределяются паритетно. Процедуру назначения перевозчика обеспечивает Госавиаслужба Украины и Министерство инфраструктуры. На многих направлениях существуют жесткие рамки. Относительно либеральные договора у Украины есть с Россией (с 1 января 2013 года сняты все ограничения на полеты), Грузией, Арменией и Испанией. Единое авиационное пространство с ЕС предусматривает отсутствие ограничений, а значит авиакомпания сможет выполнять рейсы внутри единого авиационного пространства по заявке и согласованию рейса с аэропортом назначения. Украинские авиационные власти не смогут препятствовать авиакомпаниям работать на таких линиях. В то же время, могут возникать сложности на уровне договоренностей с аэропортами. В Украине уже были прецеденты, когда аэропорты отказывались обслуживать рейсы определенных авиакомпаний. К примеру, если сравнить пассажиропоток по отношению к населению города и области - Днепропетровск сильно проигрывает Донецку, Одессе и Львову. Многие компании, которые хотели летать в Днепропетровск, не получали одобрение со стороны аэропорта. ( Этот аэропорт контролирует бизнесмен Игорь Коломойский - ред.) Борьба за направления Подписание "Открытого неба" станет стимулом для прихода новых авиакомпаний на наш рынок, в том числе и лоу-кост сегмента. Это в свою очередь усилит конкуренцию и борьбу за выгодные направления. Выход на новую линию - трудозатратный и долговременный процесс. Основной интерес у европейских авиакомпаний вызывают уже "накатанные" направления, где конкуренции долгое время не было. Большинство из таких направлений сейчас обслуживает МАУ (Франция, Голландия и т.д.). Приход бюджетных авиакомпаний На украинском рынке уже сейчас представлены многие европейские лоу-костеры. Отсутствуют - Ryanair, EasyJet, Germanwings и Air Berlin. В частности, Air Berlin давно пытаются выйти на украинский рынок, но пока их попытки не увенчались успехом. Авиационные власти Германии не согласовывают им назначения, поскольку Lufthansa использует все существующие частоты между Украиной и Германией на наиболее востребованных направлениях, поэтому, убежден, что они одними из первых попытаются воспользоваться возможностями "Открытого неба". Ryanair и EasyJet, вероятно, будут попробовать летать в Украину, но большой сети полетов ожидать не стоит, так как остается визовое ограничение между Украиной и ЕС, которое препятствует буму на авиационном рынке. Нужно понимать, что лоу-косты - это не всегда дешевые цены. Разница стоимости перевозки одного пассажира с традиционной авиакомпанией - 20%-25%. Такие авиакомпании, в большей степени продвигают свои услуги за счет агрессивной маркетинговой компанией. Цены Сеть полетов, количество игроков на рынке, конкуренция, будут увеличиваться, но ожидать быстрого снижения цен не стоит. Украинские авиакомпании, в частности МАУ, вынуждены будут пересматривать свою тарифную политику на европейских направлениях в сторону снижения. Скорее всего авиакомпания будет пытаться зарабатывать на развитии аэропорта Борисполь, в качестве хаба и подвозить пассажиров с восточного направления, под более дешевые европейские рейсы. Европейские авиакомпании будут адаптировать в Украине ценовую политику, которую используют в странах Европы - пытаться конкурировать с лоу-костами, но при этом устанавливать более высокую цену, за счет сервиса и возможности полететь на многие направления с пересадкой в своем хабе в Европе. Госавиаслужба должна ввести запрет на рекламу цены перелета, кроме тарифов который является окончательным для пассажиров. Это часто используют лоукосты на новых рынках - рекламируется низкий тариф, а в процессе оформления билета цена увеличивается в разы, за счет обязательных сервисов, от которых нельзя отказаться. Снятие виз в страны ЕС Отмена визовых ограничений в направлении Украина - Европа, может увеличить пассажиропоток на 20%-30% в первый год действия. Это приведет к увеличению частоты полетов людьми, которые сейчас летают, а также позволит увеличить доступность авиаперевозок для тех категорий населения, которые используют другие виды транспорта. "Закрытое небо" Крыма Ситуация с неопределенностью территории Крыма не несет рисков в контексте подписания соглашения. Европейские компании не смогут летать в Симферополь, но для них это некритично. Аэропорт Симферополя генерирует по-сути сезонный пассажиропоток и формируется за счет России и других стран СНГ. При этом в Европу рейсов фактически нет. Основной акцент будет делаться на столицу и крупные региональные центры. <a href="http://liga.net/">Источник</a>
Смайл: Мадам пишет: вот лучше статья, более проще для понимания Сложно судить, надо по деньгам считать. И многое зависит от того сколько людей вообще будет пользоваться авиа-перелетами в Европу и какой объем грузоперевозок планируется. Статья о том, что выгоды вроде бы есть, но их ждать быстро не имеет смысла. А вот про то, от чего отказались не слова, не с чем сравнить то.
Мадам: Смайл пишет: Сложно судить, надо по деньгам считать. И многое зависит от того сколько людей вообще будет пользоваться авиа-перелетами в Европу и какой объем грузоперевозок планируется. Статья о том, что выгоды вроде бы есть, но их ждать быстро не имеет смысла. А вот про то, от чего отказались не слова, не с чем сравнить то. да...понятного мало... так вроде ни от чего ни отказалась Мадам пишет: Относительно либеральные договора у Украины есть с Россией (с 1 января 2013 года сняты все ограничения на полеты), Грузией, Арменией и Испанией. скорее всего трудности в том, чтобы модернизировать наши авиалинии а самолеты под стандарты ЕС , а может и нет. Вообщем выкладываю как есть, чтобы было ясно что за зверь этот ЕС. Хотя...у нас аэропорт в Одессе стали перестраивать, может для этого.
Смайл: Арья , вот здесь о том, как Ганешу Шива голову отрубил и приделал слоновую. Эпиходы короткие, смотреть надо поочереди, иначе непонятно будет. https://vk.com/video?q=%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B2%20281§ion=search&z=video9318314_168387590 https://vk.com/video?q=%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B2%20282§ion=search&z=video9318314_168387592 https://vk.com/video?q=%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B2%20283§ion=search&z=video9318314_168387593 https://vk.com/video?q=%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B2%20284§ion=search&z=video29011191_168472598 https://vk.com/video?q=%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B2%20285§ion=search&z=video9318314_168387597 Офигенно!!! Напиши как воспринимается сразу без рассуждений? А так, у отца Сати тоже же была козлиная голова, после того, как Шива отрубил человеческую...
Арья: Спасибо, посмотрю. Да, я тоже вспомнила отца Сати. Тоже за эгоизм раздутый поплатился.
uliTka: Всем привет! Пишут, что в Крыму плохо с продуктами, т.к. ранее более 80% рынка - украинские продукты, которые сейчас, само собой, перестали продаваться. http://top.rbc.ru/economics/19/05/2014/924733.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2 Печалька, конечно. А вот интервью бывшего замначальника одесской милиции. Прочитала только анонс. Типа он ВСЁ ПОНЯЛ... http://www.ntv.ru/novosti/982616/ Может, кому интересно будет.
uliTka: А вообще, вот вы смеетесь, - про ЕС и 70 украинских и 210 российских представителей. А я думаю, что в Европе давно уже это просчитали. И для них это вовсе не шутки. Поэтому этот спектакль, который идёт, "Россия - Европа", - он будет вечным. Это к тому, что кто-то тут кричал: ну докажите?! да вы сами себе врага придумали!! ну и т.д. Простых логических размышлений достаточно для понимания ситуации.
Мадам: uliTka пишет: А вот интервью бывшего замначальника одесской милиции. Прочитала только анонс. Типа он ВСЁ ПОНЯЛ... http://www.ntv.ru/novosti/982616/ Может, кому интересно будет. Могу сказать за Одессу. Фучеджи поддерживал идею какого-то серьезного депутата о том, что тот станет Президентом Одессы или тому подобное. У них не получилось. Понятно, что таких людей задерживают. Суд отправил его под домашний арест. Фучеджи убежал в Приднестровье, дав сумасшедшую взятку на границе. И оттуда ведет дальше подрывную деятельность. Вот суть этого послания.
Мадам: uliTka пишет: А вообще, вот вы смеетесь, - про ЕС и 70 украинских и 210 российских представителей. А я думаю, что в Европе давно уже это просчитали. И для них это вовсе не шутки. А вот мы и представили лица правительства Евросоюза после пересчета количества украинцев. и реально смешно стало. А еще прикольно, если бы 210 русских бы добавились и 50 молдован В ЕС всего 751 депутата, а наших сколько? 330 человек получается без белорусов. Представь эту картину.
uliTka: Да я-то представила, и тоже смеюсь Но, также, как и Обама смотрит наше 9-е мая, сидя на унитазе (чисто моё предположение), - наверное, и руководители стран Европы представляют наш дружный вход в ЕС, находясь примерно в этом же месте... Короче, это нам смешно, а им совсем не до смеха...
Смайл: Мадам пишет: В ЕС всего 751 депутата, а наших сколько? 330 человек получается без белорусов. Представь эту картину. У Обамы денег не хватит, чтобы всех подкупить. У него уже напряг с тем, что украинцы не особо хотят с русскими воевать даже на Юго-Востоке, затраты на наемников сверхнормативные. А тут братские народы, с похожей идеологией, ментальностью и избранные из всего народа с самыми высокими аппетитами. Картина маслом! Гениальный план по разорению штатов! Еще если они долларами брать не будут, а на золото перейдут, то ... "финита ля комедия" настанет сразу причем без войн мирным путем. Еще если учесть, что в прибалтике проживает много славян из россии родом, то мы просто массой задавим.
uliTka: Надо нам свой ... СС ! ... создавать. "Славянский Союз".
Смайл: uliTka пишет: Надо нам свой ... СС ! ... создавать. "Славянский Союз". Что ты, что ты итак уже нас с немцами путают.
loovi: Вести с полей. 1. Поговорила с людьми отправившими своих детей в высшие заведения Англии, с проживанием в камбузах. На них напала совершенная неожиданность. Там вши - норма жизни. Директор общаги на шоковые заявления мам говорит: ну там же дети и лекции коротенечко о том, что вошь - зверушка безобидная. 2. как только мои мужики отправляются по Европе без присмотра, всегда оттуда страшный грибок стопы притаскивают. Муж из Бельгии приволок просто монстра - за три дня съел большой ноготь и набросился на все ногти. Сейчас старший приехал: вся стопа и ногти. я в Европе даже в душевую кабинку без тапочек не хожу. На отдыхе на море от грибов надо защищаться до выхода из номера. 3. по младшим учебным заведениям отзывы пока прекрасные. Но цены высокие. Что в Европе производится европейсткого? Так чтоб и на экспорт можно было пустить? Одежные бренды майд ин чайна, мейд ин Бангладеш, мейд ин Тайвань, мейд ин Индия. Высоченный ценник за безобразное качество. надо долго и нудно изучать рынок, чтоб найти мейд ин ЕС, а уж конкретную страну производителя вообще праздник, если найдешь. Обуви сделанной именно в Италии на всех не хватит. Вообще в Европе то что качественное и местное - это маленький семейный бизнес, без экспорта даже в соседний город.:) Я перестала шопиться в европе почитав этикетки: где сделано, состав тканей. Что производят в России: легковые Фольцвагены. хюндаи некоторые ниссаны какие то еще машины, но я не помню. практически весь самсунг 60% рынка бытовой техники производится в России. грузовые вольво автобусы. троллейбусы, вагоны. на вазах ездит оооочень много людей в России. Молоко, кефир, йогурты, масло, растительное масло - это все есть очччень даже приличное. колбаса, мясо, куры и куропродукты. Много одежды шьется в России. С тканями провал. Не нашла пока хорошего Российского качества. Мебели много производится. Есть и из импортных комплектующих и из отечественных шоколад - лучше Русского никакого нет. Меня Ни бельгийский, ни Французский не торкнул. Хотя наши начинают портить шоколад. Алёнку, гады, испортили. Я стараюсь не покупать китайского. Еда и детская одежда исключается на 100%. остальное внииимаательно читаю где был майд. За три года можно научиться обходиться без китайцев. Продукты стараюсь выбирать по максимум наши. Но не все наше получается. Люблю одежду выбрать нашу. С этим сложнее. Но китайское опять же исключаю. Если поставить себе стандарт питания и внииимательно читать этикетки, то 95% рынка продуктов питания покупке не подлежат. А из оставшихся 5% больше половины еды - отечественный производитель.
uliTka: Да они от страха нас и ангелами дьявола могут назвать, и научно это доказать. Что ж теперь.
uliTka: loovi пишет: шоколад - лучше Русского никакого нет. Меня Ни бельгийский, ни Французский не торкнул. Поддерживаю! Самые дорогие сорта пробовала - лажа полная... Вот наши шоколадные конфетки, с ликерчиком, за 100 или 200 рублей... Ммм... Для полноты картины не хватает анализа того, что импортируется в Россию. Но это для полноты другой картины: что всё-таки ж. у нас в экономике...
uliTka: loovi пишет: Если поставить себе стандарт питания и внииимательно читать этикетки, то 95% рынка продуктов питания покупке не подлежат. А из оставшихся 5% больше половины еды - отечественный производитель. Согласна. По мне - так я вообще только российское и... стран ближнего зарубежья покупаю (Таджикистан, Узбекистан) (последние - отличные поставщики овощей, фруктов, зелени). Питанием мы себя всяко обеспечим. На счёт всего остального ... Не уверена, что совсем мы независимы... Моё окружение говорит, что все форды и пр., сделанные в России - они покупать не будут. Лучше старая добрая Тойота. Ноутбуки тоже толком не делаем... Всё остальное тоже не лучшего качества (мебель, техника, одежда)... Всё-таки наши халявят... Хотя, если будет полная блокада - пережить можно, - скорее Европа и США загнутся, - хде ж они такой рынок сбыта найдут??
Андреа: "майдановцы", за кого голосовать будете? идете на выборы?
Мадам: Андреа пишет: "майдановцы", Привет антибендеровцам! А че не Правый сектор? Конечно на выборы пойдем. За кого голосовать будем пока не договорились. Но еще есть время до воскресенья.
Смайл: uliTka пишет: Хотя, если будет полная блокада Откуда ж ей стать то? Китай тянет на аграрную страну? Нет. Откуда китайское молоко на российском рынке? А овощи откуда? Вот и остальное так же будет приходить через Китай. Всегда есть во всех странах предприимчивые люди... Сейчас блокада невозможна.
Андреа: Мадам пишет: Привет антибендеровцам! А че не Правый сектор? Привет, про него я давно писала, теперь ты сама увидела. Яроша однозначно не выберут, он уже после выборов собрался смываться в др страну, в Грузию наверное, там у него друг поедатель галстуков. Мадам пишет: За кого голосовать будем пока не договорились. Но еще есть время до воскресенья. надеюсь не за Порош? а то на майдане стояли против олигархов... а теперь что? за олигарха голосовать? Мне понра коммунист, Сидоренко что ли? коммунисты точно антифашисты и ничего плохого не сделают, можно их на переходный период взять, чтобы всё успокоилось, ск лет у вас правят? Или Тимош новый майдан устроит? не по-нраву ей и другим будет? чую третий майдан после выборов грезит, урожай-то еще не вызрел в Киеве. Прыгать уже перестали? Смайл пишет: Сейчас блокада невозможна. забудьте про блокады, уже новый мир, блокады сейчас невозможны, во всяком случае если речь о РФ.
Смайл: loovi пишет: Там вши - норма жизни. Самый простой способ красить волосы, хотябы даже хной. Не знаю на счет бесцветной дает ли она эффект. Парикмахеры говорят, что в крашенных волосах вши не заводятся, т.к. не могут прикрепить к таким волосам гнид, т.е. личинки.
Андреа: Смайл пишет: Самый простой способ красить волосы, плойкой кудри навести и сжечь вши и личинки.
Мадам: Андреа пишет: Мне понра коммунист, Сидоренко что ли? коммунисты точно антифашисты и ничего плохого не сделают, можно их на переходный период взять, чтобы всё успокоилось, ск лет у вас правят? Или Тимош новый майдан устроит? не по-нраву ей и другим будет? чую третий майдан после выборов грезит, урожай-то еще не вызрел в Киеве. Ой, Андреа , мы тут только стрессы отпустили по всем этим поводам. Поэтому даже не знаю что сказать.
Смайл: Андреа пишет: плойкой кудри навести и сжечь. вместе с волосами? а мальчишкам?
Fenix: Последние новости из Крыма: http://vk.com/drygienovosti Пробегитесь по заголовкам. Все потихоньку налаживается.
Андреа: Мадам пишет: Ой, Андреа , мы тут только стрессы отпустили по всем этим поводам. Поэтому даже не знаю что сказать. ну как бы самый безобидный вариант, выбирать-то не из кого... как и у нас на последних выборах))
калинка: В приюте мы с коллегами детям голову мыли шампунем для животных от блох, намыливали и держали пену на голове минут 20, завязывали платком с целлофаном предварительно, а потом смывали....эффект был, да и детей много, часто приводили с вшами и гнидами.
Смайл: Смайл пишет: Гениальный план по разорению штатов! Еще если они долларами брать не будут, а на золото перейдут, то ... "финита ля комедия" настанет сразу причем без войн мирным путем. А еще у нас новая мода у Пути, он пробует штат не сильно приближенный каждые полгода менять
Андреа: Смайл пишет: вместе с волосами? а мальчишкам? таа ладно, я 20 лет плойкой пользовалась, ничего не сожгла. мальчишек проще налысо подстричь или коротко, тогда легче будет выбирать.
калинка: Андреа пишет: мальчишек проще налысо подстричь или коротко, тогда легче будет выбирать. По лысой голове им легче прыгать и бегать Еще как резвятся.
Андреа: калинка пишет: По лысой голове им легче прыгать и бегать Еще как резвятся. таа ладно... ты же видела фильмы старинные черно-белые? где сирот после войны налысо стригли и в тюрьме... мадам пишет: а я ем украинские из чувства патриотизма и еще из-за цены Со временем просто меняю разные сорта, пробую и нахожу для себя приемлемый вариант. и вообще у нас так сейчас народ поддерживает наш бизнес: ест украинское и по возможности покупает украинское, даже если оно хотя бы в Украине пошито. Мы уже до такой докатились, что нужно помогать друг другу из нее вылазить. ага, я также делаю, поддерживаю отечествен производителя давным давно, многие так делают, еще думаю, что наши продукты гораздо честнее сделаны и более натуральны.
Мадам: вот новости Всемирный банк одобрил выделение Украине $1,5 млрд по трем новым программам | Совет исполнительных директоров Всемирного банка в четверг утвердил три новые кредитные проекта для Украины на общую сумму $1,48 млрд для поддержки важных структурных и макроэкономических реформ, говорится в сообщении банка. "Руководители страны полны решимости улучшить государственные услуги и возобновить столь необходимые реформы, и мы полны решимости помочь им", - приводится в релизе комментарий президента банка Джима Ён Кима (Jim Yong Kim). В частности, банк одобрил выделение первого транша займа на политику развития (ЗПР, development policy loan, DPL-1) на $750 млн, являющегося многосекторным проектом прямой бюджетной поддержки, и два инвестиционных займа: по проекту повышения энергоэффективности теплоснабжения на $382 млн и по проекту развития городской инфраструктуры на $350 млн. Предполагается, что это новое финансирование будет усилено также технической помощью. Как отмечается в сообщении, утвержденные проекты являются частью объявленной Всемирным банком в марте этого года помощи Украине, целью которой является предоставление до $3,5 млрд до конца 2014 года. В частности, $750 млн DPL-1 поддержат высокоприоритетные реформы, направленные на искоренение причин экономического кризиса в Украине и создание основ для всестороннего и устойчивого роста. Речь идет о надлежащем госуправлении, прозрачности и подотчетности в госсекторе, укреплении нормативно-правовой базы, снижении затрат на ведение бизнеса и реформирование неэффективных и несправедливых коммунальных субсидий, чтобы лучше защитить бедных. В рамках проекта повышения энергоэффективности теплоснабжения предполагается выделить кредиты 10 муниципальным предприятиям теплоэнергетики (теплокоммунэнерго, ТКЭ) с числом жителей около 3 млн, помогая им повысить качество своих услуг и эффективность для сокращения производственных издержек и вредных выбросов. Проект включает в себя $50 млн от Фонда чистых технологий (CTF), работающего со странами со средним уровнем дохода для внедрения в них технологий, уменьшающих выбросы углерода. Согласно материалам программы, речь идет о Чернигове, Днепропетровске, Донецке, Ивано-Франковске, Каменец-Подольске, Харькове, Херсоне, Кировограде, Николаеве и Виннице. Наконец, проект развития городской инфраструктуры, являющийся уже вторым таким проектом в истории взаимоотношений ВБ и Украины, предполагает выделение кредитов 10 коммунальным компаниям, занимающимся поставками воды и твердыми отходами для 6 млн жителей. Намечена реабилитация и реконструкция водопроводов и систем очистки водоснабжения и водоотвода и новое строительство. Проект также включает в себя $50 млн от CTF. В конце апреля этого года Кабмин утвердил список участников этой программы: в нее войдут водоканалы Киева, Донецка, Краматорска, Кировограда, Житомира, Тернополя, Ивано-Франковска и Коломыи, а также работающая с отходами компания в Харькове. Предполагается, что $750 млн проекта DPL-1 поступят в Украину в самое ближайшее время и будут использованы на бюджетные нужды, тогда как выделение средств по двум инвестпроектам разнесено во времени. В частности, программа повышения энергоэффективности теплоснабжения предполагает перечисление ТКЭ первых $15 млн только в 2015 году, затем увеличение финансирования до $40 млн в 2016 году и до $80 млн ежегодно в 2017-2019 годах. Вмемирный банк указывает, что с утверждением этих проектов его текущий портфель в Украине достиг $3,39 млрд по 11 программам, а всего с момента вступления Украины в ВБ в 1992 году обязательства банка превысили $8,5 млрд по 43 программам и проектам. Все Финансовые новости По материалам: Интерфакс-Украина http://bin.ua/top/156694-vsemirnyj-bank-odobril-vydelenie-ukraine-15-mlrd.html
Андреа: Мадам пишет: Всемирный банк одобрил выделение Украине $1,5 млрд по трем новым программам это мизер, вам и 15 млрд и 35 млрд $ и евро мало.
Мадам: Андреа пишет: ага, я также делаю, поддерживаю отечествен производителя давным давно, многие так делают, еще думаю, что наши продукты гораздо честнее сделаны и более натуральны. вообще продукты с родной земли приносят людям только здоровье. Потому что организм знает как их переваривать грамотно, все таки предки во многих поколениях накопили опыт.
калинка: Андреа пишет: ты же видела фильмы старинные черно-белые? где сирот после войны налысо стригли и в тюрьме... Так я сама мыла детям голову. Пока стригут....нет их, а немного погодя волосы чуток отрастут и они - вши тук как тут, они по постельному белью прыгают. Это негативная энергия притягивает вшей.
loovi: uliTka пишет: Всё-таки наши халявят... Халявят конечно. А где не халявят? У нас вот например машины только импортные. Сейчас. Наш автопром неудобнонепредсказуем. До этого был Тагаз - отечественный производитель. Но его с произволства сняли и с запчястями появилась проблема. А так любили машину и радовались ей. За нами его купили еще наши друзья. Ездят и радуются. У папы фольц калужский. У меня таки импортный. Не могу я за такой ценник закрыть глаза на недочетики. Ну и не всех моих тараканов наша сборка может удовлетворить. У нас тв самсунг новейшего поколения. из Калуги. и ведь благо что она рядом. в первый месяц нам поменял в нем все кроме наружной декоративной рамочки. месяц у меня паслись гарантийные службы, зато уже два года с ним проблем нет - работает. Борк мы просто обожаем. купили соковыжымалку и морковь теперь тоннами закупаем. потому что мужу Борк нравится. Беко. работает все нормуль. Но пластмасски потрескались. теперь у меня в холодильнике все полочки на скотче примотаны. Прям как в самолетах КагалымАвиа :)))) Но я не знаю на какой холодильник этот дешевый Беко поменять. Во всех какая то халтуренция имеется. Какие гаджеты (телефоны, смартфоны, ноуты) производят в европе? Наверняка есть какие-то. Надо у мужа уточнить. 80%, а то и больше - Китай. Но есть офицальные бренд, собранный в Китае. а есть его китайская подделка. мебель. нуууу.... кто знает мебель из европы? кто ее готов покупать? сможете ли отличить европейскую мебель от ее русских аналогов? Был период когда наша мебель у меня вызывала восхищение. подделывали европейские бренды и при этом отлично. но последние два года сдулись... "что бы корова меньше ела и давала больше молока - ее надо меньше кормить и чаще доить". Закон нашего рынка: все что хорошо начиналось через три года превращается в каку. И зло берет и обидно за нас.... вот свежих овощей у нас добыть трудно - это да. Но у меня кабачок свой до мая долежал. так что даешь агротехнику на своих 6 сотках! там то я точно знаю какая химия употреблялась. отмыла тут красивущее яблоко от воска. часа 1,5 отмывала. на следующий денгь оно так пострашнело, что его так никто и не решился съесть....
loovi: uliTka пишет: Для полноты картины не хватает анализа того, что импортируется в Россию. Но это для полноты другой картины: что всё-таки ж. у нас в экономике... Для этого нужно на помойку. благо они у нас скоро с эверест высотой будут. но я не пойду - там воняет. притом в основном импортом. И нам долго и усердно внушали. что с экономикой у нас Ж. что мы ничего не производим и не умеем. и вообще мы отсталые и нам только в китайском секондхенде уместно. Так что не такая уж у нас эконмическая Ж. наша Ж скорее экономная :)))) а вот с чем у нас Ж - так это с людскими ресурсами. мы военопленные холодной войны. теперь нас отпустило и мы хотим всего и сразу. Лучше деньги поучать и не работать. И с внутренней политикой у нас все так плохо именно из-за людского фактора. И Путина не хватает на внутреннюю экономику. Как только он перестанет от нас внешнюю политику отганять - так сразу найдет суча (это очепятка, но очень такая информативная очепятка поучилась :))) куча желающих лапку в нашу внутреннюю политику засунуть. И лично мне приятнее что диктует мне всякую фигню мой родной министр-придурок из дурости, нежели какой иностранец ради евоной выгоды.
Андреа: калинка пишет: они по постельному белью прыгают. Это негативная энергия притягивает вшей. так и постель термо обрабатывают, достаточно горячим утюгом прогладить, ты чё ? санобработка, еще что-то... сэс знает. у детей негативн энергия? или это карма из прошлой жизни? Мадам пишет: Совет исполнительных директоров Всемирного банка в четверг утвердил три новые кредитные проекта для Украины на общую сумму $1,48 млрд для поддержки важных структурных и макроэкономических реформ, говорится в сообщении банка. рада и балатирующиеся в президенты, никто ни одной программы не предоставляют о выходе из кризиса. они только прыгать умеют. Мадам, ты же писала, что на первый майдан вышли последней каплей было, что Янукович 15 млрд у РФ попросил... а теперь что не выходите???? когда у ВМФ просят? после выборов все и.о. смоются, страну пропрыгали, а кто отдавать будет?
Андреа: loovi пишет: желающих лапку в нашу внутреннюю политику засунуть. И лично мне приятнее что диктует мне всякую фигню мой родной министр-придурок из дурости, нежели какой иностранец ради евоной выгоды. так на Украину Госдеп США потратил 5 млрд $ , а на нашу страну вчера выделили 30 млрд $.
Смайл: Андреа пишет: что наши продукты гораздо честнее сделаны и более натуральны вот не согласная я, т.к. в нашем супермаркете кроме фруктов и овощей, не шибко наших, купить что-либо и съесть в массе опасно для здоровья. Мы дома хлеб сами пекем, молоко фермерское, творог я пока не нашла вменяемый фермерский, поэтому магазинный белорусский. Мясо наше в специализированной мясной лавке дешевле, чем в супермаркете и качественнее. Сыры только литовские, с нашими я завязала, есть более менее качественные, но в большинстве своем отрава. Колбасы и сосиськи очень тщательно приходится выбирать, в массе тоже малосъедобные. Это продуктовая корзина. От китая пока шмотье... осталось, бытовая техника некоторая, т.к. если посолиднее что-то, то исключаю Китай сразу. К российскому производителю отношусь вцелом плохо, т.к. цена не оправдывает качество, качество плохое в большинстве своем. Поэтому при выборе Россия и Китай, я бы выбирала Китай, т.к. дешевле, а качество у обеих почти одинаковое. А взять людей низкого достатка, так там только Китай... в магазине "все по 36", а у нас таких людей много.
калинка: Андреа пишет: так и постель термо обрабатывают, достаточно горячим утюгом прогладить, ты чё ? Не помогает, белье в прачечной чем то обрабатывали, вроде кипятили, просто стирка и глажка....мимо. Да и от детей друг от друга прыгают, бывало и из школы приносили.
калинка: Андреа пишет: у детей негативн энергия? или это карма из прошлой жизни? Есть какая то энергия....появляется педикулез.
Андреа: калинка пишет: Да и от детей друг от друга прыгают, бывало и из школы приносили. ты про какой год пишешь? калинка пишет: Есть какая то энергия....появляется педикулез. нее, ну я читала у ЛВ... редкость в современ мире, грязи меньше стало и ванна появилась... а раньше массово одной энергией???? не верю))
калинка: Андреа пишет: ты про какой год пишешь? 1,5 - 2 года назад работала, у подростков часто бывает такое, это не означает, что завелись от грязи.
Смайл: Андреа пишет: так на Украину Госдеп США потратил 5 млрд $ Тааа пусть тратят и побольше. Там при менталитете украинских и еврейских олигархов... никаких денег не хватит. А прибыли будущие эфимерные и недоказанные..., поэтому ну рулит иллюзия и рулит. Жалко что ли. Пусть украинцам будет хорошо, заработают на этих проектах люди. Заодно сейчас Польшу поднимут экономически. Если от газа российского откажутся, то отапливаться будут углем польским по предложенной японцами технологии. Жалко разве чего для поляков то? Нет. Раз уж не получилось остановить махину дикого капитализма в России, то кризис финансовый общемировой будет долгим... и не совсем плохо то, что в дружеские наши страны будет вкладывать США и ЕС, а не Россия, в которой тоже кризис. Все нам полегче будет. И другим хорошо.
Fenix: калинка пишет: Есть какая то энергия....появляется педикулез. ЛВ: Энергия насекомого – это энергия ничтожества.
Андреа: Смайл пишет: отапливаться будут углем польским а что своего угля в Украине нема? калинка пишет: 1,5 - 2 года назад работала, у подростков часто бывает такое, это не означает, что завелись от грязи. не знала, у нас такого нет слава Богу. Fenix пишет: Энергия насекомого – это энергия ничтожества. у подростков вполне может быть энергия ничтожества.
калинка: Fenix , я уже не впервые выхожу на вшей, значит, почитать мне нужно, это точно не ничтожество.
Смайл: Андреа пишет: а что своего угля в Украине нема? Это я о Европе. Ну вроде как из Польше возить ближе, чем с Донбаса. Европейцы же экономные ребята, поэтому я видела в новостях речь шла о Польше.
Андреа: калинка пишет: я уже не впервые выхожу на вшей, еще и работала с ними... точно что-то тебя к ним привлекает...
loovi: Смайл пишет: вот не согласная я, т.к. в нашем супермаркете кроме фруктов и овощей, не шибко наших, купить что-либо и съесть в массе опасно для здоровья. В супермаркетах вообще съедобного мало продается. экономическая политика супермаркета не нацелена на здоровье потребителя. она нацелена на извлечение из потребителя прибыли. а вот куда потребитель денет купленный продукт - это никого не волнует. Почему помойки такие гигантские - потому что помоев много продают.
калинка: Андреа пишет: еще и работала с ними... точно что-то тебя к ним привлекает... Когда работала, то, чтобы не заразиться, я отпускала эту энергию и еще чесотку отпускала, Бог миловал, а со вшами...у Виилмы есть про заболевание педикулез, что то связано с суетливостью, точно смотреть нужно.
Смайл: loovi пишет: Почему помойки такие гигантские - потому что помоев много продают. Согласна.
Андреа: Смайл пишет: вроде как из Польше возить ближе, чем с Донбаса. Европейцы же экономные ребята, поэтому я видела в новостях речь шла о Польше. так ЕС со всеми вновьвступившими странами так работает, не разрешает своё разрабатываать и втюхивает продукт европейских стран, разодрали Украину, жаль, что дураки во власти, или для себя умные, а на народ и страну начхать, вновьвступившие страны уже воют от ЕС и собираются выходить, а Украина туда лезет, ЕС и США понятно нужно свои радиактивные отходы куда-то хоронить, вот и организовали на Украине в 25км от Киева радиактивное кладбище, рада постановление уже выпустила еще до референдума в Донецке и Луганске. loovi пишет: Почему помойки такие гигантские - потому что помоев много продают. Точно! loovi , какая ты умная! теперь понятно.
Fenix: калинка , суетливость - это про тараканов.
Арья: Смайл пишет: Напиши как воспринимается сразу без рассуждений? Посмотрела. Сразу было восприятие материнской ответственности за ребенка, поскольку это она бездумно дала задание сыну. Потом оказалось, что это все на эгоизме замешано. И еще стало понятно, что означает "родить для себя". Об этом многие писали, и вот еще одно подтветрждение.
uliTka: Я помню про вшей читала у ЛВ, что это когда много мыслей в голове. Также как вшей. У сестры у детей было. Почитали, поняли, - и забыли А у меня другая проблема. loovi пишет: мы хотим всего и сразу. Лучше деньги поучать и не работать. Это моя энергия. Пока вообще не вступается с ней в диалог...
Смайл: Арья пишет: Сразу было восприятие материнской ответственности за ребенка, поскольку это она бездумно дала задание сыну. Вот это у меня тоже было первой реакцией. А потом у меня был сильный протест против такого действия над ребенком, т.к. он все-таки ребенок и задание дала ему мама, о папе он вообще ничего не знал. Так отвечать должна была мама. И потом до меня спустя волну эту эмоциональную долго доходило где там эгоизм. С осадочком я восприняла этот сюжет.
калинка: Fenix пишет: калинка , суетливость - это про тараканов. Гадать не буду, лучше необходимо посмотреть в книге и убедиться точно.
Андреа: uliTka пишет: читала у ЛВ, что это когда много мыслей в голове. Также как вшей. значит у детей много мыслей? ерунда какая-то... нет у них МНОГА мыслей..., тогда бы все профессора, ученые, философы, все кто много думает... не из-за этого.
Смайл: Андреа пишет: так ЕС со всеми вновьвступившими странами так работает, не разрешает своё разрабатываать и втюхивает продукт европейских стран, разодрали Украину, жаль, что дураки во власти, или для себя умные, а на народ и страну начхать, вновьвступившие страны уже воют от ЕС и собираются выходить, а Украина туда лезет, ЕС и США понятно нужно свои радиактивные отходы куда-то хоронить, вот и организовали на Украине в 25км от Киева радиактивное кладбище, рада постановление уже выпустила еще до референдума в Донецке и Луганске. Вот я бы не сказала, что у нас сильные от них отличия и мы в чем то превосходим все это. В 80-100 км от Москвы давно уже радиоактивная свалка, еще есть ближе, км так 40, куча старых могильников и остановленный недемантированный реактор в самой Москве. Ко всему прочему неучтенные и неисследованные радиоактивные свалки на берегах Москвы-реки. У нас свое правительство по отношению к народу не лучше, чем ЕС с их хищнической политикой...По поводу продукта европейского, у наст такой китайский ... Все тоже самое, только армия своя, наука кое-как работает, т.к. она нужна для оборонки и космонавтика... и в этом весь наш гребаный суверенитет. Полная зависимость от иностранного капитала, в виде инвестиций. Если они все нафик резко вынут из России, то будет большая и круглая Может быть именно поэтому с Китаем на 30 лет и связались, т.к. страшны усиления санкций. От страха других путей развития не видят. Мы конечно тоже можем ответить и отказаться от доллара и поменять его на золото, которого ест-но нет, но можно взять конфискацией иностранного имущества на территории России. Но это выгода не для народа... Нафтогаз приватизируют, т.е. бюджет недополучит дивиденды и остальная хрень антигосударственная, как я считаю. Один голый патриотизм... если так дальше пойдет, то он действительно станет голым. Голым, но гордым.
Fenix: калинка пишет: Гадать не буду, лучше необходимо посмотреть в книге и убедиться точно. Я пробовала найти через поисковик по её книгам, но как только набираю "педик", срывается
Арья: А у меня после темы, про (слово писать не буду), компьютер завис, пришлось к спецам обращаться. Видимо отслеживают эти слова.
калинка: Fenix пишет: как только набираю "педик", срывается Попробуй набери слово ..вши , м.б. быстрее выдаст, чем я найду.
Fenix: калинка пишет: Попробуй набери слово ..вши , м.б. быстрее выдаст, чем я найду. По всякому пробовала. Со "вши" можно бесконечно искать . Через слово встречается: проснуВШИсь, сковаВШИй, добиВШИсь т.д. ВОШЬ тоже не набирается.
калинка: Fenix пишет: ВОШЬ тоже не набирается. Да и фиг с ней, найду когда - нибудь. Я открыла книгу"Жизнь начинается с себя" и там написано страх за маму . - это страх смерти, а мама пугала меня меня специально своей смертью, а я плакала до истерики...это ведь шантаж был. Всем спокойной ночи!. Добрых снов!.
Смайл: Смайл пишет: Нафтогаз приватизиру Сорри, не Нафтогаз, а Роснефть в этом году они приватизируют, а планировали в 2016. Но не важно... смысл понятен.
uliTka: Я тоже попробовала поискать, набирала "вши " (с пробелом), "вошь", "педикулез" - ничего... Интересно все -таки. Видимо, не мои энергии. А когда надо было сестре - сразу нашла.
калинка: Мне быстро не удается найти, т.к. при чтении сразу поднимаются другие энергии и мысль уходит в сторону. Неумение внутри себя стать центром своих мыслей - стать ядром...Высшим Я.
Мадам: Андреа пишет: Мадам, ты же писала, что на первый майдан вышли последней каплей было, что Янукович 15 млрд у РФ попросил... а теперь что не выходите???? когда у ВМФ просят? после выборов все и.о. смоются, страну пропрыгали, а кто отдавать будет? Андреа. Оставь, пожалуйста, меня в покое на эту тему. Мы в этой теме уже все подробно разобрали и Украину и Россию, и США и ЕС и 15 мрд русских денег и даже Киевскую Русь. Если тебе интересно, то можешь прочесть все темы "Политика". А если хочется опять спровоцировать новые разборки, то увы - не хочу. Телек не смотрю, а смотрю классный сериал "Великолепный век" и тебе советую.
Fenix: Смайл пишет: Роснефть в этом году они приватизируют, а планировали в 2016 Торопятся... Силуанов 3 дня назад: Китай интересовался акциями «Роснефти» ))))Ранее премьер Дмитрий Медведев назвал возможной продажу доли в нефтяной компании китайским инвесторам в случае выгодного предложения, а министр финансов говорил о возможности ускоренной приватизации http://www.vedomosti.ru/companies/news/26719381/kitaj-zainteresovalsya-akciyami-rosnefti Блин, я работаю на заводе, который к Роснефти относится... Мадам, Смайл, вы прямо провидицы. Нарисовали для меня реальность
Ваш гость: В российских производителях продуктов питание бесит ловкачество(( Например есть сырки глазированные ростагроэкспорт Сам сырок качественный творог и сливочное масло Шоколад с заменителем какао масла Выпустили они же сырок Александров с бельгийским шоколадом Те изменили глазурь которая почти ничего и не весит А стоимость сырка увеличилась больше чем в 2 раза Ну не фигня?))
Смайл: Fenix пишет: ))))Ранее премьер Дмитрий Медведев назвал возможной продажу доли в нефтяной компании китайским инвесторам в случае выгодного предложения, а министр финансов говорил о возможности ускоренной приватизации Если бы только там Китайцам доли продают и в аэрофлоте. Государство наше так акции продает из государственной доли, лишая бюджет этих вот дивидендов, типа незаконченная приватизация. А чего инвесторов же привлекает. Такой ох---ый патриотиз, о котором на всех ТВ-каналах!!! Вместо того, чтобы национализировать недра... Им самим ничего страшного не будет, т.к. остальные акции скорее всего на компании их оформлены, т.е. свои карманы они пустыми не оставят, а вот бюджет... Так что готовься, изучай китайский язык
Смайл: Fenix , вот посмотри: В настоящее время основными акционерами «Роснефти» являются государство в лице «Роснефтегаза» (69,5%) и британская BP (19,75%). Правительством в целом одобрена возможность приватизации до 19,5% акций ОАО «НК «Роснефть» (полностью пакет либо его часть). Китайцам предложили почти такой же пакет, как у Британии. Это можно оценивать как страховку на случай, если Британия скинет свои акции... Если туда действительно вшита страховка, то надо думать, что Россия готовится к усилению давления на нее..., а следовательно от своей политики отказываться не собирается. Даже слов нет. Вот на сколько лет этой политики хватит, если она уже наносит ущерб мировой эконоике... и все мы живем на одной Земле. Интересно когда все разрушится, на какой планете будет котироваться доллар, чтобы туда переселиться жиды могли, не теряя своих накоплений и статуса?
loovi: Ваш гость пишет: В российских производителях продуктов питание бесит ловкачество(( О! это да. Причем выпускают качественный продукт, а через некоторое время начинают его портить - удешевлять. Я вот не помню в чем подвох с сырком Ростагроэкспорт. Мы от него отказались так как есть не возможно. Не вкусно и жжжууукто приторно. Аександр ели. И очень нравиось. На вкус все отлично. но последнее время стали ухудшаться. Состав меняют без отметок на упаковке. например молоко. хорошее, вкусное, качественное. я из него делаю кефир, творог, йогурт. И вдруг упс и не скисло. Стало горькое. ЧТо это значит - добавили сухое молоко. Пытаюсь выявить закономерность: когда оно горкнет? Может смена такая. Последнее время вроде не попадалось. И я перестала наблюдать. Вот так- не хватило на производстве молока, взяли и сухого намешали. а ценник тот же оставили. а качество сухого молока - это еще та черная дыра... Кончилась моя любимая мука. Купили другую. Мне прям захотелось состав проверить. ЧТо там к муке понамешано. Гажа редкостная. Заболела - купили батон в магазине - а там тот же гажанский вкус. ВИдимо мука одна и та же.
Ваш гость: loovi Сырок ростагроэкспорт и сырок Александров это один и тот же сырок Глазурь у них разная и упаковка Купите одновременно и сравните На упаковке тоже можно почитать, но вкус важнее Мне нравится вкус, только надо свежий потому что вкус самого творожка портится А вы какие покупаете? Посоветуйте пожалуйста))
Ваш гость: loovi На молоке и продуктах молочных буквы есть Ими обозначено откуда молоко Может вам какое нибудь не подходит из за кормов? А что такое гажа?))
Смайл: Девочки вся молочка, включая сливочное масло очень вредные. Используют растительный жир для производства сливочного масла, если не ошибаюсь, пальмовый. У меня приятельница работала технологом на молочном комбинате... Молоко искусственно насыщают жирами растительными, потом взбивают и получают что-то типа сливочного масла, ну ароматизируют для вкусовой привлекательности. Такие же жиры используют в сырках глазированных. Мы отказались от этого. Молоко только фермерское и то надо искать качественное, потому что скотину кормят сейчас сухим кормом а-ля собачий-кошачий с добавками. И эти добавки дают привкус молоку соответствующий. Из-за этих же добавок натуральное мясо имеет соответствующий привкус, иногда до тошноты. В общем, масло сливочное сейчас не найти. И я уже даже пробовала перейти на топленое масло, хотя бы в кашу добавлять или другие блюда. Даже оно с вкусовыми добавками, а это значит тоже на основе растительного жира низкого качества. Все бы ничего и это съедобно, только есть жиры, которые в организме человеческом не расщипляются и накапливаются и потом очень тяжело выводятся. Это в основном из известных жиры, содержащиеся в маргарине, т.е. примерно те, которые используются для масла и сырков в наше время для удешевления себестоимости. Так же такими же жирами зажиривают творог. Поэтому для здоровья, если в супермаркете берете молочку, то лучше обезжиренную. Здоровье дороже и важнее, чем напичканный вкусовыми добавками продукт.
Смайл: Еще все эти жиры, о которых выше, используются для выпечки печений, изготовления чипсов, хлопьев и т.п. И именно из-за них эти продукты вредны, а не сами по себе. Почему американцы страдают от ожирения то: фаст-фуд, полуфабрикаты, чипсы с использованием вот таких жиров, которые очень тяжело из организма выводятся. Еще отдельная история про хлеб и про пиво, которое содержит глицерин. А глицерин у мужчин нарушает кровообращение простаты. Гдето даже про бром в пиве слышала, который потенцию снижает. Поэтому к чему я это все. Дома надо все по возможности готовить и самогон и квас и все, что возможно. Пиво то сложно, а вот самогоночку то согнать можно. Лучше рюмашку самогона, чем пиво. В общем, когда я в последнее время захожу в супермаркет, то понимаю, что полки завалены, а купить нечего, кроме овощей, фруктов, соли, сахара и круп с макаронами...И я всегда удивляюсь, что выхожу с сумочкой, а не сумками, как раньше.
Ваш гость: Смайл Вот мой самообман значит в том что я печеньки пироженьки заменила сырками Вроде как 50 грамм творожка сладенького полезнее чем конфетки печеньки Спасибо! Но я еще покупаю йогурт без добавок и сама туда мед или варенья ложку добавляю Это все с кофеюшкой))
Смайл: Ваш гость пишет: Вот мой самообман значит в том что я печеньки пироженьки заменила сырками Вроде как 50 грамм творожка сладенького полезнее чем конфетки печеньки Спасибо! Но я еще покупаю йогурт без добавок и сама туда мед или варенья ложку добавляю Это все с кофеюшкой)) Купи или возьми у кого-нибудь молочный гриб. Смотри тему Полезные грибы и делай кифирчик из фермерского молочка жирненького, намешивай туда хоть мед, хоть варенье. И вкусно и полезно.
Смайл: Смайл пишет: В общем, когда я в последнее время захожу в супермаркет, то понимаю, что полки завалены, а купить нечего, кроме овощей, фруктов, соли, сахара и круп с макаронами...И я всегда удивляюсь, что выхожу с сумочкой, а не сумками, как раньше. В общем, отечественный производитель просто никак не хочет, чтобы его поддерживали. Надо ему как то вот к людям поворачиваться, а не отворачиваться.
loovi: Ваш гость пишет: Купите одновременно и сравните таким образом мы и выбрали александр. купили 8 разных. но меня долго клинило, что росагроэкспорт - это вкус детства. продолжала его покупать и плеваться. он аж липнет весь. няня покупала именно их в то время когда дома были александеры. я на одну тарелочку порезанные кусочками складывала. разница и очевидно и языковкусна. сейчас иногда покупаем александр. когда очень хочется. альтернативы ему не нашла. Ваш гость пишет: гажа? гадость на вкус и консинстенцию. :)))
Мадам: Интересно, а есть ли у вас в больших городах базары? В смысле куда русские крестьяне реализуют свой вырощенный урожай или скотину? Яйца, молоко и т.д.?
Ваш гость: Мадам Что значит щира дивчина? По русски))
Ваш гость: Смайл Как то вот не готова я еще к натуральному хозяйству )) Но все равно спасибо! Думаю это дело времени и занятости или свободности))
Ваш гость: loovi Предположу что у вас вкус тоньше)) Или все таки шоколад имеет такое значение Спасибо!
калинка: Мадам пишет: В смысле куда русские крестьяне реализуют свой вырощенный урожай или скотину? Яйца, молоко и т.д.? Конечно, есть. Продают мясо, мед, выращенные своими руками овощи, правда и зелень тоже бывает не очень хорошего качества, т.к. поливают удобрениями, чтобы побыстрее вырастить на продажу. Все равно люди покупают. На рынке и фермеры торгуют , есть магазины от фермеров, можно и на своем транспорте приехать и купить натур.продукт. Качество высокое, я тоже не всякий творог и другую молочку покупаю. Бывают ярмарки, продают и живой скот для разведения. Питомники привозят свою продукцию, есть даже фермеры, выращивающие цветы и декоративные кустарники.
Андреа: Смайл пишет: В 80-100 км от Москвы давно уже радиоактивная свалка Смайл, у нас НАШИ отходы, СВОИ, а что делать? их нужно куда-то девать... есть спец заводы по переработке, как-то процесс идет, а в Украину ЧУЖИЕ сваливать будут, в этом разница, своё гамно не воняет как правило. Смайл пишет: Может быть именно поэтому с Китаем на 30 лет и связались, т.к. страшны усиления санкций. ничего подобного, 10 лет назад начались переговоры с Китаем, неужели не помнишь? при чем здесь Киев? с ним проблемы только вчера начались. В ближайшие 5 лет никаких СТРАШНЫХ санкций для нас не будет, а за это время можно подготовиться, и эти санкции нам только на пользу, наконец правительство начнет работать, у нас пока гром не грянет-мужик не перекрестится, т.к. тоже лет 5 про модернизацию нашей промышленности говорили и на последних выборах много, вот наконец начнут. Еще вижу +, что овощи, фрукты, молоко, мясо мы прекрасно можем производить своё, а не покупать гамно из-за рубежа из-за вхождения в ВТО, страна большая, можно решить эти вопросы, наши фермеры наконец вздохнут и начнут зарабатывать деньги, м.б. и семейный бизнес подтянется в с\х сфере, нам же лучше. И обо всём этом сейчас глядя на Украину наши политики, экономисты-финансисты говорят много. Короче зря (США постаралось) СССР разрушили, много и хорошего было, нужно было просто разрешить народу бизнес и собственность только и всего, т.е. совместно делать (например как Китаю ничего социалистическое не помешало), а не разрушать заводы, птицефабрики, заводы, колхозы, совхозы, ... дать народу себе в собственность и всё, они бы продолжали работать. А единицы , кто был тогда у корыта, просто спец эти заводы и колхозы банкротили, чтобы единолично купить для себя за 3 коп. Как раз Путин за "новый" социализм, уже видны результаты, так что наше село заработает, люди уже в деревню возвращаются, строятся, уже современные деревни, малый бизнес открывают, семейное фермерство и т.д. Еще лет 5, а через 10 вообще всё наладится с обеспечением продуктами нашего населения, например наша область себя полностью может обеспечить.
Смайл: Андреа пишет: наконец правительство начнет работать Не знаю. Не верю я в это, не начнет. Судя по тому, как его работа ощущается внизу...
Смайл: Андреа пишет: уже видны результаты, так что наше село заработает, люди уже в деревню возвращаются Да-да, результаты видны, фермеры режут свиней, некоторые все поголовье, т.к. скоро вступает закон о том, что их держать может только специализированная свино-ферма. Кадастровую стоимость земли подняли так, что не каждый даже по кадастру ее себе возьмет. И насколько легко можно эту землю получить даже в разрезе действующего закона о земле, где положено каждому гражданиу до 25 соток. Вот попробуйте возьмите их на свою семью, включая детей. Легко можно купить через риэлтора, который знаком и дружит с главой в тех местах, где орут, что земли нет для исполнения закона. И я честно пробовала этот закон по земле на его исполняемость, не исполняется он без волосатой лапы. Вот прямо сейчас с нуля фермеры повалят, когда денег на выкуп земли наберут... В деревню возвращаются люди т.к. это дешевле по коммуналке во-первых, в магазинах все становится менее съедобным с каждым годом все больше, т.к. не работает у нас проверка качества, что стимулирует к самостоятельному выращиванию продуктов, во-вторых, и люди устали от суеты бесконечной и гонки за деньгами в-третьих. И про отходы радиоактивные. Они не наши. Они из нашего топлива, произведенного для Европы, возвращенные отработанные.
uliTka: калинка пишет: Мне быстро не удается найти, т.к. при чтении сразу поднимаются другие энергии и мысль уходит в сторону. Неумение внутри себя стать центром своих мыслей - стать ядром...Высшим Я. калинка, прыгающие мысли - один из признаков энергии вшей (у меня в памяти по этой теме у ЛВ, там аналогия мыслей со вшами, что их много, они кусачие, и перепрыгиваешь с одной на другую, - как-то так).
Андреа: Смайл , я пишу про давно действующих фермеров, у них земля уже давно в собственности и бизнес налажен, только рынок сбыта был занят зарубежн товаром, продуктом. По своей области сужу, у нас такие чистые классные фермы открываются ! коровы племенные завозятся и т.д. Строятся новые школы в селе, спорт комплексы, бассейны, больницы, совпрем оборудование завозится, кто едет в село работать дают 1 млн р и кто механизатором работать = дома новые для этого строят, + дет сады, газ проводят, интернет, дороги, магаз0ины и аптеки открываются, вообщем за последние 5 лет не узнать что было раньше и что стало, городские потянулись жить в близлежащих селах, на машине час ехать, это даже меньше чем в пробках в городе стоять. Смайл, ты очень пессимистично настроена, вот именно эти санкции и заставили чиновников наконец работать, у них выхода нет, или работать или здравствуй вторая Украина.
Арья: А вроде блохи прыгают, а не вши. Вши не прыгают.
Андреа: Смайл пишет: И насколько легко можно эту землю получить даже в разрезе действующего закона о земле, где положено каждому гражданину до 25 соток. семья может взять землю в аренду на 49 лет у государства, если бизнес хор пойдет, то за аренду всего раз в год платить 2% от кадастровой стоимости, а потом можно постепенно кусками и выкупить или кредит на свыше 25 лет. Много льгот при открытии бизнеса. Кто не ленится и любит работать, любит землю, у того и в 90-е получалось, а теперь и подавно получится. Смайл, ты пишешь старые сведения, 4-х летней давности, эти вопросы уже решены.
Смайл: Андреа пишет: Смайл, ты пишешь старые сведения, 4-х летней давности, эти вопросы уже решены. Да ты что? А я то думала, что нет. Мне не дали взять землю. Моим знакомым не дают даже при всех связях. Это для приусадебного хозяйства. Это вот ныне, сейчас. Это про аренду как раз. Зато ты себе не представляешь сколько ее продается и получают люди же.., за деньги. Теоритически землю в аренду взять можно, практически - платить надо за землю. Вот как раз четыре года назад ее можно было легче взять. Вопросы вернулись.
Смайл: Андреа пишет: Смайл , я пишу про давно действующих фермеров, у них земля уже давно в собственности и бизнес налажен Тогда зачем ты пишешь, что сейчас изменения к лучшему? Нет сейчас изменений к лучшему. Кто начал немного пораньше, те и работают. А сейчас лавочка прикрылась. Согласна, что это санкции так подействовали... и не только, а еще заморозка денег в резерве. У людей на руках масса денег снизилась, покупательная способность снизилась, а кушать то хочется чиновникам. %%-ты на иппотеку собираются поднимать. Тоже санкции подействовали. Андреа пишет: Смайл, ты очень пессимистично настроена, вот именно эти санкции и заставили чиновников наконец работать, у них выхода нет, или работать или здравствуй вторая Украина. Слушайте, вы глаза то откройте. Строительство - это просто супервыгдно, учитывая накрут на себестоимость и столько при этом людей наживаются, т.е. увеличивают себестоимость.. Строят, строили и будут строить, пока будет кому покупать. Все эти д/сады ложатся грузом на себестоимость тех, кто квартиры на продажу строит, т.е. за них платят люди, покупающие жилье... Разве государство платит? Да, я пессимистично настроена. И я об этом писала чуть раньше. И я не вижу ничего во внутренней политике, что было бы для людей... и развития среднего и мелкого бизнеса. Наоборот, мелкий бизнес душат, в частности мелкие магазинчики продовольственные.
Андреа: Смайл пишет: Мне не дали взять землю. жаль, я конечно сама не пробовала, но из местных новостей знаю, что люди берут, им дают, наверное это зависит от чиновника, честный? или взяточник? попробуй в др районе. Например, на этой неделе у нас в районе арестовали директора дома престарелых, она брала взятки за устройство старика, а на самом деле было 15 свободных мест, поэт если дело о взятке стоит, то иди к ментам.
калинка: Арья пишет: А вроде блохи прыгают, а не вши. Вши не прыгают. Я же образно писала Они носятся, тебе не приходилось видеть, как они по постельному белью скачут с подушки на одеяло и на другую подушку. Уже не хочу писать про вшей.
калинка: uliTka пишет: перепрыгиваешь с одной на другую, - как-то так). Это близко...Спасибо!.
Андреа: Смайл пишет: т.е. за них платят люди, покупающие жилье... Разве государство платит? у нас государство ни за что не платит, они сами сидят на шее налогоплательщиков, мы их содержим, нет гос денег, это все деньги = наши налоги, ты о чём?
Смайл: Андреа пишет: у нас государство ни за что не платит, они сами сидят на шее налогоплательщиков, мы их содержим, нет гос денег, это все деньги = наши налоги, ты о чём? О том, что люди платят налоги законные, а потом еще покупают жилье, в стоимости которого сидит стоимость д/сада и прочего... Они должны платить только налоги и жилье покупать по более низким ценам, уменьшенным на социальную нагрузку, которой подвергаются строительные компании. О чем ты? Люди уже налоги заплатили!!! Они уже не должны оплачивать социальную сферу, они уже в налогах ее оплатили! Вот если бы для людей, то наценка была бы регулируемой!!! И из людей не тянули бы тот денежный оборот, который и так сокращен сейчас и покупательная способность бы сохранилась, производства бы расширялись. Если бы для людей, то им землю бы отдали, чтобы они могли сами себя прокормить в условиях политики изъятия денежной массы у населения. Хотябы это для людей. Уже одно этом можно было бы считать политикой для людей. То, что происходит это не для людей, это для олигархов с целью сохранения легких денег. По телевизору показывают много и еще дают наводку как об этом думать и формируют стереотип мышления. Смотрите на факты, а не на громкие заявления.
loovi: Мадам пишет: Интересно, а есть ли у вас в больших городах базары? В смысле куда русские крестьяне реализуют свой вырощенный урожай или скотину? Яйца, молоко и т.д.? есть, но не в Москве. В Москве убита логистическая система для продовольственных скоропортящихся продуктов. + политика супермаркетов, которой все это не выгодно.
Андреа: Смайл , ты неправильно понимаешь, тебя сносит в СССР, ты хочешь чтобы все налоги области отдавали в Кремль, а потом на них бесплатно... и выделяли энную сумму в область, ск лет боролись чтобы денги от налогов оставались больший % в областях и сами себя обеспечивали, для тех, где картошка не растет, север и прочие дотационные-им из резерва, например моей области невыгодно, центр черноземья, мы сами себя оч хор обеспечим и др поможем. Ты снова предлагаешь в социализм вернуться и чтобы все одинаково? теперь так при всем желании не получится, за ЭТО сейчас борется Донецкая и Луганская области, И Крым ранее, чтобы деньги оставались на местах, а не содержать пол-страны, кто не хочет сам работать, как в Украине сейчас. Например 30% в госказну, 70% чтобы в области оставались. Наша страна сейчас к этому перешла, я тебе и пишу, что за 4 года ни город, ни область не узнать, а то получали с Москвы 30-35 млрд р и не знала какую дырку залатать вперед, + половину разворовали... и т.д.
Андреа: Мадам пишет: Интересно, а есть ли у вас в больших городах базары? В смысле куда русские крестьяне реализуют свой вырощенный урожай или скотину? Яйца, молоко и т.д.? у нас есть в каждом районе, + центральный рынок и много маленьких в каждом микрорайоне. Фермеры прямо во дворы приезжают и торгуют с машины молоком, сметаной, творогом, мёдом, картошкой, овощами. Излишки, если у кого в деревне родственники, то на работе предлагают, я так 2 раза картошку брала. У подруги каждую осень привозят сетками овощи, фрукты, в зиму можно взять, если кто на 1 этаже и делают под лоджией подвал. Бабушки у супер маркетов торгуют излишками с дачи.
Смайл: Андреа пишет: Смайл , ты неправильно понимаешь, тебя сносит в СССР Андреа, отстань от меня, пожалуйста. Я согласна с Мадам, мы тут уже все обсудили. Если тебе хочется спорить, то мне нет. Перечитай тему Политика. Мы много проработали, чтобы вообще то отойти от претензий друг к другу и тыканья пальцами друг в друга. Это тебе кажется, что возвращается СССР и что то улучшается, а не мне. Это ты попалась на удочку пускания очередной порции пыли в глаза... Такая политика, о которой ты говоришь, тяжким грузом социальных программ ложится на самих людей сверх налогов, а налоговые деньги расхищаются, и уходят на зпл бюджетников, которые в некоторых министерствах достаточно высокие. И сократив их, можно было бы все построить и стоило бы это для людей меньше. Вот и все. Продолжать беседу эту больше не хочу. До этого столько листов исписала, чтобы объяснить как разрушает монополия экономику и как эта политика России возможно повлияла на международный экономический кризис. И что наглость России безмерная и вместо того, чтобы начать регулировать свою экономику и снизить свои желания на легкие деньги, Россия чешет дальше по тому же курсу, что не может не сказаться в недалеком будущем на ней самой и на ухудшении ее положения. Т.к. поскольку она является разрушителем, то ее будут ограничивать... и Китай тоже спустя время, т.к. она и там принесет ущерб своей невозможностью отказаться от дикого капитализма. Это мое мнение. И поживем и увидим, проверим так сказать на практике. Россию с ее экономикой надо стороной сейчас обходить, если мыслить разумно или пользовать ее узконаправленно, не пуская на свой рынок и не сильно внедряясь в ее.
loovi: Вы не путайте Москву, МО и Россию. Законы о земле, строительстве, предпринимательстве - разные!!! парадокс. но так и есть :)))) В Москве строительство это уже раковоая опухоль. Не надо больше в Москве строить. Я руками и ногами за зверские земельностроительные законы для МО, ибо бардак и беспредел несусветный. Наворотили, сгубили, уничтожили, извратили бездумно... А за пределами МО и берут землю и занимаются. И субсидии от государства умудряются получить.
Арья: Смайл пишет: Россию с ее экономикой надо стороной сейчас обходить, если мыслить разумно или пользовать ее узконаправленно, не пуская на свой рынок и не сильно внедряясь в ее. Не соглашусь. Я, конечно, глобально не разбираю, но тенденций положительныйх много. Хот. Каждый видит то, что хочет. Смайл пишет: Т.к. поскольку она является разрушителем, то ее будут ограничивать...
Арья: loovi пишет: А за пределами МО и берут землю и занимаются. И субсидии от государства умудряются получить. Так и есть за пределами. А про Москву и МО - не знаю.
Ваш гость: Андреа пишет:фермеры прямо во дворы приезжают и торгуют с машины молоком.... Я боюсь так покупать потому что контроля нет Бабушки у супермаркетов торгуют излишками с дачи Может и с дачи, а может и с оптовых рынков, но это еще ладно пусть зарабатывают только бы не брали у левых фермеров
Смайл: Арья пишет: Смайл пишет: цитата: Т.к. поскольку она является разрушителем, то ее будут ограничивать... Да-Да. Дикий капитализм с его монополиями разрушает экономику - это закон экономический. Но приносит легкие деньги самим монополистам. Россия вот такой разрушитель. На сег. день общемировой, т.к. сильная интеграция капитала разных стран произошла. И вместо того, что бы делать регулируемый капитализм с действующим антимонопольным законодательством и сейчас именно реформировать, страна идет тем же курсом, гордясь, что утерла всем нос и бросая подачки в виде выделения денег разовых, заметьте, в регионы и на соцсферу и финансируя активно оборонку. Надолго ли? Вот в чем вопрос.
loovi: Смайл пишет: То, что происходит это не для людей, это для олигархов с целью сохранения легких денег. А у нас нет людей. Куда ни плюнь в олигарха попадешь. Кто у нас платит налоги в полном объеме? Кто ведет честный бизнес? КТо платит налог, когда сдает квартиру? Кто заключает договора при устройстве на работу? Кто вообще хочет РАБОТАТЬ? а не приходит на попе посидеть, а одноклассниках порыться за счет и-нета работодателя и еще и зарплату за это получить? Причем за адекватную зарплату никто рабоать не хочет. Все хотят 100 тыщ. За что? наработай на 100 тыщ. так нет вы мне 100тыщ гарантируйте, а я вам потом объясню, почему не наработал. Нету у людей потребности работать - у них все есть = олигархи блин. А внутренняя политика и экономика - это люди. Пока у людей в мозгу не просветлицца их будут окружать взяточники, чинуши, псевдомедики, бюрократы, хамы и скоты. (не подумайте про себя лично :))) я сама такая - не ангел :))) ) КТо не мечтает о сверхприбылях? КТо готов отказаться от излишеств в пользу необходимого? Ну не возможно навязать взяточному населению невзяточого чиновника.
Смайл: loovi пишет: Кто у нас платит налоги в полном объеме? Кто ведет честный бизнес? КТо платит налог, когда сдает квартиру? А ты права. Структура организована так, что любого можно признать преступником и привлечь за неуплату налогов. Законы так написаны и так они исполняются. loovi пишет: Причем за адекватную зарплату никто рабоать не хочет. Все хотят 100 тыщ. За что? наработай на 100 тыщ. так нет вы мне 100тыщ гарантируйте, а я вам потом объясню, почему не наработал. Тебе объяснить от чего хотят то? Это к ВВП все вопросы. Зпл на рынке труда человек определяет по зпл бюджетника, т.к. они них...ра не делают и получают зпл из наших налогов. Значит формула такова: Берем руководителя отдела сраненького минестерства, ну совсе худого министерства, т.к. там рядовые получают 15 т.р. в месяц. Вот такой руководитель за ничегонеделание получает зпл 70 т.р. в месяц. А это значит для тебя, как для работодателя, что если ты хочешь от квалифицированного работника получить качественную работу и максимальную отдачу, то ты ему должна платить больше 70 т.р., а ты же рассчитываешь на хорошее качество, значит не меньше 100 т.р. Все вопросы к ВВП и к тому как он определяет уровень зпл бюджетников. Так что люди у нас хорошие и они просто приноравливаются к той системе, которую им спускают сверху. И все бы работали, если бы... Надо реформировать систему.
Смайл: Смайл пишет: Вот такой руководитель за ничегонеделание получает зпл 70 т.р. в месяц. Даже эти сведения по состоянию двухлетней давности. Сейчас уже больше. Сейчас уже и 100 т.р. вполне средняя зпл для квалифицированного специалиста, а для хорошего она естно больше. Это по Москве для весьма плохофинансируемого министерства-ведомства.
Андреа: Смайл , Бог тебе судья, если так не нра Россия, то что ты тут делаешь? "чемодан-вокзал" и в Америку предатель. Смайл пишет: Я согласна с Мадам, мы тут уже все обсудили. я и писала, чтобы закрыли тему 3 раза, т.к. это заразно, ты и заразилась от Мадам. Ваш гость пишет: Я боюсь так покупать потому что контроля нет Может и с дачи, а может и с оптовых рынков, но это еще ладно пусть зарабатывают только бы не брали у левых фермеров я тоже не покупаю, кроме фруктов и овощей, но это уже лет 8, очередь стоит и все соседи живы. продукция с оптовых вся в Пятерочке... её я знаю, также знаю как выглядят овощи с дачи (от мамы) и от подруги из деревни, поэт смотри если у тебя есть глаза. По внешности бабушки и как она разговаривает тоже видно. Полностью согласна с loovi , никто на своём рабочем месте не работает, каждый должен начать с себя, если бы каждый хотя бы 80% работал на своем месте, ск дел было сделано! А не хаял Россию в инете.
Смайл: Андреа пишет: Смайл , Бог тебе судья, если так не нра Россия, то что ты тут делаешь? "чемодан-вокзал" и в Америку предатель. Ты у украинцев научилась что ли? Даже они уже от этого ушли. И я не предатель, я - патриот, который желает своей Родине реального процветания и отсутствия войн с Америкой и Европой. И за то, чтобы прекратились невинные жертвы противостояния Америки и Европы с Россией в Украине. Чтобы они решались мирными договоренностями. А для этого надо отказываться от дикого капитализма и легких денег.
loovi: Смайл пишет: Тебе объяснить от чего хотят то? ...... Я очень. очень извиняюсь... Очень очень! Но это тааакаяяя чухня :)))) ВО первых откуда у буджетника ЗП, если налоги не собраны. :))) Во-вторых бюджетников у нас считают нищими и никто на них по ЗП не ровняется. Я вообще первый раз такое слышу :))) - 10 лет на рынке труда. В-третих что значит ничего не делает? я вот не видела. чтоб за ничего не делание денег платили. Такое желание в людях есть, но с реализацией трудновато. В-четвертых: специалисту-то можно платить. Но ведь у нас квалифицированных специалистов фиг да не фига. Ноль от бублика и туда же денег хочет. за специалистов на рынке драка. У них ЗП заоблачные. Не вот мне реально интересно кто конкретно из бюджетников них..ра не делает? И где взять специалистов? ПыСы: не склоки ради и не обсуждения для. реально в теме черпаю инфу для изучения и офактовывания.
Андреа: Смайл пишет: наглость России безмерная и вместо того, чтобы начать регулировать свою экономику и снизить свои желания на легкие деньги, Россия чешет дальше по тому же курсу, что не может не сказаться в недалеком будущем на ней самой и на ухудшении ее положения. Т.к. поскольку она является разрушителем, то ее будут ограничивать... и Китай тоже спустя время, т.к. она и там принесет ущерб своей невозможностью отказаться от дикого капитализма. Это мое мнение. И поживем и увидим, проверим так сказать на практике. Россию с ее экономикой надо стороной сейчас обходить, если мыслить разумно или пользовать ее узконаправленно, не пуская на свой рынок и не сильно внедряясь в ее. Смайл , Госдеп США выделил на развал России (такими мыслителями, как ты) 30 млрд долларов, иди очередь из предателей занимай в посольство США.
Андреа: loovi пишет: Я очень. очень извиняюсь... Очень очень! Но это тааакаяяя чухня :)))) ВО первых откуда у буджетника ЗП, если налоги не собраны. :))) Во-вторых бюджетников у нас считают нищими и никто на них по ЗП не ровняется. Я вообще первый раз такое слышу :))) - 10 лет на рынке труда. В-третих что значит ничего не делает? я вот не видела. чтоб за ничего не делание денег платили. Такое желание в людях есть, но с реализацией трудновато. В-четвертых: специалисту-то можно платить. Но ведь у нас квалифицированных специалистов фиг да не фига. Ноль от бублика и туда же денег хочет. за специалистов на рынке драка. У них ЗП заоблачные. Не вот мне реально интересно кто конкретно из бюджетников них..ра не делает? И где взять специалистов? выделенное - Смайл имеет в виду учителей и врачей.
loovi: Андреа пишет: выделенное - Смайл имеет в виду учителей и врачей. Но у них ЗП спорная. Не скажу, что маленькая. А вот делать не делают. Люди реально потеряли цену деньгам. все хотят быть министерскими начальниками и них..ра не далать. Смайл пишет: наглость России безмерная и вместо того, чтобы начать регулировать свою экономику и снизить свои желания на легкие деньги, Россия чешет дальше по тому же курсу, что не может не сказаться в недалеком будущем на ней самой и на ухудшении ее положения. Тут уместнее сказать люди в России. и опять начинать надо с себя. начнешь с себея - глядишь и алигархи все иммигрировали, остались во-круг только приличные люди. Пока людям нужна зависть - их будут окружать алигархи.
Смайл: loovi пишет: Тут уместнее сказать люди в России. и опять начинать надо с себя. начнешь с себея - глядишь и алигархи все иммигрировали, остались во-круг только приличные люди. loovi пишет: Пока людям нужна зависть - их будут окружать алигархи. На счет зависти не уверена. Понимаю, что олигархам кажется, что им завидуют. Но это немного не так называется. И олигархи есть разные: есть активно и много работающие. А я о тех, кто не работающие.
loovi: Ой, девочки... Выберут сейчас в Украине Порошенко с Тимошенко. Потом устроют им Майдан. И в Россиию их экспортируют как Януковича. И так пока всех олигархов не экспортируют в Россию. ВОт это план! Щучу конечно :)))))))
Смайл: loovi пишет: Я очень. очень извиняюсь... Очень очень! Но это тааакаяяя чухня :)))) Ален, это твое видение. А я тебе написала свое. И насколько я знаю всегда равнялись не ниже бюджетников. Ты можешь не рассматривать такую логику, если не хочется. Люди меньше то просить не перестанут.
Смайл: Вообще, я когда начинала критику на Россию наводить, то я предполагала, что сейчас будет откат. Поэтому я заканчиваю, оставаясь при своем мнении.
Смайл: Андреа пишет: выделенное - Смайл имеет в виду учителей и врачей. А что такое? У среднего учителя у нас зпл 40 т.р. в месяц. Поэтому люди, приравнивающие себя по образованию и статусу к учителю, ниже зпл и не просят. Это закономерность. Хотя, можно ее отрицать и как угодно называть.
калинка: Вот не зря пессимизм у меня уходит, Лена так старается У меня спину скрючило Все хоккей будет, девоньки, дорогие!
Смайл: loovi пишет: Выберут сейчас в Украине Порошенко А я думаю, что Порошенко в виде нового президента - пушечное мясо для народа. Потому как при нем подведут итоги потерь от гражданской войны, потерь от разрушений и при нем Правый сектор надо будет куда-то девать, опять же с социалкой что-то решать... Ну а в остальном, может отмажется люстрацией в Раде, а может и нет. Вот следующий за ним президент возможно будет более свободен и сможет предпринимать реальные шаги для Украины.
Смайл: loovi , а по поводу сидения в Одноклассниках на работе. Так время специалиста имеют свою стоимость. Когда ты обязываешь человека находиться на рабочем месте, то ты это время и оплачиваешь, ты же его домой то не отпускаешь. При этом это твоя проблема, что ты наняла специалиста, но не можешь им пользоваться так, чтобы у него не было простоя. Вот если бы он дома находился, то да, а так ты ограничила его свободу своими требованиями по работе, т.е. используешь его время для себя - плати за время и загружай. Не можешь загрузить - ищи человека с дешевым рабочим временем и низкой квалификацией и квалифициорованного консультанта разового для него по 1 ч/ в день. Нет проблем. Это не проблема людей, это проблема работодателя, который не умеет организовать процесс и потом начинает искать виноватых. Начинать надо с себя. Глядишь и бездельников не останется. Просто это сложно, надо себя заставить подумать как по-другому можно организовать процесс при котором человек будет целый день на рабочем месте, т.к. он там нужен или его просто нравится лицезреть, а занятость ему гарантирована активная только на полдня. Потом рассчитать время, график и затраты на зпл. и произвести реформирование, проконтролировать первое время пока в режим вживутся, а потом все само будет работать с контролем изредка.
Мадам: loovi пишет: есть, но не в Москве. В Москве убита логистическая система для продовольственных скоропортящихся продуктов. + политика супермаркетов, которой все это не выгодно. Жаль, потому что это самые настоящие русские товаропроизводители и их приятно, здорово и для себя выгодно поддерживать. И это бы стимулировало мелкий бизнес, в том числе жителей деревень. У нас хотели снести маленькие базарчики, но люди не дали, т.к. почти все питаются с базаров в основном плюс то, что и мелкие хозяйства и мелкие фермеры тоже живут с этих базарчиков. Ну а Привоз вообще Слава Богу памятник архитектуры и культурного наследия, так что его вообще нельзя трогать.
Мадам: Андреа пишет: у нас есть в каждом районе, + центральный рынок и много маленьких в каждом микрорайоне. Фермеры прямо во дворы приезжают и торгуют с машины молоком, сметаной, творогом, мёдом, картошкой, овощами. Излишки, если у кого в деревне родственники, то на работе предлагают, я так 2 раза картошку брала. У подруги каждую осень привозят сетками овощи, фрукты, в зиму можно взять, если кто на 1 этаже и делают под лоджией подвал. Бабушки у супер маркетов торгуют излишками с дачи. Вот этих людей и стоит поддерживать.
Андреа: Смайл пишет: Это не проблема людей, это проблема работодателя, который не умеет организовать процесс именно так, на западе давным давно почасовая оплата труда. ну а кто во время рабочего дня и с работой справляется и с одноклассниками... те в скором времени уходят с этой организации на более высокую оплату и полную загрузку. Кто остается - те лентяи и не желающие работать, их это устраивает. Девочки, олигархов оч мало, у нас 100 шт на 145 млн населения, и в Украине 10 шт на 40 млн, они нифига нам не мешают работать (наших имею в виду), украинские себе захватили целые области, раздел и сейчас идет война армий олигархов за территории, у каждого олигарха своя армия, уже эти армии стали убивать друг друга и укр призывников, Тимош сказала, что если победит Порош , то она устроит след майдан, это будет длиться до бесконечности, пока идиоты во власти сами не исчезнут, наприамер не уедут в Америку, чтобы их по суду не достали, интересно, одесситы подали в междунар суд? и не вижу майдана одесситов в Киеве, и вообще майдана укр народа, что мирных жителей убивают. Еще одесситы собираются идти на выборы... их средь белого дня сжигают, а они на выборы идут... Устроили майдан , чтобы снять власть олигархов, а могли бы просто придти на выборы следующие (Янукович 21 февр подписал досрочные выборы) и выбрать снова кого-нить из олигархов кто сегодня балатируется, больные на голову, Мадам радуется, что ВМФ деньги дал, дал не народу, а банкам, собственником которого олигарх Коломойский на этой войне даже заработал Воюют с народом в Донбассе, чтобы свой бизнесс не потерять.
Мадам: loovi пишет: Ой, девочки... Выберут сейчас в Украине Порошенко с Тимошенко. Потом устроют им Майдан. И в Россиию их экспортируют как Януковича. И так пока всех олигархов не экспортируют в Россию. ВОт это план! Щучу конечно :))))))) В каждой шутке есть доля правды Ну Порошенко не так страшно, у него есть заводик в России, как-то прокормится сам, а вот Тимошенко нужно содержать будет Тимошенко и на Украине ничего толкового для себя не сделала, только болтать и умеет
Мадам: Андреа пишет: Еще одесситы собираются идти на выборы... их средь белого дня сжигают, а они на выборы идут... Устроили майдан , чтобы снять власть олигархов, а могли бы просто придти на выборы следующие (Янукович 21 февр подписал досрочные выборы) и выбрать снова кого-нить из олигархов кто сегодня балатируется, больные на голову, Мадам радуется, что ВМФ деньги дал, дал не народу, а банкам, собственником которого олигарх Коломойский на этой войне даже заработал Воюют с народом в Донбассе, чтобы свой бизнесс не потерять. Андреа! Зачем ты продолжаешь опять разжигать конфликт? Тебе что не с кем поругаться? Мы же только тут успокоились. Что же ты за человек такой? Тебя беспокоят кредиты Украины, тогда почему ты это все не проработаешь?
Мадам: Ваш гость, вы спрашивали за щиру украинку? Щира - это что-то типа искренняя, сердечная.
читатель: Вот тут раньше о том, чтоб отечественного производителя поддерживать говорили. В украине недавно проект завершился Made in Ukraine - журналистка Юлия Савостина целый год покупала только то, что сделано в Украине. И о находках и впечатлениях с читателями делилась. Здесь можно почитать: http://delo.ua/business/kak-prozhit-365-dnej-pokupaja-tolko-ukrainskoe-227129/ Я для себя некоторые открытия сделала, ну а в целом получается, что наши если что-то умеют хорошо делать, то не умеют доносить до покупателя.
Fenix: андреа пишет: Бабушки у супер маркетов торгуют излишками с дачи. . У нас нет такого, если подальше где-нибудь от супер маркетов. Потому что в супермаркете в разы дешевле и выбор большой.. А вообще у нас прямо около супермаркета, даже дорогу не надо переходить, такой есть рынок по выходным, когда желающие частники своим торгуют, если не лень. И я думаю, те, кто охоч до копейки. Не понимают, что оно родное, самое ценное для здоровья. Вот скажите мне, дачники, найдется у вас что продать, если у вас большая семья, в смысле дети с семьями, внуки. Разве останется что-нибудь на продажу, если на долгую зиму заготавливать? Но я не совсем об этом хотела сказать. А про бабушек, которые: Андреа пишет: По внешности бабушки и как она разговаривает тоже видно. Иду с работы рано утром . Вижу всегда,как сидят эти бабушки стайками. Семечки грызут - дожидаются хозяина, который им фрукты -овощи привезет. А они их по пакетикам разложат и сидят такие - глазки сделают, как свое продают.Причем втридорого. И не потрогать- пощупать, ни взвесить. Все строго по мешочкам. Андреа, спать меньше надо.
калинка: Fenix пишет: Вот скажите мне, дачники, найдется у вас что продать, если у вас большая семья, в смысле дети с семьями, внуки. Разве останется что-нибудь на продажу, если на долгую зиму заготавливать? Я продавать не умею, мне стыдно....а продать было что, поэтому сначала заготовишь, а потом втюхиваешь, лишь бы не пропало, все таки свои труды. Сейчас заготовок меньше делать будем и сажать меньше тоже будем. Морковку ведрами на подвал выкидывала, огурцы свежие тоже предлагать не умею, дети соленья - варенья тоже особо не едят, наверное, в детстве наелись. Компоты свои вкусные, наготовлено много было, два года пользовались ими. Ягод наморожено и клубника и малина, приедут дети не особо чего берут. Картошку втрое меньше сажаем, чем раньше. Дети отговаривают и картошку сажать, говорят...привезут ...сколько нужно будет, а мы свою картошку много лет отбирали по вкусу, по сортам, все равно сажаем. У нас многие кроме квартир, имеют земельные участки с коттеджами и садом - огородом. Кому не лень, те сажают, а у кого здоровья нет, те забросили или продали участки.
калинка: Fenix пишет: Вижу всегда,как сидят эти бабушки стайками. Семечки грызут - дожидаются хозяина, который им фрукты -овощи привезет. А они их по пакетикам разложат и сидят такие - глазки сделают, как свое продают. Свои яблочки отличаются от магазинных, они не такие восковые, перепутать сложно. Грушу свою и вишню продают редко, а сливу продают, ее много растет у нас.
Fenix: калинка , вспомнила одну знакомую. Тот год был плох на огурцы. И она говорит: Вот сегодня два огурчика нашла. Отложила на засолку. А у самой трое детей, мал-мала-меньше. На зиму засолить мужу на закуску это же важнее, чем детям свежевыращенное дать покушать. Ну не понимаю я тех, кто продает. Еще пример, бабушка выращивает клубнику, и все продает. Внуки и её дети ни ягодки не пробуют, не дает. Все на продажу.
Fenix: калинка пишет: не такие восковые, перепутать сложно Ну наверное , восковость зависит от пояса в котором проживаешь. Не дураки же те, кто этим занимается. Я знаю что это такое Раньше видела. Сейчас редко, и то зимой. Опять же эти бабушки и торгуют.
Мадам: калинка пишет: Я продавать не умею, мне стыдно....а продать было что, поэтому сначала заготовишь, а потом втюхиваешь, лишь бы не пропало, все таки свои труды. Сейчас заготовок меньше делать будем и сажать меньше тоже будем. Морковку ведрами на подвал выкидывала, огурцы свежие тоже предлагать не умею, дети соленья - варенья тоже особо не едят, наверное, в детстве наелись. Компоты свои вкусные, наготовлено много было, два года пользовались ими. Ягод наморожено и клубника и малина, приедут дети не особо чего берут. Картошку втрое меньше сажаем, чем раньше. Дети отговаривают и картошку сажать, говорят...привезут ...сколько нужно будет, а мы свою картошку много лет отбирали по вкусу, по сортам, все равно сажаем. У нас многие кроме квартир, имеют земельные участки с коттеджами и садом - огородом. Кому не лень, те сажают, а у кого здоровья нет, те забросили или продали участки. и зря. У нас на даче в прошлом году( когда она еще была) был очень большой урожай груш. Мой сын не хотел их собирать, тогда мы в шутку с мамой предложили груши продать. Так сын с удвоенной силой стал их собирать. Вообщем пошли они продавать возле супермаркета. Взяли кантор, ящик и ведра с грушами и таки продали Ребенок был очень доволен выручкой, а покупатели оставляли телефоны, чтобы звонили, если есть еще что продать с дачи. Причем наши груши на вид были так себе и некоторые даже зеленоватые, но люди ч удовольствием покупали. Вообщем мама с сыном продали весь урожай и были очень довольны. Также раньше, когда мама жила в частном доме, то у нее малина два раза за лето родила и было очень много, мама тоже продавала понемножку. Потом тоже люди приходили уже под калитку за малиной.
калинка: Fenix пишет: Внуки и ей дети ни ягодки не пробуют, не дает. Все на продажу. Такое тоже бывает, особенно, когда дом дачный остается в наследство от родителей, которые выращивали ту же клубнику, а дочкам или снохам не нужно, они лучше сдадут дом другой семье за деньги, а своим внукам купят клубнику с магазина, да и на природу не считают нужным вывезти своих внуков. На прежней работе была женщина моложе меня и она сдавала дом 2х этажный от родителей остался одной семье много лет, те хозяева и сажали и выращивали то, чего хотелось, а хозяйка дома просила , чтобы я продала ей огурцы. Понятно, что цена на них была намного меньше, чем магазинные, мне неудобно со своих знакомыж брать адекватную цену. А знакомая каждое лето отдыхать ездила за границу. Мне один раз удалось съездить летом на 2 недели к родственникам, так муж сказал....летом не поедешь больше, кроме прочего огород зарос, да парник поливался не регулярно. Живут же люди без огородов и не умирают.
Fenix: Мадам , я понимаю, когда девать не куда: и наелись, и наготовили и девать куда. Но у нас я не помню , когда был на что-то сильно урожайный год. Я по маме смотрю. Никогда лишнего не бывает. Всем сумки наложит. Сейчас заготовкой мало занимается. Силы уже не те, но на продажу все равно ничего не остается.
калинка: Мадам пишет: и зря. Папа однажды просил племянника продать картошку, сказал сколько примерно стоит картошка. Племянник продал эту картошку вместе с эмалированным ведром за эту цену. Больше папа его не просил продавать. Каждому свое, а м.б. самооценка низкая, фиг знает.
Ваш гость: Мадам пишет: щира это искренняя, сердечная Спасибо! Захотелось узнать потому что похоже на щирицу (амарант) про которую целая тема есть))
Андреа: *Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять. Ямамото Цунэтомо В Москве открылось официальное представительство Донецкой Народной Республики ютуб 4,5 мин http://www.youtube.com/watch?v=CJWQOQJLPFY текст: Опубликовано: 23 мая 2014 г. http://lifenews.ru/news/133703 Представители Донецкой Народной Республики подписали с фракцией ЛДПР соглашение о взаимодействии в гуманитарной сфере. В Москве 23 мая завершилась совместная пресс-конференция депутатов фракции ЛДПР и официальных представителей самопровозглашенной Донецкой Народной Республики. В ней приняли участие депутаты фракции ЛДПР в Государственной думе, члены высшего совета ЛДПР Михаил Дегтярев и Алексей Диденко, а также назначенные Президиумом ДНР официальные представители республики в РФ Андрей Крамар и Алексей Муратов. Представители ДНР, провозгласившие по результатам недавнего референдума независимость от киевских властей, рассчитывает на содействие политических сил России в решении важнейших первоочередных проблем жителей региона. В частности, речь пошла об организации на территории РФ сети пунктов по сбору гуманитарной помощи жителям Донбасса. -- В соглашении существуют два ключевых пункта. Первое: ЛДПР становится главным оператором по сбору гуманитарной помощи для ДНР по всей России. Второе: по личному распоряжению Владимира Жириновского в одном из помещений в Москве открыто официальное представительство ДНР в России, -- заявил Михаил Дегтярев. Один из представителей ДНР -- Андрей Крамар отметил, что жители Донбасса готовы к длительному и непростому процессу признания независимости республики со стороны мирового сообщества. -- В республике полным ходом идет процесс формирования ветвей власти, стал функционировать Верховный Совет, -- сказал Андрей Крамар. -- Мы видим свое будущее вместе с Россией. Сегодня фактически первый столь крупный политик в России де-факто признал нас и стал помогать.
Андреа: В Днепропетровске на избирательных участках демонтированы камеры видеонаблюдения За несколько дней до начала президентских выборов на Украине на избирательных участках Днепропетровска были демонтированы камеры видеонаблюдения. По одной из версий, это сделано для «затруднения контроля». 23 мая 2014, 21:22 На избирательных участках Днепропетровска сняли камеры видеонаблюдения, сообщает РИА Новости со ссылкой на сотрудника городской мэрии, пожелавшего остаться неназванным. По его мнению, это сделано «для затруднения контроля общественности и наблюдателей за ходом голосования». Кроме того, отметил собеседник агентства, до сих пор на избирательные участки, в нарушение ранее установленных сроков, не поступили бюллетени. «Их доставят непосредственно перед началом голосования», - добавил он. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/33316#ixzz32ZHOUwlV оттуда коммент: Виктор Желнов 9 минут назад Ох и цирк...название ему "честные выборы". Журналистов не допустили, камеры поснимали, потом покажут ролик с толпой людей, который уже наверное смонтирован и ждет своего дня.
loovi: Смайл пишет: Это не проблема людей, это проблема работодателя, который не умеет организовать процесс и потом начинает искать виноватых. По больному попала? :)))))) Да-да все бездельники таки думают, что работодатель козел :)))) В идеале он за них сам все сделать должен и еще и денег дать! :))) Вообще специалистам платят за результат работы, за работу, а не за сидение в ограниченном пространстве. И что самое потрясающе: огромное количество людей считает, что раз они ходят на работу, сидят на рабочем месте и никуда не уходят, так как им не разрешают -то они работают и ходят на работу и ждут за это денег. причем хотят столько же сколько и специалист, который пашет. а сами даже писать грамотно не умеют. И вот таких "специалистов" сейчас 80%.
Hasida: Информация для размышления про Газовый контракт с Китаем. 1) базовая цена на российско-китайской границе - $320 2)строительство газопровода "сила Сибири" ложится полностью на Россию, Китай обещает дать до $22 млрд займа под 2.5% в год на 10 лет под строительство газопровода, при том что уже сейчас предполагаемая стоимость строительных работ составляет $50-60 млрд и я почти уверен что за время строительства она вырастет в разы, как это было с олимпиадой в Сочи, которую изначально оценивали в сумму около $10 млрд. 3)главными подрядчиками очередной "стройки века" станут структуры братьев Ротенберг. 4) Китай в довесок к контракту получил отличные условия для вхождения в различные сектора рос экономики - от ВПК до долевого участия в разработке удоканского медного месторождения. Можно точно сказать, что подписанный с Китаем газовый контракт, для России: 1) это прекрасный проект для утоления финансовой жажды и компенсации моральных потерь друзей Путина, возникшей в результате окончания "сочинских распилов" и введения западных санкции. В общем, не замечая тот факт, что китайские подрядчики готовы строить 1 км аналогичного газопровода минимум в 3 раза дешевле от стартовой сметы(которая в процессе наверняка возрастет) Ротенбергов и компании, отдать подряд старым питерским друзьям 2)рассказать всем, что Китай - это альтернатива европейскому рынку энергоносителей. Хочу сказать сразу - это очередной миф. Объясняю: -Переговоры о газовом контракте с Китаем шли 10 лет. Все эти годы Китай не соглашался на российскую цену. За это время произошла «сланцевая революция», был построен туркменский газопровод, а Россия превратилась из сырьевого сателлита Европы в страну, которую неизбежно в ближайшие несколько лет вытеснят с европейского рынка энергоносителей -Объем поставок - 35-40 млрд. куб. м в год, в то время как объем европейского рынка - 160 млрд кубов + до 30 млрд кубов покупает Украина. Теперь умножим объем на цену и получим что китайский газовый контракт даже не замещает выручку от продажи газа Украине. -Россия продает газ в Украину из разведанных месторождений по построенным еще в советское время газопроводам. В Китай газ будут доставлять с не разведанных Иркутского и Чаяндинского месторождений, по не построенному газопроводу «Сила Сибири». Строительство газопровода не однодневный процесс, а соответственно и начало первых поставок начнется минимум(!) через 4 года. Соответственно поставки в Китай никак не замещают объемы добычи газа из месторождений "для европейского рынка", который неизбежно будет отказываться от российского газа Основные объемы газа Китай закупает у Туркмении, Катара, Узбекистана по средней цене $134 за 1000 куб.м. Также через LNG-терминал в поднебесную поставляться сжиженный газ из Австралии - его средняя цена $125. В последние годы Китай активизировал разработку сланцевых месторождений - себестоимость добываемого этим методом газа - $107 Переговоры Газпромом о поставках сибирского газа шли около 10 лет, из чего можно сделать однозначный вывод - особой нужды в российском газе Китай не испытывал. Цена российского газа $320 за 1000 куб м. - учитывая логистику и воровскую систему освоения новых месторождений и строительства газопроводов, практически не оставляет шансов на получение ощутимой для российской экономики прибыли (дай Бог не довороваться до убыточности проекта). С мотивациями подписания контракта российской стороны - мы разобрались в прошлой публикации. В то же время цена в $320, ориентировочно в 2.5 раза выше средней цены газа поставляемого в Китай и в 3 раза выше добываемого им сланцевого газа. Соответственно мотивации Китайцев не лежат в плоскости необходимости дополнительных поставок газа и тем более не имеют ничего общего с экономически выгодной ценой. Китай - страна которая мыслит не неделями и месяцами как Россия, не годами и десятилетиями как западный мир, а столетиями и тысячелетиями. Так вот, помимо сиюминутных выгод от интеграции в интересные для Китая сферы российской экономики, налоговых преференций и прочих бонусов, подписав данный контракт, Китай перешел в активную фазу завоевания так необходимой ей территории восточной России и есть все основания предполагать что через 4-6 лет вопрос поставки сибирского газа будет внутрикитайским вопросом, т.е. Платить $320 никто особо не собирается.
Арья: Hasida пишет: Информация для размышления А что размышлять? Каждый получит то, что ему положено по судьбе. Не больше, не меньше. Положено газ за 320 - значит будет за 320, Не положено, значит не будет. Все это в голове. Если сейчас подсесть на страх, что Китай обманщик, то с этим страхом и жить. А если настроиться на взаимовыгодное сотрудничество, то жить с этим. А если считать выгоду Китая (выгоду другого), то можно зеленеть от зависти и краснеть от гнева. Или наоборот, если считать выгоды России от этого. Опять же, кто и что в этом увидит. В конечном счете и китайцы - такие же люди. И если они остануться жить на планете Земля, значит на то воля Божья. А если остануться и русские, т.е. славяне, значит так тому и быть. А если другие народы и религиии, например мусульмане, то так и дОлжно.
Смайл: loovi пишет: По больному попала? :)))))) Да-да все бездельники таки думают, что работодатель козел :)))) В идеале он за них сам все сделать должен и еще и денег дать! :))) Аленушка, это твой стереотип. А я имела ввиду другое. Знаю людей, у которых загрузка на работе в пол-дня, а они вынуждены там торчать целый день. И это выматывает. Вот от этого нечего делать и некуда себя деть готовы и за меньшую зпл и на полдня, но такой возможности им не дают. И никто не думает, что работодатель козел. Вспомни о том, что это твои слова, а не мои. А я предложила тебе конструктивно подходить к процессу и организовывать его так, чтобы всем было удобно. Мое предложение и состояло в том, чтобы если нужен человек на пол-дня в виде "охранника" рабочего места, то это можно сделать дешевой рабочей силой, а не покупать время специалиста. И то же самое говорю о России. Но вы впадаете в свои эмоции, минуя конструктив.
Смайл: Hasida пишет: Информация для размышления Да тут хоть размышлей, хоть не размышляй - уже его заключили. Уже есть то, что есть и при чем это уже на 30 лет. Мне это не нравится... такой вот стиль выхода из "кризиса".
Смайл: Смайл пишет: Мне это не нравится... И если в России ситуация с покупательной способностью начнет ухудшаться, то я знаю теперь кто поддерживал Путина в отношении договора с Китаем. Это Галя, Аленка и Андреа , виноватые распознаны, будет на кого сетовать.
Смайл: Hasida пишет: 4) Китай в довесок к контракту получил отличные условия для вхождения в различные сектора рос экономики - от ВПК до долевого участия в разработке удоканского медного месторождения. Вот это вот сказка. Китай уже до подписания этого контракта начал входить экономику России. Почему в России китайский стали активно учить. Т.е. это и без газового контракта все было, есть и было бы в будущем. Завоевательные настроения неизбежны. Вот Европа и другие развитые страны вошли на рынок России и теперь диктует свои условия, т.к. могут влиять на этот рынок. И то же самое будет с Китаем. Сама политика России ущербна. Такая политика сохраняет возможность нормального существования только тем, кто наряду с Европейскими и Китайскими партнерами владеет долями в промышленности России и имеет дивиденды, для остальных существование представляется жалким. Но для поддержания существования остальных создаются и будут создаваться новые законы, которые давят мелкий и средний бизнес, оставляее монополиям возможность иметь прибыли. Это будет усиливаться. Но это делается и в Европе, это их стиль, скопированный. Пример, при чем один из... Запрет на держание свинины направлен на то, чтобы возможности ее выращивать оставались у узкого круга животноводов, т.е. это гарантирует и неизменный доход. Если учитывать, что еще проведут тотальную приватизацию, т.е. долей государственных в производственных объектах не будет, то надо понимать куда мы все активно идем. Вот мне такая политика не нравится, т.к. она ущербна для населения. Ущербна даже для среднего производителя. А самое интересное в том, что сейчас окончательно все приватизируется, с Китаем договор активируется и Китай войдет на рынок России за лет этак десять, а потом Путина и его Ко уже не будет. Кто и как потом будет разгребаться с последствиями этого и кто ответит за это - это очень интересный вопрос. На засыпку.
Смайл: Про Россию я написала. А на Украине все тоже самое в более скоростном и более однонаправленном режиме. Т.к. денег в бюджете нема, то Европа со штатами сразу после дефолта войдут на рынок и займут его, совместно с Порошенко и Ко. Все приватезируется слету, если оно еще не приватезировано. И диктовать условия рынка будут сразу Европа и штаты. Вот и все. Россия идет к этому же и медленно и еще оставляя возможность участия на своем рынке двум полюсам Китаю и Европе с Америкой, что более выгодно, т.к. они между собой будут ссориться и сбивать друг другу аппетиты, этим можно удобно пользоваться, сохраняя суверенитет при грамотной политике. У Украины этого шанса не будет. Ее ждет полная зависимость.
Смайл: Смайл пишет: Россия идет к этому же и медленно и еще оставляя возможность участия на своем рынке двум полюсам Китаю и Европе с Америкой, что более выгодно, т.к. они между собой будут ссориться и сбивать друг другу аппетиты, этим можно удобно пользоваться, сохраняя суверенитет при грамотной политике. У Украины этого шанса не будет. Ее ждет полная зависимость. Но это для страны в смысле суверенитета. А для людей, я думаю, что жизнь простого русского и украинца мало вообще чем будет отличаться со временем.
Смайл: Девочки, а что это за приколы такие.... Прикалываются по полной. Украинские ЛГБТ-активисты решили провести шествие гей-парада в Киеве 25 мая, как раз в день, когда в Украине будут проходить президентские выборы и выборы столичного мэра и депутатов Киевсовета. Уведомление об этом уже поступило в адрес Киевской городской государственной администрации. Как сообщают украинские СМИ, запланированная акция пройдет с целью привлечь внимание к проблеме дискриминации и неравенства сексуальных меньшинств в обществе. В рамках мероприятия участники гей-парада планируют прошествовать по центральным улицам Киева – от пересечения улицы Богдана Хмельницкого с Крещатиком и до пересечения улиц Крещатик и Прорезная. Порошенко имеет нетрадиционную ориентацию? Или он сразу 25-го начнет формировать новую Раду из массы парадной? Или это Тимошенко?
loovi: Смайл пишет: виноватые распознаны У нас внутренне страна на этом и живет. Поэтому то во внутренней политике . Потмоу что у нас похоже и внутри нас самих - "шиворот на выворот" (ой тут и кончита и рыбья энергия в этом слове!)
Мадам: Смайл пишет: Вот это вот сказка. Китай уже до подписания этого контракта начал входить экономику России. Почему в России китайский стали активно учить. Т.е. это и без газового контракта все было, есть и было бы в будущем. Завоевательные настроения неизбежны. Вот Европа и другие развитые страны вошли на рынок России и теперь диктует свои условия, т.к. могут влиять на этот рынок. И то же самое будет с Китаем. Сама политика России ущербна. Такая политика сохраняет возможность нормального существования только тем, кто наряду с Европейскими и Китайскими партнерами владеет долями в промышленности России и имеет дивиденды, для остальных существование представляется жалким. Но для поддержания существования остальных создаются и будут создаваться новые законы, которые давят мелкий и средний бизнес, оставляее монополиям возможность иметь прибыли. Это будет усиливаться. Но это делается и в Европе, это их стиль, скопированный. Пример, при чем один из... Запрет на держание свинины направлен на то, чтобы возможности ее выращивать оставались у узкого круга животноводов, т.е. это гарантирует и неизменный доход. Если учитывать, что еще проведут тотальную приватизацию, т.е. долей государственных в производственных объектах не будет, то надо понимать куда мы все активно идем. Вот мне такая политика не нравится, т.к. она ущербна для населения. Ущербна даже для среднего производителя. А самое интересное в том, что сейчас окончательно все приватизируется, с Китаем договор активируется и Китай войдет на рынок России за лет этак десять, а потом Путина и его Ко уже не будет. Кто и как потом будет разгребаться с последствиями этого и кто ответит за это - это очень интересный вопрос. На засыпку. Смайл пишет: Про Россию я написала. А на Украине все тоже самое в более скоростном и более однонаправленном режиме. Т.к. денег в бюджете нема, то Европа со штатами сразу после дефолта войдут на рынок и займут его, совместно с Порошенко и Ко. Все приватезируется слету, если оно еще не приватезировано. И диктовать условия рынка будут сразу Европа и штаты. Вот и все. Россия идет к этому же и медленно и еще оставляя возможность участия на своем рынке двум полюсам Китаю и Европе с Америкой, что более выгодно, т.к. они между собой будут ссориться и сбивать друг другу аппетиты, этим можно удобно пользоваться, сохраняя суверенитет при грамотной политике. У Украины этого шанса не будет. Ее ждет полная зависимость. Как говорила моя покойная бабушка: "Чого бідні? Бо дурні. А чого дурні? Тому що бідні" Поэтому вариант состоит только в том, чтобы наши государства, включая Белоруссию объединились в модернизации своих стран, просвещения своего народа, развитии науки, модой на жизнь по потребностям и т.д. Вместе нам будет легче стать сильнее, чем Европа, США и Китай. Назвать наш народ нужно славяне, чтобы никто не считал себя лучше или хуже...типа Малороссии или Великороссии и страну тоже назвать как-то связанную со славянскими обрядами. А те, народы, что не славяне, нужно отпустить на свободу, чтобы в дальнейшем не было революций, терактов и т.д. И тогда мы вылезем. Но конечно сегодняшняя ситуация, говорит о другом. Мы разделены, потому что сами о себе не можем заботится. Сами о себе не можем заботится потому, что невежество у нас рулит пышным цветом. Так что перспективы у всех наших стран сегодня совсем не радужные.
Арья: Смайл пишет: Галя, Аленка и Андреа , виноватые распознаны, будет на кого сетовать. Чё сразу виноватые? А может нам памятник как патриотнейшим патриотам!
Ваш гость: Цитата: кто ответит за это - это очень интересный вопрос. На засыпку Из Тибетского Евангелия 1. "Праведный человек, - сказали ему переодетые слуги правителя Иерусалима, - научи нас: нужно ли нам исполнять волю кесаря или ожидать близкого осво- бождения?" 2. И Исса, узнав слуг, подосланных подслушивать вопрошавших его, сказал им: "Я не предсказывал вам, что вы освободитесь от кесаря; душа, погруженная в грех, будет освобождена от него". 3. "Нет семьи без главы, не будет порядка в народе без кесаря, которому нужно слепо повиноваться, ибо он один будет отвечать за свои действия пред Вышним судом". 4. "Обладает ли кесарь божественным правом, - еще спросили у него соглядатаи, - и лучший ли он из смертных?" 5. "Нет лучшего между людьми, но есть больные, о которых должны заботиться люди избранные, облеченные властью, употребляя средства, данные им святым законом их небесного Отца". 6. "Милосердие и справедливость - вот Самые высшие способности, дарованные Кесарю; его имя станет славным, если он здесь их проявляет". 7. "Но кто поступает иначе, преступает пределы власти над своими подчинен- ными, тот подвергает свою жизнь опасности, оскорбляет Великого Судию, вредит своему достоинству во мнении людей" Пункт 3. Особенно! Чет мне думается что Путин в курсе))
Арья: Ваш гость пишет: Чет мне думается что Путин в курсе)) Хорошо бы.
Ваш гость: Цитата: строительство газопровода " Сила Сибири" ложится полностью на Россию Это же сколько рабочих мест! А в остальном время покажет))
Ваш гость: Мадам Я от вашего предложения в посте 10438 просто онемела))) От той части где всех неславян отпустить на свободу Это как в Одессе всех неславян отпустить на свободу
Арья: Ваш гость пишет: Это как в Одессе всех неславян отпустить на свободу Так как стрессы-то освобождаем. Всех на свободу
Андреа: Hasida пишет: Китай - страна которая мыслит не минутами, как Украина , не неделями и месяцами как Россия, не годами и десятилетиями как западный мир, а столетиями и тысячелетиями. Так вот, помимо сиюминутных выгод от интеграции в интересные для Китая сферы российской экономики, налоговых преференций и прочих бонусов, подписав данный контракт, Китай перешел в активную фазу завоевания так необходимой ей территории восточной России и есть все основания предполагать что через 4-6 лет вопрос поставки сибирского газа будет внутрикитайским вопросом, т.е. Платить $320 никто особо не собирается. ага, китайцы дураки... и газа у них навалом своего, и покупают в 3 раза дешевле, а подписали контракт... Украина ворует газ и китайцы решили также с нами поступить? Мышление украинских воров. Китайцы конечно автору статьи сообщили о том, что не собираются платить От злости и зависти начинают херню писать, Hasida , ссылочку оставлять нужно, откуда материал? , сейчас, когда идёт информац война - это имеет значение, тебе, как модеру должно быть это известно. Арья пишет: Или наоборот, если считать выгоды России от этого. Опять же, кто и что в этом увидит. в Украине разруха и война идет, мирных жителей олигархи убивают, а они всё прыгают и считают чужие прибыли и убытки, не пора ли включить мозги и заняться своей страной? , а украинки сидят в инете и озабочены российскими делами. Смайл пишет: виноватые распознаны, будет на кого сетовать. ЛВ:"Не ищи виновных во вне" Смайл пишет: У Украины этого шанса не будет. Ее ждет полная зависимость. а чё ждет-то? она давным-давно в зависимости от дяди Сэма и Ко, они спец и разрушали, за 20 лет 5 млрд потратили . Смайл пишет: Или он сразу 25-го начнет формировать новую Раду из массы парадной? они все там и.о. в раде геи, педофилы, пасторы сект, все сидели в тюрьме , воры. так что есть из кого набирать, майданутые вышли снести олигархич власть и сейчас из тех же людей будут выбирать, как глупо! Девочки, нет смысла в газовую политику вникать даже, что от контракта с ЕС нам ничего не достаётся, что от с Китаем не достанется... мне вообще газ пофиг, у меня электроплита.
Hasida: Андреа,
Андреа: Hasida , озаботься своей страной.
Арья: Андреа, ты чего лютуешь? Вроде уже все успокоились, все разобрали. Ты не читала? Мы тут даже к консенсусу пришли.
Андреа: Арья пишет: Вроде уже все успокоились ага, Мадам тоже писала как у них в Одессе всё спокойно... Hasida не озаботилась и не возмущается, что её олигарх, владеющий газом, 5 месяцев ворует наш газ и ей продает в 2 раза дороже... и не озаботилась, что она платит за газ, а где эти деньги? в Богдаде всё спокойно! её интересуют наши прибыли и не-прибыли
Hasida: Андреа пишет: Hasida , озаботься своей страной. Еще больше не могу))))))))))) Андреа, злобу освобождать надо, а не плеваться ею на форуме.
Арья: Андреа пишет: Hasida не озаботилась и не возмущается, что её олигарх, владеющий газом, 5 месяцев ворует наш газ и ей продает в 2 раза дороже... Ну пусть этим наши политики обеспокоятся. Хасида ведь не пойдет газовый винтель перекрывать. Мы вот тоже газ покупаем у своих же. А успокоилось у нас на форуме... мне так показалось.
Андреа: Hasida пишет: Андреа, злобу освобождать надо, а не плеваться ею на форуме. ЛВ:"В другом ты видишь только себя". читай матчасть.
Hasida: Андреа пишет: ЛВ:"В другом ты видишь только себя". таки да)))))))))))))))))
Fenix: Арья пишет: А успокоилось у нас на форуме... мне так показалось. Кто проработал, у тех в мозгах успокоилось. А те кто сцепляется, кто силком давил эмоции, еще не проработали. Разреши , если тебя это не волнует. Пусть на здоровье высказываются.
Арья: Fenix пишет: Кто проработал, у тех в мозгах успокоилось. А те кто сцепляется, кто силком давил эмоции, еще не проработали. Разреши , если тебя это не волнует. Пусть на здоровье высказываются. Действительно. Ведь для этого тема и нужна. Разбирайтесь на здоровье. Я желаю всем счастья! (И все же, не поулчается у меня каждый день желать. Ленюсь. А казалось бы всего 5 минут времени. Эх...) Завтра на Украине выборы. Пусть любой выбор принесет мир и покой на вашу землю.
Смайл: Мадам пишет: Поэтому вариант состоит только в том, чтобы наши государства, включая Белоруссию объединились в модернизации своих стран, просвещения своего народа, развитии науки, модой на жизнь по потребностям и т.д. Согласна и надо, чтобы возник лидер, который бы всех объединил. И Путин это не тот человек, т.к. его стиль руководства страной и его внутренняя политика никому не может подойти и принести процветание народу вцелом, а не единицам народа.
Смайл: Арья пишет: Чё сразу виноватые? А может нам памятник как патриотнейшим патриотам! Это вряд ли..., судя по политике продолжающейся в том же русле...
Андреа: На некогда Украине тектонические сдвиги. Русский мир просыпается / Олег Юрин 23 мая 2014 22:45 События сегодня далеко не масштаба смещения одной шайки олигархов на другую шайку, как бы нам не казалось значимым майданное безумие против Януковича. «Печеньки Нуланд» и горение юных глаз восторгом в приветствии Яроша сигналили о куда более важном. Олигархи появились от украинской версии приватизации по Чубайсу, опять же проведённой под руководством ЦРУшников США. Появились после Беловежского путча, совсем недавно. Грызня между олигархами и коррупция – это родимые пятна незалежности. Было от чего взорваться негодованием. Но ... Но теперешние события несут куда более важное содержание. И начало ему положили давно. Появление украинцев (малоросов, говорящих на украинском языке) было и естественным, и искусственным. Второе в первую очередь в русофобских целях, хотя досталось и полякам. Но рубежное действие совершили большевики-ленинцы, создав силою оружия УкрССР, включив туда земли Новороссии и Таврии. После путча танкового забулдыги в Беловежье украинизация теперь уже незалежной Украины резко усилилась. Нельзя говорить, что народ заслуживает своё правительство. Если бы реально было скидывать нежеланных правителей, то не существовало бы ни рабовладение, ни феодализм в истории. У государственности много способов держать в покорности население. Как отмечали марксисты, государство может быть машиной для угнетения одних людей другими. Далеко не всегда можно остановить зарвавшихся самодуров во власти. Русский мир на Украине настолько значителен, что по признанию института Гэллапа в 2007 году русскоязычные составляли 83% жителей. Сравните с 17% украиноязычных. Присмотритесь к географии русского языка на Украине. Киев тоже русскоязычный, а не укромовный. А легальных прав у русского языка как у нанятой домработницы. На кухне можно говорить, или на улице, если укромовные не сердятся. «Хто не скаче той москаль» и найдите стоящего спокойно при этом в толпе. Приехали. И всерьёз ведь до сегодняшнего дня обсуждают в Верховной Раде, как высоко можно приподнять с колен русский язык из униженности. В скольких областях позволить называть его «официальным» тут живущему «нац-меньшинству». Заметьте – речь не о персоналии верховного владыки, а о фундаментальностях рабовладения и угнетения человека человеком по языковому принципу. В Бельгии 2 языка. Вчитайтесь в историю. Почему тянущиеся к европейским ценностям укро-мовные не хотят учитывать бельгийские уроки Европы? Почему русский язык подавляющего большинства населения унижается? Почему ЕСная Кэтрин Эштон не обучает киевскую хунту европейским ценностям, а предпочитает крышевать снайперов Майдана и убийц одесской Хатыни? Неужели не понятно русофобство однополярного мира, давно продемонстрированное апартеидом Прибалтики? Куда это русофобство денется после 25 мая? После обретения независимости Бельгия была франкоориентированным государством, и единственным государственным языком сначала был французский, хотя фламандцы всегда составляли большинство населения. Даже во Фландрии французский долгое время оставался единственным языком среднего и высшего образования. После завершения Первой мировой войны в Бельгии началось движение за самоопределение нидерландскоязычного населения. Возникла так называемая «языковая борьба». Она стала приносить свои плоды в 1960-ые годы XX века. В 1963 году был принят ряд законов, регламентирующий использование языков во время официальных мероприятий. В 1967 году впервые был издан официальный перевод конституции на нидерландский язык. К 1980 оба главных языка страны были фактически уравнены в правах. В 1993 году Бельгия была разделена на регионы, являющиеся субъектами федерации. Единственным официальным языком на территории Фламандского региона является нидерландский. Несмотря на достигнутые успехи, языковые проблемы до сих пор приводят к эскалации напряжённости между двумя главными группами населения страны. Таким образом, в 2005 году проблема разделения двуязычного избирательного округа Брюссель-Халле-Вилворде чуть было не привела к отставке правительства и политическому кризису. Неожиданно после Крыма Нарышкин, Матвиенко и Путин заинтересовались результатами выборов 25 мая, делая реверансы Киеву отводом войск и просьбами к Донбассу «подождать». Возможно им есть о чём разговаривать с Порошенко и Турчиновым. Но о чём с ними разговаривать после 2 мая нам? 25 мая – это попытка легитимизировать фашистскую хунту и списать её грехи до 25 мая. Игорь Иванович Стрелков куда честнее. http://www.iarex.ru/articles/48065.html
Смайл: Андреа пишет: они все там и.о. в раде геи, педофилы, пасторы сект, все сидели в тюрьме , воры. так что есть из кого набирать, майданутые вышли снести олигархич власть и сейчас из тех же людей будут выбирать, как глупо! А я думаю, что просто прикололись. Потому что я не хочу думать, что этот гей-парад спровоцирован российскими силами с целью дискриминации еще большей. Не хочу в это верить, но не исключаю такого. И еще у нас не воры? У нас вся страна живет по воровским законам. ВСЯ!!! Князки местные в виде мэров, префектов и т.д. из-за того, что Путин способствует "ручному управлению", а не отслеживанию исполнения законов, они такие же воры и многие были судимы и под арестом, в т.ч. домашним. У нас мэр такой. Но ваши ответы говорят о том, что вы не хотите жить в законодательном поле, а вам нравится именно так. Вам реформы законодательства в смысле управления страной и реформа экономической модели не нужна. А ведь именно такая реформа помогла штатам после сильнейшего кризиса и именно эта реформа способствовала развитию Европы, когда дикий неконтролируемый капитализм взяли под контроль и отслеживали исполнение законов. И вообще мне попался на просторах интернета коментарий о том, что все, что сейчас происходит в Украине это сценарий, о котором Путин и Обама заранее договорились. Вот на 100% я в это не верю и не могу поверить, все внутри сопротивляется. Но после договора по газу, у меня закрались сомнения и стала допускать, что это могло бы быть так, хотя маловероятно. Т.е. я допускаю это. Хотя это чудовищно.... даже допускать такое. Потому что страна, на которую якобы нападают и которую якобы пытаются задавить санкциями и окружить войсками НАТО политику ведет другую совсем и это однозначно. И как минимум она извлекает урок из причин, вызвавших опасность, и избегает этих причин. Но то, что я вижу - это с точностью до наоборот.
Смайл: Девочки, а если допустить, что Обама с Путиным договорились, то тогда зачем? Неужели это было сделано специально для того, чтобы Китай, который становился все более независимым втянуть на российский рынок, чтобы он стал зависимым. Ведь Китай войдет на рынок, на котором уже много европейских инвестиций, и инвестиций других развитых стран. И что будет тогда происходить? Тогда Россия-США смогут влиять на стоимость акций компаний, которые находятся в собственности Китая и так влиять на китайскую экономику. Теория, конично... недоказанная, почти фантазия. Таки ведь может такое быть.
Андреа: Смайл пишет: этот гей-парад я не про парад, буквально и.о. в раде именно такие. Смайл пишет: И еще у нас не воры? У нас вся страна живет по воровским законам. Смайл, воры во всех странах есть, но никто так явно и нагло не ворует у др страны, все платят по контрактам. Смайл пишет: мне попался на просторах интернета коментарий о том, что все, что сейчас происходит в Украине это сценарий, о котором Путин и Обама заранее договорились. бряхня! инф-война, РФ не выгодно проблемы с Украиной, НАТО на укр. территории для нас оч низзяя, представляешь ск денег придется тратить на оборонку? Смешно, Путин договорился с Обамой, чтобы Украине газ бесплатно поставлять? и санкции на себя навешивать. Сейчас ни одному слову СМИ нельзя верить, и не вовлекаться , ложь на лжи, судить не по тому, что говорят, а по тому что делают, вон в Украине и.о. говорят в раде одно, в ЕС подписывают бумажки, и ровно наоборот всё делают, по указке США (ЦРУ), Госдеп в лице Псаки поддакивает и.о. властям в раде. Так кто с кем договорился? Мы границы для украинцев не закрывали, газ продолжали бесплатно поставлять, кредит в 3 млрд долларов дали и еще бы 15 млрд дали (Янукович просил), спасибо 22 февр у них фашиский переворот произошел, мы идиоты и дураки в отношении Украины, всё наш менталитет : А как же люди? это и.о. дураки, а братский народ не бросим, а они нас ненавидят. Хватит. Пусть из своего гамна сами вылезают, мы своё в 90-е прошли. Народ достоин своих правителей. Карма. Пусть идут в ЕС, европейского гамна поедят, тогда с ними уже можно будет разговаривать, мёдом дорога в ад выстлана. см хронику 2 мая записи с камер наблюдения с улиц Одессы за 5ч до сжигания, за 2ч до сжигания.... там видно как идет толпа правосеков фашистов , а одесситы им аплодируют, а вчера в новостях как пришел Порош на рынок, а тётки с ним обнимаются и довольныыыееее, радуются, с Юлей тоже целуются... Так что зря весь этот майдан устроили, норм люди погибли зря с таким народом, раньше я не верила, что народ достоин своих правителей,-- теперь верю.
Fenix: Украинские Военные Расстреляли Своих 23.05.2014. Видео http://www.youtube.com/watch?v=daMiReynFU4
Смайл: Андреа , ты посмейся, раз смешно. Мне не смешно, сначала я думала, что это бред, а теперь допускаю, что такое могло быть.
Смайл: Андреа пишет: Смайл, воры во всех странах есть, но никто так явно и нагло не ворует у др страны, все платят по контрактам. Мы с Русланой и Галей выяснили, что славяне одинаковы в своей жадности, ровно, как и в расточительности. И я тебе предлагаю исследовать этот вопрос и подойти к нему серьезнее. У нас так же воруют, только красивше сказки сочиняют для того, чтобы воровство не бросалось в глаза. Тем более, если ты поддерживаешь сиюминутный "патриотизм" в том виде, в котором его пропагандирует сми, ты должна считать себе победителем. А это недостойно так себя вести "победителю" и еще больше унижать "побежденных".
Андреа: Девочки, интересное в инете встретилось: предсказания ванги, были непонятные когда они делались, а сейчас вполне можно интерпретировать, как нынешнюю ситуацию на украине: e4638d845d09.jpg (здесь картинка из книги предсказаний Ванги) крым "оторвался от одного берега и прирос к другому", в "краю подземных нор и рукотворных гор" всё сотрясается,(Донбасс? шахты-норы и горы угля?) "украина, просуществовавшая 23 года, сейчас на распутье" (надеюсь, в порошок всё же не сотрётся), будут "клич (кличко?), порох (порошенко?), тьма (?), кролик (яценюк?)", но развеются и будут унесены ветром". на последнее очень надеюсь ) "тьма" - Тимошенко?
Fenix: Андреа пишет: но развеются и будут унесены ветром". : Бог самый лучший и самый дальновидный управленец, и когда каждый из участников совместной деятельности «пребывает под смаковницей Бога» - соединен Сознательным Я со своим Я ЕСМЬ Присутствием, то он в меру своего мировоззрения и миропонимания реальности реализует свою роль, свои обязанности в принесении Золотого Века на Матушку-Землю. Причем получает вдохновения и рекомендации по более эффективной деятельности в режиме реальной необходимости. Позвольте ветру Святого Духа дуть ТАМ и ТОГДА, когда Он захочет, и никогда не ограничивайте выражение Бога через себя. Наверное про этот ветер она имела ввиду.
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам Я от вашего предложения в посте 10438 просто онемела))) От той части где всех неславян отпустить на свободу Это как в Одессе всех неславян отпустить на свободу Не поняла текст.
Мадам: Hasida пишет: Андреа, А вам не кажется, что Андреа нужно дать предупреждение? И причем последнее китайское предупреждение
Мадам: Смайл пишет: Согласна и надо, чтобы возник лидер, который бы всех объединил. И Путин это не тот человек, т.к. его стиль руководства страной и его внутренняя политика никому не может подойти и принести процветание народу вцелом, а не единицам народа. Да, потому что уже многие украинцы его не любят. А вот это был бы такой человек, к которому нет ни у одного народа претензий и тот, конечно, кто словянскую тему будет хорошо знать и других просвещать. Вообщем будет призывать к объединению и еще столицу этой страны сделать где-то в центе этой всей страны, чтобы никому не было обидно.
Арья: Мадам пишет: А вам не кажется, что Андреа нужно дать предупреждение? И причем последнее китайское предупреждение Нет, не нужно. Ну или мне так не кажется. Ведь неизвестно кто и как на что среагирует в дальнейшем. Стрессы вещь такая, сложно управляемая. Вспомните, как мы тут все ... общались "мило". И снова может так быть. И что же тогда? Молчать? Нет. Потому что это не дает результата. Не в этой, так в другой теме прорвет. Мнея уже почти (почти) не цепляет ни та, на другая (не знаю что и имею ввиду под той ли другой) информация. Но я действительно освобождала всё, что только приходило в голову. Не знаю на чем конкретно отпустило, но ушло так, словно и не было ничего. Если задевает, тогда "подшлифуйте" то, что осталось. Значит есть к чему прилепляться и тогда все равно накопится. Не от Андреа, так из других источников.
Мадам: Смайл пишет: Девочки, а если допустить, что Обама с Путиным договорились, то тогда зачем? Неужели это было сделано специально для того, чтобы Китай, который становился все более независимым втянуть на российский рынок, чтобы он стал зависимым. Ведь Китай войдет на рынок, на котором уже много европейских инвестиций, и инвестиций других развитых стран. И что будет тогда происходить? Тогда Россия-США смогут влиять на стоимость акций компаний, которые находятся в собственности Китая и так влиять на китайскую экономику. Теория, конично... недоказанная, почти фантазия. Таки ведь может такое быть. Я думаю, что скорее всего Китай с США договорились, чтобы Россию ослабить. А Путина поставили в безвыходное положение. Или народный бунт, когда у России деньги закончатся содержать такую страну либо договор с Китаем на таких условиях, чтобы Россия имела время как-то протянуть, до лучших времен. Смотри реально США сейчас хочет стать самым влиятельным государством и всем навязать свое видение построения государства. Но при этом их не любят, потому что США ведут именно навязчивую политику, а вот к ЕС отношение другое, потому, что ЕС не особо и хочет к себе другие страны присоединять. Они еще при этом кучу условий выдвигают и проверяют государство - претендент. Китай такое государство, что они всегда хотят дешевле, чтобы производить дешевле, чем другие страны, чтобы эти страны именно у Китая и покупали. ИМХО
Мадам: Арья пишет: Если задевает, тогда "подшлифуйте" то, что осталось. Галя! Негативные эмоции обычно накапливаются и потом вот превращается в ЭТО. Мы себя почистили, а теперь Андрея опять пришла с информацией, которая провоцирует всю эту энергию. Я, например, не хочу такое читать. Почему? Потому, что я приношу себе этим вред. Зачем мне это? Пусть Андреа подумает. Хочет разобраться, вот ей кучу стрессов написали, пусть работает. А хочет кого-то здесь переубедить, то это опять разборки. Арья пишет: Стрессы вещь такая, сложно управляемая. Вспомните, как мы тут все ... общались "мило". Ну так и что? Андреа тоже тут общалась. Потом пропала куда- то, когда мы работали с собой, а теперь опять появилась. Так что нужно принять ее эмоции, чтобы ей полегчало? Она сама знает что делать со всем этим. я не хочу ЭТО делать за нее.
Арья: Честно говоря, я теперь просто многое и не читаю вовсе. Смотрю направленность. Если диалог, то читаю, а если слив, то просто пропускаю не вникая. Мадам пишет: я не хочу ЭТО делать за нее. Конечно. Это и не нужно. Это просто... как проверка. Мне так кажется.
Мадам: Арья пишет: Конечно. Это и не нужно. Это просто... как проверка. Мне так кажется. Ну как понимаешь.
Fenix: Мадам пишет: Мы себя почистили, а теперь Андрея опять пришла с информацией, которая провоцирует всю эту энергию. Если провоцирует, значит плохо почистили. Либо задавили. Ну, правда, чего только не писали и ещё будут писать и та и другая сторона, когда в эмоциях. А" баны " летят только в одну сторону. Пусть пишут, пусть эмоционируют кому сколько надо будет. Это необходимо им для работы над собой на начальном этапе. И потом тема для этого и создавалась, чтобы в остальных темах не флудить.
Арья: Дело в том, что нужно еще тоже понять, проработались мы или просто "исписались". Если цепляет, значит поисписались, а если не цепляет, значит проработались. Хотя... Разговарили с подругой. Она на других форуах общается. И говорит, что стало очень сложно общаться, потому что много злобы со стороны украинцев. И вот она говорит, что у нее вообще нет ни злобы, не претензи, ни обид никаких к украинцам. Сидит и говорит, отношение - как к родным. Может у всех свое просто отношение. К людям вообще, к русским или украинцам, или еще к кому - в частности. Так ведь "на каждый роток не накинешь платок". Кто что думает, тот то и пишет. Идеально было бы, если бы все одинаково мыслили и одновременно все вместе прорабатывали стрессы. Но так не бывает.
Мадам: Fenix пишет: Пусть пишут, пусть эмоционируют кому сколько надо будет. Это необходимо им для работы над собой на начальном этапе. И потом тема для этого и создавалась, чтобы в остальных темах не флудить. ясно. ну тады ой.
Fenix: )))))Исторически вся западная окраина России была попеременно свободной в России или зависимой от Запада. Хоть все они были славянами, но шкурные привязанности глав этих народов заставляли страдать свои народы. Когда тяготы увеличивались, народ свергал эту мразь, и объединялся снова с Россией. Ломоносов М.В. мудро заметил закономерности в истории России: «Народ российский от времен, глубокою древностию сокровенных, до нынешнего веку толь многие видел в счастии своем перемены, что ежели кто междоусобные и отвне нанесенные войны рассудит, в великое удивление придет, что по толь многих разделениях, утеснениях и нестроениях не токмо не расточился, но и на высочайший степень величества, могущества и славы достигнул. Извне угры, печенеги, половцы, татарские орды, поляки, шведы, турки, извнутрь домашние несогласия не могли так утомить России, чтобы сил своих не возобновила. Каждому несчастию последовало благополучие большее прежнего, каждому упадку высшее восстановление; и к ободрению утомленного народа некоторым Божественным Промыслом воздвигнуты были бодрые государи». (1765 г.) .
Fenix:
Смайл: Мадам пишет: Я думаю, что скорее всего Китай с США договорились, чтобы Россию ослабить. А Путина поставили в безвыходное положение. Вот не понятно. Может и так и сяк. Только договор Китай тогда бы подписывать не стал. Тогда Россию додавил бы прямо сейчас в течение лет 5-10 Обама и Европа. Мутно как-то все.
Смайл: По поводу банить, не банить. Наверное не банить, таки надо понимать. Эта тема у нас стала приобретать нормальный диалог только тогда, когда мы начали работать со стрессами. А до этого мы просто по кругу наматывали одно и тоже одно и тоже. Т.е. я предлагаю просто начать работать со стрессами, если несет в очередной круг. Хорошо выписались в чем то здесь, а потом проработка. Иначе будет как и раньше круг за кругом и зависание. Помните про жестокость, если наматывать круги дальше в теме, тогда надо постоянно отпускать жестокость.
Арья: Встретилась книга Жикаренцева "Возвратить Разум на нашу землю. Как Дева Обиды и Раздура пришла на Русь и что делать. "Слово о полку Игореве": послание предков"Дело в том, что я взглянул на привычные для нас вещи с необычной для ума стороны — и они открыли себя, открыли тайну, которую хранили дстгое время. Она таилась в словах, именах, сказках, былинах, мифах, летописях. Линия повествования в них выстроена так, чтобы показать нам дорогу домой, в разум (или в рай, как еще называли это место предки), а слова/ имена служат путеводными вехами. Они показывают и рассказывают, где человек находится в данный момент и что ему делать сейчас и далее. Почему же раньше люди не смогли увидеть и прочесть послание предков? Потому что закрепленные за словом чтение и образ мешают увидеть другое чтение и соответствующий ему образ — таково свойство ума. Ум всегда привязывается к известному и привычному ему образу, включает его в картину мира и больше ничего вокруг не видит. Главное свойство ума, особенно современного, — слепота. Это свойство ума (привязанность к образам и слепота) преодолевается целостным двойственным видением, которое есть у разума. Предки, несомненно, им обладали, поэтому слово у них всегда имело несколько уровней восприятия и понимания. Слово служило для них ключом к тайне, к разным ее уровням. Согласитесь, очень удобно иметь ключ внутри и всегда перед глазами, ведь мы пользуемся русским языком каждый день, каждую минуту. Когда я научился видеть слово и скрытый в нем смысл, тайна открыла себя. Она открыла себя еще и потому, что пришло время. Русь стоит на пороге очень больших перемен, поэтому нам сейчас, как никогда, понадобятся все знания наших предков, вся сила, заключенная в их мудрости. Я писал книгу «Дорога Домой», и знания посте¬пенно открывались передо мной. Часто мои открытия были настолько неожиданными даже для меня самого, что я иногда застывал, потрясенный ими, и мне требовалось время, чтобы привыкнуть к новой картине мира, включить ее в видение. А открытки в новой книге очень много, и часто они противоре-чат привычным реалиям, что очень напрягает ум, поэтому я решил разбить новую книгу на несколько частей в виде брошюр, чтобы облегчить восприятие материала. Потом, когда выйдет вся книга целиком, вам будут знакомы многие факты и вы сможете легче воспринять ее как одно целое. «Дорога Домой» свя¬жет все факты воедино и покажет весь путь подробно, шаг за шагом. А пока представляю вам толкование «Слова о полку Игореве» — не все, конечно, а отдельные его куски, которые помогают понять, ЧТО произошло с нами, русскими, ПОЧЕМУ мы, русские, потеряли разум и КАК нам вернуть потерянный разум, ведь без него нам не выжить. Оказывается, в «Слове о полку Игореве» есть ответы на все эти вопросы. Оказывается, оно и было написано именно для этой цели: передать нам, потомкам, знание, чтобы мы смогли вернуться домой. Под домом я понимаю тот рай, в ко-тором жили наши предки и который они потеряли из-за своей гордыни. Этот рай — царство разума. Осмыслив свое поражение, предки передали нам послание, написав «Слово о полку Игореве». Мы готовы воспринять их послание, именно поэтому «Слово» открыло себя и свою тайну.Меня заинтриговало такое начало. Кому интересно - присоединяйтесь. Потом обсудим. http://www.klex.ru/8gk
Смайл: Смайл пишет: Тем более, если ты поддерживаешь сиюминутный "патриотизм" в том виде, в котором его пропагандирует сми, ты должна считать себе победителем. А это недостойно так себя вести "победителю" и еще больше унижать "побежденных". Дополню. Еще не известно кто тут победил, а кто проиграл. Ощущение, что вообще из-за этой ссоры все оказались в . И вообще, я полагаю, что если побеждать, то это вместе в мире и доброжелательности, ибо любой развод и любая ссора - это взаимное поражение для обоих сторон.
Арья: Мне понравилось открытие, что страх Божий — это страж Божий. Страх — это действительно страж, и вы не сможете пройти дальше по Пути, пока не проживете его. Каждый страх несет в себе силу, которую можно получить, если принимаешь и проживаешь свой страхИз той же книги.
Мадам: Смайл пишет: Вот не понятно. Может и так и сяк. Только договор Китай тогда бы подписывать не стал. Тогда Россию додавил бы прямо сейчас в течение лет 5-10 Обама и Европа. Мутно как-то все. Так ослабить, а не додавить. Думаю, что и СШа и Китай не хотят, чтобі в России народ восстал, так как єкономические связи нарушаться. А ті что думаешь? Смайл пишет: Дополню. Еще не известно кто тут победил, а кто проиграл. Ощущение, что вообще из-за этой ссоры все оказались в . И вообще, я полагаю, что если побеждать, то это вместе в мире и доброжелательности, ибо любой развод и любая ссора - это взаимное поражение для обоих сторон.
Мадам: вот еще интересная статья Информационная война: как вести себя мирному населению В последние месяцы граждане Украины и России подвергаются переизбытку целенаправленной негативной информации. Многое из того что попадает нам в глаза и уши призвано побудить определенную, негативную реакцию. Что с этим делать? С осени прошлого года сначала жители России, затем и Украины стали объектами невиданной по масштабам промывки мозгов, которую по научному называют "информационная война". Нечто подобное происходило в годы холодной войны. Люди старшего поколения помнят такое. Тогда весь СССР "тихо" ненавидел "треклятых" империалистов и их НАТО. Однако масштабы воздействия СМИ на сознание и подсознание человека с тех пор сильно возросли. В этом проблема и состоит. Далеко не все в состоянии спокойно и трезво переносить обстрел "информационной канонады". И вопрос не только и не столько в том, что одна сторона нападает и отчаянно врет, а другая более-менее правдиво обороняется. И та и другая мобилизуют агрессивный потенциал своих сторонников. Такова логика войны. При этом, как и в любой войне страдают простые люди. Народ доводят до массового психоза. В результате одни готовы "зубами рвать" врага, другие - попросту сходят с ума. Дабы воспрепятствовать личной трагедии, не лишне усвоить несколько простых советов. Это поможет спасти нервную систему и принимать решения трезвой головой. 1. Любая война закончится. 2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд. 3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников". 4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам. 5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять. 6. Не нравиться мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы. 7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - это заболевание. 8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы. 9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.
Арья: Мадам пишет 1. Любая война закончится. 2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд. 3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников". 4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам. 5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять. 6. Не нравиться мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы. 7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - это заболевание. 8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы. 9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.
Fenix: Арья пишет: Страх — это действительно страж
Fenix: Епископ Кавказский: «Высоко и вожделенно ощущение страха Божия! При действии его часто ум притупляет свои очи, престает произносить слова, плодить мысли; благоговейным молчанием, превысшим слова, выражает сознание своего ничтожества и творит невыразимую молитву, рождающуюся от этого сознания» . По ЛВ из любви, из сердца. В этой же статье пишется: В отличие от обычного страха он побуждает нас приближаться к Богу, а не удаляться от него Вот с этим не согласна. Любой страх побуждает обращаться к Богу. Значит страх и есть страж, который блюдет его замысел. Ведь страх сотворил сам Бог, чтобы познали любовь в сравнении. ИМХО.
Арья: Fenix пишет: Вот с этим не согласна. Любой страх побуждает обращаться к Богу. Значит страх и есть страж, который блюдет его замысел. Ведь страх сотворил сам Бог, чтобы познали любовь в сравнении. ИМХО Ответы буквально сыплются: О первоначальном значении глагола «бояться» Там есть слова /о Мамевом побоище/: Подобает нам поведати сия величестеия Божие, како сотвори волю боящимся его и како способствовал великому князю Дмитрию Ивановичю Володимирскому над безбожныя татары. Они переводятся примерно так: «Необходимо нам поведать о величии Божьем, как Он сотворил волю боящихся Его и как помог великому князю Дмитрию Ивановичу Владимирскому победить безбожных татар». Видите, какой необычный для ума оборот: «как он сотворил волю боящихся Его»? Он сразу предполагает, что глагол бояться наши предки использовали как-то по-другому, чем мы сейчас это делаем. Разложим слово бояться по корням: бо-ятъ-ся. Корень ять означает вбирать, впускать внутрь, например, взять. Ядь, ято — еда, пища на старославянском. Следовательно, бояться буквально означает вбирать в себя Бога. Это логично: если вы вобрали, впустили в себя Бога, то ваша воля и Его воля сливается в одно целое, тогда можно сказать, что Он начинает творить вашу волю, то есть Его воля начинает действовать через вас. Вы становитесь, как говорится, «проводником воли Божьей». Следовательно, как показывает само слово «бояться», наши предки, скорее всего, употребляли его только по отношению к Богу, а употреблять его в отношении, например, человека, высоты («я боюсь высоты»), они стали позже, когда ум расщепился настолько, что стал проницаемым (тогда он стал бояться всего подряд). Сейчас ум нормального человека представляет собой проходной двор, поэтому в него могут войти все, кому не лень.
Арья: Арья пишет: если вы вобрали, впустили в себя Бога, то ваша воля и Его воля сливается в одно целое, тогда можно сказать, что Он начинает творить вашу волю, то есть Его воля начинает действовать через вас. Вы становитесь, как говорится, «проводником воли Божьей». Fenix, помнишь ты мне писала из Уолша "Беседы с Богом" про волю Бога: Б: Я никогдa не говорил, что Моя Воля - это и твоя воля. -Дa нет же. Ты говорил! В первой книге Ты очень четко скaзaл: "Твоя воля есть Моя Воля". Б: В сaмом деле. Но это не одно и то же. -Рaзве? Ты дурaчишь меня. Б: Когдa Я говорю "Твоя воля есть Моя Воля", это не то же сaмое, что скaзaть "Моя Воля есть твоя воля". Если бы ты всегдa исполнял Мою Волю, то тебе ничего больше не требовaлось бы делaть, чтобы достичь Просветления. Процесс был бы зaвершен. Ты уже был бы тaм.
Fenix: Арья пишет: Fenix, помнишь ты мне писала из Уолша "Беседы с Богом" про волю Бога: Я такие ссылки часто даю. Вообще для меня Уолш Откровение из Откровений.
Hasida: Мадам пишет: Fenix пишет: цитата: Пусть пишут, пусть эмоционируют кому сколько надо будет. Это необходимо им для работы над собой на начальном этапе. И потом тема для этого и создавалась, чтобы в остальных темах не флудить. ясно. ну тады ой. Девочки, за дверью, не значит, что можно обзываться, психовать, говорить гадости. За это тоже положено предупреждение. По сути правилами форума и препираться запрещено. В любом случае, в любом надо быть человеком. И помнить, что по ту сторону он лайна тоже человек. Когда бралась за модерацию, не думала, что на форуме прощения столько ссор и ругани. Думала, спокойно буду сидеть себе в каталоге и систематизировать. А получилось совсем не так. Иногда смотришь, сколько человек изрыгает злобы и просто связываться не хочется. Понимаешь, что скажи в его сторону слово и все это дерьмо польется на твою голову. Поэтому предупреждения даю редко в крайнем случае. Да еще и шумят в основном люди в возрасте. Думаю, сча дам предупреждение...а у человека сердце не выдержит или еще чего. Мало ли что случиться может в пенсионном возрасте. Поэтому долго прошу, удаляю флуд. И тихо сожалею, что выступила против того, чтобы Ильдар стал модератором. Он бы точно не панькался и порядок навел в два счета. И вряд ли кому пришло в голову в его сторону чего-нибудь сливать.
Fenix: Галя, спасибо тебе за разъяснение слова бояться. Часто в молитве читаю: Причастник аз есмь всем боящимся Тебе и хранящим заповеди твои Причастник это по церковному славянскому словарю - соучастник. Аз есмь - Я есть. Теперь стало понятно, что "Боящиеся, это принявшие Бога. ну а "хранящие заповеди" - это исполняющие его волю.
Fenix: Hasida, а что в этой теме является флудом для тебя? Не видела я оскорблений, чтобы в одну сторону. Достаточно было злобы вылито и на Россиян. И даже больше , если соизмерить. Или это за своей злобой не видно? Значит, когда тебя устраивает , ты молчишь, типа в теме не появляешься. А как чуть что так сразу нарисовываешься. Ты уж определись: ты объективно судишь или субъективно. И не надо здесь, в этой теме, специально для этого созданной, за дверьми,( где и матом не ругаются, где высказывают свое мнение, где каждый приносит свою правду, какую видит: выкладывая статьи и видео), кичиться модераторством. А на самом деле пряча за сим действом свои стрессы, которые не проработаны, которые просятся на волю. Пора уже тоже наверное походить и побубнить что-нибудь. Ты знаешь что бубнить, раз другим советуешь. Займись уже собой. Пишу без злобы( хоть ирония и присутствует), с искренними пожеланиями тебе приобрести душевный покой.
Hasida: Да при чем здесь вообще россияне и украинцы? Если бы кто-то из украинцев обозвал русских быдлом или даунами, я бы точно так же отреагировала. Fenix пишет: ты молчишь, типа в теме не появляешься. Неля, форум - это не единственное место моего обитания. Я уже перечисляла: семья, маленький ребенок, работы, учеба, строительство дома. Я не в силах реагировать на каждое движение на форуме, да и это от меня не требуется. Fenix пишет: кичиться модераторством. Кичиться? Ты действительно это увидела? Ты уверена, что это правда? Fenix пишет: Займись уже собой. Пишу без злобы( хоть ирония и присутствует), с искренними пожеланиями тебе приобрести душевный покой. Легче после слива? От тебя я точно не ждала.
Fenix: Hasida пишет: Легче после слива? Это фраза у нас самая любимая на форуме Другой реакции я и не ждала .
Ваш гость: Мадам пишет: не поняла текст Мадам, представьте что есть человек и в его венах течет и славянская кровь и еврейская кровь и татарская кровь И вот славянская часть крови говорит: все остальные части, вы свободны, я даю вам свободу У нас многонациональное государство, у нас Татарстан чуть ли не в самом центре географически находится У нас Башкирия, у нас Эвенкия и тд и тп У нас в центральных регионах много людей разных национальностей, у нас в Республиках полно славян Все срослось, на одной лестничной площадке и русские и татары и украинцы могут жить Так что славянское государство из России не получится, любите как говорится нас такими))
Fenix: Hasida, где недавно ты с Калинкой немного повздорила было правильно. Потому что для политики и своих мнений и отношений в её оценках есть специальная тема. И Андрею я тоже в том, что именно она написала не поддерживаю. Но разрешаю(себе) ей высказывать, что у неё накипело. И ты себе разреши и не будет проблем. Вот я про что.
Ваш гость: Арья , Fenix Очень интересно про слова, спасибо!
Hasida: Fenix пишет: Но разрешаю(себе) ей высказывать, что у неё накипело. И ты себе разреши и не будет проблем. Вот я про что. Так вот высказывать свое мнение можно в разных формах. Ведь можно сказать нормально, не обидев человека, не унизив его. И я очень удивляюсь, когда вижу на форуме эмоциональную распущенность. Как можно с форума прощения сделать помойное ведро для слива негатива? Неужели душа за форум не болит? Зачем засирать родное дитя? Зачем? Иди, отпусти, а потом приходи и нормально высказывайся. Спокойно в теме сосуществуют мнения и россиян, и украинцев. Fenix пишет: Hasida, где недавно ты с Калинкой немного повздорила было правильно. Неля, ты видишь верхушку и по ней судишь. Правильно-неправильно. Всем не угодишь, всегда будут недовольные. Я не форумская мама, чтобы няньчиться со взрослыми тетями. Просто выполняю модераторскую работу. И не надо мне ее усложнять.
Мадам: Ваш гость пишет: У нас многонациональное государство, у нас Татарстан чуть ли не в самом центре географически находится У нас Башкирия, у нас Эвенкия и тд и тп У нас в центральных регионах много людей разных национальностей, у нас в Республиках полно славян Все срослось, на одной лестничной площадке и русские и татары и украинцы могут жить Так что славянское государство из России не получится, любите как говорится нас такими)) Ну вам виднее))) Fenix пишет: Но разрешаю(себе) ей высказывать, что у неё накипело. И ты себе разреши и не будет проблем. Вот я про что. Так в том то и дело, что Андреа не высказывает СВОИ чувства, все ее посты - это ссылки и слова Киселева и все. Если бы Андреа писала, что Я ЧУВСТВУЮ, что на Украине бендеровцы или Я БОЮСЬ, что бендеровцы меня убьют, Я ЛЮБЛЮ ПУТИНА или Я ЗА РОССИЮ И УКРАИНУ В ТС или еще что-то, то это нормально, это именно У НЕЕ НАКИПЕЛО. А так телика насмотрится или интернета начитается и давай нам это все сливать. У нас тоже много провокационных статей такого плана есть, типа что русские младенцев своих зажаривают живьем, про русских фашистов или еще чего похуже, но мы же это не выкладываем. Зачем такое выкладывать? Чтобы уколоть кого-то побольнее? Или рассказать, что у вас есть проблемы в России? Так вы лучше их знаете, чем мы и сами этим недовольны. тем более, что это в большинстве своем такие фейки, от которых просто разумному человеку проблеваться хочется. Зачем эту фигню тащить на форум? У нас есть и другие вопросы, которые можно обсудить в политике, например почему у нас и у вас не развивается производство, почему у нас и у вас нет новых технологий, почему и мы и вы все покупаем в Китае и т.д. Какие черты характера, традиции и менталитет привел наш словянский народ к такой А Президенты приходят и уходят, чего на них так концентрироваться? Я вообще сегодня голосовала не за человека Президента, а за то, какое будущее я хочу для Украины, Одессы и своей семьи. Таким образом я голосовала за программу человека, который хочет ее реализовать, став Президентом Украины. А Президент - это человек, в него верить нельзя, очень чревато разочарованием, а потом еще и Майданом. Больше не хочу голосовать за человеков.
Fenix: Hasida , можем мы по разному понимаем, что должно быть в этой теме. Напиши, что по твоему можно и что нельзя писать , выкладывать. Чтобы всем было понятно.
Ваш гость: Мадам Hasida Как выборы проходят?
Мадам: Fenix пишет: Напиши, что по твоему можно и что нельзя писать , выкладывать. Тоже хочу ответить. В этой теме можно писать от СВОЕГО лица, а выкладывая ссылки нужно их комментировать СВОИМ мнением, при этом не оскорблять народ русский или украинский в целом. Т.е. этой теме нужно найти рабочий инструмент по преодолению ненависти и других негативных энергий между украинским и русским народом. Нам всем нужно научиться жить нормально в том время, когда ведется информационная война и потом передать это умение своим деткам, потому что это войны будущего и им нужны навыки информационного здоровья.
Fenix: Мадам , мы все такие разные тут. Вот такая вот Андреа . Какая есть. Всегда была такая. Что увидит, прочитает, что в ней отозвалось, то и тащит на форум. А уж что именно отзывается и как это проявляется, это её проблемы. Ну примите её такой , какая она есть. Ну я не знаю уже как донести . Категоричность что ли отпустите, проявите лояльность ( в смысле благожелательности).
Hasida: Ваш гость пишет: Как выборы проходят? Для меня никак( Полгода назад поменяла прописку. В новых списках ещё нет, в старых уже нет. Явка хорошая. Все как в добрые старые времена. Семьями, нарядно одетые... Мониторила списки в полдень, уже больше половины людей проголосовали.
Hasida: Мадам пишет: не оскорблять это все, о чем я прошу. Fenix пишет: Ну примите её такой , какая она есть. Ну я не знаю уже как донести . Категоричность что ли отпустите, проявите лояльность ( в смысле благожелательности). На остальных форумах, где я просто форумчанка, именно так и делаю. Проявляю лояльность и не обращаю внимания. Но здесь я отвечаю за порядок на форуме.
Мадам: вот русский клип Гарика Сукачева о марше в Москве по поддержке Украины http://www.youtube.com/watch?v=9g7EkOZH-D4&feature=kp я даже заплакала, так стало приятно, что русские нас поддерживают и понимают.
Fenix: Мадам пишет: выкладывая ссылки нужно их комментировать СВОИМ мнением, при этом не оскорблять народ русский или украинский в целом. А президент Путин входит в число русского народа? Многие писали, что доверяют своему правительству, а ответ столько гамна вылилось на него бедного , как только не обозначали его. Никто же за это банить не собирался. Я понимала, что человеком руководит его стресс. И нехай руководит. Понимаете, вся эта тема - это хорошая проверка, как Галя написала, всему чем мы тут годами занимались. Такие все одухотворенные были. А вот пришло времечко, упали мордой в грязь. И все стрессы как ладони видно стало.
Мадам: Ваш гость пишет: Как выборы проходят? нормально. Даже моя подруга, которая никогда не голосовала, пошла на выборы. Вообщем как для Одессы, так народу много. Наблюдателей тоже целая куча. По Одессе ездят три машины наблюдателей друг за другом: одесситы, правый сектор и русские Похоже на свадебный кортеж Наверное стерегут друг друга, чтобы провокаций не было. Чую, что вечером коллективно напьются
Fenix: Мадам , а у нас сказали, что русских в число наблюдателей не пригласили. И много журналистов, которым были выданы корочки -разрешение присутствия для освещения выборов, разворачивали у границы.
Мадам: Fenix пишет: А президент Путин входит в число русского народа? не знаю. Конкретно Путина я не прорабатывала. Но сейчас я для себя разделила Путина и русский народ. Почему? Потому, что Путин сделал украинский народ бендеровцами с помощью СМИ для русского народа. Почему я так думаю? Потому, что еще 4 месяца назад мы не были бендеровцами, а были просто хохлами или просто родственниками и знакомыми. И я виню именно Путина за это. Ну еще пару моментов типа Крыма, Новороссии и т.д. Почему именно Путина? Потому что он решает в России и это понятно даже нам, хотя мы в ней не живем. Тоже наверное нужно все отпустить, чтобы меня не парило. Спасибо за вопрос Неля.
Hasida: Fenix пишет: вылилось на него бедного Неля, я теперь виновата в том, что не защищала бедного Путина и Януковича? Раньше я была виновата в том, что газ ворую. А не ворую? Значит, виновата в том, что плачу за газ, когда мое правительство ворует. Руся, ты таки права...я все равно ухвачусь за это чв.
Мадам: Fenix пишет: Мадам , а у нас сказали, что русских в число наблюдателей не пригласили. И много журналистов, которым были выданы корочки -разрешение присутствия для освещения выборов, разворачивали у границы. не знаю, но они у нас есть. http://www.unian.ua/politics/921641-v-odesi-rosiyskih-sposterigachiv-suprovodjuyut-mashini-samooboroni-maydanu.html может это какие-то гражданские организации? а вот точно http://trassae95.com/all/news/2014/05/25/avtomajdan-vozit-po-odesskoj-oblasti-rossijskih-nablyudatelej-14669.html
Hasida: Мадам пишет: Конкретно Путина я не прорабатывала А я этот момент с Радугой проходила в самом начале темы. Выписала все, в чем виноват Путин по моей версии) и прогнала через 4 вопроса. Попустило моментально. Интерес в Путину пропал, тем более после последних новостей.
Fenix: Мадам пишет: может это какие-то гражданские организации? Вот к примеру: http://www.rg.ru/2014/05/24/journalist-site.html
Мадам: Hasida пишет: Выписала все, в чем виноват Путин по моей версии) и прогнала через 4 вопроса. Попустило моментально. Интерес в Путину пропал, тем более после последних новостей. да, мне тоже нужно выписать Путина, вернее мой образ Путина, как умного, толерантного политика, который считает Украину дружеским государством.
Мадам: Fenix пишет: Вот к примеру: http://www.rg.ru/2014/05/24/journalist-site.html таки да. Не пустили те каналы, которые работали в Донецке, видимо чтобы не накопали чего-то жареного, чтобы не было причин объявить эти выборы не состоявшимися и опять не вести разговоры, что у нас нет Президента и т.д.. Вообщем информационная война. А пустили русских журналистов, которые поддерживают вашу оппозицию. Вот они у нас и были.
Мадам: Мадам пишет: да, мне тоже нужно выписать Путина, вернее мой образ Путина, как умного, толерантного политика, который считает Украину дружеским государством. Блин, вот настроишь себе образов людей, а потом ждешь от них соответствующих действий. А ведь я то реально не знаю, что за человек этот Путин и почему я так думаю, что он именно так думал или думает за Украину.
Смайл: Мадам пишет: А ті что думаешь? А я думаю, что мы претягиваем одеяло на определенную идеологию. Со стороны украинцев это восприниматься должно, как ослабление России, чтобы чувствовать себя на коне и продолжать свой курс воодушевленно. А со стороны россиян это восприниматься должно, как победа над давлением Обамы. И то и другое могло быть запланировано и подано так. У меня не сходится одно: Коломойский сказал, что Россию ослабить сейчас гда 3-5 невозможно никакими санкциями и закрытием границ и никакой изоляцией. А это значит, что сей договор с Китаем, либо нацелен на сильно далекое будущее, а кризис то в Европе и штатах сейчас. Не знаю. Склоняюсь лишь к одному, любая страна, которая будет инвестировать Россию при диком капитализме в России наживет себе экономический кризис. Поэтому втягивание Китая на российский рынок ослабит не столько Россию, сколько Китай. Как это ужу случилось с Европой. Это исходя из того, что я вижу причину кризиса в Российской экономической политики приоритета молополий... Вообще в тех комментах, где Путин типа договорился с Обамой речь о том, что Украина в 2018 вернется в Россию... Вот посмотрим. Если действительно будет так, значит они действительно договорились с целью ослабления Китая. ПыСы: В россии политика ресурсных монополий офигела уже до такой степени, что с 2019 планируют продавать воду везде. Скаже в деревнях из колодца вода сейчас не продается, а как ресурс принадлежащий населению используется. Так вот такой несправедивости скоро не будет...
Смайл: Мадам пишет: чтобы не было причин объявить эти выборы не состоявшимися и опять не вести разговоры, что у нас нет Президента и т.д.. Все равно будут вести такие разговоры. Это исходит из того, что говорит Путин. А он говорит, что недо было сначала внести изменения в конституцию и изменить момент лишения бывшего президента полномочий, т.е. провести референдум за новую конституцию. А потом проводить выборы нового президента. Т.к. при таком раскладе сохраняется ситуация, где есть старый президент не лишенный полномочий и новый избранный с нарушением действующей конституции, принятой народом. Поймите только, что Путин не выступает против выборов нового президента, он говорит о легитимности, о том, что новый президент может быть воспринят частью народа, как временное правительство, что не позволит разрешить конфликт полноценно.
Смайл: Девочки, посмейтесь. Прикол по поводу выборов о том, что урны вскрываются заранее еще до окончания выборов Не претендую на доказывание, что это правда, но смешно Люди в черном" из отдела по внеземным цивилизациям пригласили на помощь в выборах невидимых пришельцев!! Пришельцы сидят в урнах и падающие бюллетени аккуратно складывают в стопки. Порядок должен быть во всём!
Смайл: Руслана, смотри что делается. Вот потом как не задуматься о том, что Путин и Обама не договорились обо все заранее или в процессе. США неожиданно заявили о независимости стороников федерализации от России Впервые за все информационное противостояние России и США на Украине Белый дом официально признал, что жители Донбасса не являются российскими марионетками. В государственном департаменте США не считают, что сторонники федерализации Украины зависят от России, сообщила в пятницу на брифинге представитель ведомства Мари Харф. По ее словам, в госдепе не считают, что сторонники федерализации полностью зависят от российских властей, однако российское правительство оказывает на них влияние. При этом, по ее мнению, российские власти могли бы повлиять на этих активистов, чтобы остановить насилие и освободить захваченные здания. Харф также прокомментировала утверждение президента России Владимира Путина о том, что смена власти на Украине произошла в результате государственного переворота с использованием силы. По ее словам, США не разделяют этот взгляд и считают, что смена власти произошла в рамках украинского «внутреннего политического процесса».
Мадам: Смайл пишет: У меня не сходится одно: Коломойский сказал, что Россию ослабить сейчас гда 3-5 невозможно никакими санкциями и закрытием границ и никакой изоляцией. А это значит, что сей договор с Китаем, либо нацелен на сильно далекое будущее, а кризис то в Европе и штатах сейчас. вообще Коломойский очень умный и хитрый еврей, так что скорей всего он знает, о чем он говорит. Смайл пишет: Не знаю. Склоняюсь лишь к одному, любая страна, которая будет инвестировать Россию при диком капитализме в России наживет себе экономический кризис. Поэтому втягивание Китая на российский рынок ослабит не столько Россию, сколько Китай. Как это ужу случилось с Европой. Это исходя из того, что я вижу причину кризиса в Российской экономической политики приоритета молополий... ну вообще конечно важнее Китай ослабить чем Россию, если смотреть глобально. Китай очень сильное государство. Вот бы еще в США съездить, чтобы посмотреть как там люди живут, почувствовать этот народ. Смайл пишет: Вообще в тех комментах, где Путин типа договорился с Обамой речь о том, что Украина в 2018 вернется в Россию... Вот посмотрим. Если действительно будет так, значит они действительно договорились с целью ослабления Китая. а где ты такое читала? дай, пожалуйста, ссылку.
Мадам: Смайл пишет: Девочки, посмейтесь. Прикол по поводу выборов о том, что урны вскрываются заранее еще до окончания выборов Не претендую на доказывание, что это правда, но смешно А что тут смешного? Что-то не поняла по фотке совсем ничего.
Fenix: Мадам , в урны посмотри. Смайл, ты где такое откопала? Умора!
Смайл: Мадам пишет: а где ты такое читала? дай, пожалуйста, ссылку. Это писал в ответ какой то человек, типа комментировал события и ссылался на друга то ли из КГБ, то ли из ЦРУ. Вроде серьезно относится невозможно, т.к. инкогнито писал, а вроде и начинаешь задумываться видя то, что происходит. Поэтому ссылку не дам, ее бессмысленно искать, она не добавит этой инфе большей какой то достоверности. Мадам пишет: Что-то не поняла по фотке совсем ничего. Посмотри внимательно на урну внизу, там стопочкой сложены бюллетени, они так не могут сами сложиться. И я сначала не догнала в чем там прикол. Естественно, что так могло просто получиться на фото, а на самом деле там не стопка, а так сложились бумажки, что на фото стало похоже на стопку.
Смайл: Fenix пишет: Смайл, ты где такое откопала? Умора! Да на "Крамоле", но там односторонняя инфа, поэтому не буду ссылку давать, чтобы не плодить жестокость друг к другу.
Fenix: Девочки, думала-думала и все же решила написать. Только во благо Света, вот хочу все же разобраться. Ты пишешь: Так вот высказывать свое мнение можно в разных формах. Ведь можно сказать нормально, не обидев человека, не унизив его. И я очень удивляюсь, когда вижу на форуме эмоциональную распущенность. Как можно с форума прощения сделать помойное ведро для слива негатива? Ты прямо на этом стоИшь? Вот давай разберемся. Просто у меня пример., который тебя не зацепил.: Когда Мадам сначала всех нас русских назвала врагами. Помнишь? Или просмотрела? Нет, не просмотрела, когда тебе предложили создать свой укр форум ЛВ. Это ладно, проехали, хотя я лично была в шоке и не я одна. Как ты мне сегодня написала, что от меня этого не ожидала. Дальше на меня навешивают ярлык врага. Ты опять здесь ни при чем и не вспомнила , что ты модератор, и что на личности переходить .... все нормально короче. А почему? Потому что это было сходно с твоим мнением. Я так понимаю. И это уже не эмоциональная распущенность, конечно, это человек мнение своё сказал, за события. А Андрее свое нельзя высказать накипевшее. Это уже оценивается грязь и помои, потому что неприятно это слышать, потому что ты - это Украина, а Украина- это ты. Правильно? Так у нас тоже самое. Я - это Россия, а Россия - это я. И Путин для меня Россия. Я все понимаю, и сопереживаю. Может быть по своему, а не так как бы некоторым хотелось. Сколько там разных гостей незарегистрированных грязь лило тоже. Все нормально, проглотили, потому что тема такая. Имеют право высказывать свое мнение, с той стороны.... Если ты такая правильная и справедливая, и так блюдешь порядок на форуме, то объясни мне сие. Если по честному, то все уже успокоились , выговорились, а ты сначала выговаривалась, потом ушла с темы, но вот у меня , да и не у меня одной сложилось мнение, что ты пишешь под какого нибудь гостя. Оно же прорывается... Я опять же понимаю, что надо выливать негатив, а иначе кранты.А почему другим не разрешить, в открытую это делать. Мадам, на тебя не обижаюсь, ну обиделась немного, поболела, Проработала и мудрее стала. Так что спасибо И кого мне винить : Мадам или свои стрессы? И при чем здесь Андреа? Вспомните , наконец-то , что мы все - ОДНО. И являемся друг другу учителями. И ничего нет особенного в том, что Андреа написала. Во всем есть Божественный промысел. А главное для чего , если смотреть с Божественного плана. Может у Андреи роль такая пинка поддать, чтобы вызвать сокрытые эмоции? Я вот ей спасибо говорю. есть о чем поразмыслить на такую вот свою реакцию. А то все хорошо, аж скучно. Господи, благодарю!
Мадам: Fenix пишет: Мадам , в урны посмотри. так это фигня какая-то я же на выборы ходила в 11 часов и народу была туча, даже очередь стояла. Прям уже самой нужно быть корреспондентом, чтобы фотки выложить реального состояния дел. А вообще больше всего народу у нас голосуют где-то с 10 часов. Любят поспать
Мадам: Смайл пишет: Это писал в ответ какой то человек, типа комментировал события и ссылался на друга то ли из КГБ, то ли из ЦРУ. Вроде серьезно относится невозможно, т.к. инкогнито писал, а вроде и начинаешь задумываться видя то, что происходит. Поэтому ссылку не дам, ее бессмысленно искать, она не добавит этой инфе большей какой то достоверности. я думала что это статья какого-то аналитика с обсуждением.
Мадам: Смайл пишет: Посмотри внимательно на урну внизу, там стопочкой сложены бюллетени, они так не могут сами сложиться. И я сначала не догнала в чем там прикол. Естественно, что так могло просто получиться на фото, а на самом деле там не стопка, а так сложились бумажки, что на фото стало похоже на стопку. аааа, теперь поняла. Уже бюллетени заготовили? А в каком году это фото сделано? И что за город?
Мадам: Fenix пишет: Ты прямо на этом стоИшь? Вот давай разберемся. Просто у меня пример., который тебя не зацепил.: Когда Мадам сначала всех нас русских назвала врагами. Помнишь? Или просмотрела? Нет, не просмотрела, когда тебе предложили создать свой укр форум ЛВ. Это ладно, проехали, хотя я лично была в шоке и не я одна. Как ты мне сегодня написала, что от меня этого не ожидала. Дальше на меня навешивают ярлык врага. Ты опять здесь ни при чем и не вспомнила , что ты модератор, и что на личности переходить .... все нормально короче. А почему? Потому что это было сходно с твоим мнением. Я так понимаю. И это уже не эмоциональная распущенность, конечно, это человек мнение своё сказал, за события. А Андрее свое нельзя высказать накипевшее. Это уже оценивается грязь и помои, потому что неприятно это слышать, потому что ты - это Украина, а Украина- это ты. Правильно? Так у нас тоже самое. Я - это Россия, а Россия - это я. И Путин для меня Россия. Я все понимаю, и сопереживаю. Может быть по своему, а не так как бы некоторым хотелось. Сколько там разных гостей незарегистрированных грязь лило тоже. Все нормально, проглотили, потому что тема такая. Имеют право высказывать свое мнение, с той стороны.... Если ты такая правильная и справедливая, и так блюдешь порядок на форуме, то объясни мне сие. Если по честному, то все уже успокоились , выговорились, а ты сначала выговаривалась, потом ушла с темы, но вот у меня , да и не у меня одной сложилось мнение, что ты пишешь под какого нибудь гостя. Оно же прорывается... Я опять же понимаю, что надо выливать негатив, а иначе кранты.А почему другим не разрешить, в открытую это делать. Fenix пишет: И кого мне винить : Мадам или свои стрессы? Прости меня Неля, что я тебя врагом назвала. Сейчас я так не думаю.
Fenix: Мадам пишет: Сейчас я так не думаю. Мадам, это же не ты писала. Это стрессы твои тобой рулили
Мадам: Fenix пишет: Мадам, это же не ты писала. Это стрессы твои тобой рулили Почему не я? я писала. понятно, что стрессы рулили, но это мои стрессы и я несу за них ответственность. Поэтому отпустил эти стрессы, я увидела что ты мне не враг, просто живешь в таком государстве. И лично ты не в силах изменить политику своей страны, но так как это твоя страна, то ты ее любишь. Значит лично ты мне не враг.
Hasida: Fenix пишет: Дальше на меня навешивают ярлык врага. Fenix пишет: Потому что это было сходно с твоим мнением На самом деле мнение Русланки меня тоже удивило. И оно не совпадает с моим. Я ни в коей мере не считаю всех русских своими врагами, не считала и тебя своим врагом. И Русе тогда написала, что не надо по всем судить...злобствует всего пара-тройка человек...дословно не помню. Мало того, я сейчас учусь в России, среди моих клиентов много россиян. За это время я встретила очень много адекватных людей, которые меня выслушали и которых выслушала я. И, даже если наши мнения не совпали, мы продолжаем общаться друг с другом и уважать друг друга. Почему, в какой момент ты решила, что мое мнение в данном случае сходно с Русланкиным, я не знаю. Почему не прореагировала на слово враги? Потому что не считаю его оскорбительным. Иногда врагом быть даже почетно)))))) А слова быдло и дауны я считаю оскорбительными. Услыш я это слово от украинок, реакция была бы такой же. А вот форум я хочу. И хочу, чтобы он был не украинским или российским. Хочу чтобы он был рабочей площадкой. Где люди помогают друг другу, а не сливают свой негатив в ответ на чью-то слабинку. Fenix пишет: да и не у меня одной сложилось мнение, что ты пишешь под какого нибудь гостя. Если я правильно поняла, ты считаешь, что я пишу под другими никами? Ерунда. Ни разу, ни единого поста, ни единого голоса в голосованиях я не оставила под другим ником. Fenix пишет: А почему другим не разрешить, в открытую это делать. А почему не сделать это дома в красивую тетрадочку и в общественное место прийти уже без пиков, с возможностью соблюдать правила поведения на форуме, в общественном месте то есть. Я не против разбора стрессов, но когда человека прет...читаешь и думаешь...сейчас его точно накроет, либо нервный срыв либо сердечный приступ...то это в какие рамки? Я считаю это неуважением к собеседнику. И еще разок вспомню конфликт с Ильдаром. Как же все тогда выступали за воспитанность и правила хорошего тона. Что сейчас происходит? Те, кто тогда так яростно боролся за свое право культурно общаться на форуме, забыли о своих же требованиях? Fenix пишет: Я опять же понимаю, что надо выливать негатив, а иначе кранты Ты серьезно думаешь, что кроме, как слить на форуме, с негативом ничего больше сделать нельзя?
полная версия страницы