Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Angel: Константа .....ещё раз повторюсь.... ...Я писала не то, чему меня "научили", а то, что я видела!!!..... Причём здесь фразы чужие, заученные....(можешь здесь стресс поискать...) Украина фактически живёт по Конституции, редактированной в 2004м году. Если про законы говорить, то первым нарушил закон как раз не Майдан....а Янукович! Это у Вас митинги - запрещены, а у нас - демократия и свобода слова! Т. е.....люди вышли на Майдан - законно!...Вспомните....люди там сидели 3 месяца...и президент...НИЧЕГО не делал.... Он вынудил людей идти на крайние меры!...Какой нафиг импичмент...при таком беззаконии и коррупции!?! А вот когда Янукович давал преступные приказы - стрелять....он то как раз Констинуцию и нарушил! А когда псевдоукраинцы или предатели стали вывешивать триколор в Донецке....Это как вывесить у себя на балконе - соседские трусы! ...и у нас есть статья....измена Родине!....и опять...кого-то посадили?...нет...
Константа: Angel, да, да. Ты права. Ты права во всем. Всего доброго.
читатель: Константа пишет: Я прошу тех, кто читает тему. Напишите мне о тех стрессах, которые вы увидели в моих ответах. Страх перед перменами, страх потери стабильности. В вашем нике ответ, по-моему. Это даже возможно не стресс, а особенности конституции, психотипа - вам комфортнее, когда перемены идут плавно и медленно, резкие повороты вызывают больше дискомфорта, чем у других. И сильное сопротивление с попыткой его рационализировать как результат. Мне так показалось, но может и ошибаюсь - у себя это точно отследила.
Константа: читатель, спасибо. Да, возможно. Ник - производная от отчества, я уже это писала раньше. Взят произвольно. Хотя случайностей не бывает. Страх перемен и желание стабильности. Спасибо! Раньше не любила сюрпризы из-за непредсказуемости, ну и еще там примешивалось недовольство, что что-то не по-моему. Пока не поняла, что даже не знаю как было бы "по-моему", всегда было все не так. Видимо это не допроработано, а может и действительно просто я такая. Еще раз спасибо!
читатель: Мадам Это хорошая идея перевести разговор в более конкретное, рациональное русло. Но тут проблема в том, что каждый видит по какомуто маленькому вершочку айсберга, то-есть предмет разговора у всех разный - кто-то пишет о том, что видит из окна, кто-то о том кино, которое увидел по телевизору. Плюс много заблуждений, связанных с недостатком знаний в общественных науках. Со мной на потоке политологи учились. Один из них сейчас политтехнологом работает. Я его как-то послушала - о том, что за кулисами происходит, какими методами общественное мнение формируется - жутковато сначала стало, оказалось, я на раз-два на манипуляции велась. Но зато теперь свободней немножко - не так волной сносит. То есть, возможно, для начала нужно расширять базовые знания по поолитологии и социальной психологии.
читатель: Еще недавно услышала интересную вещь - тоталитарные культы базируются на иррациональных идеологемах. То есть пока человек живет в стране с авторитарным режимом и пребывает под влиянием этого эгрегора, достучаться до него логическими способами может оказаться нереально.
Мадам: Константа пишет: Руслана, в сообщении 5839, 5840, 5844 я ответила на первые вопросы. К каждому предложению при чтении можешь добавить : Я так думаю. Это мое мнение. Галя! Если я буду доблять, что я так думаю, к каждому твоему сообщению, тогда ЭТО Я ДУМАЮ, что ТЫ так думаешь. Неужели не ясно? Почему для тебя так сложно просто ответить на эти вопросы или на какие-то либо другие? Зачем столько уточнений? Константа пишет: Я прошу тех, кто читает тему. Напишите мне о тех стрессах, которые вы увидели в моих ответах. Сама я пока увидела злобу на зависть, жадность и наивность. Злобу на глупость и манипулирование. Нелепость ситуации и , соответственно, злобу на эту нелепость. В общем помимо самих стрессов, я увидела злобу на них. Наконец-то поняла. Все никак не могла ее ухватить. А в субботу была температура, просто скосило. Я чувствовала, не могла понять на что=же я злюсь. Опять же - это непринятие. Кстати его тоже увидела у путешественников на Майдан. И, конечно, свою злобу на это непринятие. Так что, Руслана, спасибо за вопросы. Галя, я пока увидела только один стресс. Страх сказать то, что я думаю. И никак не могу до тебя донести, что просто нужно сказать И ВСЕ и тебе ПОЛЕГЧАЕТ. И наверняка ты знаешь о том, что если человек очень много и подробно объясняет свою точку зрения, то через секунд 20 его уже не слышат. не слышат не потому что не уважают, а потому что НЕ МОЖЕТ слышать, так устроено наше ВНИМАНИЕ. Чтобы можно было донести больше информации нужно делать ПАУЗЫ. Либо общаться в ДИАЛОГЕ: (хоть с самим собой) ВОПРОС - ОТВЕТ. Angel Я Вас очень прошу дать Гале разобраться с вопросником,чтобы она выразила свое мнение. Так дальше будет легче общаться. Пока она не может этого сделать, не потому что не хочет или не любит Украину, а просто НЕ МОЖЕТ понять, почему это нужно сделать. Давайте сделаем паузу в разборках (временно). Прошу сердечно - не обижайтесь. Просто Ваши доводы в Гале рождают бурю эмоций и так она не сможет понять СВОЙ УРОК в этой теме. Пожалуйста
Мадам: читатель пишет: Мадам Это хорошая идея перевести разговор в более конкретное, рациональное русло. Спасибо за понимание читатель пишет: Но тут проблема в том, что каждый видит по какомуто маленькому вершочку айсберга, то-есть предмет разговора у всех разный - кто-то пишет о том, что видит из окна, кто-то о том кино, которое увидел по телевизору. Понимаешь моя цель не в том, чтобы найти правых и виновытых. Моя цель в том, чтобы высказать накопившуюся инфу из СМИ, знакомых и родственников и конечно в первую очередь свои ЧУВСТВА И ЭМОЦИИ, чтобы освободится. Т.е. убрать информационный мусор, а оставшуюся информацию разложить для себя на полочки. Если сказать короче -ПОУБИРАТЬ В СВОИХ МЫСЛЯХ. Только после этой процедуры можно дальше строить общение. Это не политология, а конфликтология. Видимо участникам нашего форума нужно научиться ВЫХОДИТЬ из КОНФЛИКТОВ самым безопасным способом. Даже наверное не только нашему форуму, а еще и России и Украине Но пока попробуем мы. Все таки столько лет учились управлять своими эмоциями, может сможем научиться и этим состоянием управлять.
Мадам: читатель пишет: Со мной на потоке политологи учились. Один из них сейчас политтехнологом работает. Я его как-то послушала - о том, что за кулисами происходит, какими методами общественное мнение формируется - жутковато сначала стало, оказалось, я на раз-два на манипуляции велась. Но зато теперь свободней немножко - не так волной сносит. То есть, возможно, для начала нужно расширять базовые знания по поолитологии и социальной психологии. Согласна. Как раз в этом плане очень познавательный ролик в плане политтехнологий, который вы выкладывали
Ваш гость: Angel пишет: меня злят люди, которые видят все по телевизору и дают советы, которые не только не помогают а наоборот разжигают межнациональный конфликт Если вы ответите, где и когда вы лично встречались с Путиным и Медведевым, в каких словах они рассказали вам о своих имперских замашках, как и когда вы лично присутствовали на наших избирательных участках и так далее по вашему монологу о Российской действительности, это будет познавательно Если же нет, то вот это ваше "меня злят люди..." это зеркало, вы злитесь на саму себя, злите себя, разжигаете эту злобу в себе и как следствие разрушаете себя (((
Ваш гость: Мадам По вашему мнению Крым Россия захватила и это несправедливо,так? По вашему мнению Россия и Юго восток может захватить, так? И это будет еще большей несправедливостью, так?
Angel: Ваш гость ....я просто отвечала на заданные вопросы честно... То, что я видела...я так и написала....видела, а насчёт политиков РФ...это мои мысли... которые основываются в том числе и на рассказы родственников и друзей из России... Моя двоюродная бабушка получает пенсию в 6000 рублей....не знаю..много это или мало, но продукты питания там намного дороже, чем у нас...и она говорит, что ей этих денег очень не хватает на жизнь...но тем не менее...смотря в зомбоящик бабушка уверена, что Путин просто об этом не знает...
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам По вашему мнению Крым Россия захватила и это несправедливо,так? По вашему мнению Россия и Юго восток может захватить, так? И это будет еще большей несправедливостью, так? Ваш гость я вчера выписала свое мнение, стерла его ТС и мне сегодня стало как-то спокойно по этому поводу. Захватили Крым, значит так было нужно, захватят Юго-Восток, значит тоже так нужно. Вообщем есть какие-то процессы, которые должны произойти и они произойдут так как нужно им произойти. А я уже по ситуации буду решать, что мне нужно делать и каким образом.
Константа: Мадам пишет: Галя, я пока увидела только один стресс. Страх сказать то, что я думаю. И никак не могу до тебя донести, что просто нужно сказать И ВСЕ и тебе ПОЛЕГЧАЕТ. Руслана, все, что я написала - я именно так думаю. Это - мои мысли о событиях. Что тебе в них не понятно?
Мадам: Константа пишет: Это - мои мысли о событиях. Что тебе в них не понятно? Вообще ничего не понятно. Вот посмотри как написала Ваш гость,Angel и Феникс - там все понятно. А вот как написала Смайл и ты - ничего не понятно. Мое ощущение от ваших постов, что начало вашей мысли нет( либо вы ее не хотите написать) и не понятно с какого понимания вы начинаете. Только в одном твоем посте было понятно, что ты думаешь об этом вопросе. Константа пишет: Убийство - по политическим и экономическим мотивам - это варварство. И то было бы понятнее, если бы ты написала В моем понимании ( по моему мнению) Убийство Президента- по политическим и экономическим мотивам - это варварство. Вот смотри как различаются эти посты Константа пишет: Это еще раз ответ на вопрос 1. Да, вероятно была ситуация раздражающая. Но. Любое стихийное действие - разрушительно. В вашей конституции сказано, что президент непрекосновенный и снять его можно импичментом. Кто проигнорировал собственную конституцию? Т.е. вы первые нарушили. Янукоич нарушал Уголовный Кодекс, а вы Майданом - Конституцию. (Как я поняла, Восток и Крым на Майдан не ходили. Восток потому и не признает такую власть, которая не конституционным способом пришла к власти. Это серьезно. Такое нарушение Конституции - это переворот, это не просто смена президента. А люди были разогреты и помогли.) А вот то, что явлется твоим мнением я выделила. А остальной текст зачем? Это все обвинения, которые построены на предположениях, что это так, а значит жители Украины виноваты. И опять пошли скандалы и разборки. Видишь в чем различие?
Константа: Руслана, ты веделила не все мои мысли. Моя мысль: Любое стихийное действие - разрушительно Моя мысль: Да, вероятно была ситуация раздражающая Это мое мнение и очень значимое на мой взгляд:вы первые нарушили /свою Конституцию/ А как раз то, что в скобках - это дополнение/предположение. Я там и написала - вероятно.. Т.е. мое мнение ты отчего-то и считаешь обвинением. Ая не обвиняю. Я именно так думаю.
Константа: Руслана, если у тебя была какая то идея, как примирить, урегулировать эти все разногласия в нашем понимании, то может начать построчно разбирать любой ответ, не обязательно мой. Самое верное - с точки зрения стрессов. Просто брать фразу без авторства и разбирать, что кто видит за ней с точки зрения стрессов по ЛВ и другим близким направлениям. Давайте так, может продвинемся в понимании.
Мадам: Константа пишет: Я именно так думаю. Хорошо,тогда возможно те вопросы, которые я задавала ранее тебе не подходят. Давай другой опрос, чтобы ты могла в полной мере высказать свое мнение. Выскажи, пожалуйста, свое мнение о поведении украинцев в таких вопросах: 1) Отношение украинцев к Майдану 2) Отношение украинцев к России 3) Отношение украинцев к Путину 4) Отношение украинцев к Януковичу. 5) Отношение украинцев к Крыму 6) Отношение правительства Украины к ситуации на Юго-Востоке Украины. 7) отношение россиян к поведению украинцев по желанию вступить в ЕС Очень прошу тебя высказаться по пунктам и до такой степени, чтобы у тебя не осталось ни одной НЕ высказанной мысли и построить свой ответ как воспрос и сразу ответ, потом другой вопрос и т.д. Если нет мыслей по поводу какого-то из этих пунктов, то просто пиши как гость - не знаю или пропускай. Может есть ли какой то еще вопрос, на который ты бы хотела ответить, добавь еще в список.
Ваш гость: Angel Ну как то нечего вам сказать)) Мадам пишет: а я уже по ситуации буду решать, что мне нужно делать и каким образом Мудрое решение на мой взгляд))
Константа: Например, мое понимание, что Любое стихийное действие - разрушительно. Возможно, как пишет Читатель, за этим стоит мой страх перемен. Или мое непринятие спонтанности. Да, стихия несет разрушение. Это жа разрушение потом становится расчищением и произрастает что-то иное. Но. Как всегда "но". Действия стихий настолько разрушительны и неуправляемы, что их невозможно преположить или проконтролировать. Они не подвласны, не управляемы. Сценарий прописать сложно или невозможно. Т.е. есть начало, есть процесс в виде неразберихи, потерь и хаоса и потом только конец. Какой? Неизвестно. Даже когда лес рубят - щепки летят. Поэтому, если вы решились на такие активные действия, то логично ожидать наличие большого количества "щепок" и того, что процесс почти не управляется, и не сетовать на них и не обвинять. "Щепки" в данном случае - это и правые, и левые, и Штаты и Россия и пр., пр., пр. С точки зрения стрессов - вы притянули к себе все прочие дествия, начав активные действия на Майдане. Вот, собственно и все, что я хотела донести. Ну, а то, что не справедливо и не нужно бы в своих проблемах кого-то обвинять, это по ЛВ понятно. Только почему все об этом забыли?
полная версия страницы