Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
калинка: Мадам пишет: Но этих деток могут увезти оттуда родители по коридору. Руся.....никого не выпускают и не впускают , обстреливают всех подряд, и машины грузовые и легковые.
Мадам: калинка пишет: А за корреспондентов в Славянске предлагают по 10 000 тыс. долларов или евро за голову, и охотятся на них в первую очередь, т.к. репортажи ведутся с места события, а правда нелицеприятна, там в Славянске также работает британский журналист, за ним тоже идет охота. Тоже самое и со стороны "мирных" ополченцев Славянска за головы украинских журналистов. Люба там идет война, настоящая война, а не протесты мирных граждан. Это не Донецк или Луганск или Одессе, где много мирных сепаратистов, хотя есть и радикально настроенные. Славянск - это совсем другое дело. Пономарев со Стрелком и Губаревым - это серьезные люди, которые хотят кардинально решить вопрос по вопросу территории и власти на этой территории. калинка пишет: Руся.....никого не выпускают и не впускают , обстреливают всех подряд, и машины грузовые и легковые. Люба, если бы обстреливали, то уже бы кого-то застрелили и Ваше российское телевидение УЖЕ бы вам быстро показало во всей красе трупы украински детей. Есть там коридор и люди выезжают, если хотят. Там стоят пункты пропуска, машины обыскивают на предмет оружия и выпускают, так как было в Крыму. А если вам показывают обстреливание, то это украинский спецназ обстреливает террористов, которые хотят прорваться из города, чтобы их не застрелили в городе.
Hasida: Люба, журналистов берут в плен сепаратисты. Они же взяли в плен комисиию ЕС. Держали их в ужасных условиях. На днях отпустили, те дали свидетельства. Сепаратисты запрещают снимать. как и российские военные в Крыму. А вот так называемое правительство Луганской республики
Hasida: Девочки, вы такие глобальные вопросы пытаетесь решать.. А жизнь состоит из мелочей....это вотчина женщин. В наших женских силах благословлять мужчин не на войну, а на созидание. Да и в наших женских силах весь негатив растворить в нашей любви, нежности и ласке. Мужчин и так мало, а наши мужья, отцы и сыновья и братья гибнут на поле брани. Люба, спасибо за пост.
калинка: Мадам , ополченцы во время боев просят не выходить на улицу мирное население, женщина, вышедшая на балкон, получила пулю в лоб. Мужчина - дальнобойщик ехал домой и был застрелен в своей машине. Руся....только мы женщины можем остановить кровопролитие, мужики мыслят по - другому, им в стрелялки поиграть захотелось, да и ваше правительство слов не держит, им верить нельзя....пойми.....доверия абсолютно нет. Сейчас по телевидению передали, что рабочие и ополченцы с Донецкой области предлагают сесть за стол переговоров, а правительство не согласно....вероятно, со стороны США ждут отчета об уничтожении Ю-В, чтобы правительству еще "на лапу" кинули.
Нюша: Молодец Вован, крутит Обамку вокруг пальца как хочет...)))Кручу верчу всех запутать хочу, ох-ох хоть бы сам не запутался. Вот он интересный, сам придумал референдум, сам отменил . Ржут с него, что ничего сделать не может, люди его не поддерживают, а денежек уже наверное много потратил, а еще санкции добавят.....
Hasida: калинка пишет: Сейчас по телевидению передали, что рабочие и ополченцы с Донецкой области предлагают сесть за стол переговоров, В прошлый раз, когда правительство согласилось на переговоры, сепаратисты расстреляли людей, которые пришли договариваться.
калинка: Нюша , у нас в стране меняется общая атмосфера, вы ведь тоже чувствуете. Переходим на мирные рельсы.
калинка: Hasida пишет: В прошлый раз, когда правительство согласилось на переговоры, сепаратисты расстреляли людей, которые пришли договариваться. Значит еще созревали
Ваш гость: Hasida Спасибо за ответ мне!
Мадам: калинка пишет: Руся....только мы женщины можем остановить кровопролитие, мужики мыслят по - другому, им в стрелялки поиграть захотелось, да и ваше правительство слов не держит, им верить нельзя....пойми.....доверия абсолютно нет. Сейчас по телевидению передали, что рабочие и ополченцы с Донецкой области предлагают сесть за стол переговоров, а правительство не согласно....вероятно, со стороны США ждут отчета об уничтожении Ю-В, чтобы правительству еще "на лапу" кинули. так давай и начнем с себя. Перестанем хотя бы воевать на форуме.
Hasida: Люба, я постараюсь тебе объяснить. На Майдане стояли сотни тысяч простых, светлых людей. Я верю в их чистые помыслы. Пока она старались что-то заменить в нашей стране, к ним примазались люди, мягко говоря, которые нечисты на руку. В наших сми регулярно появляются сообщения о людях, которые примазались к майдановцам и под их видом творили свои темные дела. Попросту, майдановцев использовали. Юго-Восток. Многие устали от действий правительства...вообще правительства, без раздела на старое и новое. И они хотят что-то изменить. Я верю в их чистые помыслы. К этим недовольным людям примазались настоящие бандиты, сепаратисты, диверсанты, которые выворачивают требования людей, они убивают и грабят, кромсают нашу страну. Попросту, сепаратисты используют простой народ. Гибнут люди с обеих сторон. Только вот получается, как в доме профсоюзов в Одессе. Перед операцией здание покинула вся верхушка сепаратистов. Ни один из главарей не пострадал. А погибли просты люди, которые не разобрались и доверились. И в тебе сейчас я вижу это безграничное доверие. Фильтруй, здоровее будешь.
Мадам: калинка пишет: Значит еще созревали и злорадствовать тоже.
Hasida: Ваш гость пишет: Спасибо за ответ мне! И вам спасибо за ваше спасибо мне
калинка: Мадам пишет: так давай и начнем с себя. Перестанем хотя бы воевать на форуме. Руся, освобождаю я, все, что поднимается во мне негативное.Что поделать, если я насос для негатива, я и не жалуюсь. Лучше будем друг к другу в гости ездить, чем воевать.
Hasida: калинка пишет: Значит еще созревали Почему ты ставишь смайлы после сообщения о смерти людей?
калинка: Мадам пишет: и злорадствовать тоже. Мне большая радость....когда смеются и пьют чай, кофе, рассказывают шутки. По поводу злобы...нет у меня радости.
калинка: Hasida пишет: Почему ты ставишь смайлы после сообщения о смерти людей? Объясни, пожалуйста, не совсем поняла какие смайлы и после каких смертей, например, пост мне покажи.
Читатель 2: Нюша пишет: Ржут с него, что ничего сделать не может, люди его не поддерживают, а денежек уже наверное много потратил, а еще санкции добавят..... Ты задумываешься иногда зачем ты это пишешь и для чего? Чтобы масла подлить или мир наладить? Какой посыл в твоем сообщении? Чтобы кровопролитие продолжить? И кому оно на руку: тебе или Путину. Вот так то. Каждый сам себе Путин. И война у каждого в голове. Над кем смеетесь, господа, над собой смеетесь. А денежки-то вы любите посчитать чужие. Ой, любите. Не русские считают, сколько потрачено, а вы. Hasida пишет: А вот так называемое правительство Луганской республики Аналогично. Вопрос как и к Нюше: Чтобы масла подлить или мир наладить? Какой посыл? Такие же фото можно выложить с правительством Киева. Что это дает? Миролюбие? А правый сектор? Давайте пофотаем. И что? Конкурс фотографий устроим, кто кого перефотографирует и чьи представили дурнее? А это ваши соотечественники между прочим. Люди готовы сесть за стол переговоров, вам бы радоваться, а вы злорадствуете, продолжаете злословить и компромат выискивать. Вам все не так. Как Путин не скажи, что не сделай, везде дерьмо найдете. Не понимая, что свое дерьмо-то видите.
Hasida: калинка пишет: Объясни, пожалуйста, не совсем поняла какие смайлы и после каких смертей, например, пост мне покажи. Люба, вот это сообщение. http://viilma.borda.ru/?1-10-0-00000359-000-0-0#001.001.001.001.001
калинка: Hasida пишет: Люба, вот это сообщение. У меня нет смайлов никаких. Где ты их видишь?
Hasida: Читатель 2 , мимо, мимо... Продолжите логический ряд культура общения, вежливость, ... тогда и пообщаемся.
Hasida: калинка пишет: У меня нет смайлов никаких. Где ты их видишь?
калинка: Hasida, ни чего не поняла... Всем пока.
Fenix: Путин в очередной раз показал Западу, как работает их дипломатия: http://www.youtube.com/watch?annotation_id=channel%3A52404465-0-2d9f-8df2-89e013a2908&feature=iv&src_vid=yO63zZntCDk&v=w_7Q0OdKZKk
loovi: 1839 год. Великобритания. Виктории недавно стала королевой. После визита принца Александра (будущего 2-го) с целью сближения Англии и России: "Премьер-министр Мельбурн советовал Виктории держаться подальше от России. Именно он начал сеять первые семена недоверия и опаски, которые с успехом продолжили будущие советники Виктории , утверждавшие: «Россия непрерывно усиливается. Катится как снежная лавина к границам Афганистана и Индии и представляет собой величайшую опасность, какая только может существовать для Британской империи»." США наследуют политику Британской империи. История политик это очень интересно и очень запутано. Мы никогда не узнаем и 20% политических истин. Они в юрисдикции наших политиков. Власть она не только для того чтоб пенсии выплачивать и дороги ремонтировать. В первую очередь власть - это внешняя политика, о которой мы нихххрена не знаем. Можно только доверять, что политики лучше знают о состоянии международных отношений, и лучше знают что лучше для страны во внешней политике.
Нюша: Читатель 2 Вот и подумайте, каждый видит то что хочет видеть.
loovi: И еще я никак не могу понять, почему в Украине не задаются вопросом, которым задались Итальянцы (хотя непонятно с чего это они вдруг): "Какое вообще отношение имеют США к Украине?" В штатах многие даже не знают где Украина находится, но ввод американских войск одобряют.
Ваш гость: Зачем НЕОКОНСЕРВАТОРАМ расшатывать Россию http://mixednews.ru/archives/57081 Коротко: сотрудничество между Путиным и Обамой угроза для неоконсерваторов США
Ваш гость: Робертс: неоконсерваторы США хотят войны на Украине Распечатать 29.03.2014 01:46 Пока руководители государств по обе стороны Атлантики пытаются договориться о том, как не поссориться из-за Украины, представители влиятельной политической группы в США мечтают о войне. Бывший помощник секретаря казначества Пол Робертс утверждает: неоконсерваторы подталкивают Барака Обаму к открытому противостоянию с Россией. Пол Крейг Робертс занимал должность помощника секретаря Казначейства США при президенте Рейгане. Сегодня - известный публицист и экономический эксперт. "Они хотят войны, в этом нет сомненией. Они хотели войны с тех пор, как Рейган был президентом. Они всегда говорили, что Америка должна атаковать Советский Союз", - говорит Робертс. У Рональда Рейгана был свой расчет на "мирный" развал СССР, поэтому неоконсерваторам даже его политика не нравилась. Представители правого крыла периодически пытаются доказать, что США могут и должны воевать с Россией и в этой войне можно победить. По мнению Пола Робертса, именно эта часть Республиканской партии определяла основные направления внешней политики Америки со времен администрации Клинтона. "Когда президентом был Буш, они правили бал, и при Обаме они снова в седле", - говорит Робертс. Но нельзя говорить о том, что неоконсерваторы хотят войны лишь для того, чтобы объяснить ею проблемы американской экономики или отвлечь внимание еще от каких-то проблем. По мнению Пола Робертса, "ультраправые" в США не так уж сильно отличаются от правых радикалов в Европе. Иными словами, это нацисты, которые твердят об американской исключительности и верят, что их страна может навязывать всему миру свою идеологию, культуру и имеет право не подчиняться международным законам. Для неоконсерваторов кризис на Украине - отличный шанс ослабить влияние России, загнать ее в угол. Если бы удалось лишить Россию флота в Черном море и разместить элементы ПРО на украинской территории, это стало бы серьезным ударом по национальной безопасности государства-врага радикально настроенных республиканцев. Ситуацию в американской экономике экс-помощник секретаря Казначейства США оценивает негативно, несмотря на видимое улучшение индикаторов. Он считает, что уже пять лет американцы живут за счет своих накоплений, поэтому уровень потребления будет постепенно падать. Резких потрясений ждать не стоит, но экономические болезни, основанные на искусственном вливании денег силами ФРС, будут только усугубляться. Но возможность краха самой финансовой системы все же нельзя исключать, так как США постепенно распродают свой золотой запас. "Однажды Китай захочет купить 100 тонн золота, а у нас не хватит запасов, чтобы удовлетворить их спрос. Это приведет к краху системы", - предполагает Робертс. Более того, нынешняя система, по мнению доктора экономических наук Пола Робертса, держится на плаву лишь благодаря тому, что доллар остается резервной валютой. В тот момент, когда ситуация в экономике начнет последовательно ухудшаться, США придется вернуться к QE и в конечном счете к интенсивному использованию печатного станка. Все это ставит доллар под угрозу. Рубрики: Россия, США Метки: QE, Крым, Республиканская партия, Рональд Рейган, Россия, США, Украина, ФРС США, неоконсерваторы, республиканцы
Мадам: Ваш гость почитала статью, что вы дали ссылку и могу сказать свое мнение по поводу России. Действительно давно США хочет развалить Россию и Россия раньше благополучно решила этот вопрос когда подружилась с Европой. Все таки Европа намного ближе чем Америка, да и в европейской Швейцарии лежат денежки не только богатых россиян, но и богатых американцев. Это это очень серьезный рычаг для регулирования внешней политики. Ведь каждый политик прежде всего человек, который беспокоится за свою личною безопасность, а также и безопасность своих потомков. Но Россия со своей любовью и спасением Крыма сама дала в руки американцам и НАТО все свои козыри. Хорошо этот Обама более менее не агрессивный, но он уже сидит второй срок и скоро его сменит другой Президент и если он будет из той партии, что ты написала, то Америка начнет Россию давить. Вот каким образом? Это вопрос.
Мадам: вот еще любопытная статейка МВФ против Кремля: бабло побеждает зло? Самые интересные истории те, которые никому нельзя рассказывать. Самые важные новости проходят по той же категории – не привлекают особого внимания. А если и привлекают, то не к сути процессов, а к внешней форме. Нормальная ситуация в мире глобальной экономики и безумных информационных потоков. Это не страшно – чуть позже, следом за знаковыми новостями, пойдут сенсационные подробности и яркие заявления. Всем сразу станет все понятно. Тут, как в личной жизни – все, что происходит в отношениях, перед этим произошло внутри вас. И все, что происходит в публичной политике – раньше произошло в экономике. Непубличность причин с лихвой компенсируется резонансом следствий. МВФ принял окончательное решение о выделении Украине денег. 17 млрд. – не шутки, конечно. Тем паче, в нашей ситуации, когда бюджет здорово подчистили перед бегством «крепкие хозяйственники», а гривну лихорадит. Другими словами, позитивная для украинской экономики новость. Но это только видимая часть айсберга. Главное – самая влиятельная финансовая организация в мире выделила Украине массу денег. И она умеет получать их обратно. Именно поэтому сотрудничество с МВФ для любой страны служит очень важным критерием для всех остальных – там надежно, стабильно и есть перспективы. Можно инвестировать под разумный процент без риска. Прочие инвесторы, кстати, тоже умеют постоять за свои деньги. Вывод прост – финансовые воротилы именно вчера точно узнали, что Украина будет развиваться и сможет платить проценты по кредиту. И никто ей в этом не помешает. То есть ситуация в геополитике теперь зацементирована на том, что Украину трогать нельзя. Это в политических вопросах Евросоюз может бесконечно делать заявления и ждать у моря погоды. А перспектива потери инвестиций для МВФ – тут совсем другая реакция. Режимы в государствах, бросивших вызов МВФ, а также диктаторы менялись быстрее, чем успевали сказать «Я не хотел». Миром правят деньги, а не эмоции или честные соглашения политиков, увы и ах. Россия теперь может сколько угодно вредить Украине, проводить учения и поддерживать сепаратистов. Делать заявления и вести пропаганду. Любая военная агрессия будет наказана мгновенно и очень жестоко – потому что МВФ это даже не США. Это все вместе. Все, кого принимают в расчет. Так что о простом решении Кремлю придется забыть. Да и о сложном тоже – сепаратисты вредят экономике, Украина может не вовремя и не в полном объеме выплачивать проценты, серьезные люди потеряют доход – кому это нужно? Не зря после ночного решения МВФ Ангела Меркель вылетела в США для личной встречи с Бараком Обамой по украинскому вопросу. Меркель – лидер Германии, чья позиция определяет действия Евросоюза. С поправкой на Францию, но тут вопросов не возникнет – Париж поддерживает Киев больше других с самого начала. И она согласует с Америкой поддержку Украины и меры по принуждению Кремля к миру. Самое смешное, что мы уже даже знаем, как это будет выглядеть – Республиканская партия США не делает секрета из предполагаемых и очень эффективных рычагов. Конечно, Кремль не бездействует. Более того, он делает все, что в его силах. Запрещает украинское мясо и сыр, пугает страны НАТО вторжением по украинскому «крымскому» сценарию с помощью провокаций на границе. Да, еще Путин в телефонном режиме рассказывает премьеру Великобритании, что Украине нужен мир. Вот только никакого эффекта эти действия не дают. И поскольку в Кремле сидят далеко не дураки, вывод очевиден – ерундой они занимаются не по недомыслию, а в связи с отсутствием в арсенале других средств. Напасть всерьез на НАТО – самоубийство, ввести санкции против Евросоюза или США – те же «ноги», только в профиль с отсрочкой. Если Кремль и хочет получить под свой контроль Восток Украины, чтобы Донецк и Запорожье искренне возопили – примите нас! Но не способна нынешняя российская власть строить процветающую экономику даже в отдельно взятом регионе. Продавать углеводороды и пилить бюджет – да, тут все виртуозно. А строить эффективные модели – не выходит. Крымский бизнес уже убедился, что от новой власти ждать можно только плохого. Но тут дорога со встречным движением, так что сама российская экономика будет приобретенные территории долго переваривать, но ничего хорошего из этого не получится по определению – Крым для России несъедобен. В общем, этот путь отпадает, прямая оккупация тоже невозможна. Кремль качнул маятник в Украине на самую крайнюю точку, куда хватило сил. Теперь все – маятник пойдет в обратную сторону. Незнание законов не освобождает от ответственности. Даже если это законы физики, экономики или геополитики. Кремль решил это проверить – и скоро убедится, что лучше было верить на слово. Бабло побеждает зло - это уже не шутка, а принцип действия. заметьте что эта статья появилась 02.05.2014 http://glavcom.ua/articles/19268.html
Нюша: Мадам пишет: МВФ принял окончательное решение о выделении Украине денег. 17 млрд. Кстати после того как МВФ выделила первый транш, последовали заявления Путина про поддержку през.выборов в Украине и отмена референдума. Мадам пишет: Бабло побеждает зло - это уже не шутка, а принцип действия.
Мадам: А Ильдар то у нас пророк оказался Сейчас прочитала тему про выборы grildar пишет: PS - Мадама, единственное, не соглашусь с тобой, где ты писала, что вы (Украина) прошли то, что нам предстоит. Это вам еще предстоит пройти то, что мы прошли с медвепукинами. После вашего базара-вокзала-майдана. Тетку с косой уже устранили, так что вперед! Но думаю - и это вашим комплиман - что не так долго, как мы, т.к. вы в силу своей природной базарности , долго терпеть не станете и быстренько сметете всех к едрене-фене! - и это очень хорошо! Злобу нужно вовремя и как следует выражать! А не замазывать быстрей-скорей... Constanta, я тебя надеюсь не сильно разочаровал?
читатель: Мадам пишет: Сейчас прочитала тему про выборы А где эта тема?
Мадам: http://viilma.borda.ru/?1-13-0-00000067-000-0-0-1335131102 тема посвященная выборам в России
читатель: Володимир Горбач Політичний аналітик Інституту Євроатлантичного співробітництва Усе по Фрейду. Путін і 9 травня 08 травня 2014, 15:50 Версія для друку Путін привітав з Днем Перемоги лідерів пострадянських країн і громадян Грузії та України. Автори хотіли підкреслити, що він не привітав лідерів Грузії та України, а вийшло, що проігнорував громадян інших країн. Отож, для Путіна громадян в інших країнах не існує, є лише піддані тамтешніх лідерів. Які, у свою чергу, розглядаються Кремлем, як свої васали. Тому вітаю громадян Грузії та України з визнанням ворогом!!!
калинка: Сегодня снова было неприятно смотреть, как ветераны войны во Львове скрываясь, поздравляли друг друга с Днем Победы, их считают оккупантами....мир перевернулся....возможно давно и с самого начала Победы. В Прибалтике тоже самое творится, м.б. не везде все - таки происходит такое отношение. Многие ветераны говорят, видеть этого не могут, лучше бы они погибли на войне. Больно все видеть и слышать. Даже не знаю, как эта энергия называется, чтобы освободить ее.
читатель: калинка пишет: Даже не знаю, как эта энергия называется, чтобы освободить ее. А я не называя освобождаю, на уровне чувств, тучкой. Экономия времени и энергии. Хотя, это наверно зависит, какое полушарие у человека доминирует. Но обязательно освободите. Если что-то происходит, значит в этом есть какой-то смысл - просто мы можем об этом не знать.
Смайл: Девочки, не сочтите за оскорбление и не цепляйтесь, просматривая ролик. Интересный взгляд про личную свободу. Мои благодарности тому, кто со мной им поделился. http://rutube.ru/video/b7da28ba379a4d93000df3e195d49108/
Fenix: Короче,копец начинается. референдум будет, так как Укр. войска, не пошли на условия, какие предложил Путин: отвести войска от Ю-З и начать мирные соглашения между противоборствующими с обоих сторон. Путин отвел войска. Оставил только для проведения учебных занятий, как и во всей России. Сейчас нам демонстрируют всю нашу мощь. Я вообще не понимаю ликования наших некоторых укр, форумчанок по поводу предложения Путина перенести референдум. Ведь это как раз и должно по вашим взглядам быть расценено, как прятание за спины женщин и детей. Или сейчас лукавите Вам ведь не все рассказали о предложениях/ условиях Путина. Дурят вас как ... даже не буду писать, а то справедливая Света забанит. Ноя не буду все о чем говорил Путин вам писать. Пусть это будет интригой. В общем в итоге ваши сначала запросили подтверждение НАТО о том, что Путин отвел войска. Потом они решили свои не отводить, на что вобщем то Путин и рассчитывал и провоцировал.( Пишу так, потому что потом все равно Путина во всем обвините.) Бои продолжаются и , в связи с этим. Ю- В всенародно решил все же проводить референдум. А дальше посмотрим, как говорил Путин: Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан. И пусть попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять. сзади, не впереди, а сзади. Пускай только попробуют стрелять в женщин и детей. И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине. Света , и тут ясно будет, если ещё не ясно, по ту сторону баррикад кто стоит В том то и дело, Руся, что живой щит выставляют тогда, когда есть полная уверенность в том, что по другую сторону баррикад стоят нормальные, светлые люди, у которых рука не поднимется на женщин и детей.
Нюша: Fenix пишет: Путин отвел войска Войска он не отвел. Дурят вас.
Fenix: http://ruso.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&view=article&id=72441:&opcion=pl-ver-noticia&catid=2 Нюша пишет: Войска он не отвел. Дурят вас. И президента Швейцарии дурит выходит тоже. Ай да молодца...
Смайл: Нюша пишет: Войска он не отвел. Дурят вас. Нюша, он отвел войска. Они там были не для цели нарушения границ, они там были для другой цели, которую и достигли, поэтому и отошли. И намного опаснее не войска около границ, а то, как Россия в этом году отмечает 9 мая - День победы с учениями даже по готовности ядерных установок. Поэтому стоят там войска или нет, это демонстрация готовности вооруженной и не для Украины, а вообще. И сегодня новость потрясающая. США ввели новые санкции, которые не связаны с ситуацией в Украине. Парадокс, но факт. Это то, о чем я и писала, желание ограничить санкциями экономику России все-равно реализуется. Крым, не Крым, Украина, не Украина, просто им хочется. Они в любом бы случае это сделали, даже, если бы Крым не перешел к России. Поэтому Путин ВВ ничем никому ни на миллиграмм не навредил в России.
калинка: читатель, распознала я энергию и освободила уже.
калинка: В Украине показали всему миру звериный оскал, люди молчат. жду...до чего может дойти человек. И никакого бана я не боюсь. Слов оскорблений боятся. Это просто ПИПЕЦ, Еще какие- то речи про чужую агрессию ведут....Сама попрошу Арсения, чтобы вывел из модераторов Свету, возьмусь сама, как сумею, так и получится.
Aqua: калинка пишет: В Украине показали всему миру звериный оскал, люди молчат. жду...до чего может дойти человек. И никакого бана я не боюсь. Слов оскорблений боятся. Это просто ПИПЕЦ, Еще какие- то речи про чужую агрессию ведут....Сама попрошу Арсения, чтобы вывел из модераторов Свету, возьмусь сама, как сумею, так и получится. Калинка, Господи, какая же Вы злая! Сколько в Вас желчи! Воистину самая страшная злоба та, которая прикрывается духовностью!!!! И не надо писать и ставить мне диагнозы, какие мне стрессы отпустить. Мне просто надо перестать читать Ваши сообщения! А кто такой Арсений? Я ему тоже хочу рассказать, что на форуме участница позволяет окорбления других национальностей, вместо того чтобы работать со своими стрессами! И игнорирует замечания модераторов.
Fenix: Фактически, Украина сегодня стоит перед очевидностью завершения того сценария, который предназначался для нее нацистами в период Великой Отечественной войны. А сегодня оккупационные проамериканские власти в Киеве просто довершают этот сценарий. Именно поэтому они и не могут, в принципе онтологически неспособны воспринимать праздник Победы как свой, потому что они действовали тогда и действуют сейчас с другой стороны, воспринимая этот общий символ нашей победы как катастрофу и собственное поражение. В этом году нечто вселяет уверенность в сердца представителей сексуальных меньшинств, если они при распущенном "Беркуте" намерены нагло пройти по Крещатику. Хунта, заменившая парад Победы на гей-парад, выполняет "предпродажную подготовку" Украины. Валерий Коровин: Они завершают сценарий Гитлера, и им плевать, что будет дальше Отсюда: http://www.nakanune.ru/articles/18962/
Aqua: Fenix пишет: Фактически, Украина сегодня стоит перед очевидностью завершения того сценария, который предназначался для нее нацистами в период Великой Отечественной войны. А сегодня оккупационные проамериканские власти в Киеве просто довершают этот сценарий. Именно поэтому они и не могут, в принципе онтологически неспособны воспринимать праздник Победы как свой, потому что они действовали тогда и действуют сейчас с другой стороны, воспринимая этот общий символ нашей победы как катастрофу и собственное поражение. Извините, но это такая глупость! Интересно наблюдать, что Россия уже решила за нас. что мы не празднуем 9 мая! На каком основании такие выводы? Потому что отказались носить георгиевкую ленточку? Или потому что отменили парад? От георгиевской ленточки (не знаю или писалось об этом здесь) отказались так же Беларусь и Казахстан. Украина же в этом году взяла красный мак как символ победы. Парады не проводятся не потому что никто их не хочет, а потому что боятся провокаций, никто не хочет повторения 2ого мая. Почему россиянам так хочется верить во всекие гадости об Украине? Хотя я знаю почему, вопрос риторический. Для тех, кто ищет правду, а не глотает все, что телевиденье показывает, советую почитать: http://www.stopfake.org/ Здесь очень много разных статьей разоблачающих неправдиую информацию.
Avelina: Мадам пишет:Конечно сейчас все пророссийские люди почувствуют себя преданными и я им в этом тоже сочувствую. Но все таки это предательство тоже уйдет в сторону и они станут на сторону украинского народа для контроля ЭТОЙ власти. Мадам, это твоя реальность (и не только твоя). Параллельно существует реальность, прямо противоположная твоей: http://www.youtube.com/watch?v=30-AhD1dIwU#t=136
Мадам: Fenix пишет: Короче,копец начинается. референдум будет, так как Укр. войска, не пошли на условия, какие предложил Путин: отвести войска от Ю-З и начать мирные соглашения между противоборствующими с обоих сторон. Путин отвел войска. Оставил только для проведения учебных занятий, как и во всей России. Сейчас нам демонстрируют всю нашу мощь. Я вообще не понимаю ликования наших некоторых укр, форумчанок по поводу предложения Путина перенести референдум. Ведь это как раз и должно по вашим взглядам быть расценено, как прятание за спины женщин и детей. Или сейчас лукавите Вам ведь не все рассказали о предложениях/ условиях Путина. Дурят вас как ... даже не буду писать, а то справедливая Света забанит. Ноя не буду все о чем говорил Путин вам писать. Пусть это будет интригой. В общем в итоге ваши сначала запросили подтверждение НАТО о том, что Путин отвел войска. Потом они решили свои не отводить, на что вобщем то Путин и рассчитывал и провоцировал.( Пишу так, потому что потом все равно Путина во всем обвините.) Бои продолжаются и , в связи с этим. Ю- В всенародно решил все же проводить референдум. Нами это расценено как наконец-то здоровая мысль и начало конца противостояния. Потому что если Путин не будет поддерживать сепаратистов, то весь это референдум -пшик. Люди успокоятся и не будет дальше никаких волнений. Неля, а ничего такого не замечаешь, что ты так по чуть-чуть уже и войны начинаешь хотеть? Смотри как тебя восхищает боевая мощь России? Уже даже чувствуется, что хочется нас тоже попугать, какая Россия сильная и крутая. Уже и какая -о несправедливость от того, что Света модератор...все таки украинка... Думаешь нам не страшно? Страшно. Но ничего все проходит и это пройдет.
Мадам: калинка пишет: В Украине показали всему миру звериный оскал, люди молчат. жду...до чего может дойти человек. И никакого бана я не боюсь. Слов оскорблений боятся. Это просто ПИПЕЦ, Еще какие- то речи про чужую агрессию ведут....Сама попрошу Арсения, чтобы вывел из модераторов Свету, возьмусь сама, как сумею, так и получится. Так попроси. Зачем же Свету так бояться? Aqua пишет: Калинка, Господи, какая же Вы злая! Сколько в Вас желчи! Воистину самая страшная злоба та, которая прикрывается духовностью!!!! Согласна. Наконец-то шелуха верхняя спала и полезла униженная злоба.
Мадам: Вот теперь стало очевидно, что такое стресс униженная злоба, которая возникает от того,что все не так как я хочу. В каждом человеке это не особо видно, а вот когда она у нескольких человек, то становится видно, как она работает. Если все происходит не так как я хочу, то я готов уничтожить все вокруг,только бы было так как я хочу. Потому, что я права. Вот тут я возникает вопрос выбора: Кем я хочу быть правой или счастливой? счастье - это мир, а правота - это война. Война за свою правоту. И эта война может быть с мужем, детьми, соседями, другим народом. сколько же в каждом человеке войны и ненависти.... даже в самом мирном на первый взгляд.
Мадам: Avelina пишет: Параллельно существует реальность, прямо противоположная твоей: http://www.youtube.com/watch?v=30-AhD1dIwU#t=136 я посмотрела этот ролик и хочу сказать следующее человек твердо убежден в том, что Украина уничтожает все то,во что он верил с детства. И готов также уничтожать все украинское за свои убеждения. Признаю, что такая реальность существует, да и она должна быть, так как мы все родом из СССР. И я даже уверенная в том, что наши сепаратисты хотят произвести переворот именно из-за того, что многие скучают за СССР. Но вот одну важную вещь не учитывают, что Россия - приемник СССР, но не СССР. И СССР никто не сможет восстановить, а даже и если восстановит,то история нам показала,что СССР не может просуществовать долго, так как базировалось на государстве- собственнике. Что такое государство-собственник? Это имущество народное глобально, но реально ничье и поэтому об этом имуществе некому было заботится и развивать его.Люди только растаскивали его по кусочку, кто сколько мог. В СССР было одно, за которым мы скучаем - это уверенность в завтрашнем дне и то, что государство решит за нас все вопросы: даст квартиру, обеспечит работой и оградит нас от плохого. Но как оказалось это все была фикция, не оградило нас государство от плохого. СССР развалилось, а мы все остались беззащитными. Беззащитными потому, что нас долгое время ограждали нас от плохого и мы не знали что с ним делать. И до сих пор еще не до конца научились жить так, чтобы не бояться самостоятельного выбора в своей жизни. Все надеемся на государство и власть, на их помощь. А в это время....наша власть пользуется нашей наивностью и зарабатывает на этом. Что такое Новороссия? Это тоже государство, которому нужен Президент и правительство. Это те же самые налоги и капиталистическое устройство. А что является единственным двигателем капиталистического государства? Прибыль. Ты образованная девушка и знаешь об этом. Кто создает прибыль? Человеческий труд. Что нужно, чтобы прибыль была больше? Сокращать расходы на оплату труда и расходы на материалы. Это все говорит, что Новороссия станет таким же государством, как и Украина и Россия, только правда не признанным миром типа Преднистровья. Никто и никогда не признает Новороссию, кроме России, Сирии и Венесуэлы, а впрочем как и Крым. Была когда нибудь там? Видела эту нищету? Видела то, что приднестровцы, если хотят получить образование, то отправляются учиться в Украину или Молдову? Видела там СССР? Тогда зачем менять шило на мыло? даже мыло еще хуже. Понятно, что учиться тебе уже не нужно. А как же быть твоим будущим деткам? Это все красивая идея - Новороссия. А на самом деле это все тоже самое, что и было. Люди же такие самые. Революционеры получат власть и станут такими же тиранами чтобы эту власть сберечь. Сама же видишь на примере нашей революции в Украине. Какой смысл в этом всем? разве что свою жизнь разнообразить. Но ее можно разнообразить и по другому. Вот украинцев Россия приглашает на Дальний Восток, дают хорошую зарплату и квартиру, если тебе это нужно. Или в Украине устроиться в общественную какую-нибудь организацию, если чувствуешь, что тебе это интересно. Это и есть настоящие перемены в жизни. В твоей жизни. А перемена названия государства лично каждому ничего не даст.
калинка: Aqua пишет: Калинка, Господи, какая же Вы злая! Сколько в Вас желчи! Что поделать, вбираю и освобождаю негатив. Много чего отпущено за ночь. Бог Сам Прощает и учит нас прощать. Отпускала собственную воинственность и бесчеловечность. Поздравляю тех людей, в ком еще теплится память о погибших воинах - освободителях в Великой Отечественной войне ...со светлым Днем Победы. Может быть действительно особая миссия проявилась, как напоминание человечеству о своем предназначении.Мадам пишет: Наконец-то шелуха верхняя спала и полезла униженная злоба. Да вышло униженное рабское пресмыкание. Особую благодарность выделяет Израиль, говорят, что если бы не было Победы, их, как государство уже не существовало бы.
Мадам: И вообще не знаю почему все время Россия говорит о Юго- Востоке? Юг - это три области: Одесская, Николаевская и Херсонская. У нас сепаратистов очень мало, всего 3000 из города - миллионика, в Херсоне там вообще может 300 человек наберется,в Николаеве также. Восток - да. Там желающих много, пусть и говорят правду.
Мадам: калинка пишет: Поздравляю тех людей, в ком еще теплится память о погибших воинах - освободителях в Великой Отечественной войне ...со светлым Днем Победы. Спасибо Вас также с Днем Победы! Именно сегодня пожалела, что ОРТ отключили, хотелось по привычке посмотреть парад на Красной площади.Эх. Когда уже это закончится, чтобы можно было жить спокойно.
калинка: Мадам пишет: Когда уже это закончится, чтобы можно было жить спокойно. Не кощунствуй, в Одессе ваши сжигают георгиевские ленточки, запрет идет не только на память о победе, а и на речь о ней.
Мадам: вот еще интересная статья Владимира Познера «Дебилизмом попахивает» или «Мне не нужен Крым, я хочу просто доверять продуктам, которые покупаю в магазине». Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия отжала у Украины Крым. Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары, и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы. Второе. Крым — наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике. Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ж/д, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами. Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции — это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть — мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991-м, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19 век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендии талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан. Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 65% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы — на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит. Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами.Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные — хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым. На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри. Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег — вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье — если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть. ИМХО. Лишь бы не было войны. Владимир Познер
Мадам: калинка пишет: Не кощунствуй, в Одессе ваши сжигают георгиевские ленточки, запрет идет не только на память о победе, а и на речь о ней. Почему мои? Люба, ты думаешь я из Правого сектора? боевая подруга Яроша?
Мадам: У меня, кстати, с Ярошем не совпадают взгляды на будущее Украины. Не смотря на то, что Правый сектор был на Евромайдане, Ярош против вступления Украины в ЕС. Ярош за независимость Украины от всего и всех: от США, России, НАТО и Евросоюза,как впрочем и Бандера. А я за вхождение Украины в Евросоюз.
loovi: Мадам пишет: Именно сегодня пожалела, что ОРТ отключили, хотелось по привычке посмотреть парад на Красной площади.Эх. Когда уже это закончится, чтобы можно было жить спокойно. Очень красивый парад в этом году! Сидим смотрим вместе: Москва и Запорожье.
читатель: Мадам пишет: http://viilma.borda.ru/?1-13-0-00000067-000-0-0-1335131102 тема посвященная выборам в России Спасибо. Читаю. Мне тогда эта тема неинтересной показалася, а сейчас - очень даже. Заметила, что у российских форумчан тогда гораздо меньше предвзятости и больше здравомыслия наблюдалось.
Крымчанка: В конце статьи, якобы Познера, написано, что он родился в СССР и это для него хоть какая-то Родина. Познер родился в Париже 1 апреля 1934 года. Да и стиль совсем не его!
Hasida: калинка пишет: Сегодня снова было неприятно смотреть, как ветераны войны во Львове скрываясь, поздравляли друг друга с Днем Победы, их считают оккупантами....мир перевернулся....возможно давно и с самого начала Победы. Любушка, я только что с парада. Празднование организовано на наивысшем уровне. В городе оркестры, цветы, внуки ведут ветеранов под руку. Я за своим дедушкой поеду, с парада его забрать...чуть попозже, он еще на службу в церковь хочет зайти, а потом еще ветеранам угощение приготовили...они поминают погибших. Дедушке подарков кучу навезли, денежную сумму выделили приличную. Ну чего ты постоянно подхватываешь в сми какую-то глупость и носишься с ней. У меня такое ощущение, что тебе либо жалость проявить хочется, либо пострадать.
loovi: Мадам пишет: вот еще интересная статья Владимира Познера Видимо тезки того российского Познера о котором все подумали. опровержение: http://pozneronline.ru/2014/04/7643/
калинка: Hasida пишет: У меня такое ощущение, что тебе либо жалость проявить хочется, либо пострадать. Жалости нет у меня, а пострадать ....да, это есть, когда очередная энергия поднимается. Да, ладно, каждому свое. Закончатся страдания, будет и на нашей улице праздник. А вообще про жалость....неумение пожалеть себя....это очень актуально.
Мадам: loovi пишет: Очень красивый парад в этом году! Сидим смотрим вместе: Москва и Запорожье. а вот нашла http://www.1tv.ru/ красивый парад . С такой -то армией и бояться НАТО. Эх.
Мадам: Hasida пишет: Празднование организовано на наивысшем уровне. В городе оркестры, цветы, внуки ведут ветеранов под руку. Я за своим дедушкой поеду, с парада его забрать...чуть попозже, он еще на службу в церковь хочет зайти, а потом еще ветеранам угощение приготовили...они поминают погибших. Дедушке подарков кучу навезли, денежную сумму выделили приличную. а мы сегодня едем на кладбище. Наши ветераны уже находятся не с нами. Пусть земля им будет пухом.
Мадам: loovi пишет: Видимо тезки того российского Познера о котором все подумали. если так, тогда где можно почитать мнение о сегодняшних реалиях в Украине и России того самого Познера?
Мадам: калинка пишет: Закончатся страдания, будет и на нашей улице праздник. Так сейчас на вашей улице праздник. Наши сепаратисты хотят жить в России, Крым Россия аннексировала,русский язык сделают основным на Юго-Востоке, газ продаете Украине по 500 долларов и еще Украина ваш самый большой заказчик по газу в Европе, наш народ запугали своей военной мощью до икотки, вся Европа и Америка боится русских. Какой еще праздник Вы хотите?
Мадам: для крымчан http://news.allcrimea.net/news/2014/5/9/o-kryme-snyali-klip-v-stile-Dubstep-11875/ красивый клип о Крыме. Называется Единый Крым.
читатель: Hasida пишет: Ну чего ты постоянно подхватываешь в сми какую-то глупость и носишься с ней. У меня такое ощущение, что тебе либо жалость проявить хочется, либо пострадать. Либо поосуждать. Я как раз тоже самое подметила - вы меня опередили. А парад и в нашем городе идет. Я из дома выстрелы услышала - в первый момент испугалась - неужели и у нас что-то захватывают - потом вспомнила - это ж парад! Гимн Украины пропели, сейчас советские песни о войне поют. А о георгиевских ленточках вчера по радио слышала, как ветераны сокрушались, что им "титушки" репутацию этих ленточек подпортили. Они теперь в замешетельстве, продолжать их использовать или как-то видоизменять.
читатель: Крымчанка пишет: В конце статьи, якобы Познера, написано, что он родился в СССР и это для него хоть какая-то Родина. Познер родился в Париже 1 апреля 1934 года. Да и стиль совсем не его! Крымчанка, а что вы по содержанию статьи думаете?
Нюша: Смайл пишет: он отвел войска. Они там были не для цели нарушения границ, они там были для другой цели, которую и достигли, поэтому и отошли. И были и остались
Нюша: Fenix пишет: Хунта, заменившая парад Победы на гей-парад, Люди у вас с головой все впорядке????????????
Нюша: Всех с Днем Победы!!!!!!!!!!! Мирного неба над головой и любви в сердцах.
Крымчанка: Как только начала читать статью, поняла что это не есть мнение Познера, а он мне очень симпатичен и сразу перестала "думать". А вот это мнение мне ближе http://egrishkovets.smi2.ru/blog/43748502957/6-maya?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1 и это тоже https://www.youtube.com/watch?v=Vxh-XRo-_mU
лаура: Мадам пишет: а вот нашла http://www.1tv.ru/ красивый парад Спасибо! давно парад не смотрела! телик из обихода удалён был давно, да и что-то не хотелось , а сейчас та от души. Без мыслей, плохих или хороших осмотрела ! поощущала это дух на Красной ! столько энергии мужской витает там! чет возникла мысль даже в Москву съездить с дочкой. побродить по Красной , по музеям, паркам Крымчанка пишет: А вот это мнение мне ближе "И даже ни разу на Украине не побывав, всё равно считают украинцев братьями...." Е. Гришковец. так мне роднее, ближе думать , зацепило ......
Крымчанка: И это тоже моя боль, поскольку раньше была дончанкой http://zakon.mirtesen.ru/blog/43339864132/A-teper-oni-vas-budut-ubivat.-Pismo-donetskomu-drugu?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&pad=1
Нюша: https://www.facebook.com/photo.php?v=661964850519130&set=vb.638056669576615&type=2&theater Оговорка по Фрейду, "должно быть расследовано, только теми кто сам виноват, этим займемся мы сами".
loovi: Мадам пишет: если так, тогда где можно почитать мнение о сегодняшних реалиях в Украине и России того самого Познера? Там же на сайте есть видео, но звук не очень. сложно слушать. Мадам пишет: С такой -то армией и бояться НАТО. Русские не хотят войны. оружие скорее нужно для того чтоб к нам не лезли. А у НАТО есть более страшное и противное оружие - информационное. Оболгать, обмануть, перехитрить, внушить, вдолбить в голову свои интересы.
калинка: Идет прямой репортаж с Парада в Севастополе, красотища, люди Крыма и Севастополя благодарят Россию за помощь по возвращению в Россию, впервые такой Парад проходит после более чем 20 летнего пребывания в Украине. Вот такая "аннексия" получилась. Не получилось у США защищать свои национальные интересы из Крыма. Хотя навряд ли сами американцы знают, где находится Крым.
loovi: Я нашла способ примирения себя с политикой. Раньше никак мне не хотелось с ней пересекаться. Смотрю исторические фильмы про женщин политиков и женщин "на войне". Очень интересно и удивительно: как одно и то же время, одно и тоже событие трактуется по разному. Почитала разные исторические источники о Королеве Виктории. Посмотрела фильмы "Виктория и Альберт", "Молодая Виктория" (скорее фильм картинка, факты сильно приукрашены и искажены), "Молодые годы королевы". Интересно наблюдать как разные мелкие детали влияют на мое отношение к ситуации, к персоналиям.
Aqua: А здесь есть кто-то с Беларуси или Казахстана?
Мадам: loovi пишет: Там же на сайте есть видео, но звук не очень. сложно слушать. реально сложно слушать пару минут и выключила loovi пишет: Русские не хотят войны. оружие скорее нужно для того чтоб к нам не лезли. А у НАТО есть более страшное и противное оружие - информационное. Оболгать, обмануть, перехитрить, внушить, вдолбить в голову свои интересы. вот на эту тему любопытная статья, автор которой более широко и глубоко смотрит на ситуацию в Крыму, об истоках этой ситуации, а также о возможных прогнозах в отношении России Есть мнение, что Крым послужил приманкой для Путина в операции, цель которой — заставить Россию повторить путь СССР, только в ускоренном темпе. http://provse.te.ua/2014/04/kryim-prymanka-dlya-putyna-v-operatsyy-tsel-kotoroj-zastavyt-rossyyu-povtoryt-put-sssr/
калинка: Мадам пишет: Есть мнение А свое собственное мнение есть?
Мадам: loovi пишет: Я нашла способ примирения себя с политикой. Раньше никак мне не хотелось с ней пересекаться. Мне тоже не хотелось с ней пересекаться, но пришлось... Для себя я нашла такой выход, чтобы разобраться. Именно разобраться. Разобраться на уровне своего понимания. Для начала много читала об истории наших находок на территории Одесской области. Так я смогла понять историю населения нашей территории, а также где лежат истоки некоторых событий. Потом читала причины создания, а также и распада СССР, так как это так же моя родина. Теперь читаю историю Украины, чтобы разобраться в истоках Евромайдана, имею ввиду желания украинцев выбрать европейское направление. Почему стала разбираться? Потому что именно знание убирает страх. А страха дофига о всех этих событий.
Мадам: Мадам пишет: калинка пишет: цитата: Закончатся страдания, будет и на нашей улице праздник. Так сейчас на вашей улице праздник. Наши сепаратисты хотят жить в России, Крым Россия аннексировала,русский язык сделают основным на Юго-Востоке, газ продаете Украине по 500 долларов и еще Украина ваш самый большой заказчик по газу в Европе, наш народ запугали своей военной мощью до икотки, вся Европа и Америка боится русских. Какой еще праздник Вы хотите? калинка пишет: Мадам пишет: цитата: Есть мнение А свое собственное мнение есть? А ответ на мой вопрос есть?
калинка: Мадам пишет: А ответ на мой вопрос есть? Я освобождаю общественное мнение, которое управляет массой....биомассой Т.к. сколько людей, столько мнений.
калинка: Добрый день! Подскажите, что могло бы примирить людей в Украине? Чтобы одна часть населения в состоянии была простить другую? Иначе это противостояние никогда не закончится. Чтобы простить...нужно время. Понятно, что это урок для остального мира, когда одна сторона наказывает другую за непослушание. По периметру России "русофобские настрои" с превеликой радостью поддерживает Америка, наживаясь на войнах. Вот к чему может привезти межнациональная рознь.
читатель: калинка пишет: Подскажите, что могло бы примирить людей в Украине? Уточните, вы имеете в виду, что вы лично можете для этого сделать?
калинка: читатель пишет: Уточните, вы имеете в виду, что вы лично можете для этого сделать? А что я могу сделать? Я не могу влезть в душу другого человека и освободить его непрощение из себя. Пока один человек будет считать себя лучше других, так и будет неравноправие. Когда люди поумнеют и поймут, что в каждом человека заложена равнозначная частица Бога?
читатель: В чем тогда смысл вопроса? Я думаю, первый реальный шаг, который вы можете сделать начать более критично относиться к тому, что вам показывают по телевизору. А еще можете освоить ЕFT или МиД и все, что вы написали в предыдущем посте пустить в проработку, не вдаваясь в изилишние философствования. Люба, в Украине нет межнациональной вражды, есть разгул бандитизма, который финансируется некоторыми нечистыми на руку политками, как из России, так и из Украины. Когда на блокпосте в Константиновке вооруженные люди под российскими флагами убивают батюшку УПЦ Московского патриархата, который вышел из своего дома и попытался их урезонить, это какая национальность с какой воюет? Или когда того же толка люди грабят музей ВОВ в Донецке? http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/11/7024964/ http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/9/7024826/
калинка: читатель, конечно, согласна на свое однобокое видение. Сейчас трудно быть беспристрастным, потому что нет уравновешивания .энергий. Человек не в силах знать ВСЕ и быть непредвзятым. Агрессивный национализм присутствует, это реальность и закрывать на это глаза не следует. Одни хотят силой подчинить себе других, а вторые сопротивляются и тоже злобствуют. Чего необходимо мне....это внутреннего абстрактного ( не однобокого ) мышления.
читатель: У меня после прочтения новостей все чаще потребность в вот этой молитве появляетсяhttp://www.belmagi.ru/amolitv/mkipria.htm, помогает вернуть более-менее душевное равновесие. Советую.
калинка: читатель пишет: помогает вернуть более-менее душевное равновесие. Советую. Спасибо, мне этого недостаточно, мне необходимо освобождать из себя поднимающуюся энергию, которая дает внутри резонанс энергий - внутренняя чрезмерная эмоциональность.
читатель: Ссылку неправильно вставила. Молитва священномученика Киприана. http://www.belmagi.ru/amolitv/mkipria.htm Если осознаете, что видите только маленький кусочек, может тогда стоит избегать делать категоричные выводы и обобщения? Я вот в Украине живу, и мне далеко не все понятно, а как можно из другой страны с уверенностью утверждать? Вобщем, я думаю вам стоит в отпуск в Украину приехать и почувствовать атмосферу.
калинка: читатель пишет: а как можно из другой страны с уверенностью утверждать? Так я и не осуждаю, а освобождаю ошибочные мысли.....а общение на форуме мне как раз и дает прочувствовать их.
калинка: читатель , вы меня видите осуждающей....а это правда? Вся соль жизни и состоит в этой правде.
калинка: Сейчас часть Украины находится в принудительном положении, когда принуждает государство(люди), если они не озлобятся, то смогут выйти из ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ.
читатель: калинка пишет: читатель , вы меня видите осуждающей....а это правда? Вся соль жизни и состоит в этой правде. Не совсем поняла, чтовы имеете в виду. Мне у вас увиделась некоторая слонность толи к осуждению, толи что-то вроде "я лучше знаю как все должно быть устроено и как людям следует себя вести" - еще до всех этих политических событий - в довольно безобидных размерах, а сейчас несколько ярче проявилось. Это моя старая заморочка, поэтому вполняе допускаю, что на свой лад интерпретировала некоторые ваши посты.
калинка: читатель пишет: у вас увиделась некоторая слонность толи к осуждению, толи что-то вроде "я лучше знаю как все должно быть устроено и как людям следует себя вести" - Вот то, что я озвучивала на форуме....это были проявления энергий"здесь и сейчас" и затем я уже освобождала из себя. Мы ведь здесь пишем в основном свои ощущения, свое мировоззрение, а оно, как правило, не совпадает с общественным, ...эти ошибочные ощущения уже не существуют у меня, а за других людей я не несу ответственности. В какой реальности ты мыслишь, в такой реальности ты живешь. Слава Богу я живу в комфортной реальности для меня лично...у нас мир и покой, все необходимое для жизни имеется.
Мадам: калинка пишет: Подскажите, что могло бы примирить людей в Украине? Чтобы одна часть населения в состоянии была простить другую? Иначе это противостояние никогда не закончится. Нормальная жизнь человека: хорошие зарплаты, возможность участвовать в жизни государства (через референдумы), признание русского языка вторым государственным и хорошие пенсии и социальный пакет для всех нуждающихся. Равенство перед законом всех граждан Украины. А также постоянная работа государства по реализации всех этих задач и чтобы люди видели, что болтовня закончилась, а началось дело. И чтобы Россия не поддерживала народное недовольство обещаниями помочь в независимости или присоединении к РФ. Вот и все. И все успокоятся. А еще лучше, чтобы по телевизору показывали не только всякие кошмары, а также и достижения нашей страны и нашего народа и с утра и вечером молитву по центральным телеканалам.
калинка: Мадам, не кивай на Россию, США...возьмите сами на себя ответственность за свою судьбу, не мне тебя учить. Пока не научитесь отвечать за свои мысли, слова и поступки....за вас будут отвечать другие лица, и вы продолжите искать виноватых.
Мадам: к..алинка пишет: Мадам, не кивай на Россию, США...возьмите сами на себя ответственность за свою судьбу, не мне тебя учить. Пока не научитесь отвечать за свои мысли, слова и поступки....за вас будут отвечать другие лица, и вы продолжите искать виноватых. Люба вот скажи зачем ты спрашиваешь? тебе вообще чей то ответ нужен?
калинка: Мадам пишет: Люба вот скажи зачем ты спрашиваешь? Мне пришел ответ изнутри....и из себя я освобождаю принудительное положение. Живу среди людей, пусть не в такой острой форме, а это самое положение во мне тоже было....я вышла замуж по залету, т.е. принудительное положение. Все ведь то, что есть внутри отражается во вне. Так для чего мне усугублять и наращивать эти энергии, я думаю о себе....не во вред кому - либо....спасаю себя сама.
читатель: калинка пишет: и затем я уже освобождала из себя. Вы освободили - а они обратно через окно . А если серьезно, то уменя есть такая идея, что у каждого человека есть как- бы конститутуциональная предрасположенность к определенным стрессам - как бы тщательно их не высвобождали, они в критическей момент опять вылазят. Будьте бдительны!
калинка: читатель пишет: Вы освободили - а они обратно через окно . Лезут уже не так нагло. В обратном направлении раскручивать тоже время нужно.
Мадам: калинка пишет: Мне пришел ответ изнутри....и из себя Вот поэтому и мне не хочется больше отвечать на твои вопросы. У тебя есть на все свой ответ. В себе. Вот так ты и крутишься в себе, поэтому и ничего не меняется. Нельзя решить проблему на том уровне, на котором она возникла. Это еще говорил Эйнштейн. нужно слушать других людей и еще научиться слышать их, тогда и будет какой-то прогресс. А так переливание из пустого в порожнее. Даже природа нам показывает, что вода, которая никуда не течет и не откуда не вытекает - превращается в болото.
калинка: Мадам пишет: Вот так ты и крутишься в себе, поэтому и ничего не меняется. Тебе откуда это видится? Жизнь у меня поменялась в корне. Когда она была кромешным адом и мне хотелось уйти в монастырь....вот тогда и пришла Виилма....помощь от БОГА. С тех пор прошло чуть больше 11 лет. Ты можешь сравнить только сама себя с прошлой, жизнь других людей нам неведома.
Мадам: калинка пишет: Тебе откуда это видится? за 5 лет на форуме. За это время ты не научилась общаться с другими людьми, ты сама по себе как была так и есть. И твоя персональная тема Калинки об этом говорит. Понимаю, что это неприятно читать, но ты спросила, а я ответила. калинка пишет: Ты можешь сравнить только сама себя с прошлой, жизнь других людей нам неведома. если с этими людьми общаешься уже кучу лет, то она ведома.
калинка: Мадам пишет: Понимаю, что это неприятно читать, но ты спросила, а я ответила. Руся, это твое мнение и только, оно не есть истина. Твоя негативная оценка....всего лишь твоя. Любая негативная оценка является опорачиванием, про опорачивание много есть и у Виилмы и на форуме.
Мадам: калинка пишет: Руся, это твое мнение и только, оно не есть истина. Твоя негативная оценка....всего лишь твоя. Ну так ты у меня спросила, я тебе и ответила. Ты думаешь моя оценка негативна? Зря. Для меня это бы была подсказка в работе, где у меня самые большие "пробелы". Но это конечно твое дело, принимать от меня негатив или принимать от меня подсказку. Твоему восприятию виднее.
калинка: Мадам пишет: Ты думаешь моя оценка негативна? Если ты откроешь свое сердце с благими намерениями, то я почувствую на внутреннем уровне, а не на словах.
Мадам: вот спасибо интеллигентным русским людям http://www.donbass-info.com/content/view/11653/11664/ Интеллигенты попросили мира у России, Украины и ОБСЕ На состоявшемся 10 мая в Донецке по инициативе Донецкой областной государственной администрации круглом столе, посвященном ситуации в государстве, исполнительный директор общероссийского движения «За права человека» Лев Пономарев рассказал, что на днях представители Конгресса интеллигенции Российской Федерации обратились к властям двух стран, а также к Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, с призывом остановить противостояние на Востоке Украины. В документе отмечается следующее. «С каждым днем множатся жертвы кровавых столкновений на земле Украины. Еще немного и страна обрушится в пучину полноценной гражданской войны. Более того, находятся горячие головы, которые используют трагические события на украинской земле как предлог для требований ввода российских вооруженных сил или призывают граждан России участвовать в боевых действиях. Возможно повторение событий, по масштабу гуманитарной катастрофы сравнимых с событиями в бывшей Югославии или в ходе войн на Кавказе. Допустить это было бы непростительно. Мы обращаемся к властям Российской Федерации и Республики Украины. Мы обращаемся к тем, кто считает себя воюющей стороной в регионах востока Украины. Надо остановиться и немедленно сделать шаги к миру! Мы видим эти шаги так: 1. Немедленное прекращение огня, включая запрет на перемещение любых вооруженных формирований. Начало диалога двух противоборствующих сторон. 2. Немедленный обмен списками лиц, задержанных обеими противостоящими сторонами и подготовка к их согласованному освобождению. 3. Немедленное создание возможностей для беспрепятственного перевоза гуманитарных грузов, в первую очередь, медикаментов и продовольствия, а также беспрепятственного передвижения людей. 4. Российская Федерация делает заявление об абсолютной невозможности направления войск на территорию Украины. Также пресекается набор добровольцев для участия в событиях в Украине. 5. Республика Украина заявляет, что не будет приглашать в страну иностранные воинские контингенты или контингенты парамилитарных структур, кроме миротворческих или полицейских сил ООН, и заявляет о запрете въезда в страну желающих принять участие в боевых действиях, в т.ч. на стороне центрального правительства. 6. В рамках ОБСЕ создается крупномасштабная миротворческая миссия, задачей которой будет наблюдение за режимом прекращения огня, за содержанием удерживаемых лиц (задержанных, арестованных, пленных) и их освобождением. В рамки полномочий этой миссии должно войти и наблюдение за тем, чтобы оружие и лица, стремящиеся принять участие в боевых действиях, не пересекали границу. Возможно создание миротворческих сил ООН. 7. В рамках ОБСЕ и под эгидой сторон - участников Женевского соглашения 17 апреля 2014 года формируется многоступенчатый переговорный механизм - от структуры, в рамках которой возможны переговоры с участием украинского правительства и представителей противоборствующей стороны, до переговоров на местном уровне для улаживания локальных кризисов и обеспечения соблюдения, гуманитарных прав, налаживание снабжения. 8. Российская Федерация и Республика Украина заявляют о недопустимости взаимной пропаганды ненависти и осуждают тех политических и общественных деятелей, которые разжигают вражду и подстрекают к насилию и внеправовым репрессиям». Обращение подписали: Людмила Алексеева, правозащитник Лев Пономарев, правозащитник Светлана Ганнушкина, правозащитник Валерий Борщев, правозащитник Андрей Смирнов, актер и режиссер Евгений Ихлов, правозащитник Ефим Хазанов, физик, член-корреспондент РАН Алексей Иванов, адвокат Алексей Васильев, замдиректора УНИ «Русская антропологическая школа» РГГУ Юрий Вдовин, правозащитник, «Гражданский контроль» Наталья Скороход, драматург, канд. ис-ия Олег Ковалов, кинорежиссер, историк кино Дмитрий Виленский, художник Ольга Егорова, художник Анатолий Бобылев, техник-механик Наталья Бобылева, инженер-строитель Елена Раскина, доктор филологических наук, доцент Ольга Варшавер, переводчик Константин Азадовский, литературовед Владимир Волков, доктор философских наук, профессор, культуролог Дмитрий Кузнецов, служащий Леонид Никитинский, журналист Дмитрий Виленский, художник, редактор Наталия Бочоришвили Наталья Тумашкова, психолог Дмитрий Раскин, писатель Копцов Владимир, звукорежиссер Светлана Береговская, экономист Эдуард Харьковский, инженер Лия Ахеджакова, актриса Татьяна Романенко, заместитель редактора газеты «Арсеньевские вести» Екатерина Гайдамачук, химик-технолог, правозащитник Светлана Езерская, корректор, поэт Анатолий Вершик, российский математик, доктор физико-математических наук Макс Армай, поэт, писатель Ашраф Фаттахов, эксперт Игорь Зубер, помощник адвоката, член МОО "Центр содействия международной защите" Юлия Гусева, переводчик-синхронист Ася Штейн, преподаватель Леонид Чубаров, Новосибирск Эмилия Логвинская, историк искусства Марина Колесникова, к.э.н., журналист, гл. спец. пресс-службы РАН Элла Кесаева ВОО "Голос Беслана" Владимир Некляев Борис Дубин, социолог, переводчик (Москва) Тамара Фомина, филолог, Казань Максим Макаров, предприниматель Алексей Паперный, музыкант, актер, режиссер Дмитрий Короткин, д. ф-м. н. Вадим Вильгельми, консультант Валерий Комбаров, заслуженный энергетик РФ Михаил Агапов, доктор исторических наук, Сибирское отделение РАН Василий Абаренков, электронщик-программист-конструктор, С-Петербург Валентина Овдиенко, помощник режиссера драмтеатра Евгений Калакин, режиссер Юрий Борко, экономист, доктор экономических наук, профессор Аркадий Кузнецов, историк, педагог, журналист Александр Филиппенко, народный артист России Марина Ишимбаева, режиссер Юрий Вешнинский, урбанолог, кандидат культурологи Андрей Степаненко (псевдоним Родриго Кортес), писатель Валерий Дымшиц, профессор СпбГУ Мария Разумовская, Санкт-Петербург Николай Прокудин, писатель Петр Сидоров, строитель Михаил Лавренов, политолог, публицист Светлана Макаренко – Астрикова, член Международного союза писателей «Новый Современник», прозаик, поэтесса Александр Войцеховский, художник Ольга Ушакова, к.филос.наук, Тюмень Александр Оболонский, доктор юридичесих наук, профессор ВШЭ Марина Ашихмина, юрист Елена Гришина, редактор Елена Боева, педагог Марина Громова, HR Лилия Шибанова, правозащитник Валентин Скворцов Дмитрий Растаев, журналист Елена Щипанова, менеджер Михаил Зив, водитель Надежда Езерская, бухгалтер Татьяна Дерибас, предприниматель
Мадам: калинка пишет: Если ты откроешь свое сердце с благими намерениями, то я почувствую на внутреннем уровне, а не на словах. А я уже его давно открыла и не раз это говорила. Теперь вопрос в том, почувствуешь ли ты это или нет.
калинка: Мадам пишет: почувствуешь ли ты это или нет От тебя не чувствую искренности, ты просишь поддержки, понять тебя. Сама понять не хочешь других людей.
читатель: Я поняла, чего Путину так не хватает - интеллигентности.
Мадам: калинка пишет: От тебя не чувствую искренности, ты просишь поддержки, понять тебя. Сама понять не хочешь других людей. подумаю над этим.
Мадам: читатель пишет: Я поняла, чего Путину так не хватает - интеллигентности. прямо в точку. Похоже на то, что интеллигентность он считает слабостью.
Hasida: калинка пишет: не кивай на Россию, США...возьмите сами на себя ответственность за свою судьбу, не мне тебя учить. Пока не научитесь отвечать за свои мысли, слова и поступки....за вас будут отвечать другие лица, и вы продолжите искать виноватых. Люба, вот это твой замечательный пост. Примерь его на себя. Будет замечательный план для проработки. Люба, еще я про День Победы хотела спросить. Ты разобралась, проработала? Расскажи, кто из твоих родственников воевал? Как пережили оккупацию? Почему ты так переживаешь по поводу Великой Отечественной войны?
калинка: Hasida пишет: Расскажи, кто из твоих родственников воевал? К Со стороны мамы погибли 2 брата, со стороны отца погиб, его отец - мой дедушка, со стороны мужа погибли 2 дяди, отец его вернулся инвалидом. В каждой семье погибли родственники, отец мой с 25 г.р. был призван на войну, эшелон разбомбили немцы , он чудом остался жив, и на войну уже больше его не отправляли и 1953 году родилась я. Сам Петербург пережил блокаду, перечислять не буду сколько досталось подросткам и сколько людей умерло от голода. У нас дома висят боевые награды свекра, как святыню храним, много крови заплачено за наше счастливое будущее. Света, к чему ворошить память?
калинка: Всем пока.
Hasida: калинка пишет: Света, к чему ворошить память? Чтобы она не тревожила настоящее и была лишь светлой памятью. У тебя много работы. Помяни, поблагодари, освободи. На душе станет легче. Ну и посмотри, сколько мужчин потеряно. Можно посмотреть стрессы, которые с этим связаны.
калинка: Да, печаль великая, своих корней забыть я не в силах, поэтому учителя жестокие. Внутренняя жестокость.
Hasida: калинка пишет: своих корней забыть я не в силах Кто тебя заставляет забыть свои корни? Их принимать надо, благодарить, прощать.
калинка: Hasida, себя прощаю, что держала в себе.
калинка: Наше Эго питается страданиями, это ведь материальность. Поэтому освобождаю из себя абсолютную материальность.
Мадам: Мадам пишет: подумаю над этим. подумала. Предполагаю, что ты думаешь, что сейчас на Украине будут ставить памятники Бендере и все станут бендеровцами, если Россия не спасет Юго-Восток Украины. Те кто является сепаратистами - это люди, которые не хотят украинизации, поэтому они хотят либо федерализацию либо в Россию. Этим людям экономические выгоды до ноги, так как они считают, что со временем будут запрещать говорить по русски и русскую культуру тоже запретят и для них это главнее, чем европейские перспективы развития. Правильно я понимаю? Так вот что я скажу на такое мнение. Когда-то давно, 23 года назад, пьяный русский Президент отдал Украине территории населенные русско - язычным населением, вот так ему захотелось. Сейчас новый русский Президент Путин вспомнил о том, что мы русские и решил нас забрать домой. При этом его мало парит то, что когда все русские соберутся до кучи, то ему нас кормить будет нечем, так как Россию изолируют от внешнего мира, с которого Россия кормится. До сих пор Россия не сделала ничего, чтобы развить свою страну, чтобы русские ездили на русских машинах, играли на русских компах и т.д. Это все закупается в разных странах, впрочем как в СССР. Да и в любом случае наша территория будет считаться оккупированной Россией, а значит когда-нибудь вернется в Украину. И почему я должна верить другому российскому Президенту, что он нас заберет и обеспечит нормальную жизнь в России? Ведь завтра в России будет вероятно другой Президент, который чтобы опять кормится с Европы, опять отдаст нашу территорию Украине. Так кто на самом деле предатели? Может русские, которые и слова не сказали, когда СССР делилось на разные страны? Так вот все эти годы мы как-то жили рядом с бендеровцами и при этом не утратили своего языка и русской культуры и даже могу сказать больше, что не вся Украина и не все украинцы бендеровцы. Это только западная Украина, а центральная и северная Украина - это украинцы, которые просто хотят жить по-человечески. И сейчас, если бы не эти бендеровцы свободолюбивые мы бы не скинули Януковича, который грабил и русских и украинцев и бендеровцев. Бендеровцы хоть верят в честность, порядочность, имеют иммунитет против коррупции и обмана, а мы- русские или русско- язычные, как нас называют все сидим и хаваем. Боимся слова сказать, пока нам совсем уже по башке каждому лично не дадут. И то забоимся. Может надо учится у бендеровцев, как отстаивать свое человеческое достоинство? А то все хаваем, уговариваем себя, что кто не ворует?, что власть имеет право диктовать нам что делать, потому что им виднее и т.д. Вот оно русское качество - терпение.
Hasida: Русланка, не хотела выкладывать это сообщение. Но твой пост перекликается. Если сильно жестко, я уберу. Мадам пишет: Да и в любом случае наша территория будет считаться оккупированной Россией. " Почему-то каждый думает, что его лично это не коснется, что достаточно поменять флаги, и гривну на рубль, а все остальное останется как было. Если бы! Одесса это даже не Крым, экономика Одессы построена совсем по другому принципу. И когда она с треском рухнет, мало не покажется никому. По всем международным законам Одесса будет непризнанной и оккупированной территорией. Не надейтесь, что достаточно войти в состав России - нужно чтобы мир еще и признал это вхождение. А пример Крыма показывает, что этого не будет. Итак, с этого момента присоединения к России мы будем жить по одному закону -Одесса непризнанная территория. Что это значит для Одессы? Что это значит для нас, ее жителей? Во-первых, по международным законам посадка авиатранспорта на непризнанные и оккупированные территории запрещена. Воздушное сообщение возможно будет только с Россией. И нет, не Аэрофлот или другие нормальные авиакомпании прилетят, им это будет запрещено. Будет создана специальная авиакомпания в России, специально для таких полетов, самолеты этой авиакомпании не смогут сеть более ни в одной нормальной стране. А летать такие самолеты будут только в Россию, Абхазию и Осетию. Турецкие компании уже отменили рейсы в Крым. Не верьте тем, кто утверждает, что рейсы висят в расписании, посмотрите на вылеты, которые все помечены словом "отменен". Во-вторых порты сразу лишатся статуса международных. На непризнанных и оккупированных территориях международных портов не бывает - это же вообще не страна, это территория без законов. Сухуми тоже думали, что у них теперь будет свой порт. Порт есть, но кроме пиратов и изредка российских судов туда никто не заходит. Выживет ли в этой ситуации Одесса? Без иностранных грузов, приходящих по морю, без терминалов? Вы скажите - придут российские суда? Сколько? Сколько мощностей им понадобиться? Зачем им огромные сугубо внутренние, не международные порты, с какой целью? И не закончится ли все это сокращением работников портов на две трети? А потом и остальные окажутся на улице, ведь следом за Россией к нам толпой хлынут таджикские гастарбайтеры, готовые работать за копейки. Одесса - город моряков. И наши моряки в основном работают на иностранных судах. Они получают зарплату в долларах/евро и привозят ее в наш город. Что произойдет с украинским паспортом моряка? Думаете, иностранные компании будут рисковать, нанимая на работу жителей непонятно какой страны ? А ведь есть еще прямые запреты на найм. И они легко могут нас коснуться. Конторы по найму моряков работают по лицензиям. Что будет с этими лицензиями? Получат российские с регистрацией в Воронеже? А морякам будут выдавать паспорта с пропиской в Магадане? А смысл? В России своих моряков достаточно. 7-й километр. Крупнейший оптовый рынок страны. Конечно, можно наладить поставку товара через Россию. Это сделает его еще дороже, но можно. Вот только кто станет приезжать за этим товаром? Жители России? Зачем? И как? Самолетами? У них Китай ближе и поэтому дешевле. Донецк, Луганск Крым и Херсон? И это все? Уже сейчас продажи упали во много раз - не едет к нам центральная и западная Украина. Правильно! Если бегать по городу с российскими флагами и кричать Бандеровцы, странно ожидать, что эти самые бандеровцы приедут к нам за товаром. Туризм. Вы уже слышали, что насчет поездок в Крым говорят жители Украины. Россияне может и поедут, но одного раза будет достаточно, чтобы решить, что в Турции лучше и дешевле. Хочет ли Одесса повторить крымский опыт и мужественно отказаться от туризма ради российского гражданства? Или думаете, что россиян на всех хватит? Не приедут на непризнанную территорию ни жители Европы - им напрямую запрещено, ни украинцы, ни белорусы. Да и мы с вами больше никуда не поедем, потому что.... правильно! жителям непризнанных территорий визы не дают. Прощай Испания, прощай Турция. Здравствуй, Крым. Зато вместо туристов к нам очень скоро приедут другие гости, которым мы сильно не обрадуемся. Те, от кого уже давно стонет Москва, те, кто реально чувствует себя в России хозяевами жизни. Хотите увидеть их на наших улицах? А ведь вождь кавказских гостей Рамзан Кадыров уже сказал, что построит в Одессе новые мечети и его бойцы будут отдыхать на море. И они приедут, они вообще любят новые территории, особенно южные, особенно без законов. И будут ходить по нашим улицам, плевать нам под ноги и решать проблемы с помощью ножей и автоматов. Они превратят наш порт в перевалочный пункт оружия и наркотиков. И любой из них сможет убить вашего ребенка и ему ничего за это не будет. Эта картина - судьба любого города, где не действуют законы цивилизованного мира, а только законы непризнанных территорий. Но этого мало. Ведь Россия-то нас своей территорией признает. А это означает, что к российским пенсиям, о которых грезят наши бабушки - им российское телевидение обещало 15 тысяч, правда дадут не больше 5-ти -прибавится российская же коммуналка. Ах, сколько крика о том, что МФВ требует повысит тарифы, зато никто не интересуется сколько же эта коммуналка в России. И сколько у бабушек остается после ее оплаты. А еще. Наши мальчики пойдут служит в российскую армию. Это у нас в разы сократили призыв в армию и решили перейти на контрактную. В России служат все. И везде. Включая Чечню и Дагестан, Магадан и Камчатку. Кто готов послать туда своего ребенка? Я не знаю, кто хочет жить в таком городе. Кто? Какой враг хочет своему городу такой судьбы? Я не хочу. И очень надеюсь, что и вы не хотите тоже...." Написано Оксаной Колбасюк.
Мадам: А знаешь, почему у меня ТАКИЕ мысли о России? Потому, что мой сын как-то спросил меня: Мама, а почему мы говорим по-русски и живем на Украине? И я не знала, что ему сказать.
читатель: Мне понравилась вот эта передача о войне, особенно последние 10 минут https://www.youtube.com/watch?v=xxpXxFGAhRU Историк Михаил Кирсенко, на украинском.
калинка: Ваша Украина...да и живите, как вам хочется. Если бы Майдан не втянул в свои энергии, то и разговоров не было бы, думаю, что и с сегодняшнего дня у меня не будет поводов эмоционировать. Удачи !
читатель: калинка пишет: Если бы Майдан не втянул в свои энергии, А вы были на Майдане?
Мадам: Hasida пишет: Русланка, не хотела выкладывать это сообщение. Но твой пост перекликается. Если сильно жестко, я уберу. Это не жестко, а трезво. И я всегда помню о том, что Украина как могла заботилась о нас, а также помню о том, что русские никогда даже не вспоминали о том, что мы тут живем. И теперь нам нужно бороться за то, чтобы быть с Россией? Пусть сами борются. Только не силой своей, а умом. калинка пишет: Если бы Майдан не втянул в свои энергии, то и разговоров не было бы, думаю, что и с сегодняшнего дня у меня не будет поводов эмоционировать. Удачи ! Майдан нас вместе с бендеровцами научил бороться, когда нам власть стала закрывать рот и заглядывать каждому в карман. А вы молчите когда вам рот закрывают ваши власти и терпите, все надеетесь на справедливые выборы и "хорошего" Президента. И все рассказываете про то, что нужно все делать законно, а сами Крым оттяпали без всякого закона, а только силой. И тебе удачи Люба!
читатель: Мне кажется, точнее сказать "если бы фильмы ужасов о Майдане, котрые мне предложило телевидение под вывеской новости, не втянули в свои энергии..." Тут впору спрсить себя. какой стресс заставляет меня с такой готовность верить в фильмы ужасов? Какой мой опыт заставляет меня верить тому, что люди могут быть так кровожадны и агрессивны, как это пытались изобразить на тв?
Hasida: Девчата, у нас пишут, что у Киселева инфаркт. Можете дать опровержение или подтверждение?
читатель: Вот не может Путин выдержать, чтоб в соседних странах были мир и спокойствие: Старий друг пише з Латвії: uzhasno, 4to i tut uzhe vo vsju orudujut kakije-to "zaslannije kaza4ki", kotorix nikto ranshe ne videl tut, ne mestnije, russkojazi4nije.., napadajut tolpami na mirnix ljudej, izbivajut, kale4at seja strax, vrazhdu i nenavistj., mi vooruzhajemsja, 4to jeshe delatj? .. tak zhe javno podkuplennije artisti i vsjakije tam dejateli razzhigajut vrazhdu mezhnacionalnuju, o4enj javno, rezko i agressivno.. stranno, komu nuzhna eta latvija? tut ni4ego net,.., ni uglja, ni nefti, ni gaza.., les - i tot latishi, pravnuki kotorim vernuli dovojennije vladenija pradedov, vsjo spilili i prodali za granicu.. Как это толковать?
uliTka: читатель, а Вы почитайте, как Гитлер в августе -сентябре 1939 (год не помню точно) устраивал провокации на границе с Польшей. Переодетые в польскую военную форму люди якобы устраивают перестрелку на границе. Читаю вас всех и поражаюсь, как вас всех зазомбировали Путиным. И никого вы кроме него не видите. "Суют" всем его перед глазами, чтобы людей и идей действительно страшных не видели. Да, методы действуют...
калинка: uliTka пишет: Читаю вас всех и поражаюсь, как вас всех зазомбировали Путиным. И никого вы кроме него не видите. Это других людей и тебя в том числе пытаются зомбировать. Это добровольный осознанный выбор самих людей, посчитаны все выгоды при этом. Поэтому....я не собираюсь участвовать в словесных перепалках. Когда - то это все закончится и как говорит Ника Стрижак....а как вы с этим дальше жить будете?
Hasida: Раненый в Славянске солдат: Какие к черту сепаратисты? http://gordonua.com/news/separatism/Ranenyy-v-Slavyanske-soldat-Kakie-k-chertu-separatisty-22084.html
калинка: Hasida , врите себе дальше, если при 90% явке ваши политики говорят, что на референдум пришли почти что 0 людей. Ваша кривда не идет у народа.
Hasida: Любушка, ну что ты...врать опасно. Ты слышала, что с Киселевым случилось? Это правда. что последние Вести ( или даже два выпуска) без него вышли?
калинка: Hasida, хватит уже нас окучивать, судьба Киселева беспокоит? О себе любимых беспокойтесь. Будь здорова.
Hasida: калинка пишет: Hasida, хватит уже нас окучивать, судьба Киселева беспокоит? О себе любимых беспокойтесь. Будь здорова. Ты думаешь я тебя окучиваю? Любушка, ты ошибаешься. Ты настолько закостенела в своих взглядах, что напрочь потеряла способность смотреть на ситуацию под другим углом. Я бы и вовсе тебе не писала, так ты ж постоянно занимаешься внутренними делами Украины. Если последуешь своему совету и займешься своими внутренними делами, то буду очень рада.
калинка: Hasida , будь здорова.
читатель: uliTka я в вашем посте ничего не поняла - сплошные противоречия. Можете перефразировать, другими словами свою идею донести?
читатель: калинка пишет: если при 90% явке Люба, какими методами вы определяли явку?
Hasida: калинка пишет: Hasida , будь здорова. Спасибо.
калинка: читатель пишет: Люба, какими методами вы определяли явку? Телевизор смотреть нужно, у вас своя правда, а у меня своя. Будь здорова.
читатель: калинка пишет: Телевизор смотреть нужно для чего нужно? Чтоб не дай бог не узнать как все обстоит на самом деле? Вы боитесь. что у вас не хватит внутренних ресурсов на встречу с реальностью?
калинка: читатель, да живите уже своей жизнью, в своей реальности. Еще раз....будь здорова.
читатель: Почему вам так важно верить, что явка была именно 90%, а не, скажем, 70% как это заявляют те , кто этот "референдум" проводил? У вас есть такое чувство, что иметь мнение, отличное от большинства, опасно? Что если я не заодно со всеми, то затопчут? Это вполне может оказаться наследие с советских времен, когда высовываться было опасно для жизни, от предков - смотрите тему родологии.
калинка: читатель пишет: Это вполне может оказаться наследие с советских времен, когда высовываться было опасно для жизни, от предков - смотрите тему родологии. Слава Богу, у нас человек человеку брат, а не волк. У нас Вера такая. Больше нет желания общаться, т.к. разные дороги у нас с вами.
Live: Мадам пишет: До сих пор Россия не сделала ничего, чтобы развить свою страну, чтобы русские ездили на русских машинах, играли на русских компах и т.д. Это та причина по которой Россию не любят? Хорошо хоть в Украине с автопромом и коп.технологиями всё в порядке)) Мадам пишет: за 5 лет на форуме. За это время ты не научилась общаться с другими людьми, ты сама по себе как была так и есть. И твоя персональная тема Калинки об этом говорит. В этой теме тоже уже не аншлаг
читатель: калинка пишет: разные дороги у нас с вами. это оправдание , стобы не отвечать на вопросы? Вы ссылку Хасиды Читали? Можете свои чувства от прочитанного описать?
калинка: читатель , читать не буду, голову засорять не хочу. И так все понятно. Хасида отделила меня от форума, выделив отдельной темой. Так, что мне не нужно оправдываться ни перед кем.
Мадам: читатель пишет: Почему вам так важно верить, что явка была именно 90%, а не, скажем, 70% как это заявляют те , кто этот "референдум" проводил? важно потому, чтобы для себя подтвердить свою правоту. Хочу еще продолжить свой пост о "любви" русского народа к русско-язычному населению Украины. за 23 года не было ни одного культурного мероприятия либо культурного обмена между Россией и русско-язычным населением Украины. Не было ни одного межгосударственного форума по вопросам русской культуры либо культурного обмена между студентами либо учеными. Только СЕЙЧАС Ходорковский организовал какой-то форум для творческой интеллигенции России и Украины и ТО, только в Киеве, а не на Юго-Востоке. Наш народ не был нужен России 23 года и не будет никогда нужен, только наша территория важна, поэтому и идет такая битва за территорию, а до народа и дела нет, как впрочем и до своего русского народа. Если не поддерживать отношения постоянно, то за 2 месяца их не построишь. Разве, что если бендеровцами пугать, т.е. через страх и злобу. Почему я это пишу? Потому что в Одессе, как и по всей Украине исправно работает уже 23 года центр Еврейской культуры, где постоянно проводятся съезды, симпозиумы и творческие вечера. Еврейский центр поддерживает еврейские школы лекциями и книгами, а также взаимным обменом на разных культурных уровнях одесских евреев и Израиля. Тоже самое с мусульманами, их община построила в Одессе мечеть, где проводятся молитвы и также культурные мероприятия для мусульман Одессы, тоже самое болгары, венгры, грузины и т.д. Только Россия никак не сотрудничает с тем народом, который, как она считает, русские. Вот есть у нас посольство русское в Одессе и чем оно занимается? Разве они организуют какие-то приемы для общественных организациях русско-язычных граждан? разве они приглашают творческую русскую интеллигенцию в Одессу для проведения совместных культурных мероприятий? Нет. Они только сидят здесь и коррупционные схемы строят в порту и их еще и поддерживают, а другие просто сидят и зарплату получают.
читатель: калинка пишет: голову засорять не хочу. а как вы не читая определили, что это вам засорит голову? Или это вы так Хасиде мстите? А вообще, вы меня извините, если вам мои вопрсы резкими показались.
Hasida: калинка пишет: Хасида отделила меня от форума, выделив отдельной темой. Так, что мне не нужно оправдываться ни перед кем. Люба, я советовалась с девчатами. Это общее решение. Ты не реагировала на мои просьбы писать в формате форума. Поэтому мне надо было что-то предпринимать.
калинка: читатель пишет: Или это вы так Хасиде мстите? Месть ваш удел, а я просто не хочу тратить время на пересуды, живите сами, не вмешивайте в ваши дела других людей. Будьте здоровы.
Мадам: Live пишет: Это та причина по которой Россию не любят? Хорошо хоть в Украине с автопромом и коп.технологиями всё в порядке)) Причины по которой не любят Россию в Украине не было до Крыма. Были небольшие напряги, заключающиеся в торговых ограниченных на продукцию Украины тогда, когда нужно было надавить на Украину. В Украине также все плохо как и в России по тем же причинам, что и в России. Но при этом Украина не указывает России как жить.
калинка: Hasida, как есть, значит так нужно было. Чего снова перетряхивать старое белье. Не живется вам спокойно без нас. Будьте здоровы.
калинка: Мадам пишет: Но при этом Украина не указывает России как жить. Путину, наверное, каждую минуту икается.
Мадам: Почему в этой теме нет аншлага УЖЕ? Может быть русские форумчанки поняли, что это наши украинские стрессы и не хотят больше через себя пропускать их, а заниматься своими стрессами, пока в России нет того, что есть у нас. А может быть уже все высказались, а может еще что-то... Зачем нам здесь аншлаг?
Hasida: калинка пишет: Hasida, как есть, значит так нужно было. Чего снова перетряхивать старое белье. Не живется вам спокойно без нас. Будьте здоровы. Люба, тебе не надоело постоянно осуждать, винить и злобствовать?
калинка: Hasida пишет: Люба, тебе не надоело постоянно осуждать, винить и злобствовать? Я ведь просила.....будьте здоровы, не прилипайте, мне до вас уже нет дела.
Мадам: калинка пишет: Путину, наверное, каждую минуту икается. пусть икается как раз будет чаще вспоминать русский народ на Украине, может выводы сделает как нормальные государства на самом деле заботятся о своем народе за пределах России. А не так как сейчас. Резко забирают с территориями
Мадам: калинка пишет: Я ведь просила.....будьте здоровы, не прилипайте, мне до вас уже нет дела. так прекрати писать в этой теме и все. есть же куча тем на форуме.
Hasida: калинка пишет: Я ведь просила.....будьте здоровы, не прилипайте, мне до вас уже нет дела. А если нет дела, почему злобствуешь на нашей территории? Почему поливаешь грязью наш народ?
калинка: Ваша территория...вы и живите с вашими эмоциями.
Hasida: калинка пишет: Ваша территория...вы и живите с вашими эмоциями. Замечательно. Будь здорова.
Live: Мадам пишет: А может быть уже все высказались, а может еще что-то... А может каждый уже сделал выбор,в чём ему жить?обвинять или прощать,хотя это из другой темы
Мадам: Кстати по российскому каналу РБК каждые 10 минут показывают как украинская армия убивает митингующих в Мариуполе, прикиньте как народ накручивают? Это же что русские чувствуют (так как они себя с этими людьми идентифицируют как единое целое) когда им показывают отдельные кадры перестрелки криминального мира с милицией? Русские же думают, что русских бьют. А на самом деле то донецкий криминалитет воюет с властями, так как канал наркотиков и торговлей людьми перекрыли, а также "копанки" закрыли, где все деньги зарабатывали на рабском труде шахтеров. И что самое интересное, что Путин знает, что это криминалитет, но в новостях это подается под соусом "русских убивают", чтобы накрутить свой народ для того, чтобы начать войну с Украиной.
читатель: Мадам пишет: за 23 года не было ни одного культурного мероприятия либо культурного обмена между Россией и русско-язычным населением Украины. Была на Радио-Эра-FM 20-минутная программа совместно с Голосом России, приглашали интересных людей из самых разных областей - науки, культуры , искусства... с большим интересом слушала - яркие личности, интересные идеи, красиво излагают. Очень свой кругозор расширила, многому научилась. Но в январе вместо этой программы пустили какую-то заготовленную пропаганду о том какая россия распрекрасная да еще мифы о войне - никаких бесед и прямых эфиров. Сейчас и эта программа исчезла, на этом культурный обмен закончился. За время пока я слушала эту программу, а это несколько лет, поняла что это не пустое слово (культурный обмен), всегда найдется чему в другой культуре поучиться. И очень жаль, что руководство Росси выбрало курс на "культуруную вражду".
Мадам: Live пишет: А может каждый уже сделал выбор,в чём ему жить?обвинять или прощать,хотя это из другой темы Может. А вы какой выбор сделали?
Live: Мадам , я принимаю Украину со всем тем что сейчас происходит(что конкретно,я даже не берусь выяснять)..я принимаю Россию с тем что сейчас происходит..я не делю форумчанок на украинских и русских..я выбираю жить заботами своей семьи(у моего мальчика первая любовь)) Мадам ,я работаю с людьми,с тех про как я сделала свой выбор,ни один человек сидящии у меня в кресле,не высказал агрессию по поводу происходящего..мне этого достаточно
Мадам: читатель пишет: За время пока я слушала эту программу, а это несколько лет, поняла что это не пустое слово (культурный обмен), всегда найдется чему в другой культуре поучиться. И очень жаль, что руководство Росси выбрало курс на "культуруную вражду". Да я тоже считаю важным культурный обмен, именно он рождает взаимоотношения, а не только призывы к нему. Почему не начать просто общаться через форумы, выставки, культурные мероприятия, дни русской культуры в Украине? Чего сразу всех спасать? Может тогда и Украине станет реально видно, что русско-язычных поддерживает Россия, что мы не русское нацменьшинство, а часть русского народа, которые являются гражданами Украины и нас много. Может и уважать бы нас бендеровцы начали, а так показывают по телеку только уголовников Донбасса, вот украинцы и думают, вот они русские, только ругаться матом и воевать могут. Почему так не дружить и не вести такую политику? Разве это плохо? Например помочь русскому населению учебниками по русской литературе для деток или организацией выставок русской детской книги? У нас Одессе есть только Русский театр, а если нем идет представление русских театров, то цены на билеты баснословные. Кто же туда пойдет? Только попсу ганяем друг другу, мы им украинскую, а они нам русскую и то все это за деньги и никак к культурным связям не отновится.
Мадам: Live пишет: Мадам , я принимаю Украину со всем тем что сейчас происходит(что конкретно,я даже не берусь выяснять)..я принимаю Россию с тем что сейчас происходит..я не делю форумчанок на украинских и русских..я выбираю жить заботами своей семьи(у моего мальчика первая любовь)) Мадам ,я работаю с людьми,с тех про как я сделала свой выбор,ни один человек сидящии у меня в кресле,не высказал агрессию по поводу происходящего..мне этого достаточно честно восхищаюсь вами и вашей силой Духа
Live: Мадам,спасибо) Желаю и вам найти мир в себе,пока этого не произойдёт , так и будут Hasida пишет: постоянно осуждать, винить и злобствовать? Вы сами себя обрекаете на жизнь с калинкой
Hasida: Live пишет: Вы сами себя обрекаете на жизнь с калинкой Таки да)))))))))) Остается, как всегда, разбираться чем в себе)))))))))))
Мадам: Live пишет: Мадам,спасибо) Желаю и вам найти мир в себе, Спасибо предполагаю по сегодняшним событиям, что скоро наступит мир в Украине, а значит и у меня он наступит.
читатель: Начинаем культурный обмен! ПРедлагаю послушать моих любимых "бандеровцев" - Пикардийская терция http://www.youtube.com/watch?v=3HEk9rZWoAI А тут еще http://music.i.ua/artist/27416/
читатель: Начинаем культурный обмен! ПРедлагаю послушать моих любимых "бандеровцев" - Пикардийская терция http://www.youtube.com/watch?v=3HEk9rZWoAI А тут еще http://music.i.ua/artist/27416/
Читатель 2: Мадам пишет: предполагаю по сегодняшним событиям, что скоро наступит мир в Украине, а значит и у меня он наступит А должно бы быть наоборот. Но пусть так. Пройден ли урок? Ведь жизнь начинается с себя. ("Жизнь начинается с себя" Сборник бесед Л.Виилма)
читатель: Читатель 2 пишет: А должно бы быть наоборот. Это крайность, истина посередине то, что внутри и то, что снаружи обоюдно влияют друг на друга, приблизительно 50 на 50. Читаю интервью со Скрипкой: Надо, чтобы каждый понял: если тебе кто-то не нравится, нужно побороть свою ненависть и нелюбовь – через осознание, почему это тебе не нравится. Не нравится, потому что тебе хотелось бы, чтобы было по-другому? Так занимайся непосредственно тем, что нужно решить, а не пытайся бороться против людей, с которыми ты не согласен. Нужно быть конструктивным, а не деструктивным. Например, в последних моих интервью я пытаюсь донести свою мысль, а журналисты спрашивают, что вы думаете по поводу Валерии и других "подписантов". Пытаются выудить что-нибудь остренькое. Давайте оставим этих людей наедине со своей совестью. Мы сейчас в состоянии войны. Давайте перестанем разогревать и без того накаленную обстановку, заниматься конструктивом и давать людям надежду. Здесь полное интервью http://life.pravda.com.ua/person/2014/05/12/167910/
Мадам: Читатель 2 пишет: А должно бы быть наоборот. Но пусть так. А кому оно должно-то Уж как получилось. Читатель 2 пишет: Пройден ли урок? Ведь жизнь начинается с себя. не знаю. Мне видится, что урок мой был в поднятии всех моих стрессов по СССР и отношения к тому, как я оказалась на Украине. Видно, что с глубокой обидой на Россию в сердце мне дальше идти было не нужно. Честно говоря, даже не знала, что у меня есть такая обида. Так же урок состоял в том, что недостаточно только отпускать стрессы и мыслить по-новому, нужно и поступать по-новому. Иначе, как мне понравилось, как читатель написала Любе, что вроде отпустил стресс, а он уже через окно забирается(как-то так). По новому поступать страшно, так как уже сам к себе привык такому, да и все вокруг привыкли, а тут такой пердюмонокль и еще страшно, а друг я не правильно что-то делаю, а вдруг я по результату проиграю? от сколько страхо и обид повылазило и это еще не все. также вот такой момент, что можно понять точку зрения человека, принять ее, но не соглашаться с ней. Принятие другой точки зрения - это шаг к пониманию желаний другого человека. И еще меня огорчило то, что до понятия "МЫ - ОДНО", мы все очень далеки и все эти высказывания на форуме - не более чем болтовня. Разочарование от того, что произошло с форумом, а на самом деле разочарование от веры в то, что где-то есть мои единомышленники и они меня всегда поддержат. Оказалось, что физическом мире мало единомышленников остается, когда желания не совпадают и поддержку нужно искать не у людей, а у Бога. Из хорошего посмотрела еще раз проект Венера и поняла, почему так люди дерутся за территории, национальность и т.д. Еще есть пару моментов приятных и нужных уроков, но это личные взаимоотношения с участниками форума, поняла кто есть кто для меня. Вообщем есть еще куча всего, что еще нужно отпустить, но пока мне нужно до конца пережить все эти события в Украине и Одессе и тогда полностью разобраться: оставить приобретенный опыт и мудрость, а информационный мусор почистить. от такие у меня мысли сегодня. А Вы как? Какие для себя уроки извлекли из этой темы и вообще ситуации?
Мадам: читатель пишет: Начинаем культурный обмен! ПРедлагаю послушать моих любимых "бандеровцев" - Пикардийская терция http://www.youtube.com/watch?v=3HEk9rZWoAI А тут еще http://music.i.ua/artist/27416/ а у меня тоже есть эта песня еще есть польская песня интересная про поддержку украинцев http://www.youtube.com/watch?v=jL8l1mAiG98 и еще парочку за Одессу, если будет интересно
читатель: Мадам пишет: http://www.youtube.com/watch?v=jL8l1mAiG98 и еще парочку за Одессу, если будет интересно Мадам. спасибо. Пока смотрела ролик, столько эмоций поднялось - мне эти события еще проживать и проживать. За Одессу - выкладывайте.
Aqua: Мадам пишет: в поднятии всех моих стрессов по СССР и отношения к тому, как я оказалась на Украине. А как Вы оказались в Украине? Вот моего предка преследовала коммунистическая власть, ну не любил коммунистический режим талантливых незаурядных людей. А еще помню слово "дефицит" и длинющие очереди за чем-нибудь. Наверное, потому я не понимаю вот этой ностальгии по советским временам.
Мадам: Aqua пишет: А как Вы оказались в Украине? а также как и все - дети и внуки репрессированных советской властью. Это был первый раз, а второй раз со всем населением, которое после раздела СССР осталось в Украине. Но у меня еще ситуация приятная, так как во мне есть и украинские предки, поэтому часть меня была рада, а вот другая часть - не очень.
Мадам: вот за Одессу http://www.youtube.com/watch?v=srR-XWeZpJQ
Мадам: вот за улицу Мясоедовскую, есть такая улица на Молдаванке http://www.youtube.com/watch?v=b7pG3KiFbGc
Мадам: вот старая одесская песня Хаим лавочку закрой http://www.youtube.com/watch?v=ORcBFClBC1A бабушка здорова http://www.youtube.com/watch?v=g9JHFNb-jSk одесские песни перепевает Розенбаум http://www.youtube.com/watch?v=kaMlMPfnoNs а это самая любимая Прогулка по Одессе http://www.youtube.com/watch?v=caaAs-L0iEk
Читатель 2: Мадам пишет: Разочарование от того, что произошло с форумом, а на самом деле разочарование от веры в то, что где-то есть мои единомышленники и они меня всегда поддержат. Оказалось, что физическом мире мало единомышленников остается, когда желания не совпадают и поддержку нужно искать не у людей, а у Бога. Методы порой не любезны, зато действенны. Это самая большая поддержка единомышленников, повернуть, подтолкнуть, направить человека в нужном направлении; в данном случае - к Богу. Мадам пишет: А Вы как? Какие для себя уроки извлекли из этой темы и вообще ситуации? Всплыло многое из того, что говорили и не тонет вовсе. По уши в том, что всплыло
Беллинда: Мадам пишет: А Вы как? На поверхности лежит ЧВ. Не зря от нас (украинских) хотела одна форумчанка покаяния. И отношение ко лжи, манипулированию народом, которое тянется из СССР.
читатель: Мне эта тема помогла прочувствовать многие стрессы, о наличии которых я знала, но которые были в спящем состоянии.Например, наследственная близорукость - очень четко на физическом уровне прочувствовала "нежелание видеть озлобленных людей" (всем позлобствовавшим в этой теме - моя больша благодарность). Работа пошла эффективней. А по общей ситуации я заметила, что люди, которые как бы в полусонном состоянии жили, как-то ожили, энергичней стали. Такое чувство, что та работа, которая у меня внутри происходила, наружу выхлюпнулась. Слушала на радио передачу, где два батюшки и психолог отвечают на вопросы слушателей. Был вопрос о ,сказках - нужны ли они детям, и если да, то какие. Запомнился такой важный момент - сказки, в которых Добро побеждает Зло дают ребенку психологическую защиту, дают силы не отчаиваться, столкнувшись с неприятностями. И я, слушая, почувствовала, что у меня после всех этих событий (я имею ввиду Майдан и изгнание Януковича) как-то больше веры в свои силы стало.
Мадам: Читатель 2 пишет: Методы порой не любезны, зато действенны. Это самая большая поддержка единомышленников, повернуть, подтолкнуть, направить человека в нужном направлении; в данном случае - к Богу. Наверное да. Но пока я тоже Читатель 2 пишет: Всплыло многое из того, что говорили и не тонет вовсе. По уши в том, что всплыло так что возможно благодарность к единомышленникам возникнет позже когда хорошо проработаюсь. Беллинда пишет: На поверхности лежит ЧВ. Не зря от нас (украинских) хотела одна форумчанка покаяния. Спасибо Что-то за ЧВ я не подумала, хотя постоянно мы как-то автоматом становились в позицию, в которой нужно было оправдываться. Беллинда пишет: И отношение ко лжи, манипулированию народом, которое тянется из СССР. О! Это большой пласт работы. Честно говоря хотелось бы найти такой протокол совесикх людей, чтобы вытереть все эти советские убеждения и посмотреть, что ценного осталось от советских времен.
Мадам: читатель пишет: А по общей ситуации я заметила, что люди, которые как бы в полусонном состоянии жили, как-то ожили, энергичней стали. Такое чувство, что та работа, которая у меня внутри происходила, наружу выхлюпнулась. вот это я тоже увидела. Единственное, что меня тревожит, что энергию нам всем придала злоба , хотя может я сама нахожусь в злобе и только это и вижу.
читатель: Мадам пишет: придала злоба не, там много всего. Мне видится больше веры в свои силы. Ну и просто законы природы - ситуация доведена до крайности - пссивность переходит в свою противоположность - активность.
читатель: Насчет пассивности мне вообще кажется - это один из главных уроков всех этих событий. В советские времена опасно было инициативу проявлять. Плюс, может. национальная такая особенноять - я помнню. когда к бабке в село приезжала (северо-восток), там у всех отношение к любой власти такое, как к чему-то должному и неизбежному, к чему надо приспособиться и никому даже и в голову не приходило что простые люди могут что-то поменять. Комплекс маленького человека? И вот я вокруг себя подобное замечала - люди даже по каким-то маленьким вопросам боятся проявить инициативу (в школе к примеру, родители между собой повозмущаются, но с учителями никто говорить не хочет - чтоб недовольство не вызвать). Вот эта ситуация и показала - или ты рискуешь взять ответственность на себя, или за тебя это кто-то сделает, но с совсем неблагоприятным для тебя исходом. Идет процесс оздоровления иерархии ценностей.
Мадам: читатель пишет: Насчет пассивности мне вообще кажется - это один из главных уроков всех этих событий. В советские времена опасно было инициативу проявлять. это страх, который живет в людях уже много-много веков, еще наверное с крепостных времен. читатель пишет: Вот эта ситуация и показала - или ты рискуешь взять ответственность на себя, или за тебя это кто-то сделает, но с совсем неблагоприятным для тебя исходом. Идет процесс оздоровления иерархии ценностей. да, эта ситуация показала что страх рождает униженность личности, а униженность одной личности рождает гордыню у другой личности. Вторая личность даже в себе начинает искать какую-то черту или особенность, которая бы оправдала желание и далее унижать другого. с другой стороны страх дает человеку возможность ничего не делать, а значит и ни за что не отвечать. а революция наверное показала, что можно не бояться, потому что бояться некого, только свой страх. Все эти правители сами по себе без армии и милиции очень жалкие люди.
читатель: Мне кажется В Украине сейчас идет интенсивное освобождение от накопленого за имперские времена хлама, а в России большинство пошло на очередной виток накопления. Меня все порывает бежать их спасать, все время приходится себе напоминать, что каждому свое время.
читатель: Мадам пишет: эта ситуация показала что страх рождает униженность личности, а униженность одной личности рождает гордыню у другой личности. У украинцев униженность начала проходить, а у россиян гордыня на месте, поэтому у них все эти изменения вызывают дискомфорт, точку опоры отбирают!
Мадам: читатель пишет: Мне кажется В Украине сейчас идет интенсивное освобождение от накопленого за имперские времена хлама, а в России большинство пошло на очередной виток накопления. Меня все порывает бежать их спасать, все время приходится себе напоминать, что каждому свое время. читатель пишет: У украинцев униженность начала проходить, а у россиян гордыня на месте, поэтому у них все эти изменения вызывают дискомфорт, точку опоры отбирают! у них тоже униженность, так же как и у нас и у белоруссов, славяне все раздроблены и поэтому так слабы. Но спасать мне их не хочется, так как это также сильные народы и когда их реально достанет, они тоже выйдут на улицы. Видно еще не достали.
Мадам: Вот интересно, а почему так славяне раздроблены и слабы? Славя́не (ст.-слав. словѣнє, белор. славяне, укр. слов'яни, болг. славяни, серб. и макед. Словени, хорв. и босн. Slaveni, словен. Slovani, польск. Słowianie, чеш. Slované, словацк. Slovania, кашубск. Słowiónie, в.-луж. Słowjenjo, н.-луж. Słowjany) — крупнейшая[1] в Европе этноязыковая общность, имеющая древнее происхождение. В настоящее время славяне расселены на обширной территории Южной и Восточной Европы и далее на восток — вплоть до Дальнего Востока России. Славянское меньшинство имеется также в государствах Западной Европы, Америки, Закавказья и Средней Азии. Общая численность славян — 300—350 млн человек. Выделяются западные славяне (поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане), южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы) и восточные славяне (русские, украинцы, белорусы, русины).
Мадам: Это же какая силища 300-350 млн. человек а при этом мы самые слабые.
лушка: Мадам пишет: а при этом мы самые слабые. Мадам, а почему слабые?
Мадам: лушка пишет: Мадам, а почему слабые? я имею ввиду уровень жизни большинства славян, а также уровень развития государств, которые населяют славяне. И самое ужасное - это уровень преступности и коррупции во всех этих славянских государствах, ну может только Чехия получше чем другие.
лушка: Мадам пишет: я имею ввиду уровень жизни большинства славян, а также уровень развития государств, которые населяют славяне. И самое ужасное - это уровень преступности и коррупции во всех этих славянских государствах, ну может только Чехия получше чем другие А как думаете, почему это так , ну в разрезе учения ЛВ?
Мадам: лушка пишет: А как думаете, почему это так , ну в разрезе учения ЛВ? хороший вопрос лушка даже не знаю что сказать. Славяне - это этноязыковая общность, можно попробовать через сравнение с другими этноязыковыми общностями: арабами, германцами или тюрками. Что можно сказать об арабах? Как по мне, то они более близки к друг другу, чем славяне друг к другу, возможно что их объединяет общая религия -ислам. Но вообще сейчас сказать не могу, нужно подумать и глубоко подумать.
uliTka: Всем привет! А я в этой теме увидела много -много желания ДОКАЗАТЬ. Уязвленную гордость, смешанную с обидой и что там еще примешивается, со стороны украинок, - и гордыню со стороны россиянок. А суть одно. Гордыни полно в людях, и та страшная война, которую ведет США, по настраиванию жителей всех бывших советских республик против России и наоборот, - просто шикарнейшим образом основана на этой обиженной гордости. Думаю, после раскола СССР, освободив эти стрессы, люди перестали бы считать, у кого какая территория и кто кому за сколько чего продает - просто начали бы считаться с новым положением. А население маленьких стран все хотят чего -то доказать (в душе, но путем манипулирования - уже и снаружи) всему миру и России, а россияне гордо на все это поглядывают... Да и Европа не лучше. Всю жизнь они боялись развития России - потому что они маленькие и что у них есть?... А американцы (верхушка) с превеликим удовольствием этим пользуется. А люди, преисполненные стрессов, "хавают "...
uliTka: Ну и конечно я не буду простым человеком, если не скажу, что больше всего я вижу энергию доказывания со стороны украинок. Ну правда...
Hasida: Улитка, а как бы ты себя повела, если бы я сейчас начала рассказывать,что творится в твоем городе. Вроде того, мне по телеку сказали и я лучше тебя знаю. А ты вообще займись собой и не фони.
uliTka: Лично я бы посмеялась. Ну а на фразу "...не фони" - я бы обиделась, потому что я крайне редко "фоню" (и это тоже стресс)...
uliTka: Я много читаю про то, что говорят иностранные СМИ про Россию. Изворачивают факты так, что аж диву даешься. Ну и обидно за державу-то... Ну, слушаю и отпускаю желание доказать. Ни на одном из форумов не участвовала - как-то тихонько внутри себя переживаю. А что докажешь "глухим" людям? P.S. А вот в семейной жизни плещет через край , не могу пока даже начать с ним говорить...
Арья: uliTka, я читала тему уже не достаточно внимательно, поскольку нового ничего нет. А вот диалог с одной жительницей Украины, в другой теме, попыталась наладить. Но, вместо этого из темы были удалены все мои сообщения. А написала я о том, что если мы здесь на форуме, не можем наладить общение, то как можно наладить его еще где-то? И какой ответ? Игнорирование. Для справки. Игнорирование - это пренебрежение, невнимание, невнимательность, забвение, небрежение; отбрасывание; манкирование, попирание, попрание, бравирование, бойкот, презрение. Это то, что вероятно и видят вокруг. Ну что-то вроде этого: Hasida пишет: Улитка, а как бы ты себя повела, если бы я сейчас начала рассказывать,что творится в твоем городе. Вроде того, мне по телеку сказали и я лучше тебя знаю. А ты вообще займись собой и не фони.
лушка: uliTka пишет: Ну и конечно я не буду простым человеком, если не скажу, что больше всего я вижу энергию доказывания со стороны украинок. Ну правда... Сейчас да, но только они заразились от россиянок, которые предыдущие двадцать пять тем политика, им что то доказывали))) Только не понятно, зачем все эти определения((( Вот смотрите,например uliTka пишет: А я в этой теме увидела много -много желания ДОКАЗАТЬ. или это uliTka пишет: Гордыни полно в людях Все правильно, ни чего другого вы и не должны были увидеть, если смотреть по закону отражения uliTka пишет: и та страшная война, которую ведет США, по настраиванию жителей всех бывших советских республик против России и наоборот, - просто шикарнейшим образом основана на этой обиженной гордости. это доказывание а это вообще шедевр uliTka пишет: Да и Европа не лучше. Всю жизнь они боялись развития России - потому что они маленькие и что у них есть?... самая что ни наесть гордыня. Извините, ни чего личного, просто это яркий пример того, что в принципе происходит в теме политика.
uliTka: лушка, если Вы читали ЛВ, то Вы, наверное, знаете, что чем больше Вас задевает мое сообщение, тем больше в Вас эти стрессы. И Вы не путайте факты с отношением к ним. (К вопросу о шедеврах). И, кстати, это не мое авторство, - так что лавры не мне
лушка: Арья пишет: А вот диалог с одной жительницей Украины, в другой теме, попыталась наладить. Но, вместо этого из темы были удалены все мои сообщения. Галя, ты сейчас очень сильно лукавишь, тот диалог который, как ты говоришь попыталась наладить, ты начала с натурального наезда, а потом Свете, же и предъявила,что она видите ли не хочет идти на компромисс. А сейчас в этой теме , из себя жертву строишь. Блин, чет меня сегодня на справедливость пробило)))
loovi: Hasida пишет: Улитка, а как бы ты себя повела, если бы я сейчас начала рассказывать,что творится в твоем городе. Вроде того, мне по телеку сказали и я лучше тебя знаю. А ты вообще займись собой и не фони. Я конечно дико извиняюсь - меня не спрашивали.:))) Но вы именно этим постоянно и занимаетесь. Уж о мыслях и желаниях Путина вы точно осведомлены лучше всех. Он у вас там по городу ходит с ретранслятором на голове и свои мысли и желания сразу всем в мозг заносит. Вот прям все-все-все видят его из окна и нам рассказывают что он думает и главное чего он хочет. И что у нас в Москве. в Кремле. в России. и как у нас живут и какой уровень жизни. Все уже по косточкам разобрали. Тока мааахонький ньюансик: мы тоже из окна видим что у нас. Скока пенсии, как кто живет, какие дороги и сколько грязи. Многие как себя повели? Написали. что это неправда, заблуждение, что у нас все не так. Хоть кого-то послушали? нет ну не интересно наше мнение. ну ладно. заткнулись и молчим в тряпочку. тему то читают мноооого народа. но многие написали пару постов и замолчали. потому что бес-по-ле-зно. Я например много постов пишу. но не отправляю. что бы я не написала - не понравится. а я не хочу делать кому бы то ни было больнее, чем сейчас есть. Но видимо пришла пора высказаться.
Арья: Я уже не спорю не с кем. Для многих и так очевидно, где вранье, где правда. Где выгода, где - безопасность. Что думает этот, а что думает тот политик, а что он завтра подумает... Под эти блюда, можно любые соусы подавать, и смаковать, смаковать, пока от от ненасыытности животы не полопаются. Но вам разве нужно, что бы страна ваша под откос летела и там вдребезги разлетелась? Неужели вы не видите, что вы делаете? Лушка пишет: самая, что ни на есть гордыня. Допустим. И что дальше? С гордым человеком диалог невозможен? Или с униженным? Или как: с униженным возможен, а с гордым категорически нет? Как быть? Как быть, если одна страна реально больше другой. (Я не об Украине) Или доказывать то, не знаю что, а там будь что будет. Что сейчас-то уже доказывать? Уже пора компромисс искать. Что дало противостояние?
Hasida: uliTka пишет: ак-то тихонько внутри себя переживаю А я выбираю вытаскивать наружу. Были уже переживания внутри, пока не тот период.uliTka пишет: не могу пока даже начать с ним говорить Можешь, можешь...не хочешь))))))) Потихонечку, по капельке...главное, чтоб без нашего напора в этой теме))))))
loovi: Что меня зацепило в теме: Борьба со злом, против плохого бесполезно. Желание защитить от плохого - бесполезно. Если кто-то хочет хлебнуть дерьма, то бесполезно его останавливать, предупреждать. Можно только помочь отхлебнув из его миски (ну ему так хоть поменьше достанется). бесполезно стрелять в злобу. бесполезно говорить с чужой злобой. страстное желание опровергать чушь и глупость. Страстное желание, что б люди начали размышлять здраво. Злоба на наивную веру. я не хочу злобы. Не хочу советов от злобы. перемены = переменить= изменить( аха. ригидному конторлеру :)))) ) =разрушить старое и создать новое (непойми что) - я против. я за прогресс не перемены (изменение) а за усовершенствование, улучшение. досада что люди несут очевидную чушь Боль от чуши и необоснованых обвинений ужас от того, что люди посвященные, могут осознанно раздувать в себе злобу, зная, что это притягивает смерть. еще больший ужас от того, как же переполнены злобой простые люди, сколько смерти придет. бесполезность. тщетность. никому не нужность.
Hasida: Арья пишет: А написала я о том, что если мы здесь на форуме, не можем наладить общение, то как можно наладить его еще где-то? И какой ответ? Игнорирование. Галя, я неоднократно пыталась наладить с тобой общение. Ты не общаешься, ты сливаешь знания и продавливаешь свое мнение. Мне так не интересно. Поэтому тыщу раз предлагала дистанцироваться и не позориться здесь своими терками. А сегодня осознала, что в тебе нет уважения к самой себе. Именно этим и займусь. Пойду прорабатывать уважение к себе. Глядишь, и ты повернешься ко мне другим боком.
Арья: лушка пишет: Галя, ты сейчас очень сильно лукавишь, тот диалог который, как ты говоришь попыталась наладить, ты начала с натурального наезда А я могу дословно вопрос повторить, ннну не дословно, но смысл изложу. Hasida выложила отрывок из высказывания одного актера и пишет: Оставлю в своей теме. На что я ответила, что я бы написала "Оставлю в этой теме", поскольку форум общественный, т.е. темы становятся общими. Причем цитата бы ла с торсуновским пожеланием всем счастья. Ну после такой цитаты, с пожеланием счастья, наверное можно было иные слова подобрать, кроме как "Отстань". Впрочем, если ты следила за "диалогом", то в курсе.
loovi: Трудно писать. потому что пока читаю посты - вижу чувства, энергии, стрессы. перестала читать - все забыла. очень много времени и сил уходит чтоб сосредоточиться. Что я увидела: либо со мной либо против меня. неверие. недоверие миру. недоверие к правде. нежелание признаться своих истинных чувствах. всёзатмевающее чувство вины = оно же обвинение. жажда наживы за чужой счет. зависть тупая необоснованная ненависть нежелание ни слушать, ни слышать. пойми меня так как я этого хочу, а не так как ты сама понимаешь. жажда войны сознательно разжигание ненависти внутри себя. желание хорошего, по-хорошему. жажда ненависти к врагу острое нежелание плохого желание защитить от плохого желание растормошить, спасти от смерти любой ценой. эээх! ща как мне объяснят чего я должна .... почувствовать, увидеть, в меру своей испорченности раболепности и мании величия :)))))
Hasida: loovi пишет: Уж о мыслях и желаниях Путина вы точно осведомлены лучше всех. Алена, до февраля месяца мне было все равно на Путина. Честно, я даже не знала, чья очередь у руля - Путина или Медведева. Если бы он не оттяпал часть нашей страны, то я бы и дальше о нем ничего не знала и спала спокойно.
Hasida: Арья пишет: На что я ответила, что я бы написала "Оставлю в этой теме", поскольку форум общественный, т.е. темы становятся общими. Причем цитата бы ла с торсуновским пожеланием всем счастья. Ну после такой цитаты, с пожеланием счастья, наверное можно было иные слова подобрать, кроме как "Отстань". Впрочем, если ты следила за "диалогом", то в курсе. Галя, сколько тебе лет?
Арья: loovi пишет: аха. ригидному конторлеру :)))) ) Ой, ты уверена, что такие существуют? Собственно с этого всё и началось. Ну да ладно. - хотя спецом смайл вставила - провокацияяяя. Hasida пишет: я неоднократно пыталась наладить с тобой общение Света, ты пыталась наладить свое НЕ общение. Hasida пишет: А сегодня осознала, что в тебе нет уважения к самой себе. Ага, обыдна, да, такой красивый дэвушка...
loovi: Практически на любой пост можно писать опровержение. но зачем? что это даст? что с того, что я расскажу как у нас на самом деле дела обстоят. Но если не опровергать ложные факты не подставляем ли мы собеседника. давая ему верить в ложное знание, чувство собственной правоты в ложном вопросе, оставляя ему возможность упиваться ложью. Мыслящий человек задумаетмся над опровержением. Начнет как то работать. Это как во время ссоры в семье. Все начинается с предположения -обвинения "ты меня не любишь" и далее следует перечень доказательств вины. Если второй супруг сможет через это пробиться и показать что любовь есть. только она завалена домыслами-обвинениями - начинается мир и покой. А вот если молча слушать, то получается молчание - знак согласия и тогда развод и кухня пополам. Но мы молчим... Думала об этом. Додумалась до того, что нам ближе делами, а не словами. От нас сейчас требуется доказать любовь друг-другу/ Украине через град упреков. Через провокации, обвинения, отбивающие желание и доказывать и любить. Что мы можем делать и делаем? Любим. Молча. В тряпочку. Под мы я имела в виду россиян, которых я знаю. единицы еще пытаются достучаться головой об стенку....
Live: loovi ,хороший список)я бы ещё добавила -беспомощность и вовлечённость
лушка: Девочки, Галя ,uliTka извините, это все конечно не мое дело Это просто у меня сегодня регид разошелся , кругом несправедливость мерещится
Арья: loovi пишет: желание растормошить, спасти от смерти любой ценой. Да, тоже сильное было желание. А сейчас думаю, а-а-а, пущай как хочут. Да уже, главное, закрутилось все так, что остановить сложнее. Была надежда на форумчанок, да не оправдалась. Вот интересно, почему ни у кого не не оправдалась надежда? Почему же не срработало? Hasida пишет: Галя, сколько тебе лет? Света. вопрос про возраст принципиален или так?
Hasida: loovi пишет: От нас сейчас требуется доказать любовь друг-другу/ Украине через град упреков Кто требует доказать? Кому это надо?
Hasida: Арья пишет: Света. вопрос про возраст принципиален или так? Галя, ты достала просто своим детским садом. Тебе что заняться нечем, окроме как флудить на форуме и доставать без конца? .
loovi: Арья пишет: Ой, ты уверена, что такие существуют? ущипнула себя. боль почувствовала. уррра! я существую!!!! :))))) я ж чисто про себя писала. размышляла про тему, что русские не хотят перемен и смотрела как мертвый лес за окном вырубают. и поняла что изменения - это измена как ни крути.
Арья: loovi пишет: Под мы Вот это "мы" - это очень важное что-то. Что я никак не могу уловить. И сейчас все равно что будет писать мне Света про личные границы, но я могу сказать, что у нас, у всех наших знакомых, говорят "мы". И про общую квартиру, говорят "наша", про участок "наш", бизнес - мужа, хотя как правило совместный, ну и так далее. Как часто украинцы говорят мой, моё? Как часто русские говорят мой, моё? Влияет ли это на воссприятие, на отношения. На эти границы, за которые так держались ментально и которые, ну скажем, были попраны реально (с точки зрения одной из сторон). Ведь все это не случайно. Нужно же найти ответ,. В нас, в себе.
Арья: Hasida пишет: Галя, ты достала просто своим детским садом. Тебе что заняться нечем, окроме как флудить на форуме и доставать без конца? . А нафига ты про возраст спросила. Это не флуд? Ты на себя то оглянись. Справедливая ты наша. Не справделивая, а контролирующая.
uliTka: loovi, классный список, для проработки на месяц! Особенно понравилось: loovi пишет: пойми меня так как я этого хочу, а не так как ты сама понимаешь Эгоизм. Но своими словами понятнее, роднее, вот он, стрессик...
Арья: лушка пишет: Девочки, Галя ,uliTka извините, это все конечно не мое дело Это просто у меня сегодня регид разошелся , кругом несправедливость мерещится Лушка, да ты что? А вот я знаешь, тебе бы предложила ник поменять На Лушечку, например. Правда. И обязательно с заглавной буквы.
loovi: Hasida пишет: Алена, до февраля месяца мне было все равно на Путина. ну и что? с февраля-то ты точно знаешь чего он думает. Крым открыл у Укранцев способности к ясновилению и чтению мыслей. эх! мне бы так!!! Света! Прости за стеб :)))) трагика в печенках уже.... А машина против Путина раскручивалась гораздо раньше. в сентябре уже все было в самом разгаре.
Арья: пойми меня так как я этого хочу, а не так как ты сама понимаешь Это да. Но здесь может быть и только Эго. Здесь может потребность. Потребность Души. Т.е. не "хочу", а "нужно", чтобы поняли так, как это чувствуется. Другое дело, что это невозможно, скорее всего. Опять же запутано, где потребность, где - желание. Все в куче. И вообще ничего не поймешь.
loovi: Hasida пишет: Кто требует доказать? Кому это надо? совесть память жажда жизни надо тем, кто хочет жить
Hasida: Арья пишет: А нафига ты про возраст спросила. Это не флуд? Ты на себя то оглянись. Справедливая ты наша. Галя, ты если хочешь опускаться дальше, опускайся. Все твои обращения ко мне я буду удалять. Понимаешь, будь я на другом форуме, давно уже обратилась бы к модераторам и попросила защитить меня от достачи. А здесь не могу. И ты этим удачно пользовалась до сего момента.
uliTka: loovi, и у меня разочарование от форумчанок... Если честно, ну куда я ни ткну (а тыкаю я мало, но все же), - ну везде нормальные здравомыслящие люди... в большинстве. И если появляется тролль или засланный "разжигатель" - сразу распознают и посылают. Зато тут столько эмоций - читаешь... - "и к мужу в постель "... шутка - и есть, с чем в себе работать! А то иной раз сидишь и думаешь, блин, ну я такая хорошая, че делать-то теперь... А тут нА тебе !
Арья: О, пожалуйста, только изложи на основании пункта какого правил форума ты будешь это делать? Или модератерам правила не указ? Тогда предлагаю вынести на голосование. Где и чем я тебя оскорбляю или еще что делаю.
loovi: еще увидела: охаивание хайло ГРУБОСТЬ! вот оно! наконец-то я ее словила! месяц гонялась и никак не могла поймать Света! спасибо. Сейчас как раз прорабатывала отношение Виилмы к интеллигентности. Не получалось у меня естественным образом от нее отказаться. Потому что.... не понимала я раньше почему. А на самом деле при отказе от интеллигентности вылазит грубость. а грубость топчет и попирает любовь... :(((
Hasida: loovi пишет: ну и что? с февраля-то ты точно знаешь чего он думает. Крым открыл у Укранцев способности к ясновилению и чтению мыслей. эх! мне бы так!!! Света! Прости за стеб :)))) трагика в печенках уже.... А машина против Путина раскручивалась гораздо раньше. в сентябре уже все было в самом разгаре. Алена, мне не интересно, что думает Путин. Пускай бы еще убрал свой нос с Украины и я вообще бы о нем забыла.
Смайл: loovi пишет: оставляя ему возможность упиваться ложью Вот я за то, чтобы оставить упиваться. Иногда, чтобы осознать эмоцию и смочь ее отпустить, надо дать ей созреть и стать ненужной или мешающейся препятствующей дальнейшему пути. И это созревание для каждого человека имеет свой срок. Это может быть месяц, годы и годы... и пока не созреет внутри чирий и не прорвется изливаться гноем бесполезно что-либо, кроме одного - помочь чирию накопить побольше гноя. И помощь в том, чтобы создать такую ситуацию в которой эмоция стала бы наиболее концентрированной. В семье это провокация на скандал. Когда один день за днем провоцирует, а другой терпит из желания сохранить мир любой ценой. Но провокация будет до тех пор, пока второй не признает в себе этот чирий и это реальная помощь в таких ситуациях. И как говорят мудрые нельзя помогать падающему в момент его полета, можно предупредить до падения, но не во время его полета, ему обязательно надо дать упасть и только так осознается ошибка. Поэтому я за то, чтобы позволить упиваться. В этом нет никакой несправедливости и никакого вреда тем, на кого изливается тонкой струйкой гной из недозревшего чирия в том случае, если у него самого нет такого же скрытого своего чирия. А если он есть у обоих, то тут кроме взаимной помощи вообще ничего нет и сплошное благо.
Арья: 1.3 Если Вас что-то задело и Вы не можете удержаться от накала страстей и использования резких выражений в сторону того или иного участника, то знайте, что хамить и препираться строго запрещено во всех разделах форума, кроме как «За дверьми форума». Здесь Вы можете выплёскивать накипевшее в любой удобной вам форме, негодовать на полную катушку, позабыв об интеллигентности. Если Вы таки, проявив неосознанность, начали провоцировать конфликт в пределах форума, Ваши сообщения будут удалены или перенесены "за двери", а Вы будете оповещены. Если оповещения будет недостаточно и вы продолжите писать в том же ключе, то скорее всего отправитесь в отпуск (т.е. в бан-лист) на неопределённый срок. Кое-кому (не произношу имя), следует почитать правила форума.
uliTka: Hasida, солнышко, ты извини меня. Но не путинский там нос вам жизни не дает... Он только дышит рядом, потому что сосед ваш. А носы - носищи! - там совсем другие... Да там и руки уже по локоть... Ну очнитесь уже... Сколько можно сказки эти "хавать"...
Hasida: loovi пишет: ГРУБОСТЬ! вот оно! наконец-то я ее словила! месяц гонялась и никак не могла поймать Света! спасибо. Алена, сколько я могу просить? Для культурного воспитанного человека достаточно одной просьбы. Неужели кто-то думает, что у меня стальные нервы и я могу часами сидеть на форуме и разгребать флуд и офтопы?
Hasida: Арья пишет: Если Вы таки, проявив неосознанность, начали провоцировать конфликт в пределах форума, Ваши сообщения будут удалены или перенесены "за двери", а Вы будете оповещены. Если оповещения будет недостаточно и вы продолжите писать в том же ключе, то скорее всего отправитесь в отпуск (т.е. в бан-лист) на неопределённый срок. Кое-кому (не произношу имя), следует почитать правила форума. Так вот именно ты сегодня и начала новый конфликт. Галя, я тебя по-человечески прошу...оставь меня в покое. Я живой человек, у меня есть чувства и эмоции. У меня очень плотный график, мне некогда отвечать на твои провокации, а промолчать я не могу. Просто проходи мимо. Уважай себя и других. Ну зачем девчатам читать этот бардак?
Арья: Я так поняла, что нам действительно просто надоело молчать и молча сномить всю эту ..., всё это, в общем даже и слово подобрать сложно, что это было. Смайл пишет: И как говорят мудрые нельзя помогать падающему в момент его полета, можно предупредить до падения, но не во время его полета, ему обязательно надо дать упасть и только так осознается ошибка. Наверное уже да. Я пыталась, когда только события начали разворачиваться, но - где там. Теперь уже несет как Шумахера на лыжах...
лушка: Арья пишет: Лушка, да ты что? А вот я знаешь, тебе бы предложила ник поменять На Лушечку, например. Правда. И обязательно с заглавной буквы. Галя, ты будешь смеяться, но на других форумах я Клуша, просто здесь уже есть пользователь с таким ником. Я себя вполне хорошо и лушкой чувствую)))
Hasida: uliTka пишет: Hasida, солнышко, ты извини меня. Но не путинский там нос вам жизни не дает... Он только дышит рядом, потому что сосед ваш. А носы - носищи! - там совсем другие... Ну очнитесь уже... Сколько можно сказки эти "хавать"... Мне не за что тебя извинять. У тебя есть мнение и есть право на это мнение.
loovi: Hasida пишет: Пускай бы еще убрал свой нос с Украины и я вообще бы о нем забыла. У тебя из окна видно нос Путина??? вау! опять завидую! :) Свет, что заставляет переводить тему на себя лично. сразу писать "а я!... а мне!..." причем не о стрессах
Смайл: Арья пишет: Теперь уже несет как Шумахера на лыжах... Тогда надо искать свой чирий , если ты никак не можешь оставить попытки и есть вещи, которые цепляют. Ложь не может навредить тому, кто знает Истину. Если ты Её знаешь, то тебе не о чем беспокоиться. Если ты беспокоишься, то надо искать свой чирий, как неосознанную эмоцию, которая вызывает беспокойство и с ней работать или продолжать участвовать в теме и искать эту эмоцию в момент ее наисильнейшей концентрации.
loovi: Hasida пишет: Алена, сколько я могу просить? Для культурного воспитанного человека достаточно одной просьбы. Неужели кто-то думает, что у меня стальные нервы и я могу часами сидеть на форуме и разгребать флуд и офтопы? ЧТО????? Ни слова не поняла! О чем ты МЕНЯ просила??? не разбирать мои стрессы!!! где флуд и офтоп???
Hasida: loovi пишет: О чем ты МЕНЯ просила??? не разбирать мои стрессы!!! где флуд и офтоп??? loovi пишет: что заставляет переводить тему на себя лично Не о тебе я писала. Ладно, девушки, надобранич. Завтра снова будет день и снова будет светить солнце.
uliTka: Многие части тела Путина уже много лет часто видят жители Европы, а жители США - даже во сне. Полагаю, что новости с парада 9-го мая, где видно всего Путина - вообще некоторые руководители некоторых стран смотрят исключительно на унитазе... И вот, нос показался на Украине. Держитесь, скоро появятся ГЛАЗА...
Арья: Да тут и без меня бардака навалом, ты чего сама-то ко мне прицепилась? Я что не имею права в какой-либо теме вопрос задать? Почему ты видишь в вопросе провакацию? Может в тебе мои вопросы сомнения вызывают и потому ты их провокационными считаешь? Раньше так с программой Би-Би-Си было: почему в СССР нет туалетной бумаги? _ О - это провокация... Почему у вас талоны на продукты? О, это провокация и происки буржуа... Да потому что эти вопросы задевают, о чем действительно имеет смысл подумать. Но ты так хочешь конфликта и будешь упорно его добиваться. Но это форум ЛВ. Понимаешь? Форум, где НУЖНО научиться прощать. НУЖНО. Иначе здесь делать нечего, не просто участнику, не тем более модератору. Форум это такой. Hasida пишет: Так вот именно ты сегодня и начала новый конфликт. Это был конфликт? Это ты так воспринимаешь. Хорошо. Ты удалила мои сообщения их СВОЕЙ темы. Здесь же мы ЗА ДВЕРЬМИ ФОРУМА. Hasida пишет: Ну зачем девчатам читать этот бардак? Вот именно. Ведь никто же не принуждает. Тема очень бардачная сама по себе оказалась. Так что вот так.
Арья: loovi пишет: сразу писать "а я!... а мне!..." причем не о стрессах А о стрессах потому что как раз и нельзя. А ты не знала? Ну ты даешь!!! Хорошо, что я тебя предупредила. Это ведь я имела неосторожность наменкуть кое-кому на кое-что (имя даже уже не пишу). Теперь я в такой опале, что того гляди забанят.
uliTka: А "нос Путина", который видит прямо скажем не только Хасида на Украине, - случаем, не "смуглый" с широкими ноздрями?... Или если еще прямее - Обама там во весь рост никого не смущает?
loovi: Hasida пишет: Алена, сколько я могу просить? Для культурного воспитанного человека достаточно одной просьбы. Неужели кто-то думает, что у меня стальные нервы и я могу часами сидеть на форуме и разгребать флуд и офтопы? ну, прости. :) не поняла. прочитала раз пять, пока смогла понять что ты имела в виду. зачем разгребать флуд и офтопы в теме для флуда и оффтопов? увидилось такое: непрошеная помощь и забота. делание лучше по своему усмотрению когда не просят сизифов труд - тяжкий крест контролера:) и тема очень энерго емкая. съедает много времени. нервов и здоровья. Свет, у всех. у меня вот давление подскочило от шока :))))
Арья: loovi пишет: увидилось такое: непрошеная помощь и забота. делание лучше по своему усмотрению когда не просят сизифов труд - тяжкий крест контролера:) Так в этом же меня слово в слово обвинили. Ну, я то же контролер. Я понимаю. loovi пишет: тяжкий крест контролера Это точно.
Арья: Время позднее. Пора спать. Напоминаю, что борьба - это кашель. Невысказанность - проблемы пятой чакры, т.е. горла. Внешне - м.б второй подбородок. Обиженность насморк и лишний вес или полнота в области живота (рыхлость). Давление - злоба. В зависимости верхнее или нижнее - на мужчин или на женщин, не помню точно. Все мысли нужно освободить. Перед сном, уже лежа в кровати, просто отпускать любую мысль. Вспомнилась я, например, - свободна, вспомнился кто-то из участников форума - свободен, события приятные - свободны, непритные - свободны, любая абсолютно мысль только приходит - свободна. (Уточняю - не на фиг, а свободна, т.е. отпускаю, освобождаю.) Начинается какой-то внутренний диалог - сразу эту мысль освобождать. Спор с участниками форума, с кем-то еще, что-то увиденное/услышанное - сразу не давать развития, а освобождать. Что завтра нужно сделать - всё свободно. Что сегодня не сделоно - всё свободно. Наступает безмолвие и тишина. И спокойный сон. Добрых снов. Берегите себя.
Aqua: Если кто-то еще не знаком, знакомтесь! Человек с опытом руководителя, с политическим прошлым: Павел Губарев! "Народный губернатор ДНР"
Смайл: uliTka пишет: Или если еще прямее - Обама там во весь рост никого не смущает? А чего смущаться то? Ты разве не помнишь из советской истории о том, что негры в Африке не доедают? Бедные и несчастные... должны много денег Японии, просто в кабале и рабстве загибаются. Им же помощь нужна, золотишка своего отдать и работой на территории Украины обеспечить, оружия еще у них в долг врязть, ресурсами своими поделиться... А то ж жалко же. Как же они с такими долгами то выживут? И как в анкдоте потом негры украинцев не забудут и пришлют им все, что они там не доедают.
Арья: Aqua, извини, я уже с этими вещами не знакомлюсь. Разве ты не поняла, что это не имеет никакого значения? У всех можно найти компромат ( а там вероятно компромат?). Я не знаю людей, у которых не было бы скелета в шкафу. Точнее то, что я знаю - это скелетики, поскольку, наверное, не все и про всех я знаю. Может и у тебя есть какой-то потайной стыд или ошибки. А может чем ярче человек, тем и сильнее ошибки. (Правда - не читала и не буду больше. Ничего это не даст.) Не хотелось бы выбирать "не хороших", не ангелов. Ну так кого выбирать? Если плитика сейчас так привлекательна и доходна, что она притягивает многих, в том числе и всяких-разных. Наверное и на всех ваших кандидатов в президенты сейчас столько компромата льется, что тоже не одного кристально чистого и честного не найдется. Ну нет идеальных людей. Нет. Или не идут они в политику. Нейтральны они. Просто наблюдают. Так что компроматом Америку не откроешь... Кстати. Если в прямом смысле этого выражения подумать? Получается , что откроешь Америку компроматом. И то верно. Это ведь западные технологии. Не было раньше этих PR (пиар-компаний)
Беллинда: Смайл пишет: А чего смущаться то? Арья пишет: Невысказанность - проблемы пятой чакры, т.е. горла. Смайл, а словесный твой понос - проблема какой чакры?
Арья: Если внимательно прочитать, что такое пиар, то вот на что обращается особое внимание: Связи с общественностью, пиар (англ. Public Relations — связи с общественностью, отношения с общественностью, общественные связи, общественное взаимодействие; сокращённо: PR — пи-ар) — технологии создания и внедрения при общественно-экономических и политических системах конкуренции образа объекта /внедрение образа /(идеи, товара, услуги, персоналии, организации — фирмы, бренда) в ценностный ряд социальной группы, с целью закрепления этого образа как идеального и необходимого в жизни /с целью закрепления этого образа как идеального/не идеального и необходимого/не нужного в жизни/. В широком смысле — управление общественным мнением /управление мнением/, выстраивание взаимоотношений общества и государственных органов или коммерческих структур, в том числе, для объективного осмысления социальных, политических или экономических процессов. На что обратила особое внимание: С понятиями манипуляция и пропаганда, PR связан лишь косвенно, поскольку по декларируемому определению является инструментом осознанного диалога двух равных субъектов Вот на это обратите внимание: осознанный диалог двух равных субъектов. Это нужно четко понимать, что это РЕКЛАМА. Предложение. Что это диалог двух равных субъектов. Т.е. вам навязывают и вы понимаете, что вам это навязывают. И даже если там правда, то она подана под таким углом зрения, что читающий понимает, что это сделано специально, с целью закрепления этого образа. Первое время попадались на рекламу медикаментов пенсионеры. Они не понимали, что это - не правда. Они не понимали сути рекламы и покупали препараты, которые не лечили, но реклмировались как чудодейственные. Пенсионеры не были равными субъектами. Они были не подготовленной аудиторией для рекламы. . Поэтому мне были странны высказывания, что там у вас пишут не так или у нас пишут, у кого-то пишут или показывают не так. Уже казалось бы все знают это слово ПИ-АР, и осознанно это воспринимают. Все пишут так, как им надо. Это про пиар. А есть еще и черный пиар. В любом случае цель пиара — добиться результата, навязать свое мнение. Поэтому все правы, давая информацию под разным углом. Это технология такая, создания определенной точки зрения. Ничего общего с донесением прады до зрителя/масс/народа/электората. Не правдой, хотя правда конечно используется. Но цели и нет показать правду, увы. Потому и не советуют уже давно смотреть ТВ. Потому что дергают за ниточки стрессов. А вот по тому как воспринимается компромат на человека, можно о своих стрессах подумать. С любовью никто не воспринимает. Наверное с возмущением – если про своих, или с потиранием рук от удовольствия, если про других. Не объективность. Деление на нравится или не нравится. И даже не задумываясь: А судьи кто? Помните как сказано было? Кто без греха, бросьте первым в нее камень. И не нашлось ведь никого.
Арья: Беллинда пишет: словесный твой понос - проблема какой чакры? Так та же пятая чакра. Взвинченность, возмущенность, неуравновешенность. Как у всех.
uliTka: Прокомментирую шуткой ссылку Aqu'ы. Путин один. Так что лучше отпустите зависть Aqua дала ссылку на телевизионный репортаж о вызове дедов морозов и снегурочек на дом полуторагодовалой давности. И Губарев там давал интервью как руководитель организации по устройству праздников. Ниче не пойму, а где здесь компромат? А если человек в школе учился - тоже пипец? И где -то тут выкладывали биографии тех, кто в Киев "пришел ", на верхи. Т.е. бывшие бандиты и боевики народ больше устраивают?
Hasida: uliTka пишет: А "нос Путина", который видит прямо скажем не только Хасида на Украине, - случаем, не "смуглый" с широкими ноздрями?... Или если еще прямее - Обама там во весь рост никого не смущает? Улитка, тебе, конечно, видней, что у нас тут происходит.
Арья: Да, и еще немного полит ликбеза. Тема поскольку политическая. Арья пишет: Это технология такая, создания определенной точки зрения. Ничего общего с донесением прады до зрителя/масс/народа/электората. Зачем же это делают с электоратом? Электорат (лат. elector — избиратель) — круг избирателей, голосующих за определённую партию на парламентских, президентских или муниципальных выборах. В более широком значении употребляется как синоним избирательного корпуса страны. Давно сложившиеся крупные политические партии, как правило, имеют значительный постоянный электорат, поэтому для итогов выборов имеют большое значение маргинальные избиратели — колеблющиеся, не примыкающие к постоянному электорату избиратели. Ещё имеет место такое явление, как протестный электорат — голосование против всех или, при отсутствии такой графы в избирательной бюллетени, за маргинальные политические партии, порча или унесение с собой бюллетеней и т.д. Так голосуют люди, которые не поддерживают ни одного из представленных на выборах кандидатов, считают что они не подходят на должность, на которую баллотируются; или же те, кто считает всю политическую систему страны нелегитимной (таким образом, они стараются её саботировать; это ещё называется «итальянская забастовка» — скрытый протест). Как видите - пришло с запада и пока просто у нас адаптируется довольно отчаяяно, если не сказать - дико. Политики к этому готовы. Нормальные люди нет, у них взрыв мозга. А это всего лишь реклама, как чай, кофе, памперсы..., кандидаты, депутаты.
Смайл: Беллинда пишет: Смайл, а словесный твой понос - проблема какой чакры? О ваших проблемах с чакрами я не в курсе - это вам как то самостоятельно надо с этим разобраться. А я только зеркало в данном случае и проблема в данном контексте у меня другая и я о ней знаю.
Арья: Aqua дала ссылку на телевизионный репортаж о вызове дедов морозов и снегурочек на дом полуторагодовалой давности. И Губарев там давал интервью как руководитель организации по устройству праздников. Ниче не пойму, а где здесь компромат? А если человек в школе учился - тоже пипец? Да. Но обратите внимание для кого-то значит и это КОМПРОМАТ! Арнольд Шварцнегер Терминатором был, а стал сенатором. И кто-то еще у них актером был из президентов. Буш или Клинтон. Так что такого? У каждого свое дело, свой бизнес. А вот если возникло презрительное отношениек человеку, устраивающему детские праздники, тут можно подумать о рабстве и господстве. Есть видимо какое-то презрение к профессиям. Деление на достойные и не достойные, уважаемые/значимые и не уважаемые/презираемые. Покрутите, у кого что возникло. Из грязи в князи? Aqua, что тебя-то "торкнуло" в этом?
Арья: Когда печатала ссылку про электорат встретилась такая фраза: "Я пойду до конца!">> … лекторат выпий йаду. Что там и как - не суть. А про яд - это та инфа, которую мы впитываем и впитали уже по самое не хочу. И зачем нам оно надо спрашивается? От скуки или от весенней нехватки витаминов на "остренькое потянуло". Есть и противоядие. Оно простое. Я напишу потом, кто захочет - попробует, говорят - действует. "Все, кто решительно и внутренне смело займутся этим , заметят сильные перемены в своем здоровье, в отношении с людьми, в том, что происходит на работе - все будет меняться. Надо просто правильно все организовать, надо правильно направить свою мысль, потому что мысли в этом мире имеет больший вес, чем то, во что человек одевается..." Такая реклама. Да это уже не ново, просто почему-то не используется.
uliTka: Hasida, есть многовековая народная мудрость: со стороны виднее...
uliTka: Hasida, - и другие, кто того же мнения - ты прям с такими эмоциями пишешь про присутствие Путина у вас там. Откуда эта уверенность и такое яростное утверждение данного факта? Ты реально его там видишь?
loovi: Арья пишет: Напоминаю, что борьба - это кашель. Невысказанность - проблемы пятой чакры, т.е. горла. Внешне - м.б второй подбородок. Обиженность насморк и лишний вес или полнота в области живота (рыхлость). Давление - злоба. В зависимости верхнее или нижнее - на мужчин или на женщин, не помню точно. Все мысли нужно освободить. у меня все это с рождения ребенка. и никак не могу понять что за стрессы, какая злоба, какие мысли. что-то направленное на себя. я с психологом начала заниматься, потому что реально - со стороны виднее. но пока не докопались.
Hasida: uliTka пишет: Hasida, есть многовековая народная мудрость: со стороны виднее... Полностью согласна с народной мудростью. uliTka пишет: Hasida, - и другие, кто того же мнения - ты прям с такими эмоциями пишешь про присутствие Путина у вас там. Откуда эта уверенность и такое яростное утверждение данного факта? Ты реально его там видишь? Улитка, ты не вызываешь у меня желания доказывать. В теме уже столько написано. Кто хотел, услышал и увидел. Остальным не надо или не время. Это нормально.
Мадам: Всем приветик! Пару дней русские форумчанки не писали, даже подумала, что все политические стрессы отпустили и уже поделятся какими-то смыслами. Значит не отпустили, а просто молчали.... Ну что начнем сначала бой?
loovi: "пойми меня так как я этого хочу, а не так как ты сама понимаешь" (с) Hasida пишет: В теме уже столько написано. Кто хотел, услышал и увидел. Остальным не надо или не время. Это нормально. и ведь вопрошать бесполезно. uliTka мы с тобой и еще десяточек форумчанок - остальные. нам не надо. мы спрашиваем не те вопросы. нам же отвечают хоть и не на поставленный вопрос. а нам не надо. нам вот на наши вопросы ответы хочется. а на наши вопросы ответ один: "видимо у нас понятия разные" :)))
Мадам: Hasida пишет: Улитка, ты не вызываешь у меня желания доказывать. У меня кстати тоже. Я прочитала твой пост мне насчет того, кто больше доказывает русские или украинки и увидела тоже самое желание доказать, но еще такое маленькое, что даже не заводит на доказывание. Наверное еще злобы маловато в тексте.
loovi: увидела стресс: меня провоцируют ко мне цепляются кто бы что не написал - это меня поддеть
Hasida: Алена, смысл по десятому разу отвечать на одни и те же вопросы? как ты часто пишешь, бесполезно.
Ваш гость: Цитата: Меня провоцируют Ко мне цепляются кто бы что не написал- это меня поддеть Из Виилмы: отпускать животных из себя В этом случае нужно рыбу из себя отпустить
калинка: Ваш гость пишет: В этом случае нужно рыбу из себя отпустить Рыба ...это энергия жертвы.
Арья: Что-то рыбка "не уплывает". А ведь и я цепляю и меня цепляют. Жертва - это мне должны. Менталитет дефицита. Претензии миру.
Ваш гость: Возможно это энергия жертвы, я не знаю)) Но это ощущение себя рыбой, которую троллят
Hasida: Да, это жертвование собой ради правды, справедливости, порядка...у каждого свой список. По крайней мере, как один из аспектов точно. Спасибо, гостья.
Арья: Ваш гость пишет: Но это ощущение себя рыбой, которую троллят Что такое энергия тролля?
Ваш гость: Что такое энергия тролля? Принято думать, что тролль это злобное существо На самом деле это рыболовецкий термин Он означает, что специальные люди например с лодки кидают приманку На эту приманку кидается рыба и попадается на крючок Рыба редко сходит с крючка сама
Арья: Арья пишет: Жертва - это мне должны. Менталитет дефицита. Претензии миру. А я не разбирала энергию палача. Глянула по теме Жретвы. Они же в связке палач и жертва. Константа пишет: долго и упорно мы гнули мир под себя, под свои установки. Даже не осознавая не просто буссмысленность, но и ошибочность этого. Жертвы? Можно и так сказать. А можно сказать, что просто сопротивляющиеся и не принимающие то, что дает нам жизнь. Категорически не принимающие. И эта категоричность в какой-то момент превращает жертву в палача и возникает энергия убийства.Но энергия рыбы не только жертва. Энергия рыбы — это потребность самолично наладить свою жизнь. Т.е. энергия жертвы и палача поворачивает лицом к этой потребности.
Арья: Ваш гость пишет: Что такое энергия тролля? Принято думать, что тролль это злобное существо На самом деле это рыболовецкий термин Он означает, что специальные люди например с лодки кидают приманку На эту приманку кидается рыба и попадается на крючок Рыба редко сходит с крючка сама Очень на зависть похоже. Очень. Даже пример про крючок.
Смайл: * Жестокость с ее унижением и осмеиванием отнимает надежду быть любимым. Из страха меня не любят человек вбирает в себя направленную на него жестокость, а также все аналогичные изъявления жестокости, адресованные кому бы то ни было, и не догадывается о том, что вся эта жестокость становится его собственной. Человек даже не замечает того, что он стал жестоким. Ведь он знает, что жестокости он боится. Убежал бы подальше от жестоких людей, но заставляет себя оставаться на месте. Ответил бы на жестокость жестокостью, но что подумают другие. Между тем жестокость набирает силу, и вместе с ней растет внутреннее сопротивление против жестоких людей. * При достижении критической отметки возникает болезнь с болями, которая, подобно учителю, указывает на неусвоенную проблему. Либо ведет себя, как врач, который в целях профилактики серьезной болезни делает человеку прививку, вызывая местный очаг болезни, который призван воздействовать на весь организм как на духовном, так и на физическом уровне. * Жестокость берет начало в семье. Ожесточившиеся друг на друга, либо на жизнь родители своими ссорами незаметно, как бы между прочим, ранят душу ребенка, и ребенок заболевает, чтобы родители хоть ненадолго поутихли. Забота о больном ребенке возьмет да и переведет мысли на иное. Ребенок заболевает все чаще и тяжелее. Болезни ребенка не воспринимаются как зеркальное отражение семейной жизни. Более того, очень часто ребенок становится новой мишенью для жестокости. Ребенок словно дразнит родителей своей болезнью. Замкнутый круг превращается в рассадник стрессов. * Ребенок начинает бояться любого слова. Поначалу он боится сердитых замечаний, а позже любое резко произнесенное слово воспринимается им как жестокость, поскольку несправедливые слова причиняют сильную боль. Ребенок является на свет, чтобы улучшить жизнь родителей, но если те не дают такой возможности, то ребенок, испытывая чувство вины, становится легко ранимым. Ведь ожесточенный человек одним махом выплескивает свою желчь на кровоточащую душевную рану другого человека, которую сам же и нанес. * Нам нужно уяснить для себя, что значит - быть человеком. Нужно научиться видеть себя в другом человеке. Кто раздражается при виде другого, тот боится стать таким же и не ведает, что он и есть такой же, только не проявляет это открыто. Он хочет уничтожить негативность другого и не понимает того, что в действительности уничтожает себя. * В ходе такой борьбы незаметно меняются местами полюса, видимые сторонним наблюдателям. Это означает, что хороший человек, начавший борьбу с плохим, становится зримо плохим, а плохой выявляет свою хорошую сторону. * Чем громче у человека имя, тем сильнее его страх меня не любят и потребность быть интеллигентным. Короче говоря, тем крупнее все его стрессы. А значит - тем больше у него вероятность заболеть тяжелой болезнью, если он сам не займется исправлением своего умонастроения. * Яду жестокости даны, в числе прочих, следующие имена: критика, сатира, сарказм, ирония, фарс. Этот яд имеет цель высмеять, унизить, опорочить и уничтожить, а именуется это движущей силой. Люди не понимают, что тот, кто бежит от критики, не обязательно бежит вперед. * Против этого яда бороться бессмысленно, ибо это невозможно. Чтобы усвоить уроки этого яда, человек должен превратиться в сито, которое пропускает через себя яд с приставшей к нему грязью да так, чтобы на дне оставалась крупица - мудрость, которая извлекается лишь посредством усвоения урока жестокости. * Чтобы стать таким ситом, нужно освободить страхи. У кого нет страха меня не любят, тот не испытывает страха перед унижением, жестокостью, а также насмешкой. Такой человек шутит и рассказывает смешные анекдоты, от которых становится легко на сердце. Такой человек способен смеяться и над собственными недостатками. Ему хорошо - и другим хорошо рядом с ним. * Живая мудрость - это та, которую человек признает в своей душе и использует соответственно потребности. К живой мудрости относится также мудрость, приобретаемая с опытом в ходе конкретных дел. * Мертвая мудрость - это такая, которую человек зазубривает в принудительном порядке, но которая из-за внутреннего неприятия не становится частичкой души и потому вылетает из головы. Если человек, попавший в беду, надеется лишь на чужой совет, то в ответ он получает мертвую мудрость, которую не понимает и не может употребить себе во благо. Наимудрейший из всех советов может восприниматься недовольным человеком как пустая болтовня. * Минутные приступы ужаса могут перерасти в постоянное ощущение ужаса, следствием чего являются душевные болезни. Обычно испуганный человек ищет все же выход из собственного недовольства. Он желает разобраться в том, что ему неясно, и потому начинает задавать вопросы. Чем сильнее становится страх, тем бессмысленнее делаются вопросы. Яду жестокости даны, в числе прочих, следующие имена: критика, сатира, сарказм, ирония, фарс. - энергия тролля
полная версия страницы