Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Константа: Ой, ой. Я только сейчас поняла, что происходит. Слушайте. Так это же вообще никакой перспективы у Украины. Она захлебнется в собственной злобе. Если так непомерно раздута гордыня патриотизма, то и молитвы не могут доходить до Бога. И как? Помощи-то все равно не принимают. А хотят быть САМИ "владычицей морскою". Это страшно последствиями. А вот для России нужно понять, что это за урок. Даже не столько для России, а для тех, кто является свидетелем этих событий. Про участников событий уже все понятно.
Angel: Константа пишет: Хочет и лезет. Устраивает такой ответ? Суверенная страна Россия - куда хочет туда и лезет. Нет, не устраивает.... Гитлер тоже захотел и полез....помните чем кончил Гитлер?.... Путлера ждёт тот же исход, а с ним и всю Россию....Это неизбежно... Вспомните последний раз...когда у Вас были выборы...за Вас всё уже решено...За столько лет правления Путина.... что у Вас стало лучше?....Дорог как не было, так и нет...зарплаты и пенсии - нищенские...коррупция - просто везде! Той же милиции у Вас просто нет...любое дело закрывается, если Вы не заплатите следователю и т. д... Разуйте глаза....ценители Вы ......
Angel: Константа )))))) Спокойной Вам всем ночи!.... Всё у нас будет хорошо...не переживайте так за нас... Лучше о себе думайте и отпускайте манию величия!!!
Константа: Angel пишет: Если патриотизм для меня - любовь ко всему в Украине....что в этом плохого?....Любовь порождает любовь... И вы с этой любовью пошли на Майдан? И что породили? Angel пишет: Знаете как говорят....Бойся - равнодушных....С их молчаливого согласия и происходят все беды в мире.... Да, так говорят. А знаешь кто не равнодушный - "хороший человек". Слышала о таком? Равнодушный - это безразличный. Но не спеши оценивать. Равно-душ-ный. У человека ровная Душа. Он ровно относится ко всем. Дико, правда? Потому что как же так. Надо же любить свое: своего мужа, своего ребенка, своё, своё, своё. Это узость, это жадность. Энергия страсти. Вот ты любишь человека и пересек он границу и уже не украинец и что? Кто он, уже не человек? Как можно слепо любить только Украину? Это любовь на условиях. Это не любовь вовсе. Хоты ты можешь считать иначе. Ты любишь солнце, которое дает свет, тепло? А оно чье? А Бог, он чей? А почему ты решила, что ребенок твой, ведь это Душа. Свободная и вовсе не твоя собственная. Ты пленила всё, что считаешь своим украинским. Вот где ваша несвобода. В вас самих. ЛВ писала, что если вы что-то себе присвоили,то считайте, что вы это уже задушили. Вы присвоили себе Украину и душите её, душите своим нелепым патриотизмом, своей надуманной любовью. Освободите свою страну. Хватит ее душить. Дайте ей свободу.
Константа: Angel пишет: что у Вас стало лучше?....Дорог как не было, так и нет...зарплаты и пенсии - нищенские...коррупция - просто везде! Той же милиции у Вас просто нет...любое дело закрывается, если Вы не заплатите следователю и т. д... Разуйте глаза....ценители Вы ...... Ты же о своей стране написала. Это просто бред сивой кобылы. Angel, у тебя нет вопросов. А то, что ты называешь вопросами, это уже твои готовые ответы. Ты на них и вопроса не ждешь: сама задашь, сама ответишь. Жаль. Пустая трата времени. Всего тебе доброго. Будь счастлива.
калинка: Константа пишет: Хоты ты можешь считать иначе. Воот. думала я, какую энергию подняла Angel, а это фанатичность, отозвалась она во мне и уходит получает свободу = любовь.
Константа: калинка пишет: это фанатичность Может у каждого по-разному. И фанатичность тоже. Мне видится это определенной незрелостью. Мне даже вчера стало нелепо из-за своей собственной наивности при общении с Ангелом. Я же понимала, что человек не ... как сказать, ну человек еще не готов воспринимать. Помните притчу про мастера, который наливал чай в чашку. Чашка уже была наполнена, а он все наливал и наливал. И тогда посититель, пришедший к нему за знаниями закричал: Что вы делаете? И мастер ответил: Вот и ты пришел ко мне с переполненными знаниями. Ты задаешь вопросы, но тебе некуда получить ответы. Но главное даже не это. В притче хотя бы посититель пришел, чтобы что-то спросить. Здесь и вопросы никто не задает. И что меня поначалу удивило, это вопрос: Почему вы предлагаете нам меняться? Я задумалась И правда. Почему? Если люди считают ситуацию в стране нормальной. Если они считают, что проблема не в них. Так зачем им меняться? (Другое дело, что они нам предлагают меняться, наверное чтобы у нас то же самое было? Не суть.) Может злорадно прозвучит, но каждый имеет то, что имеет. Нет, не злорадно. Прислушалась к себе. Не злорадно. Спасибо всем участникам! Вы мне очень помогли.
Hasida: Константа пишет: Angel пишет: цитата: Какого чёрта лезет Россия во внутренние дела Украины?.... Хочет и лезет. Устраивает такой ответ? Суверенная страна Россия - куда хочет туда и лезет. А почему Россия суверенная, а соседи не суверенные? Это подписка на очень неприятный урок.
Ваш гость: Avelina : Почему Закарпатье хочет сбежать из Украины? Вот не ответили вам на этот вопрос Мне на пальцах объяснили Если не так то интересно другое мнение)) Например есть государство Бельгия. Так сказать центр Европы По сути искусственное государство. Состоит из Центра то бишь самого Брюсселя с окрестностями Из Фландрии и Фламандии Центр - управление Одна из частей сельскохозяйственная другая промышленная Рабочие части друг друга не любят и стать самостоятельными готовы хоть сейчас Центр не любят ни те ни другие и считают нахлебниками На что похоже?)) Поэтому европе которая там тусуется развал не нужен и чтобы Украина развалилась тоже не нужно Мало ли с какой силой горняки Бельгии тогда не захотят кормить натовских нахлебников? Поэтому в Киеве не патриотизм а стяжка И не будут там ни Яроша поддерживать ни лидеров Юго востока
Ваш гость: А еще один дядька острый на словцо сказал про патриотизм да любовь на Украине: Жену то есть любовь отдай дяде то есть Киеву, а сам иди к бл-ди и то если денежка есть))
Ваш гость: А еще смешинку рассказали почему сколько Америка Европа и собственные регионы денег в госказну не отправляют их нет как нет Оказывается место там мистическое и объясняется одной фразой: та бис их знае))
Константа: Hasida пишет: А почему Россия суверенная, а соседи не суверенные? Это подписка на очень неприятный урок. Каждый проходит свои уроки. Hasida, ты тоже задала вопрос, но похоже тоже не ждешь на него ответа. Он тоже у тебя есть. Девочки, это не диалог. Это монологи. Но это тоже имеет место быть. Что касается сувернитета, то это настолько условное понятие. Мы на планете Земля. Например Чернобыльская авария показала, что такое сувернитет. И неизвестно, на какую суверенную страну подует ветер и понесет радиоактивное облако "свободы". Мы все единое целое. Единое. Это как в теле - рука за независимость и ноги за независимость. Пальцы на руках - тоже. Мы все - единое. Но вы хотите разделенности, сувернитета, независимости, т.е. по сути - раздробленности. Это ведь и происходит у вас в стране: каждый хочет независимости. Каждый. Только вы не связываете эти события со своими мыслями. А если вы захотите единения. В том числе и с соседями. (Это не означает несвободы. Это означает целостность и слаженность.) Это гармоничная работа общей системы. Тогда единения и вашей стране будет. И целостность. Но нужно просто понять почувствовать, что если настрой на целостность, то без исключений. Если на отделенность, то она проявиться во всем, до мелочей. Сначала на уровне стран, потом на уровне областей, районов, улиц, людей. Что такое патриотизм в моем понимании? Каждый человек уникален. Он не лучше, не хуже. Уникален. У определенных национальностей есть более определенные уникальности. Кто хороший охотник, кто - мореплаватель, кто землепашец, кто танцор, кто - певец, кто - футболист, у каждого свое более яркое. Это уникальность. Таланты от Бога. От Единого. Нужно ли спорить, что танцор лучше певца, или футболист лучше охотника. Нужно ли отделяться по этому принципу? Зачем. Наоборот. Охотник настреляет дичи, и заплатит танцору за концерт. А мореплаватель наловит рыбы и будет смотреть футбол. Это нормальные взаимоотношения. Зачем разделяться? А тем более обижаться, что у мореплавателя есть рыба, например. Или у охотника - дичь. Нужно сотрудничать. И тогда у всех все будет. У всех уже все есть.
Hasida: Галя, есть уровень глобальный, общественный. А есть индивидуальный. Мы с тобой дышим одним воздухом, но пользуемся разными зубными щетками. Человеку сначала преподносят урок на индивидуальном уровне. И, кстати, приблизительно в один период преподносят всем. Идет отсев перед общественным экзаменом. Если урок пройден на индивидуальном уровне, то проходить его на уровне общественном, глобальном уже нет потребности. Так можно объяснить почему во времена больших кризисов всегда есть люди, которые этот период проходят легко и даже процветают. А если частный урок не пройден, то идет переэкзаменовка на больших оборотах.
Ваш гость: Суверенитет это когда власть поддерживает население страны Когда власти доверяют и власть выступает как часть народа Без этого нет суверенитета А когда он есть никто и не сунется))
Мадам: Привет всем! Думала я, думала и вот чего придумала. Есть вариант разобраться с этими бессмысленными скандалами, чтобы перейти на следующий уровень. А именно на уровень конструктивного спора по мнениям. Почему скандал бессмысленый? Потому что идет взаимообвинение в предполагаемых мнениях. Допустим Галя предполагает , что Света националистка, а Света предполагает, что Галя националистка и т.д. и т.п. Девченки, простите, что привела Вас в пример, могу и себя также. И при этом никто не просит высказать друг друга свою позицию по ряду ключевых вопросов, о которых мы ругаемся. Почему не просит? Потому, что думает, что знает позицию этого человека. Отсюда много не поняток и не констуктива. Давайте начнем диалог, а не будем транслировать свой монолог. Давайте просто выскажем свое мнение по поводу событий сегодняшнего дня по пунктам и потом уже будем рассматривать каждый пункт. Таким образом можно будет также разобрать и стрессы и убеждения, которые вызывают мнение по данному пункту. Кто захочет, будет работать с собой. Возможно кто-то найдет для себя много нового в плане самопознания. Итак вопросы: 1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? а)что привело к революции на Украине? б) какова была цель этой революции? в) решил ли Майдан свою цель? 2) Почему Янукович сбежал в Россию? 3) Почему Россия приняла Януковича? 4) Почему Россия забрала Крым? 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? 6) Почему крымчане хотели в Россию? 7) Хотят ли большинство на Востоке Украины в Россию? 8) Заберет ли Россия Восток Украины? 9) Хочет ли большинство на Юге Украины в Россию? 10) Заберет ли Россия Юг Украины? 11) Какие последствия будут для России в случае захвата Востока и Юга Украины? 12) Какие последствия будут для Украины в случае анексии Востока и Юга Украины? 13) Что изменится в жизни русского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? 14) Что изменится в жизни украинского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? 15) Что изменится в нашей частной жизни от захвата России Юго- Восточных земель Украины? Предлагаю для начала выразить свое мнение в ответе на эти вопросы в течении этого дня. А потом обсуждать эти ответы. Просьба к Свете- модератору разрешить такой опрос мнения форумчан и удалять сообщения по обсуждению до того момента, пока все активные участники этой темы выскажутся Цель этого опроса: навести порядок в своих мыслях, путем разложение беспокоящих вопросов по полочкам в каждой украинской или русской голове. Кто участвует в проработке, прошу подтвердить свое участие согласием. Теже кто не хочет рабоать над собой в плане политических стрессов, а просто тупо сливает негатив поступающих из местных СМИ на окружающих, прошу забанить на недельку. Очень уж надоело сидеть в таком количестве негатива. Почему предлагаю такой жесткий вариант? Потому что мы находимся на форуме Лууле Виилмы, а не на обычных форумах и это подразумевает, что мы не только делимся бесконечно негативом друг с другом, а и разбираемся со своими тараканами, чтобы гармонизировать свое состояние. Иначе этот форум Лууле Виилмы просто нужно переименовать в унитаз для слива своих эмоциональных фекалий.
Hasida: Мадам пишет: Просьба к Свете- модератору разрешить такой опрос мнения форумчан и удалять сообщения по обсуждению до того момента, пока все активные участники этой темы выскажутся Русь, зачем мое разрешение? Поиск общего языка - дело богоугодное. Главное, чтобы не было оскорблений. На вопросы отвечу позже. Мадам пишет: Иначе этот форум Лууле Виилмы просто нужно переименовать в унитаз для слива своих эмоциональных фекалий. Переименовывать не надо)))))))))))) А вообще, Русь, так и есть. Оказалось, что форум - это место, где безопасно можно скинуть пики деструктива. В жизни это может оказаться опасным, а тут особо ничем не рискуешь. В реале за цепляние к человеку можно и по роже получить...а тут жеж не достанут. Вот и оголяются по полной. Забывая о правилах доброго тона и вообще о каком-либо воспитании. И действительно давно забыто, что форум тематический. Это место работы над собой. А, значит, место святыни. Печально все это. Иногда зайдешь в тему, как в ушат с помоями окунешься. И писать руки опускаются. Короче...новый виток истории, дорогие форумчане. http://viilma.borda.ru/?1-5-0-00000122-000
Мадам: Hasida пишет: Русь, зачем мое разрешение? Потому, что ты модератор и ты здесь поддерживаешь порядок последний год или уже больше. За твой труд хочу выразить благодарность от себя лично Благодаря тебе этот форум еще полностью не превратился в место полного хаоса. Благодаря тебе можно зайти в каталог и найти какую-то интересующую тему для проработки. Благодаря тебе можно узнать решить какие-то свои технические сложности на этом форуме. Спасибо Светик за то, что ты есть Hasida пишет: Это место работы над собой. А, значит, место святыни. Печально все это. Иногда зайдешь, как в ушат с помоями окунешься. И писать руки опускаются. Это точно. Вчера зашла на форум, по привычке посмотрела новые сообщения и зашла в нашу обсуждаемую тему Политика. После прочтения взаимных оскорблений уже дальше не хотелось читать форум и запросы новых форумчанок о помощи в проработке. Не могла, потому что опять набралась униженной злобы. Хотела воспользоваться советом Арсения и не заходить в эту тему, но не смогла, потому что меня все таки интересует мнение форумчанок. Это мнение людей, которых я знаю много лет и оно мне небезразлично. И сегодня я поняла, что нельзя локализовать негатив в одной комнате дома, потому что будет идти запах и в другие комнаты тоже. Не могут быть счастливы и спокойны какая-то часть домочадцев, если у кого- то в этом доме проблемы. Вообщем так что дорогие форумчане, будет отвечать на вопросы и высказывать свое мнение? Активные участники этой темы это: 1) Мадам 2) Хасида 3) Константа 4) Смайл 5) Калинка 6) Феникс 7) Ваш гость 8) Ангел 9) Авелина Если кого-то не вписала в этот список, простите. Просто очень много страничек исписано Можно и нужно выражать свое мнение всем, кого эта тема беспокоит и выражать его максимально честно по отношению к себе, чтобы знать какие установки или стрессы просятся наружу. Ответы нужно давать публично, так как публично и происходит слив эмоций. Теперь кто согласен? 1) Мадам 2) Хасида Дальше?
loovi1: Русь, привет. Я не знаю участвовать или нет... Но с темы сойти не могу. Не пишу (или пишу и стираю), потому как бесполезно и по кругу. Но разобраться надо. И не знаю как. Я не могу понять, почему тема не отпускает. Почему слезы второй месяц. На предложенные вопросы отвечать сложно. Меня например в разрезе политики интересуют совсем другие вопросы. И мне кажется русские девочки как раз другие вопросы и обсуждают (ИМХО преИМХО). Я окружена украинцами. Кроме того, что у меня в Украине друзья за благополучие которых я переживаю всем сердцем, у меня сейчас няня из Украины и мы вместе каждый день переживаем Украинские события. Здесь живет много украинцев, с которыми общаемся каждый день. И все они получают вести из дома. Если ты считаешь, что для проработки нужно начать с этих вопросов - я буду участвовать. Если хоть кто-то из нас разберется и то хорошо. Я сама в тупике.
Fenix: Мадам, привет!. Я могу ответить лишь частично на первый вопрос, но это многим покажется из области фантастики и потому может быть мне и не стоит отвечать. Я с самого начала заняла такую позицию и выкладывала свою информацию в этом русле, и мне показалось, что лишь 1-2 человека более-менее приняли её к сведению. Поэтому не знаю, надо ли снова. А на остальные вопросы я не знаю ответов, так как собственно в политике не сильна, и могла бы только делать выводы из того, чем меня пичкают наши СМИ, если бы я к этому проявляла интерес. Увлекалась какое-то время стримами с места событий, но например сказать про большинство или меньшинство участвующих в них не могу.
Angel: Мадам , приветик! Я согласна ответить на вопросы, тем более в этом посте я на них уже ответила. Почему....я уже писала, что работаю прямо на Майдане и все эти пол года изо дня в день наблюдаю происходящее воочию. Друзья мои или их родители живут в самых горячих точках на сегодня...Это Краматорск, Славянск.....а также в Севастополе, Симферополе и Феодосии (Крым)... Почему так, возможно иногда и агрессивно, высказываюсь...думаю можно догадаться...Меня злят люди, которые видят всё по телевизору и дают советы, которые не только не помогают...а, наоборот, разжигают межнациональный конфликт...Обидно.....Пошла обиду отпускать...
полная версия страницы