Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Арья: Смайл пишет: Родителей прощать, прощать и прощать Да так. Хотя уже многие понимают, что родители и не при делах. Т.е. и вины их нет, и прощать бы не за что. Осталась привычка вести себя как всегда, как прежде.. Вот это нужно понять. А другое поведение сложно выстроить. Нужно ведь старые привычки на новые заменить. А если еще и старые привычки не замечаешь, так что на что менять. Ох...
Смайл: Продолжу свою мысль про личные границы, где писала про Германию. Так вот про развитие личности и говорится много именно потому, что там есть проблема. А почему там проблема? Потому что общественные интересы накладывают такую жесткую дисциплину, что подавляют личность, поэтому это будет всегда целью в Европе. Цель личного развития, т.к. это сложно в условиях жесткой дисциплины. И поэтому в России не говорят о личности, потому что нет такого ее подавления, а наоборот у нас разгул эгоизма и личностей и почти полное отсутствие дисциплины в обществе... и страдают общественные интересы.
Смайл: Арья пишет: Хотя уже многие понимают, что родители и не при делах. Т.е. и вины их нет, и прощать бы не за что. Понимать и избавить себя от энергии - это немножечко разные вещи. Таки инерция тоже имеет место быть.
Fenix: читатель , а как ты считаешь накручено или нет в единственном комментарии под видео, написанное 2 часа назад ( Обращение к родственникам). Сюда переносить не буду, чтобы не стращать: http://www.youtube.com/watch?v=v5eR923-5sw Кстати и видео как раз с украинских теледебатов в предвыборной гонке.
Смайл: резолюции траурной акции в Симферополе, посвященной 70-й годовщине депортации народов из Крыма, представители крымско-татарского народа потребовали предоставить на законодательном уровне гарантированное представительство в органах власти республики, восстановить историческую топонимику, а также признать свои представительные органы — курултай и меджлис. По словам Аксенова, кадровая политика в республике будет осуществляться без предоставления каких-либо национальных квот. «Представительство крымских татар и лиц любой другой национальности в органах власти будет осуществляться исключительно на профессиональной основе», — приводит его слова пресс-служба крымского правительства. При этом Аксенов считает, что представительные органы крымских татар — курултай и меджлис — должны пройти официальную регистрацию и работать исключительно в правовом поле. «Только в случае официальной регистрации и прямого желания представителей крымских татар идти навстречу у власти будут основания работать и взаимодействовать с организациями, которые станут легитимными», — сказал премьер. А кто-нибудь помнит? Вроде татарам в Крыму как раз и обещали перед референдумом представительство во власти? Меня вот такие вещи "убивают" морально. Такой чистой воды наглый обман на короткой временной дисстанции.
калинка: Смайл пишет: А кто-нибудь помнит? Вроде татарам в Крыму как раз и обещали перед референдумом представительство во власти? Так и сидят во власти представители татар, дали им порулить. Мало... Крым такой маленький и разрывают его по религиям. Татары исповедуют ис лам, русские исповедуют православие, украинцы ...даже точно определить не могу, а католическую религию или протестантскую....даже не различаю, м.б. одно и тоже ....Так какая из этих религий лучше, какая правая? Вчера освобождала свод религий, пусть Вседержитель рассудит, Бог Один. А сегодня" вперед и с песней" стала выходить информационная война - информация.
Смайл: «Представительство крымских татар и лиц любой другой национальности в органах власти будет осуществляться исключительно на профессиональной основе», — приводит его слова пресс-служба крымского правительства. Т.е. я так понимаю это речь о качествах претендентов в органы власти и религии? Если это так, то тогда я согласна. Власть должна уважать все религии и ни одну из них не ставить более важной, чем другие. Т.е. в органах власти могут быть татары, но не в виде меджлиса или курултая. Написана статья криво..., все так - как хочешь, так и понимай.
калинка: Смайл пишет: Т.е. в органах власти могут быть татары, Так они уже есть в правительстве Крыма. У меня еще в связи с татарами пошла энергия алчности, а это в Откровениях сказано является вирусом и естественно, болеет практически все человечество в большей или в меньшей степени.....когда все мало и мало.
Мадам: Последнее китайское предупреждение То, что происходит сейчас в Донбассе - последнее китайское предупреждение для Украины. Мы своими глазами наблюдаем распад государства, наступивший вследствие двадцати лет нашего халатного к нему отношения. Армия, которая не хочет воевать и сдает оружие, танки, которые не едут, сбушники и менты, выступающие на стороне сепаратистов, пограничники, свободно пропускающие через границу врагов государства, политики-предатели, безнаказанно грабившие наш бюджет долгие годы, а теперь финансирующие из этих украденных средств войну против своей же страны. Все это допустили мы с вами, все это по нашей вине, все это из-за нашего наплевательства. Мы долго думали, что у государства бесконечный запас прочности, что коррупция никогда его не разъест, не разрушит. Мы долго думали, что можно сколько угодно самоустраняться от политики, стоять в стороне, голосовать против всех. Мы верили, что от нас ничего не зависит, что без нас разберутся, что все постепенно образуется само собой. Мы, как и Янукович, считали, что воровать из бюджета можно вечно, что бюджет страны – абстрактная копилка с виртуальными, неисчерпаемыми деньгами. Поэтому он крал, а мы позволяли. Поэтому мы позволяли красть другим. Поэтому мы верили, что все разрулится как-то без нашего участия. Это было так безответственно и так легко. Можно было ничего не делать и ни за что не отвечать. Государственные проблемы всегда были не нашим делом. Мы были слишком заняты, чтобы в этом участвовать. Мы с удовольствием доверяли их кому-то другому, кто обещал, что сделает их вместо нас. И вот теперь – этот гром среди ясного неба. Оказалось, что государство не бесконечно. Даже такая гребаная махина имеет свой ограниченный ресурс. Да, черт возьми, это не сон. Она разложилась на плесень и липовый мед. Оказалось, что придется отвечать за последствия многолетнего бездействия. Оказалось, что за нас никто ничего не порешал. Все как на стройке – не проконтролировал подрядчика, и он разбодяжил цемент, украл кирпичи, схалтурил. За ширмой, которую ставили для нас, доверчивых раздолбаев, была пустота. За милицейскими шевронами не было милиции, за офицерскими погонами не было СБУ, за дверями кабинетов не было власти. Все сгнило и рухнуло в один момент. И мы остались одни против внешних и внутренних врагов, против преступников и террористов, против ренегатов и предателей. Государство, которое мы отказывались строить и контролировать, вдруг перестало работать. Ах, какая неожиданность, какая досада. Кажется, только сейчас, впервые за 23 года демократии, мы увидели масштабы сотворенной нами катастрофы. Только теперь миллионы наших граждан стали понимать, как работает государство и что такое гражданское общество. Отправляя смски в поддержку армии, увидели, по каком принципу наполняется бюджет, и что наполняется он из наших денег. Мы поняли слишком поздно, ценой огромных потерь и тяжелых уроков, но лучше уж так, чем никак. Теперь мы знаем, что бывает, когда ты не контролируешь свое государство, когда ты не гражданин, а бессловесный тюфяк и лентяй. Этот опыт мы приобрели ценой большой крови. И теперь мы должны сделать все, чтобы она не была напрасной. Потому что в этих смертях есть и наша вина. Эти погибшие – они ведь погибли и из-за нашей халатности. Из-за тех, кто не пришел на выборы в 2010-м, кто продавал совесть за продуктовые наборы, кому было плевать на фальсификации, потому что «все одинаковые». Глядя на списки желающих прорваться в городской совет Киева, глядя на доверенных лиц Порошенко и чиновников, продолжающих работать за спиной у Яценюка и Турчинова, мне трудно признать, что революция победила. Предатели, тушки, воры, коллаборационисты – они никуда не исчезли. Их стало количественно меньше в виду бегства части популяции, но большинство-то осталось. И Партия регионов, члены которой радостно вливаются в состав «Единой России» и поддерживают группировки сепаратистов, по-прежнему работает в парламенте, участвует в круглых столах и ежедневно продолжает деструктивную работу по развалу украинского государства. Это значит, что мы еще не победили. Брать шинель и идти домой еще рано. Майдан выстоял в вооруженном противостоянии. А когда война закончилась – ушел домой, предоставив строить мир тем, кто до сих пор не построил ничего хорошего. Лучшим из худших. Показав чудеса храбрости, стойкости и самоорганизации общество посчитало долг выполненным. И добровольно уступило дорогу опытным проходимцам. Так революции не выигрываются. Уроки Майдана забудутся очень быстро. Так же, как забылись уроки Оранжевой революции, в повторение которой девять лет спустя не верил уже никто. Общество, которое отказывается от руководящей роли в государственном строительстве, будет ходить по кругу, без конца переживая цикл революция-реакция-революция. Единственный способ разорвать этот круг – поставить власть под полный контроль общества. Самим стать властью. Осознать, наконец, что государство – это один огромный кондоминиум. Одно большое ОСМД, где мы все держатели акций. Майдан не должен просто убрать палатки и разобрать баррикады. Майдан должен стать политической силой, инструментом дальнейших свершений. Майдан должен уйти с площади в кабинеты и кулуары. Стать рыцарским орденом, партией и церковью одновременно. Майдан должен родить новое государство, а не заменить одних жуликов другими, пускай и менее беспринципными. Разрушить старое мало. Нужно еще и создать что-то взамен. Мы доказали, что умеем объединяться. У нас есть гвардия героических и принципиальных, кто не побоялся идти под пули. Мы научились краудфандингу, собрали 120 млн грн для армии. Мы вполне самодостаточны для того, чтобы создать настоящее движение без участия олигархов и банкротов-политиков из старой обоймы. У нас есть идеи, люди, планы, а деньги мы можем собрать. Мы не имеем права тормозить, потому что у нас есть долг перед погибшими. И перед теми, кто еще должен погибнуть очень скоро, в ближайшие дни. Если мы будем просто слать деньги разлагающейся армии, которая переходит на сторону сепаратистов в новых, купленных за наши средства бронежилетах – мы никогда не выиграем ни одной войны. Если мы будем дальше голосовать за фейковые партии, созданные в интересах 2-3 человек, пустышки без идеологий и внятных программ – мы навсегда останемся беспомощным лимитрофом, теряющим территории. Так, как раньше, уже больше нельзя. Нет ресурса. Украине нужна качественно новая политика, качественно новое управление, реальные, а не фейковые политсилы, сотни канцелярских сотен, которые займут места засидевшихся неэффективных жлобов, опять сжавших сфинктеры в надежде пересидеть. Технологии будущего, чартерные города, биогазовые установки в каждом селе, люди с европейским образованием в правительстве, приглашенные менеджеры из канадской диаспоры на ответственных постах. История не оставляет нам выбора. Либо мы создадим новую политическую реальность, либо будем через пару лет гонять бабаев уже в Киеве. Отсидеться не получится.
калинка: Мадам пишет: Армия, которая не хочет воевать и сдает оружие, танки, которые не едут, Армия не хочет стрелять - убивать своих земляков, украинцев, в своего же брата. Для того, чтобы что - то создать новое совсем необязательно разрушить ВСЕ. ломать - не строить. В вашу армию набирают зэков, отдают на разграбление народ и землю. Когда до вас дойдет, что геноцид собственного народа...это военное преступление.
Смайл: Мадам пишет: Армия, которая не хочет воевать и сдает оружие, танки, которые не едут, сбушники и менты, выступающие на стороне сепаратистов, пограничники, свободно пропускающие через границу врагов государства, политики-предатели, безнаказанно грабившие наш бюджет долгие годы, а теперь финансирующие из этих украденных средств войну против своей же страны. Все это допустили мы с вами, все это по нашей вине, все это из-за нашего наплевательства. Нет вашей вины. Все эти события тщательно подготавливались заинтересованными в них людьми. Мальчишки украинцы не призывались в армию, армию разрушили. Воевать не хотят ни со стороны центральной Украины, ни со стороны Юго-Востока. А потом сами вот эти военные действия не имеют идеи, за которую надо было бы убивать друг друга. Как в армию набирает центральная Украина: снимают с поездов людей, отбирают документы и вещи, одевают в форму, дают оружие и отсылают на Юго-Восток. Естественно, что люди сбегают... У знакомых так ребенок взрослый съездил на родину свою. В результате сбежал из армии без документов, без вещей и родственники его оттуда доставали как могли. Так все украинцы у нас в России вроде об этом знают уже и не едут домой, кто не хочет попасть в такую ситуацию. У меня у подруги муж планировал съездить в отпуск к родителям на Украину, очень ему хотелось. Все, решил не ехать в этом году. Естественно, что люди сбегают...сдают оружие и технику. Им это не надо. Майдан сделал свое дело и не передал власть народу, а опять же вернул ее таким же ворам и монополистам... Поэтому все и происходит. Еще в начале я писала, что свергнуть то, как два пальца, а вот создать новую структуру, так это нужен еще до свержения сильный народный лидер. Не бывает так, что само собой бы все сделалось и создалось, надо прикладывать усилия целенаправленные и работать, чтобы получить то, что хочешь. Со стороны Юго-Востока тоже только активное население, не все население поголовно.
калинка: Смайл пишет: Так все украинцы у нас в России вроде об этом знают уже и не едут домой, Это точно, в Питере работают и живут многие ребята из Зап. Украины и даже не собираются возвращаться, они здесь живу мирно, работают, их никто не терроризирует и не гонит убивать людей....варварство какое - то. Армия предназначена защищать своих людей, свою территорию от внешних врагов....про украинскую армию ....просто слов нет, наемные убийцы своего же народа. Люди....ау....вы люди ли?
Арья: Смайл пишет: Майдан сделал свое дело и не передал власть народу, а опять же вернул ее таким же ворам и монополистам... Поэтому все и происходит. Еще в начале я писала, что свергнуть то, как два пальца, а вот создать новую структуру, так это нужен еще до свержения сильный народный лидер. Да. И многие писали именно об этом, когда не поодерживали идею просто бунта. Т.е. было понятно, что накипело и была идея свергнуть Януковича. Ну а дальше что? Вот это "дальше" наступило. Оказывается, что это еще только начало. Меня вчера озадачил муж, сказав, что после выборов все и начнется... Наверное нужно себя основательно перетряхнуть, чтобы это понять. Я в болталке спросила про Хирурга. Мне сегодня такие слова устлышались (я даже не скажу, что принились): "Когда Хирург завершает работу..." Слова были достаточно торжественны и подсмыслом шло (Когда Хирург возвращается Домой) И вот сейчас, когда написала, что нужно себя основательно перетряхруть, подумала, что может это именно об этом слова? (Они всегда для меня словно ребусы)
калинка: Хирург - это нож, это жестокость. Говорят, что тебе поможет только хирург....иначе говоря ...энергия жестокости.
Смайл: Арья пишет: Меня вчера озадачил муж, сказав, что после выборов все и начнется... Думаю, что после выборов продолжится именно "майдан". Т.е. что олицетворяет "майдан" - это хаотичные неоргнизованные действия с целью наказать неугодную власть незаконным образом. Так вот они сейчас продолжаются эти же действия, когда применяется грубая сила нарушающая закон для разрешения конфликта, а не мягкая дипломатическая и сила. И после выборов, если не пресечь эту волну решения всех вопросов силой, поднявшуюся еще на Майдане, то будет то же самое и любой закон и решение Рады будет опротистовываться бунтом народа. На мой взгляд тут могла бы помочь система при которой народ без бунта мог бы выразить свое мнение. Референдум по каждому мало-мальскому вопросу проводить дорого для страны и бессмысленно, а вот зарегистрировать каждого гражданина на гос. сайте на основании паспорта и проводить там опрос мнения населения можно сделать. Это дало возможность прекратить бунты. Но только в том случае, если бы власть имела желание и терпение и дипломатические способности решать разногласия своего видения выхода из проблемы и видения народа.
Арья: калинка пишет: Хирург - это нож, это жестокость.Калинка, это несколько односторонний взгляд. Хирург - врач, а это и энергия целительства. Все же хирург - не палач.
Мадам: Арья пишет: Меня вчера озадачил муж, сказав, что после выборов все и начнется... Наверное нужно себя основательно перетряхнуть, чтобы это понять. После выборов по идее должна начаться люстрация старой власти, хотя пока не понятно кто станет Президентом. Пару дней смотрела выступления кандидатов в Президенты и множество меня поразили своими " знаниями", вот к чему приводят взятки в ВУЗах, выпускают таких студентов, которые реально ничегошеньки не знают об Украине.(((( Вот как такой человек, став Президентом, может что-то сделать для Украины? Такие люди умеют только взятки давать и брать, а работать вообще не умеют, да и учиться тоже, за них денежки родителей в ВУЗах учились.
Мадам: Смайл пишет: На мой взгляд тут могла бы помочь система при которой народ без бунта мог бы выразить свое мнение. Референдум по каждому мало-мальскому вопросу проводить дорого для страны и бессмысленно, а вот зарегистрировать каждого гражданина на гос. сайте на основании паспорта и проводить там опрос мнения населения можно сделать. Это дало возможность прекратить бунты. Но только в том случае, если бы власть имела желание и терпение и дипломатические способности решать разногласия своего видения выхода из проблемы и видения народа. Это правильно. Наш народ молчать не будет, тем более когда такое твориться. Если сейчас ничего не будет делаться, то будет третий Майдан. Тем более, что народ понял как делать правильно Майдан, чтобы была поддержка везде. Взяли флаги Украины в руки, мужики стали на баррикады, а женщины готовят и носят еду. И вот попробуй с такими что-то сделать. Если не кидать камнями и коктейлями Молотова, то Раде придется выполнять требования народа. Это только у нас в Украине может быть такое. Реально власть тупее чем украинский народ.
Арья: Смайл пишет: Думаю, что после выборов продолжится именно "майдан". Т.е. что олицетворяет "майдан" - это хаотичные неоргнизованные действия с целью наказать неугодную власть незаконным образом. Увы, так. Потому что прецедент незаконных действий, одобренных в умах всеми, уже имеется. PS: (Прецедент - случай, поступок в прошлом, служащие примером или оправданием для последующих поступков, случаев того же рода).
калинка: Арья пишет: Калинка, это несколько односторонний взгляд. Это взгляд со стороны внутренней энергии, врач нужен, чтобы исправить тело в результате жестокого к себе отношения самого человека. Человек своей жестокостью сам причиняет себе вред. Поэтому пока работа врача - хирурга необходима. Мне ведь тоже по онкологии врач помог, а теперь я в силах помочь сама себе. Вот такая однобокость давненько осознана мной с книгами Виилмы. Операцию мне делали в 33 года.
полная версия страницы