Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Мадам: Константа пишет: А подумайте, что вы грех на душу не взяли, пролив кровь президента. Значит Россия вас от этого греха уберегла. И скажите, если бы Янукович остался, что бы вы с ним сделали7 Галя! К чему эти вопросы? Дальше разжигать споры? Ты свое мнение написала. В нем какие-то стрессы увидела?
Мадам: Константа пишет: Однако, я не могу дать ответы на все вопросы. У меня их пока и нет: Галя, они у тебя есть. Иначе почему ты пытаешься опровергнуть другие мнения? Не иначе как потому, что они не согласовываются с твоим мнением. Вопрос в том, а почему бы не продемонстрировать свое мнение? Что в этом такого? Константа пишет: Мнение личное - оно субъективно. Ну так это мнение и нужно. Ведь именно с этим тебе и работать. Кто сказал, что мое мнение объективно? такое же самое субъективное мнение, как и у тебя. Просто напиши, что ты на самом деле думаешь по этим вопросам. Честно. Сможешь? З.Ы. кстати мне тяжело было писать свои мысли на публику, есть страх потерять свой авторитет, но с другой стороны напишешь и так легко........... Вообщем я пошла стирать все эти убеждения ТС. Посмотрим что останется.
Константа: Мадам пишет: Галя! К чему эти вопросы? Дальше разжигать споры? Ты свое мнение написала? В нем какие-то стрессы увидела? Я пишу свое мнение. Это - мое мнение. Как бы и кто не презирал Януковича, его нельзя за это убивать. Я посмотрела вашу Конституцию 1991 года. Там много попрано и по отношению к президенту и по территориальной целостности. А подумайте, что вы грех на душу не взяли, пролив кровь президента. Значит Россия вас от этого греха уберегла. Хорошо, напишу жестче. Убийство - по политическим и экономическим мотивам - это варварство. Вы бы его грохнули, если б он не смылся. Очень много ненависти к нему. Ну что тут еще разжигать, какую вражду? Вы Януковича ненавидите и ненавидели. Сами это много раз писали. Существует понятие экстрадиции. Если будет все сделано по закону, то веренется он к вам. Куда он денется.
Мадам: Константа пишет: Хорошо, напишу жестче. Убийство - по политическим и экономическим мотивам - это варварство. Вы бы его грохнули, если б он не смылся. Очень много ненависти к нему. Вот и хорошо, что написала и выразила свое мнение. А дальше какие мнения по пунктам?
Константа: Мадам пишет: Вопрос в том, а почему бы не продемонстрировать свое мнение? Руслана, да я только и делаю, что свое мнение демонстрирую. Отчасти - мнение, отчасти то, что чувствую Душой. Я не знаю уже как написать еще яснее. Ну вот например. Вы хотели освободится от Януковича. Его нет. Но вам этого недостаточно. У вас вопрос, а почему его приняла Россия? А какая бы, казалось разница? Вы хотели от него избавиться, его и нет. Всёю Точка. Но дальше домыслы: а зачем он Путину, а что Путин задумал... Здесь и сейчас живем. Хотели свергнуть - свергли. Тогда признайтесь, что хотели убить, но не вышло. А иначе какая разница где он и с кем. Зависть, что он устроился неплохо или что? Возмездие? Что? Вы же знаете как четко во Вселенной работает мысль. Руслана, ты-то уж точно знаешь. Ты знаешь, что любая мысль может реализоваться буквально. И она так и реализуется. Потому и писали вам все, что поищите, что вы не так думаете, раз у вс все именно так происходит. А вы пишите - у нас все нормально, меняйтесь сами. И было бы нормально, если бы не на форуме все это было. Ведь все стрессы как на ладони. И порождают новые и новые. И вот мое еще более категоричное мнение - события в вашей стране, ВСЕ события в вашей стране - это ваши мысли, ваше отношение. Агрессор Россия - это ваша агессия, которая делает из России агрессора. Не Россия, так другой агрессор будет. Плохой президент - это ваше отношение к власти. Не измение - такой же или еще хуже будет (ведро поглубже). Плохая милиция - это опять же ваша ненависть к власти (потому что власть - это ограничения и порядок. А вы против этих границ, за независимость. значит безвластие и беспорядок). Теперь, что касается процветания. Помните Гадецкий говорил, и у западных маркетологов есть такой термин - миссия. Благая миссия для процветания. Т.е. что предлагает ваша фирма=страна для глобального процветания всех. Это не мания величия. (Ну как пример, скажем миссия для химчистки: для всех людей чистая одежда. Чистота в мир и т.д.) А у вас миссия - отделится и быть независимыми. А помните ту же аспектику? так там каждый аспект несет более высокую цель. Так вот что будет более высокое, если вы будете независимыми? Вы будете... ну например богатыми. А что дальше, еще что более высокое?... И так же о патриотизме? Ну вот вы все патриоты. И что? Что дальше, что более высокое для Души, для развития? Вот примерно это. Сумбурно получилось. Но может вы увидите, что нужно и что вам показывают события. Понимаете. Это не Путин и не Россия делает, не Америка, не Восток, не Запад. Это вы сами делаете с собой.
Константа: Мадам пишет: Галя, они у тебя есть. Иначе почему ты пытаешься опровергнуть другие мнения? Не иначе как потому, что они не согласовываются с твоим мнением. Не так. Я пытаюсь показать стрессы. Мнение - это мнение. А стрессы, которые вы сами не можете увидеть. Руслана, помнишь, ты и Осень мне что-то объясняли, а я не понимала и просто криком причала, большими буквами НЕ ПО-НИ-МА-Ю!!!. Вы мне говорили: ну видишь? А я отвечала, НУ НЕ ВИЖУ, ну объясните. Не видела, не понимала. И вы сейчас так. Вы живете в этом и не видите. И вам кжется, что это мы не понимаем вас. Давайте, может стресс какой разберем. Например, не знаю, вроде такого нет. Стресс врага. Энергию врага. Хотя что его разбирать? Враг - это неприятель. Не-приятиель. Неприятие. Вот и стресс разобран. Чему учит неприятие? Принимать с любовью всё. Все принимать с любовью учит энергия враг, враг учит любви.
Мадам: Константа пишет: Руслана, да я только и делаю, что свое мнение демонстрирую. Галя! А где же тут мнение? Константа пишет: Ну вот например. Вы хотели освободится от Януковича. Его нет. Но вам этого недостаточно. У вас вопрос, а почему его приняла Россия? А какая бы, казалось разница? Вы хотели от него избавиться, его и нет. Всёю Точка. Но дальше домыслы: а зачем он Путину, а что Путин задумал... Здесь и сейчас живем. Хотели свергнуть - свергли. Тогда признайтесь, что хотели убить, но не вышло. А иначе какая разница где он и с кем. Зависть, что он устроился неплохо или что? Возмездие? Что? Вы же знаете как четко во Вселенной работает мысль. Руслана, ты-то уж точно знаешь. Ты знаешь, что любая мысль может реализоваться буквально. И она так и реализуется. Разве это ТВОЕ мнение? Это УБЕЖДЕНИЕ меня в том, что я мыслю неверно. вот например Константа пишет: Вы хотели освободится от Януковича. Его нет. Но вам этого недостаточно. У вас вопрос, а почему его приняла Россия? А какая бы, казалось разница? Вы хотели от него избавиться, его и нет. Всёю Точка. Но дальше домыслы: а зачем он Путину, а что Путин задумал... Здесь и сейчас живем. Хотели свергнуть - свергли. Тогда признайтесь, что хотели убить, но не вышло. А иначе какая разница где он и с кем. Зависть, что он устроился неплохо или что? Возмездие? Что? Весь этот текст транслирует не твое МНЕНИЕ, а твои предположения, почему так получилось на Украине и почему украинцы не любят Путина. Вот эти ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ мы начинаем развеивать своими ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ, почему мы так сделали и это только усиливает противостояние между нами.. В этих предположениях есть еще и энергия ЧВ, которая в ответ рождает либо такую же энергию ЧВ либо различные ОПРАВДАНИЯ. Понимаешь? ТАК МЫ НЕ ГОВОРИМ, а препираемся друг с другом. ПОНИМАЕШЬ ГАЛЯ? Мнение - это другое. Оно выражается ТАК: Я думаю то-то Я чувствую то-то Я считаю тебя таким-то и т.д. Ты понимаешь? Без различных объяснений, пояснений, упреков, сочувствия и т.д. На второй пост пока отвечать не буду, потому что мы с тобой не можем прийти к общему понятие, что такое ВЫРАЗИТЬ СВОЕ МНЕНИЕ Давай разберем сначала это понятие, а потом пойдем дальше.
Angel: Вопросы: 1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? Чувства у меня противоречивые... Когда после того, как беркут жестоко побил студентов по 3-5 человек с дубинками на одного безоружного, спящего студента...и вышло полтора миллиона!!! людей в знак протеста...у меня была гордость за украинцев! Далее, когда я ходила....почти перелезая через баррикады, на работу....была злость..» Чего они сидят второй месяц, если ничего не меняется?»...Потом был ужас..., когда со всех крыш в феврале стреляли снайперы в людей...и в нас (мы в тот вечер бежали с работы..под пулями..), метро было закрыто и пришлось всем идти пешком домой....И ненависть к власти...Азарову, Януковичу... На Майдане было ВСЁ в цветах...и до сих пор так..Гробы с майдановцами проносили по Майдану...это было ужастно, слёзы лились сами ….А сегодня...непонимание...Осталось людей совсем мало в палатках, но все они ...типа бомжей...Если Вы любите свою страну и стоите за справедливость...есть Нацгвардия....!» а)что привело к революции на Украине? Недовольство правительством. Увеличение бандитизма, как в 90х годах. У многих людей, даже лично знаю,...отобрали бизнес...Милиция — не занималась вообще никакими преступлениями. По сути — безправие и безысходность людей. Пенсии- мизерные, зарплаты тоже. А последней каплей стало подписание договора с ЕС...о котором Янукович 1,5 года говорил....каждый день, и некоторые избиратели его из-за этого и выбирали...и просто обманул свой народ! б) какова была цель этой революции? Поменять власть! Она ограбила и страну и народ в целом, а сама с..ла в золотые унитазы и грызла золотые батоны! в) решил ли Майдан свою цель? К сожалению, пока — нет....Погибло много людей и очень хочется, чтоб это было не зря... Правительство поменялось с шила на мыло...И они ничего не делают...( 2) Почему Янукович сбежал в Россию? Потому, что не хотел в тюрьму...) После приказов расстрелять людей на майдане, он автоматически, перешёл грань закона и стал преступником. Он прекрасно понимал, сколько наворовал и что делал он и его сыновья со страной. Его сын Александр за пару лет стал олигархом и попал в список «Форбс»....На что Янукович старший ответил....мой сын много работает.... 3) Почему Россия приняла Януковича? Потому, что Янукович изначально был марионеткой в руках Путина...Делал то, что от него требовал царь....А царь — отображение Януковича...вор, который так же грабит свою страну, в которой сегодня творится то же самое, что и в Украине, только по телевизору — у России Всё более чем хорошо и т. д....Я уже писала, что Россия — Это СССР....где правда одна...которую диктует правительство... 4) Почему Россия забрала Крым? Крым — имперская замашка Путина...и почему он решил его забрать — это в его голове...Как мне видится, так это как месть за Майдан. Он этого уж очень боится....Именно поэтому выборы в России стали невозможными...Люди ничего не решают и не выбирают...должности передаются «по наследству».. Вторжение на территорию Украины Путин начал планировать со времён «оранжевой революции»...Он себе решил, что хотят или не хотят бывшие народы из СССР...воссоединить их любыми путями.. 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? Не могу сказать за большинство...но, возможно, половина крымчан хотела. Татары точно не хотели. (помнят, как их эшелонами вывозили из России...дав 2 часа на сборы....)...украинцы — тоже не хотели....Но у них не было выбора....Татары не пошли голосовать, а украинцы или не пошли или проголосовали против....но это был «псевдореферендум»...не имело значения кто и как голосовал....всё было решено заранее...92-98% - это нереально! Даже в стране, где за единого претендента голосует большинство..это, как правило, от 50 до 60%...Так же вместо года на референдум дали 10 дней! (при этом 2 раза поменяв даты)... 6) Почему крымчане хотели в Россию? Думаю, что их прильстили удвоенные пенсии и зарплаты...Но на деле это оказалось мыльным пузырём...Пенсии увеличились на 20%, но...продукты питания на 40%...И если даже сейчас девушки начнут писать, что это не правда...посмею возразить...Если даже на материке у нас выросли цены, то в Крыму, где все продукты привозные из Украины нет? Тем более с Кубани сейчас ездят в Крым затариваться дешёвой едой и ….водкой в том числе....) Путину люди не нужны...ему нужны земли! 7) Хотят ли большинство на Востоке Украины в Россию? Нет. Большинство не хочет в Россию, но они боятся боевиков, которые с оружием захватили обл.администрации...Если Путин не заботится о людях в своей стране....уж тем более не будет беспокоиться об украинцах...Для него украинцы - недолюди...об этом он говорил в своих выступлениях....Так же, как и шахтёры Донбасса....о которых он нелестно выразился... 8) Заберет ли Россия Восток Украины? Очень надеюсь, что нет...Но так, как власть временная ничего не делает, то как Богу будет угодно....А если власть станет более деятельной...будет война...Палка о двух концах...Но и федерализацию нельзя допускать...тогда страны не станет..она развалится на куски... 9) Хочет ли большинство на Юге Украины в Россию? Нет, не хочет! Об этом свидетельствуют многочисленные митинги за единую Украину, которые к сожалению не показывают в России...или показывают кусками...типа..пришло 100 человек и через час разошлись.... 10) Заберет ли Россия Юг Украины? Ответ, как и №8 11) Какие последствия будут для России в случае захвата Востока и Юга Украины? Россия станет страной-изгоем в мировом сообществе. Она окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а Вашему газу и нефти мир быстро найдет замену, такчто топливные сверхприбыли закончатся.Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.... 12) Какие последствия будут для Украины в случае анексии Востока и Юга Украины? Последствия будут в первую очередь для жителей этих регионов...Приведу в пример Крым сегодня...Бизнес отбирают, беззаконие...Думаю, что домики и санатории, которые выходят к морю...отберут без суда и следствия...Отдыхающих из Украины в Крыму было - 80%...а сервис никакой за высокую плату. Украинцы полетят в Турцию, Египет и Болгарию...где сервис в разы лучше...Жо..а там будет! Куда бы Путин не приходил спасать своих "сограждан"..всегда всё рушилось... 13) Что изменится в жизни русского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? Ответ на вопрос №11 14) Что изменится в жизни украинского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? Все думали, что Путин захватил Крым и...теперь успокоится...Сейчас пытается захватить Юг и Восток....А если не дай Бог это произойдёт....он на этом уж точно не остановится! А что меняется в жизни людей, которых захватил агрессор!?!..... 15) Что изменится в нашей частной жизни от захвата России Юго- Восточных земель Украины? Если Путин сунется к нам, в центральную часть....будем защищаться с оружием в руках...и тогда начнётся уже настоящая война! А на войне нет победителей....Проиграют все! Длинновастенько получилось...уж простите!
Мадам: Angel пишет: Длинновастенько получилось...уж простите! Спасибо за твое мнение Angel . Хорошо, что ты так подробно описала свои чувства и убеждения. Удобно будет работать по материалу. Ты пользуешься Турбо сусликом или по Виилме отпускаешь убеждения и стрессы?
Angel: Мадам , по Виилме. Спасибо Вам за вопросы! Думаю, что они помогут раскопать в себе стрессы.
Fenix: Мадам пишет: Если бы так, то ты бы не давала ссылки на форум. Если ты их даешь - значит читаешь новости по этой теме. Если читаешь, значит тебя эта тема беспокоит. Если беспокоит, значит есть за что зацепиться в твоем мировоззрении. Неля! Вспомни, что мы на Виилме и ты хорошо все это знаешь и без меня. Мадам , а кого она сейчас не беспокоит? Я писала в самом начале, что не хочу войны. Я писала, что абстрагироваться не получится, потому что эта тема сейчас везде сочится. Ссылки давала из самых добрых побуждений, а не из злобы. И ты сама же спасибо говорила. Я надеюсь, что это было искренне. А не из " страха потерять авторитет". А тема хороша, тоже не раз писала, что вытащила на свет, то что давили долгие годы в себе, нацепив маски святош. Я написала свое мнение: Все будет так, как дОлжно быть и все сейчас идет как дОлжно быть, и таков Божественный замысел. Для всеобщего блага в плане духовного роста. Вот так я думаю. . Если ты в это не веришь, то что лично я могу сделать? И "все будет так , как дОлжно быть" у каждого будет своё, как и все сейчас идет для каждого свое. Согласно мировозрению.
Мадам: Fenix пишет: Мадам , а кого она сейчас не беспокоит? Я писала в самом начале, что не хочу войны. Я писала, что абстрагироваться не получится, потому что эта тема сейчас везде сочится. Ссылки давала из самых добрых побуждений, а не из злобы. Fenix ты думаешь что я тебя обвиняю в злобе? Нет. Я прошу ТВОЕ мнение по определенным вопросам. Fenix пишет: Я написала свое мнение: Все будет так, как дОлжно быть и все сейчас идет как дОлжно быть, и таков Божественный замысел. Для всеобщего блага в плане духовного роста. Вот так я думаю. Fenix спасибо большое за твое мнение!
Мадам: Angel пишет: Спасибо Вам за вопросы! Думаю, что они помогут раскопать в себе стрессы. И вам спасибо за откровенность
Константа: Руслана, в сообщении 5839, 5840, 5844 я ответила на первые вопросы. К каждому предложению при чтении можешь добавить : Я так думаю. Это мое мнение. Что касается дальнешего обсуждения, то это уже уточнение. Но и оно выражает мое мнение. Я написала, что оно субъективно. Я думаю, что любые действия кого-бы то ни было направлены на ненависть к России. Я думаю, что приняла Россия Яуковича - она виновата в глазах общественности. Не приняла бы - её обвинили в его смерти и в предательстве. А прочитав сообщение Ангел, там вообще сплошное недоверие к России. Поэтому я думаю, что вся эта интрига была против России изначально. А какие методы, на чём играли - это вторично. Повторюсь, что причины выхода на Майдан у всех как под копирку. Это словно заучено, словно прокручено сотни раз, чтобы так, слово в слово повторяли разные люди. И еще по вервому вопросу. Неприятно (мотивы неприятны). Я вижу, что это жадность погнала людей на Майдан. Гнев, который назвали праведным - зависть на самом деле. Это еще раз ответ на вопрос 1. Да, вероятно была ситуация раздражающая. Но. Любое стихийное действие - разрушительно. В вашей конституции сказано, что президент непрекосновенный и снять его можно импичментом. Кто проигнорировал собственную конституцию? Т.е. вы первые нарушили. Янукоич нарушал Уголовный Кодекс, а вы Майданом - Конституцию. (Как я поняла, Восток и Крым на Майдан не ходили. Восток потому и не признает такую власть, которая не конституционным способом пришла к власти. Это серьезно. Такое нарушение Конституции - это переворот, это не просто смена президента. А люди были разогреты и помогли.) Мне кажется, что я уже все написала по этим пунктам. Уже больше добавить нечего. И вообще. После драки кулаками не машут. Майдан уже случился. Это нужно просто принять. А вам самим виднее удовлетворены вы или нет. Помните: По плодам их узнаете.
Константа: Я прошу тех, кто читает тему. Напишите мне о тех стрессах, которые вы увидели в моих ответах. Сама я пока увидела злобу на зависть, жадность и наивность. Злобу на глупость и манипулирование. Нелепость ситуации и , соответственно, злобу на эту нелепость. В общем помимо самих стрессов, я увидела злобу на них. Наконец-то поняла. Все никак не могла ее ухватить. А в субботу была температура, просто скосило. Я чувствовала, не могла понять на что=же я злюсь. Опять же - это непринятие. Кстати его тоже увидела у путешественников на Майдан. И, конечно, свою злобу на это непринятие. Так что, Руслана, спасибо за вопросы.
Angel: Константа , пишет: Повторюсь, что причины выхода на Майдан у всех как под копирку. Это словно заучено, словно прокручено сотни раз, чтобы так, слово в слово повторяли разные люди. Вот Вам и ответ! Так может нужно задуматься, если много людей твердят Вам об одном и том же..... Значит так оно и есть! Мне вчера подружка из России прислала ссылку из Комсомольской правды, где было фото Майдана сегодня....и подпись, что на 1.05 ожидаются провокации....Мы ржали всем офисом...Там картинка была настолько отфотошоплена, что даже дороги главной на крещатике не было....там ёлку поставили....и памятников как не бывало...и клумб...которые пол часа назад ещё были )))..всё в золе....грязи..и даже возле филармонии...догорают шины... А россияне, хоть и говорят, что...да не смотрим мы ТВ...да не читаем мы газет.....всё же смотрят и читают (не поверю, что это не так). Да....Вы фильтруете....но у Вас и фильтровать то нечего...сплошная ложь.... Проверить Вы не можете, разве что....А приезжайте ка Вы к нам в гости! Сами всё и увидите.... Эта подружка из России приезжала ко мне с маленьким ребёнком в конце февраля....мы даже на Майдане прогулялись....Так ей каждый час друзья и родственники звонили и говорили....."Там же война! Возвращайся!".....Это после новостей российских! Константа, пишет: В вашей конституции сказано, что президент непрекосновенный и снять его можно импичментом. Янукович сам эти законы под себя и принимал! Нельзя было его никаким импичментом снять!!! Он бы не ушёл НИКОГДА! Так же, как и Путин!...Они с Медведевым НАВЕЧНО у Вас поселились.... При других президентах наша страна была парламентско-президентская....а при Януковиче наоборот! Если бы всё было так просто....не было бы МАЙДАНА!...или Вы думаете столько людей хотели умереть?....Или сейчас кто-то войны хочет? Ни один здравомыслящий человек не хочет войны! Константа пишет: [quote ] А прочитав сообщение Ангел, там вообще сплошное недоверие к России. Недоверие к ПУТИНУ! А Вы считаете, что нет почвы для недоверия?....Прочитайте мои ответы ещё раз...
Константа: Angel, я читала конституцию 1991 года. Кажется Януковича тогда не было. А ты читала Конституцию своей страны? Angel пишет: Так может нужно задуматься, если много людей твердят Вам об одном и том же..... Ангел, если сто попугаев научить одному и тому же слову, они будут это твердить день и ночь. Говорит ли это о том, что они выражают собственное мнение? Вот что я имела ввиду об ответах под копирку. Я не сравниваю вас с попугаями, точнее получается, что сравниваю. Т.е. хочу сказать, что это очень похоже на зомбирование: одни и теже примеры и не свои собственные, а чужие, заученные.
Angel: Константа ...я писала не то, чему меня "научили", а то, что я видела!!!..... Опять пошли обзывательства......Украинцы - не попугаи, а люди!....не уподобляйтесь своему президенту....это низко! А конституцию после 91 года уже сто раз меняли!
Константа: Angel, я дописала сообщение, но ты поспешила ответить. Angel пишет: не уподобляйтесь своему президенту....это низко! А я не считаю своего президента низким. Я к нему с уважением отношусь. И быть таким человеком - это очень не просто. Angel пишет: А конституцию после 91 года уже сто раз меняли! А вы сейчас по какой Конституции живете?
Константа: Angel, я не готова сейчас к диалогу с тобой. У меня не хватит на это выдержки и спокойствия. Точнее выдержки и спокойствия хватит, но проявятся иные качества, мне бы не хотелось тебя обижать.
полная версия страницы