Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
читатель: Смайл пишет: цитата: ПРиятное неведение? Как вариант психологической защиты? Это вы о себе, как я понимаю. Подумала. Да, и о себе тоже. Имеется такая склонность. Но в последнее время инстинкт самосохранения заставляет разбираться как есть. Хотя это часто о-очень неприятно и энергозатратно. Вам пока не припекло - можно не тратить энергию и настроение. Спасибо, что спросили, на полезные размышления натолкнули. А вы размышляете о том, что вам отвечают?
читатель: Смайл пишет: А зачем мне статья то? У меня свои глаза на месте. Развеселили!
Смайл: читатель пишет: А вы размышляете о том, что вам отвечают? Размышляю о том какие эмоции у меня вызывают ответы.
Мадам: Aqua пишет: Сейчас идет ужасный черный пиар Порошенка. Я так понимаю, что это дело рук Юльки? Наверное да. В открытую она не может, так как Порошенко, вроде как для народа, ее соратник за ЕС. Тимошенко очень странная женщина, она вроде как такие умные вещи говорит в интервью, но вот то, как она поступает, вообще ни в какие ворота не лезет. Смотрела ее выступление, как она за газ рассказала по 485 долларов, так даже сама поверила, какая она щира украинка. А потом просто подумала хорошо, что-то не клеится у нее слова с поступками... Будет очень жаль, если все таки ее Президентом выберут.
Мадам: Смайл пишет: Меня раздирает любопытство. Глупый вопрос, но так любопытно. Почему Правый сектор скачут, как козлы. А где ты видела скачущий Правый сектор? Там вообще-то дядьки такие типа Яроша и Музычко. Смайл пишет: Откуда исторически взялось это: "Кто не скачет, тот москаль!" Юрий Михайлович Лукшиц История украинских кричалок http://lib.rus.ec/b/392550/read В последнее время в нашей обыденной жизни стремительно распространяются фразы, в смысле которых идеально разберутся разве что лингвисты. Этими словами обменивается молодежь, их часто употребляют на форумах и блогах дети и взрослые. И хотя явление не приобрело всеукраинского масштаба, региональные уровни давно уже пройдены. Попробуем же разобраться в этом. Москаль, кацап Как ни странно это звучит, но первоначально вышеуказанная пара слов вовсе не применялась в оскорбительном контексте. Их таковыми сделала историческая эволюция. На первых порах слово «москаль» означало человека, которого забрали в солдаты. Вот так и говорили — «забрали в москали». В письменных источниках упоминается с XVII в. В XVIII–XIX вв. жители Белоруссии и Украины так называли солдат российской армии. Постепенно слово эволюционировало и несколькими десятилетиями спустя в украинском, польском, белорусском языках так стали называть жителей Москвы, Великого Княжества Московского, а позднее — всей России. Изначально слово имело нейтральное значение и подчеркивало лишь географическую либо вассальную принадлежность. В двадцатом веке название перекочевало на жителей РСФСР, на рубеже XX–XXI вв. — на жителей Российской Федерации и всех, кто говорит по-русски. В начале третьего тысячелетия произошло еще одно неприятное изменение. Радикальные украинские националисты и просто некультурные малограмотные персонажи стали так называть жителей Юго-Восточной Украины. Само собой, несложно представить реакцию последних. Также слово «москаль» может употребляться в ироничном, шутливом контексте, для создания особого литературного эффекта (см. например, Константин Мзареулов, «Первая в новом веке») или для обозначения человека, который отвергает концепцию существования Украины как государства и допускает издевательства над ее святынями и героями. В последнем случае оно является синонимом понятия «украинофоб». Кацап — распространенное в Украине прозвище россиян. Исторически искажено от «как цап», т. е. как козел. Говоря чисто историческим языком, это малоруссское название великорусских мужиков, носящих бороду (традицию искоренил Петр I, а прозвище осталось) в противоположность малороссам, которые бреются (бритому украинцу бородатый русский казался козлом). Применяется также чисто к русским или москвичам, употребляется, в основном, украинцами. Может использоваться в шутливом, оскорбительном или пренебрежительном контекстах. Существуют и населенные пункты с похожими названиями — Кацапетовка, Кацапуривка. Россию же часто называют «Кацапстаном» (аналогия с Таджикистаном, Узбекистаном) и Кацапией. Существует точка зрения, что слово «кацап» тюркского происхождения и образовано от арабского «касаб» (qassab), что в переводе означает «резник», «мясник». Оно подчеркивает средневековую жестокость московитов. В некоторых источниках указывается, что прозвище закрепилось уже после взятия Казани, когда было обещано, что тем, кто сдастся в плен, гарантируется жизнь, но войска Ивана Грозного позднее вырезали весь город. Точно так же, как и было указано выше, данная кличка часто употребляется против русскоязычных, включая юго-восточное украинское население. К этой же категории относятся и фразы «Хто не скаче, той москаль», «Москаляку — на гілляку!», «Пам'ятай, матюкиперетворюють тебевмоскаля!». Хохол, бандеровец Термин «хохол» используется в иносказательном контексте, синоним слова «малоросс». Употребляется для обозначения украинцев (намек на прическу). Основная версия состоит в том, что в старину мужская стрижка украинцев включала в себя чуб или же состояла из одного клочка волос на выбритой голове — джуры/оселедца. Их нельзя было носить недостойным, ворам и т. д., то есть это был признак благородства. И в отличие от россиян («кацапов») они бород не носили, максимум — усы. Отсюда приблизительно с XVII ст. и появилось прозвище «хохлы». Шовинистами и русскими проимперцами часто упоминается для обозначения украинцев, украиноязычных. В соответствии с этим Украина часто называется «Хохляндией», а любовь ко всему украинскому — «хохломанией». В узком смысле этот термин могут применять как неукраиноязычные, так и сами украинцы, чтобы обозначить в человеке такие негативные качества с точки зрения общества, как жадность, подлость и чрезмерная хитрость. Именно потому часто можно услышать такие фразы: «Хохлов — не люблю, украинцев — уважаю!», «Не будьте хохлами, будьте украинцами!» Слово «бандеровец» напрямую связано с идеологом украинского национализма Степаном Бандерой, а также воинами УПА-ОУН (последних в простонародье называли «бандеровцами»). Но употребляется оно не только в историческом контексте. Если на Западной Украине обращение к человеку, как «бандеровец», чаще всего будет служить для последнего примером уважения к собеседнику (комплиментом), то в юго-восточных регионах Украины это слово поголовно употребляется в оскорбительном и презрительном контексте. Что же касается зарубежья, в Польше оно употребляется, больше всего, в негативном смысле (этому способствует сложный исторический период под названием Волынская трагедия/Волынская резня), в Белоруссии и России (за исключением русских националистов или проимперцев) — более-менее нейтрально. Нейтрально не потому, что считают это уважительно или хотя бы сдержанно: просто там мало кто вообще слышал об уповцах. Сюда же можно отнести фразу «Бандера прийде — порядок наведе!». Во-первых, Бандера не придет, поскольку он давно умер. Во-вторых, мягко говоря, сомнительно, что даже в случае воскрешения такая бы неоднозначная с точки зрения украинских граждан историческая личность смогла бы навести порядок в Украине.
Смайл: Мадам пишет: А где ты видела скачущий Правый сектор? Уже не помню, на каком то видео они там орали "Кто не скачет, тот москаль" и скакали, т.е. прыгали козликами. Было ощущение необычное такое. Ну ладно орать, а скакать то зачем?
Смайл: По Максу Фасмеру: «укр. прозвище великорусов (Гоголь и др.). С приставкой ка- от укр. цап „козёл“, кацап — укр. „як цап“, как цап (козёл), как козёл, лысому (бритому) украинцу с хвостом на макушке(хохлом), бородатый русский казался козлом».[8] В. И. Даль приводит форму: «южнорусское. прозвищ данное малорусами великорусам, москаль, но последнее означает большей частью русского солдата, военного».[11] По этой версии слово кацап попало в язык населения Приднепровья из самой России как обидное прозвище одной из сторон русского церковного раскола, и здесь ассоциировалось с русскими вообще[
калинка: Мадам пишет: Будет очень жаль, если все таки ее Президентом выберут. Так она обещала еще "Майдан", если ее не выберут. Писяют олигархи, когда страшно.
Смайл: Смайл пишет: "Кто не скачет, тот москаль" Вот все таки Украина - это страна абсурда и вне всякой логики. Раньше я так думала о России, что это театр абсурда, но Украина переплюнула даже наш абсурд. Скакать как козлы, т.е. як цапы, называя москалей козлами Получается скачут как козлы, т.е. как москали и орут "Кто не скачет, тот москаль" Дык кто скачет тот как раз и кацап, хоть и не москаль.
Мадам: Смайл пишет: Уже не помню, на каком то видео они там орали "Кто не скачет, тот москаль" и скакали, т.е. прыгали козликами. Было ощущение необычное такое. Ну ладно орать, а скакать то зачем? Это ультрас, пацаны молодые-болельщики. Они сейчас ненавидят русских, за то, что Крым забрали. Вот и любым способом хотят отомстить за унижение. ты это серьезно воспринимаешь? Я сегодня смотрела "Хайтарму", чтобы понять почему для татар так важна дата 18 мая. Это поняла, но поняла и другое, почему славяне так живут. Дурные мы. В этом фильме показывали как народ сгружали в вагоны и вывозили потому, что кто-то посчитал их врагами. Причем не каких-то отдельных людей, а целый народ. И тогда я подумала, что у нас нет уважения к другим людям, нет заботы о каждом человеке, никто не научил нас этому, всегда нас считают миллионами, а если народа много, то и ценности в нем особо нет. Каждый правитель делает, то что лучше для народа, а народ ведь никто и не спрашивает как ему-то лучше. Еще с царских времен придумали, что народ дурной, необразованный и так удобно преступные приказы отдавать. А ведь действительно малообразованный, столько лет были крепостные, потом просто нищие, более менее просвещенных революция 1917 года съела. Поэтому и стрежня никакого нет, элиты какой-то, интеллигенции. А элита сейчас те, у кого власти много или денег. Только несколько поколений должны сменится, чтобы дети этих людей, уже обретя достаток ,стали опять развивать в себе человеческие ценности.
Мадам: калинка пишет: Так она обещала еще "Майдан", если ее не выберут. Писяют олигархи, когда страшно. Когда она приехала на Майдан с колонии, то Майдан ее освистал и послал, так что говорите и вы....как говорят в Одессе.
Смайл: Мадам пишет: ты это серьезно воспринимаешь? Бог с тобой!!! Как это можно серьезно воспринимать? Вопрос у меня глупый, но так любопытно было это их именно скакание. Мадам пишет: В этом фильме показывали как народ сгружали в вагоны и вывозили потому, что кто-то посчитал их врагами. Русь, это касается почти всей России, у меня так семью деда вывезли, раскулачили типа. И наверное единицы были, кого вообще никак не коснулось это все... И тут, на мой взгляд, невозможно выделить наиболее пострадавших.
Мадам: Смайл пишет: Скакать как козлы, т.е. як цапы, называя москалей козлами Получается скачут как козлы, т.е. как москали и орут "Кто не скачет, тот москаль" Дык кто скачет тот как раз и кацап, хоть и не москаль. Лен, тебе это интересно? Зачем ты вообще об этом думаешь? есть люди малообразованные и сердитые еще на русских, вот они и бегают с кричалками. Думаешь они сами знают, что кричат?
Смайл: Мадам пишет: А элита сейчас те, у кого власти много или денег. Только несколько поколений должны сменится, чтобы дети этих людей, уже обретя достаток стали опять развивать в себе человеческие ценности. Согласна. Это как появление декабристов в России или тех, кто стал бороться с рабством негров в Америке. Это дети должны изжить злобу своих родителей поколениями.
Смайл: Мадам пишет: Зачем ты вообще об этом думаешь? Не знаю, просто любопытство пробрало. Без злобы и обвинений, вот тупо любопытсво. Ну я уже поняла, что это просто от молодости и зелености. Спасибо.
Мадам: Смайл пишет: Русь, это касается почти всей России, у меня так семью деда вывезли, раскулачили типа. И наверное единицы были, кого вообще никак не коснулось это все... И тут, на мой взгляд, невозможно выделить наиболее пострадавших. Так вот и интересно, почему мы из этого выводов не сделали. Почему это до сих пор воспринимаем как само собой разумеющееся? ну поубивали пару миллионов, ну и что? Почему татары, так бережно относятся к истории своего народа, а мы нет? Может потому, что мы не ценим человека, так как славян всегда было много и особо никто с нами не церемонился?
калинка: Мадам пишет: Майдан ее освистал и послал, так что говорите и вы....как говорят в Одессе. Не все так думают, если Юля или Порошенко заплатят добре, то "кого деньги, тот и женщину танцует"
Смайл: Мадам пишет: Может потому, что мы не ценим человека, так как славян всегда было много и особо никто с нами не церемонился? Вот не знаю. Славянские племена дружно не жили... в основном. А вот почему? Не знаю. Почему с евреями приятнее работать. Евреи не жадные, они, если воруют, то всегда со всеми делятся и уважают умных. А славяне жадные, будут грести, обдирая окружающих по полной, поэтому их хочется убить в результате, как Януковича, а еврея убить не хочется..., он уважаем.
Мадам: калинка пишет: Не все так думают, Ну понятно. Каждый думает, так может думать на сегодняшний момент. калинка пишет: если Юля или Порошенко заплатят добре, то "кого деньги, тот и женщину танцует" кому они заплатят?
калинка: Мадам пишет: кому они заплатят? А кому платят? Наверное...кого нанимают...кого Коломойцев нанял в Одессе....вы же не хотите знать.
полная версия страницы