Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Angel: Константа , выборы у нас только будут 25.05... но Путин не хочет, чтоб они у нас были.... Он решил отобрать территории тогда, когда государство было слабым.....а не после выборов... Это подлый поступок из-под тишка.... Путин испугался, что если после Майдана Украина расцветёт.....Майдан будет на Красной площади... Ведь в России люди живут хорошо только в Питере и Москве...а в деревнях совсем всё плохо..(родственники и там и там....а не из СМИ))).
Смайл: Нюша пишет: Вам же говорят, что мы смотрим не СМИ, а видим все из окон. Нюша, у тебя из окна война с Россией и танки под окнами стоят? Лично у тебя под окном. Но вы пишите о войне, о том, что Путин напал.
Бука: http://www.ukrinform.ua/ukr/news/vo_lvove_taki_poshli_marshem_v_chest_ss_galichina_1933220
Константа: Нюша пишет:Вам же говорят, что мы смотрим не СМИ, а видим все из окон. Когда же до вас дойдет, мы живем в Украине и все события происходят в Украине. А вы живете в России, но почему-то лучше нас знаете, что у нас происходит.Червяк в яблоке живет, но закон всемирного тяготения Ньютон открыл, когда яблоко ему на голову упало, а не червяк. Поэтому кто-где живет, еще не говорит об особой прозорливости.
Смайл: Angel пишет: но Путин не хочет, чтоб они у нас были.... Он решил отобрать территории тогда, когда государство было слабым.....а не после выборов... Это подлый поступок из-под тишка.... Допустим Путин плохой, я не говорю о том, что он хороший. Если Путин такой плохой и обидел людей и в Крыму и на Юго-Востоке, то зачем вы своих людей убиваете и лишаете воды, разоряете их хозяйства? Они же пострадавшие от "Гитлера"? И если Путин хочет разорить Украину, в т.ч. и Крым, т.к. это спорная территория останется навсегда и может вернуться в Украину теоритически, то зачем их своими руками разорять, их Путин и так разорит, он же "Гитлер"? А гитлер жег всех завоеванных в концкамерах.
Константа: Angel пишет: Он решил отобрать территории тогда, когда государство было слабым Вот! Еще раз обратите внимание на эти слова. Не государство стало слабым, а это вы ослабили власть. Вы ее просто выгнали. Angel пишет: Это подлый поступок из-под тишка.... Неужели? А что же вы ждали от страны, с которой как ты там писала, я не запомнила дословно, что и договор заключать не имеет смысла. Вы сами каким местом думали, когда сами определнным местом к России повернулись и послали ее? Вы как поступили по отношению к России? Благородно? Ну так а чего вы ждали в ответ. Понимаете, если вы соседнюю страну и ее президента грязью поливаете, то отчего удивляться, что они так и поступят? Ведь мысль материальна.
Нюша: Смайл пишет: Нюша, у тебя из окна война с Россией и танки под окнами стоят? Я про танки не писала
Константа: Angel пишет: Ведь в России люди живут хорошо только в Питере и Москве...а в деревнях совсем всё плохо..( Я не в Питере и не в Москве. Про менталитет дефицита слышала? Он в голове. Независимо от места жительства.
Смайл: Нюша пишет: Я про танки не писала Ты не писала, ты писала, что вы (мы) все видим из окна. Этим ты подписалась под словами своих соотечественниц. Значит танки не стоят под окном? Тогда откуда уверенность такая, что на тебя напал Путин?
Нюша: Константа пишет: если вы соседнюю страну и ее президента грязью поливаете, то отчего удивляться, что они так и поступят? Грязью его начали поливать уже после того, как он натворил , не буду все перечислять. Что заслужил, то имеет
Angel: Вот смотрю...тема политика....с многими продолжениями и тема про сепаратизм....всё создавала или в большей степени писала Смайл.. Можно узнать где Вы живёте? А насчёт в своих стреляете....Если бы сегодня в любом городке России были сепаратисты...их бы давно уже расстреляли и забыли о них.... Вспомните Ваш Беслан или Норд Ост....Путину не жаль людей вообще...он готов жертвовать не то, что сотнями, а тысячами..россиян. А так, как мы государство демократическое...мы договариваемся.... Если бы стреляли...то и Крым был бы наш до сих пор и на Донбассе было бы всё тихо!
Нюша: Константа пишет: Червяк в яблоке живет, но закон всемирного тяготения Ньютон открыл, когда яблоко ему на голову упало, а не червяк. Спасибо , но я школу давно закончила, и учить меня не надо.
Смайл: Angel пишет: а в деревнях совсем всё плохо.. В деревнях нормально все. Сейчас в среднем в России все живут нормально, мужики вон даже работать не хотят, им всего хватает. Был эксперимент по набору рабочих русских, так они не пошли работать даже за хорошую зпл, а это значит, что либо им и так хорошо, либо у них запросы на то, чтобы иметь все ничегонеделая. Понятно что это за контингент. Мужикам в русских деревнях, которым плохо, как раз плохо из-за того, что пьют они много и работать не хотят. А Путин тут вообще не при чем, он справедливо и честно дал возможность русским устроиться, но увы-увы, вернулись работать гасторбайтеры, т.к. они хотят работать. Это реальность, сидят и ноют те, кто ничего не хочет делать и не хочет работать. Вот это быдло, как в 2017 сейчас повалит устраивать в России Майдан. Но, к счастью, у нас тут очень много чего поменялось и эти как раз русские этого контингента не рулят... и рулить это быдло не будет.
Нюша: Смайл Это уже не в первый раз, вы читаете то, что хотите увидеть, а не то, что пишут.
Смайл: Нюша пишет: Смайл Это уже не в первый раз, вы читаете то, что хотите увидеть, а не то, что пишут. Нюша, так вы читаете тоже то, что хотите, а не то, что пишут и тоже это постоянно. И что в этом такого ненормального то?
Константа: Angel пишет: так, как мы государство демократическое...мы договариваемся.... Вы молодцы! Я вот сразу говорила, что демократия, это когда все по закону решают и договариваются. И выборы законные. А вы: Майдан, Майдан... Нюша пишет: Спасибо , но я школу давно закончила, и учить меня не надо. Так я это как пример привела. Что не важно кто где живет. Другой и живет,рядом, но не видит. Говорят глаз замылился, пригляделся, он уже и не замечает ничего. А со стороны посмотришь и видишь лучше. Вот я о чем.
Angel: Константа пишет: Вы сами каким местом думали, когда сами определнным местом к России повернулись и послали ее? Вы как поступили по отношению к России? Благородно? Ну так а чего вы ждали в ответ. ..Мы выгнали уголовника и вора Януковича... Мы же не знали, что Вы его спрячете у себя.. А что мы неблагородного сделали по отношению к России?.... И после того, как переплачивали столько лет за газ .......поклониться должны были? Кредиты брал Янукович....он у Вас...вот он и отдаст эти миллиарды! Мы Вам его дарим.....безвозмезно!
Смайл: Angel пишет: И после того, как переплачивали столько лет за газ .......поклониться должны были? Кредиты брал Янукович....он у Вас...вот он и отдаст эти миллиарды! Договор по газу, нынедействующий заключала Тимошенко, а не Янукович. А чего вы ее уголовницу не гоните? Мы ее и прятать не будем, сразу вам отдадим.
Константа: Я так и не поняла какую истину вы хотели донести. То, что по вашему мнению Путин поступил подло, воспользовавшись ситуацией? Это не подлость. Подлость была бы, если бы вы его лучшим другом считали. А вы вспомните, как вы к нему относились? Нюша пишет: Грязью его начали поливать уже после того, как он натворил , не буду все перечислять. Что заслужил, то имеет Он много чего имеет, реально. А вот грязью вы его поливали задолго до Крыма. Поэтому о подлости речи нет. Если , конечно, вы его не считали лучшим другом Украины. На самом деле, разберите энергию подлости как стресс.
Смайл: Константа пишет: Я так и не поняла какую истину вы хотели донести. То, что если бы ни Россия, то у них было бы все хорошо. А чем Россия помешала я так и не пойму... Крым - предатель, значит сам предал и ушел в Россию, это уже ежу понятно, т.к. воду отключили и все с этим согласны, а так не поступают со своим народом, который оккупирован и в беде, так только мстят. Войны Россия не ведет на территории Украины, учения проводят и НАТО и Россия единовременно и это не война, т.к. с НАТО это войной не считают, значит с Россией ее тоже нет. У Нюши танки под окнами не стоят. Народ сам не поддерживает временное правительство свое, а это значит, что это правительство и не должны поддерживать другие, т.е. после выборов будет поддержано нормальное правительство. Военный действия развернуты Яценюком и Турчиновым... Чем мешает Россия сейчас, чтобы наконец то стало все хорошо, так и осталось не понятным...
Fenix: Смайл , ты не внимательно читаешь. Писали: сейчас Путин мешает провести выборы.
Константа: Angel пишет: И после того, как переплачивали столько лет за газ .......поклониться должны были? Да. А почему вы решили, что переплачивали? Вы им пользовались. Что вы в чужом кармане деньги считаете. Ну отказаличь бы и не брали. Да, вы должны были поблагодарить и с благодарностью отказаться. Я же сразу писала, что нет в вас благодарности. Это... Ангел, у тебя такой ник. А ты знакома с благодарностью? У вас все идет униженность, одолжение и высокомерие вкупе с униженностью. А теперь смотрите. Вам давали газ. Вы за него платили. Вы решили расторгнуть договор. Вы же демакратическое государство. Вы расторгли, поблагодарили за сотрудничество и разшлись по-хорошему. Отчего претензии-то. Вы же пользовались реально газом. Понимаете? Нет. Не понимаете. Вот этого вы пока не понимаете. Не про газ. Про благодарность. Что заканчивать отношения с партнером, нужно с любовью и благодарностью. С покоем в душе. А то другое ведро поглубже окажется. Рассмотрите ситуацию Украина-Россия по ЛВ как развод. Вы все сами увидите. И увидите как, когда и сколько вы будете жить с другим партнером. Ккими могут быть подобные отношения. Лууле Виилма все это хорошо расписала.
Смайл: Смайл пишет: Военный действия развернуты Яценюком и Турчиновым... И именно эти военные действия делают невозможными выборы. Но эти выборы и не нужны временному правительству, т.к. они уже объявляют, что из-за невозможности этих выборов они решат в Раде сами на уровне Рады, кто будет с 25.05.14 г. Президентом и официальным Правительством Украины. Т.е. срывают выборы те, кому это на руку. Россия-Путин тут вообще никаким боком, т.к. пятой колонны в Украине своей не создала, не сподобилась...
Смайл: Fenix пишет: Смайл , ты не внимательно читаешь. Писали: сейчас Путин мешает провести выборы. Объясни, пжл. как Путин срывает выборы? Аааа до меня дошло. Путин срывает выборы, которые хочет провести Рада на уровне Рады, а не на уровне народа... Тогда понятно какие конкретно выборы срывает Путин. Согласна, что он мешает это сделать, лезет с этими Женевами-1, Женевами-2..., лезет к Обмае, просит Яценюка и Турчинова прекратить военную экспансию, чтобы выборы могли состояться народные, а не на уровне Рады... Понято, мешает-мешает.
Константа: Смайл пишет: Объясни, пжл. как Путин срывает выборы? Как, как. Ежу понятно.Сказано, что срывает, значит срывает. Путин потому что, вот и срывает.
Смайл: Константа пишет: Как, как. Ежу понятно.Сказано, что срывает, значит срывает. Путин потому что, вот и срывает. Галя, гыыыгыгы. Да согласная я, что Путин им всю в Раде малину портит и все срывает , т.к. понятно уже что он конкретно то срывает... засилье Рады и выборы без народа. Вот действительно, редиска этот Путин.
Fenix: У Гали ответ более правдивый
Смайл: Константа , Fenix , а как думаете, если Юго-Восток не отделится, а там два концлагеря или две зоны обширные, которые будут в распоряжении нового Правительства, то что будут делать с несогласными с тем правительством, которое Рада назначит без выборов, а? Вопрос на засыпку. Народу то выгодно отделить от себя побыстрее этот Юго-Восток с их лагерями на их территории. Не просекают фишки, Путин, редиска такая, не дает просечь... все выборы нахрен срывает и маячит перед глазами, сил нет на него "гитлера" смотреть. Ну как? Тоже хочется такого "майдана" и в России? В лагерях то давно не бывал наш народ, видать..., позабыл родимого Сталина... и неродимого Гитлера...
Константа: Все нормально будет. Концлагеря - это имеется ввиду места заключения? Да уж. Наследие. Да все образуется. Жизнь все расставит по своим местам. Уже и так всё и все на своих местах. Ведь всё-всё, что происходит, всё правильно и справедливо. И должно происходить именно так, а не иначе. В данном месте, в данное время, при данных обстоятельствах.
Fenix: Смайл , Путин, нехороший человек, вообще оборзел: Деньги в долг не дает, чтобы с ним же этими деньгами за старые долги рассчитаться за газ. Вот жмот
Смайл: Константа пишет: Все нормально будет. Если и будет, то только благодаря героизму и смелости украинцев на Юго-Востоке. Только они могут помочь всей Украине совсем не попасть под засилье Рады.
Смайл: Fenix пишет: Вот жмот Зато Тимошенко хороша, договор дурацкий по газу заключили и все на Януковича списала. Сама краса ненаглядная гуляет свободно по Украине... и никто уже и не помнит кому обязан такими ценами на газ...
Смайл: Константа пишет: Концлагеря - это имеется ввиду места заключения? Да уж. Наследие. Нет там недавно минобороны Украины заключили догвоор с Турками на строительство новых двух лагерей и финансирует это строительство напрямую Европа. Эти стройки и видят только на Юго-Западе, т.к. они там и расположены, остальные про них ни чухом и будут сейчас писать, про то, что наши сми нас зомбируют. Ролики есть в инете, посмотри о концлагерях в Украине, они почти досторены и сдаются в эксплуатацию к лету 2014 г., т.е. аккурат после выборов, которые Рада планирует без людей... Ясно, что несогласных будет много, после выступления народа то на Майдане, народ думает, что он управляет страной и только Путин мешается, редиска. Поэтому, если и будет все хорошо, то только благодаря Юго-Западу, если они отделяться, то сажать несогласных будет некуда, планы по установлению своего ручного Правительства обломятся и они смогут в своей части Украины навести порядок и процветать. Не поймите это, как раздел Украины, я не желаю раздела, но все так далеко зашло, что думать уже нужно о последствиях того, что выборы просто не состояться, а места заключения для непокорных уже есть в будут введены в эксплуатацию. Думать надо о выживании, а объединиться всегда можно потом. Но это уже возможно только ценой войны и не зря НАТО в Грузии наемников для работы в Украине нанимает, т.к. кто же позволит таким грандиозным планам просто так разрушиться... Пипец...
Смайл: А еще ведь даже есть уже надсмотрщики для этих лагерей, Правый сектор то легализован, пойдут на работу официальную... Ужас, как в кошмарном сне, если люди натасканные на жестокость будут в лагерях надсмотрщиками.... Брыыы.. Не надо об этом думать, Галя ты права, надо верить, что все будет хорошо и Путин как мешался, так и будет мешаться дальше...
Нюша: Смайл Но я же вам вопросы не задаю. А вы прочитаете не понятно что и сыплите потом вопросами
Нюша: Константа пишет: То, что по вашему мнению Путин поступил подло, воспользовавшись ситуацией? Это не подлость. Подлость была бы, если бы вы его лучшим другом считали. А вы вспомните, как вы к нему относились? Лично я к Путину относилась нормально. Помню лет 10-12 назад, я прям не могла насмотреться на него , такой мужик классный, походка, поведение и т.д . Но после того как что он сделал по отношению к моей стране ........... слов нет чтобы его описать, а нет есть- наши ультрас сказали всю правду. Может слышали песенку про Путина
Константа: Нюша, а что он сделал? Может мы что-то пропустили. Но такое отношение не после Крыма, а много раньше сформировалось: Лубой договор, подписанный с русскими - не стоит даже того клочка бумаги, на котором он подписан!" Ладно. Живите в своей ненависти. Может быть она вам поможет на каком-то этапе. Только помните, что это разрушающая вас же энергия. Вы на Майдан пошли с ненавистью к Януковичу. И чем эта ненависть обернулась? Вы слышали о правиле бумеранга? Слушали тренинг Гадецкого, где он рассказывал о колесе сансары и о том, что сделанное вами кому-то вернется вам обратно. Не от этого человека, а иным событием, иным способом. Вот вы думаете, что ваша ненависть к Януковичу и Крым не связаны друг сдругом? А может связаны? Ведь на любое действие есть противодействие, обратка. Сейчас у вас ненависть к Путину. Тогда помните про правило бумеранга. И это может и не от Путина вернуться. А совершенно иным событием. Понимаете? Что вы транслируете в мир, то мир вам и возвращает. Сейчас вы транслируете много ненависти и агрессии. Вы считаете, что это справедливо, так относится к человеку, который.... Но вы же знаете, что мир отражает то, что находится в вас самих. Поэтому на то, что Нюша пишет: Может слышали песенку про Путина спрошу, что ты испытываешь, когда слышишь подобную песенку? Любовь и нежность? Нет. Злорадство. Злорадство - это злая радость. Вам даже приятно выискивать ложь в российских СМИ. Приятно уличать во лжи, хотя это и так очевидно, о чем уже много раз писали. Вам приятно порочить. Потому что это подпитывает вашу ненависть. Поднимает вас в ваших собственных глазах. Но вы на самом деле какими были, такими и остаетесь. Просто думаете, что раз кого-то вы очернили, высмеяли, то вы за счет этого уже поднялись. Нет. Где были там и остались. Вы сеете ненависть и подпитываетесь ею. А говорят, что посеешь, то и пожнешь. Ну и как вам такая жатва? (Я извиняюсь перед теми, кто так не думает за обобщения в виде "вы".)
Fenix: Девочки, хватит спорить, этим не поможешь. Недавно выкладывала ссылку на конференцию в Москве, которую тут же ангел обо(извините)ал. А между тем, там интересные вещи говорят, только через сито пропускать надо. Например, что задача взрастить коллективный патриотизм выполнена на все 100. Теперь задача взрастить индивидуальный патриотизм. Я вчера этого вопроса краем коснулась. К сожалению, одна Константа чуть-чуть откликнулась. Значит на правильном пути ИМХО Сейчас полазила по инету и поняла, что индивидуальный патриотизм - это когда и сына не жалко за идею и свою жизнь, можно под танки бросаться, зато героем будешь. Посмертно. И чем больше таких индивидуальщиков, тем ближе победа. Но , не стоит забывать, что в наших теперешних условиях и потребностях, где все завязано на материальности в 100 раз сильнее,чем даже 100 лет назад, результатами этой победы будут пользоваться отнюдь не те, кто кровь проливал. Это уже на нашем и не нашем веку было мильён раз. Вспомните хоты бы наших ветеранов ВОВ , воевавших в Афгане( отличный фильм на эту тему в последнем моем посту в отделе" Фильмы"!) Потом Майдан к этому списку прибавится. Вот хотелось проникнутся к каждому, кто с этой темы " Политика" слезть не может. И поговорить. Про манипуляции к достижению целей. Не наших, а нормальный диалог мог бы быть возможен, если бы одна сторона ставила в известность о том , что пишут, а другая бы ставила в известность, что по этому поводу пишут у них.И все это без злобы, а из желания познать истину. И вместе бы разбирались, что имеет место быть, а что нет. Понимаете, ВМЕСТЕ. Вот ссылка конференции, если кто пропустил : http://www.youtube.com/watch?v=v6Vs74j4kpQ#t=58 И вот эту ссылку рекомендую прочитать, кого все это зацепило в Душе: "Патриотизм и Христос" http://www.logoslovo.ru/forum_std/all/section_0_1_2_7/topic_8994_14/
Смайл: Fenix пишет: результатами этой победы будут пользоваться отнюдь не те, кто кровь проливал. Вот об этом я вчера и писала, что война за ресурсы мирового правительства и при любом исходе выгодоприобретателем народ не будет... Поэтому тема такая пустая, спор об идеях пустых... Хотя отчасти пустых, как выяснилось вчера, т.к. у нас всех сферы влияния в голове существуют. Добровольное рабство от благ цивилизации. Но если с рабства от благ не слезать, то тема имеет смысл в ее споре А с этого рабства, как я поняла, никто слезать и не собирается, духовное развитие не нужно никому, если оно не приносит ощутимых морально-физических благ. Ко всему прочему, духовное развитие понимает под собой тот же патриотизм, только по отношению к Богу. Особенно личный патриотизм по отношению к Богу. Потому что патриотизм - это прежде всего верность... Поэтому все правильно и все пучком. Но форум сей не имеет отношения ни к какой духовности..., а только лишь к приобретению благ физических и психологических за счет очищения сознания. Т.е. укореняет зависимость от благ. Поэтому тема эта - это визитка форума. Не стоит ее замазывать "хорошим" и "благовидным". Есть то, что есть.
Fenix: Смайл пишет: Не стоит ее замазывать "хорошим" и "благовидным". Есть то, что есть. Это когда выбираешь не выбирать
Константа: Fenix, спасибо за ссылку. Да. меня удивило отношение к патриотизму на форуме. Патриотизм - это энергия страха. Я пока так и не поняла эту идею до конца. Но раз она есть, то как и все энергии - нужна человеку. Мне кажется, правда, что энергия патриотизма превращает людей в стадо, и соответственно из людей - в животных, ну как бы в баранов неких. Действительно - мясо. Такой образ. Выбрать не выбирать? Не полуается пока.
Смайл: Fenix пишет: Это когда выбираешь не выбирать Феникс, ты понимаешь, что в том состоянии сознания, в котором мы есть, когда чувство патриотизма роликами подобными разрушат из вне, то по стране Россия проедет бронепоездом США и мы с тобой будем уже в концлагере жить. Надо понимать на каком уровне сознания какая энергия как себя проявляет. На данном уровне патриотизм - это благо, это забота не только о себе, а и о том, кто рядом и это не стадо, как вам это преподнесли, навязали образ. А это организованное общество. Без патриотизма как раз будет уже не общество, а каждый сам за себя и ЧЧВ... Выбирать нечего, просто не надо славливать образы, навязываемые из вне сразу с полпинка. Патриотизм становится тормозом для развития, но на другом уровне сознания, когда рядом стоящий не чужой, а я сам, как по адавайте. Не надо путать. Мы не доросли еще в массе своей и соседи наши не доросли... и ты откажись от патриотизма и доживать будешь за колючей проволокой.
Константа: Смайл пишет: это не стадо, как вам это преподнесли, навязали образСмайл пишет: не надо славливать образы, навязываемые из вне сразу с полпинка. Вообще-то я ролик не смотрела. А образ у меня такой... не знаю уж откуда. Я его ни где не видела ранее, просто как представила, так и написала. И писала раньше об этом. Смайл пишет: откажись от патриотизма и доживать будешь за колючей проволокой. Да, это энергия страха.
Константа: Я родился в очень бедной семье, если б я не был мальчиком - у меня б вообще не было игрушек.Вот мне патриотизм видится сейчас такой игрушкой, которой играет Украина. И те русские, которым тоже такая игрушка нравится. Т.е. это энергия дефицита, а не изобилия.
Смайл: Константа пишет: Да, это энергия страха. Конечно это энергия страха. Таки без страха смерти или СМНЛ наступает смерть по ЛВ. Этот страх для жизни должен присутствовать в определенном %-те. И исходя из реальности формироваться. А реальность такова, что народ не дорос к другой форме проявления любви, акромя патриотизма. Весь народ населяющий землю.
Fenix: Смайл пишет: Феникс, ты понимаешь, что в том состоянии сознания, в котором мы есть, когда чувство патриотизма роликами подобными разрушат из вне, то по стране Россия проедет бронепоездом США и мы с тобой будем уже в концлагере жить Чего-то я не поняла фразу про "подобные ролики", что они разрушают чувство патриотизма. Ты сама то смотрела этот ролик? Сдается что нет.
Константа: Патриотизм, как и все энергии, нужны, но без фанатизма. Да. это энергия страха, которая тоже нужна для выживания. И понять здесь нужно одно, что гордиться патриотизмом, это тоже самое, что гордиться своими страхами, своей трусостью и агрессивностью. Я так вижу эйфорию по поводу патриотизма.
Нюша: Константа пишет: Нюша, а что он сделал? Может мы что-то пропустили. Вы че серьезно или прикалываетесь? Тогда с вами нечего общаться. Читайте тему сначала может дойдет. Или посмотрите видео http://www.youtube.com/watch?v=csWerQ7rfCw хотя.....лучше посмотрите Киселева
Константа: Нюша пишет: Вы че серьезно или прикалываетесь? Тогда с вами нечего общаться. Нюша, можешь и не общаться, я не настаиваю. Если ты про Крым, то это понятно. Но ведь отношение к нему давно негативное, вот я и спрашиваю, может я что-то пропустила? Киселева смотреть не буду, мне этот автор не очень чтобы очень уже давно.
Смайл: Fenix пишет: Чего-то я не поняла фразу про "подобные ролики" Звиняй, я всей головой работала на работе свою работу и только одним глазом смотрела, почитала твоё резюме по роликам и не то написала. Смотрю первый ролик, Спасибо, интересно. Факт интересный, не знала раньше, что ЕС с США принуждали Януковича подписать документ о том, что украинцы "дикий, отсталый" народ, т.е. официально признать их таковыми и, что Янукович отказался. Ну ничего, щас Яценюк с Турчиновым подипшут неглядя... И заметьте таковыми украинцев считают ЕС и США..., а внушают людям, что это делает Россия.
Смайл: Нюша пишет: или прикалываетесь? Мы прикалываемся, серьезно это только у вас. Если убивать, то серьезно, если революция, то под наркотиками, которыми накачали Правый сектор, если процветать, то за счет дешевой рабочей силы в концлагерях. А мы прикалываемся..., несерьезные мы, люди русского духа безоружные на блокпостах прикалываются не иначе.
Константа: Сижу и думаю, что это за синдром такой сестрицы Аленушки из сказки, которая говорила: не пей Иванушка из копытца, козленочком станешь... Не послушался Иванушка. И теперь что? Кто виноват? Ой, забыла, ежу понятно, кто. Так вот в сказке той, сам воду пил, сам козленком стал и ни на кого вину не сваливал. Сестру свою не козлил за то что сам козленком стал. А тут, то один виноват, то другой виноват. А я говорила, что Майдан - это цветочки, все ягодки еще впереди. Вот если бы вы открутили назад и начали вспомниать кто вам идею подкинул, что Януковича гнать надо? Кто вам про кредиты доложил. Откуда это все. Ведь у вас нет доступа к этой информации. Значит её кто-то сливал вам. Причем в выгодной ему форме. Вспомните когда и чьи издания начали войну против Януковича. То, каков он - не в этом сейчас дело. Вы ВДРУГ узнали, что он бандит. Откуда? А когда он болотировался вы этого не знали? Кто скрыл это и кто вдруг "разоблачил". Ищите, кому выгодно, чтобы у вас происходило то, что происходит. Кто-то вами искуссно манипулирует.
Angel: Константа пишет: Просто думаете, что раз кого-то вы очернили, высмеяли, то вы за счет этого уже поднялись. Нет. Где были там и остались. Абсолютно согласна с вышеизложенным! Если прочитать весь пост, то явно видно, что очернить украинцев неоднократно пыталась Смайл...Я ей даже написала, что за счёт этого она самоутверждается! Украинцы на сегодняшний день - лишь защищаются...
калинка: Пришла мысль, патриотизм....это единство в Духе, когда один за всех и все за одного, не нужно бояться выстрела в спину, предательства, когда в трудную минуту придет кто - то и поддержит тебя.....это коллективное сознание.
Константа: Angel пишет: Украинцы на сегодняшний день - лишь защищаются... Чтобы защищаться, сначала нужно создать образ врага. Если образа этого нет, то защищаться не от кого. Я в Украине врага не вижу, сколько бы не наезжали на Россию. Что это означает? Это означает, что я не боюсь. И мне не нужно от украинцев защищаться. А вот образ американцев, точнее Америки, для меня со времен холодной войны вызывает определенное недоверие. Поэтому от американцев мне нужно защищаться. За этим - страх. Если я их стану очернять и высмеивать, то мне станет, наверное легче. А реальной ситуации я все равно не увижу через спектр страха. Меня никто не вынуждает защищаться или бояться. Я это делаю сама. Но мне никто не мешает это освободить.
Константа: Уж казалось сколько говорили о тщеславии. Сегодня встретились слова Симеона Афонского: Хочешь узнать тщеславного? Это тот, кто не хочет слушать ничьих советов.Многие в таких случаях говорят о самостоятельности, независимости, а оказывается это - тщеславие.
Смайл: Константа пишет: что это за синдром такой сестрицы Аленушки из сказки Синдром старшей сестры или гуру Чего ты? Не заморачивайся. На войне, как на войне. Информационная же война то... Что ты хоела еще? Щас в России начнется, быдло подкормит пятая колонна, которую вскоре будет возглавлять новый посол США, который везде, где он был устрил раскол в обществе, и понесется. Потом наркоманы подтянутся, как в Правом секторе, а те родную мать за дозу продадут .... Не за горами... все это. Так что считай, что эта тема обычная тренировка, а если синдром старшей сестры не проработается у нас, то сама понимаешь... одно дело форум, другое дело соседи, коллеги, родственники с лопатами и мотыгами и злыми псами и уже накопленными обидами на что-нибудь мелкое, которое можно раздуть до невиданных размеров. Не за горами...
Смайл: Константа , ты читала нововведения законодательные 1-воапрельские у нас? Вот там четко сказано, что отряды самообороны почти легализуются, т.е. если что случись, защищать себя будем сами от быдла и наркоты, совместно с соседями-единомышленниками и, если кого прибъем в этом угаре самозащиты, то это классифицироваться для отрядов самообороны будет как самозащита и не наказуемая. Т.е. понятно, к чему готовиться то нужно морально... и физически. А у нас это если начнется, то будет иметь совсем другую карту событий и другой сценарий... сама наверное понимаешь почему.
калинка: Смайл пишет: защищать себя будем сами от быдла Лена, ты серьезно так относишься к обездоленным? Мудрость народная гласит...от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Быдло....тоже люди и они проходят свои уроки жизни.
Смайл: калинка пишет: Лена, ты серьезно так относишься к обездоленным? Нет, к обездоленным я отношусь не так, но все обездоленные пашут, как лошади в России. Описываю реальность так как есть. Перед Олимпиадой и во время нее не брали на работу гасторбайтеров и некому было работать. Русские из деревень, приезжали три дня пили один работали получали копейку на питание потом пили, пока она не заканчивалась, потом опять один день работали и т.д. и т.п. Это те, кто считает себя обиженными-обездоленными. Работать реально было некому на стройках. Вообще голяк. Это еще те, кто согласился работать и ехать на работу. А есть еще масса тех, кто даже попу не поднял, тоже обездоленные. Вот их и подкормят. Обиженные они уже, пьяные они в основном, ну а по пьяни дебош устроить, сама знаешь... Так вот сейчас на стройки вернули гасторбайтеров, которые тоже обездоленные, но пашут, чтобы перестать быть обездоленными. А есть еще масса наркоманов, которые за дозу все, что угодно сделают, т.к. сидят на этом. Вот мой знакомый с запада Украины, говорит, что ровно так же начинал вставать на ноги Правый сектор тогда, когда о нем еще никто не знал. Такие же обездоленные..., которые работать не хотели никуда ехать, а делать было нечего... Он это сам все наблюдал как это начиналось, как это быдло подхватило идею, как их научили эту идею продвигать в массы и т.д. и т.п. А сначала они просто жгли здания милиций по дебошу, баловались... почти безобидно было без идеи.
Константа: Смайл, что за закон? Не читала, скинь ссылку.
Смайл: Константа пишет: Смайл, что за закон? Не читала, скинь ссылку. В личку скину.
калинка: Смайл пишет: почти безобидно было без идеи. Это да, без идеи. Идея национальная заключается....люби Бога, веруй в Бога, надейся на Бога....это триколор. А пока нет ее - национальной идеи.
Смайл: калинка пишет: А пока нет ее - национальной идеи. А может и Слава Богу, т.к. любую идею можно извратить до ее противоположности.
калинка: Смайл пишет: любую идею можно извратить до ее противоположности. Извращено все, что можно было, дальше не куда идти.
калинка: Смайл пишет: в России будет немного другой сценарий, когорого можно опасаться, Будет национальная идея, примирятся национальности, делить то нечего.
Смайл: калинка пишет: Будет национальная идея, примирятся национальности, делить то нечего. Да, видно по всему, как мы умеем примиряться Особливо в этой теме. На одном языке с родственным культурным наследием не можем примириться, а на разных то и подавно.
калинка: Смайл пишет: Да, видно по всему, как мы умеем примиряться Особливо в этой теме. На одном языке с родственным культурным наследием не можем примириться, а на разных то и подавно. Не все сразу, если у меня появляется негатив, то я его и освобождаю, сейчас уже практически читаю тему спокойно. Когда то и эта тема исчерпает себя, как и многие другие темы.
Нюша: Смайл Не вырывайте слова из контекста, я не об этом писала. Читайте внимательно
Смайл: Нюша пишет: Смайл Не вырывайте слова из контекста, я не об этом писала. Читайте внимательно Нюш, отстань от меня, плз. Детей своих рожай и воспитывай, а от меня отстань, пжл.
Константа: Нюша пишет: Смайл Не вырывайте слова из контекста, я не об этом писала. Читайте внимательно Нюша, иногда хочется сказать одно, а руки пишут другое. Так работает подсознание. Работая над собой, рекомендуют стрессы выписывать на бумагу, не пропечатывать, а выписывать рукой. Потому что через руки подсознание выдает совсем иные мысли. Поэтому может и хотела ты сказать одно, а сказала - другое.
Константа: калинка пишет: патриотизм....это единство в Духе, когда один за всех и все за одного, не нужно бояться выстрела в спину, предательстваЗначит патриотизм - это страховка от всех бед? По информации пресс-службы, мэр Харькова Геннадий Кернес получил огнестрельное ранение в спину...
калинка: Константа пишет: это страховка от всех бед? Это надежда и опора....знание, что жизнь построена на взаимовыручке и взаимоподдержке. Это означает, что в нашем празднике жизни не будет случайных попутчиков. Случайность освобождаем из себя.
Константа: калинка пишет: Это означает, что в нашем празднике жизни не будет случайных попутчиков Пусть будут и случайные. Почему нет? Разве жалко? калинка пишет: знание, что жизнь построена на взаимовыручке и взаимоподдержке Ну а при чем здесь патриотизм? Разве помогая по-соседски своему соседу, ты патриотизм проявляешь? Не. Патриотизм всегда против кого-то. Вот если бы о нем просто вспоминали в мирное время, и о любви к Родине просто так. А то как страх, так и патриотизм. Да, он сплачивааетт людей определенной территориальной и национально принадлежности. Эгрегор нации подпитывается и т.д. и т.п Польза есть. Это несомненно. Но и побочные эффекты есть. Тут главное не перегнуть и в крайности не впадать.
калинка: Константа пишет: Пусть будут и случайные. Почему нет? Разве жалко? Кому необходимо, тому и будут случайности.Константа пишет: Вот если бы о нем просто вспоминали в мирное время, и о любви к Родине просто так. А то как страх, так и патриотизм. Так мы живем в мирное время, тебя не кидали, тебя не предавали?Константа пишет: побочные эффекты есть. Тут главное не перегнуть и в крайности не впадать. Главное не бояться проявления своих чувств, все энергии можно выровнять в пределах 49 - 51 %....мы же прощением владеем, уроки будут продолжаться.
Soma: Любая революция несет за собой экономически тяжелые годы. Ничего в раз хорошего и прекрасного не случится после революции, как бы нам этого не сулили. Если бы не Путин, Россия еще до сих пор бы расхлебывала последствия 91 года и ельцынские кредиты, была бы в долгах как в шелках. А олигархи типа Ходорковсковского, Усманова, Исмаилова, Березовского, Абрамовича и проч. (князья) диктовали бы свои условия и развалилась бы и Россия на отдельные республики. Собственно то, что и происходило 20 лет с Украиной и ее олигархами. Это экономическое поражение. Это противно. Это обидно. Это злит. На кого выместит свою злость украинский народ? С другой стороны идет тема национализма и фашизма, это злит русский народ. Это идеологическая борьба. Как итог нас стравливают до мелочей, вскрывая весь гной и грязь каждого отдельного представителя. И у каждого своя правда, потому что борьба своя.
Смайл: Soma пишет: Как итог нас стравливают до мелочей, вскрывая весь гной и грязь каждого отдельного представителя. Это очень хорошо для российских граждан. Потому что в России сценарий развала Украины не пойдет. У них взяли и две идеи столкнули и началось противостояние. Но тут у нас в России все тонче и сложнее. У нас не два лагеря, а больше и если их всех стлкнуть лбами, все диаспоры, которые сильны, каждая по своему, то будет не противостояние двух сторон, а самая натуральная резня. Нечто подобное было уже в истории в царские времена, были гасторбайтеры китайцы, которые потом вырезали местное население... А тема Украины как раз вскрывает гной, он вытечет и россияне будут готовы к сложностям в своей стране. Ничего просто так не бывает, все является уроком и возможностью. Поэтому гной вытечет и оставит место для любви.
калинка: Сейчас по телевидению передали, что готовится военный переворот, путч , под Тягнибока и еще одного отставного, которого уволили из - за Крыма. Просто рвут Украину. Не думаю, что это была дезинформация.
Смайл: калинка пишет: Просто рвут Украину. Когда нет официального представителя в стране, то с ней можно делать все, что хочешь, каждый лезет и диктует и наибольшим образом диктует тот, кого поддерживют силовые структуры страны и чего он там надиктует... У нас в 2017 при временном правительстве тоже был кошмар кошмарный...
калинка: Смайл пишет: У нас в 2017 при временном правительстве тоже был кошмар кошмарный... Да, это точно. Снова Путина подтянут к этим событиям.
Смайл: калинка пишет: Снова Путина подтянут к этим событиям. Нюююю, а кого еще то, другие то неофициалы, чего с них спросишь то. А Путин он же на русском говорит, т.е. той же культуры, т.е. почти свой, который ведет себя почему то не как свой. Поэтому претензии к чужому своему психологически понятны. Свой всегда чего то должен больше... Как бы кто не выступал, обвинение Путина в грехах своего же временного правительства говорит только о том, что мы все в подсознании ощущаем себя в СССР до сих пор. Обмау же не обвиняют, он чужой был всегда, ничего не должен. Меркель не обвиняют, тоже чужая. А Путин, он "папка-батька" и поэтому ругают его.
калинка: Дальнейший сценарий и так понятен, в тандеме с Ярошем будут, не хочу даже писать, не облекать в слова.
калинка: Смайл пишет: Обмау же не обвиняют, Так американцы и пишут сценарий революций в Украине, поддерживают и морально и материально войну, только не экономику.
Смайл: калинка пишет: Дальнейший сценарий и так понятен, в тандеме с Ярошем будут Та, пошли они - это мелочи жизни. Главный театр - это мировые отношения, а Ярош и т.п. - предлог, это гвоздь, который воткнули, чтобы добиться другой абсолютно цели. Не было бы этого предлога - был бы другой. Речь то о том, как ослабить Россию. Ну пробуют за счет Украины сейчас. Могли бы и за счет другой страны это делать. США просто открыто сказало нет России, как равноправному партнеру, а раньше это было скрытым, а сейчас стало открыто сказано и политика России и позиции в мировом сообществе меняются. А т.к. многие государства небольшие и большие Россия поддерживает, то интересы в том, чтобы Россия в этом выстояла есть у многих стран и это знаково для очень большого количества людей различных национальностей, верований и традиций. Украина это только часть всего остального сообщества и достаточно небольшая и не влиятельная. Всего только часть и не более. И в данном ракурсе вопль о том, что Россию надо сжечь, а Путин - Гитлер, звучит как надо сжечь и изничтожить еще всех тех, кто без России просто погибнет. Поэтому Украина, сама того не сознавая, направляет свою ненависть не только на Россию и абсолютно не соображает, что делает. В смысле не вся Украина, а часть, которая это поддерживает. И поскольку политика России меняется и чешет на более независимый от США и ЕС курс, то давление, нападение, агрессия, провокации на Россию будут ужесточаться сильнее и сильнее. Особенно сейчас, когда резко изменился курс. Сейчас цель вообще не дать начать идти по новому курсу. Поэтому этот год он тяжелый и дальше будет не легче. И дальше все больше будут орать, что Путин-Гитлер, что Россию уничтожить - это будет, к этому надо выработать какойто иммунитет без озлобления. Вот мы и вырабатываем сейчас в этой теме. Ну а люди ранимые и мнительные будут легко подхватывать крики о Путине-Гитлере, об уничтожении России и т.п. и всегда найдутся причины или тыщи причин, а если не найдутся, то их достанут из исторического прошлого и создадут на этом идею, порицание и обвинение. Поэтому можно забить уже на это, это на долго и это только начало.
калинка: Смайл, идет все на автомате....человеческое существование уже не в счет....просто, как монстры какие - то...все направлено на уничтожение человека....Земля - то живая....она все равно будет жить, и без такого человека - монстра, как сейчас. Почему люди не ценят жизнь свою и других людей? Терпение не бесконечно, Земля перевернется и сбросит людей с себя, как паразитов, как вшей. Времени - то уже почти не осталось....так уже было с предыдущими цивилизациями.
Смайл: калинка пишет: Почему люди не ценят жизнь свою и других людей? Не готовы люди к этому, не готовы, привыкли к материально-психологическим благам, без них не мыслят счастия и благоденствия. А Землю скорее всего уничтожим мы этим своим стремлением к благам. Т.к. сейчас уже надо думать и искать новые ресурсы безопасные для живого, а мы делим ядовитые ресурсы между собой и границы охраняем... и выясняем кто Гитлер, а кто нет... Не забывай мы живем в век Кали-Юги... проживаем такой вот опыт. А вообще Юго-Восток Украины совершают героический подвиг.
калинка: Смайл пишет: А вообще Юго-Восток Украины совершают героический подвиг. С этим согласна, а Земля сама скинет людей, не станет ждать, так было уже не один раз.
Смайл: калинка пишет: а Земля сама скинет людей, не станет ждать, так было уже не один раз. Земля и Тело человека одно и то же. Мы же знаем, что в теле блоки от наших неверных мыслей. Вот и у Земли тоже блоки от наших неверных мыслей. Просто чем больше стрессов у человека, тем больше катаклизмов будет на Земле. И когда чаша перевесится, то конечно произойдет окончательный катаклизм с гибелью людей. Но это не значит, что это сделает Земля, это значит, что это сделает человек своими стрессами с Землей.
калинка: Смайл пишет: это значит, что это сделает человек своими стрессами с Землей. Можно и так сказать, все идет к тому, что человек ни чему не учится....все также уничтожает сам себя.
Смайл: калинка пишет: все идет к тому, что человек ни чему не учится....все также уничтожает сам себя. Ну почему же? Возможно человек учится, а когда научается уже не приходит на Землю и мы не видим этих людей.... Но есть и те, которые остаются на Земле - это святые и просветленные, они остаются, но просто не рождаются, мы не можем с ними общаться, как с обычными людьми. Но они же есть, хоть их и не так много, но научаются же все таки.
калинка: Смайл пишет: святые и просветленные, они остаются, но просто не рождаются, Я пишу про само человечество, про тебя, твоего сына, мать, отца, меня, мою семью.
Смайл: калинка пишет: Я пишу про само человечество, про тебя, твоего сына, мать, отца, меня, мою семью. Не все сразу, может просветлеем в последний момент перед смертью или во время катаклизма Не все так плохо и уныло. Хотя пока никак не получается у человечества, никак...
калинка: Смайл пишет: во время катаклизма Как всегда, когда петух жареный в не клюнет, извиняюсь за выражение.
калинка: Смайл пишет: Не все так плохо и уныло. Фатализм..., обреченность какая - то и злоба бессильная...почему люди не понимают?
Смайл: калинка пишет: Фатализм..., обреченность какая - то и злоба бессильная...почему люди не понимают? Не переживай. Ты пойми сама за всех и просветлись и это будет большей помощью Земле, чем все наши причитания.
калинка: Смайл пишет: Не переживай. Не переживаю, энергия поднялась и уходит. Ухожу и я на кухню.
Константа: Ты просишь Бога благословить этот день, чтобы всё в этом дне Он Сам благословил и управил. И после отнесись к тому, что ты сказал, серьезно... Что же касается дня, если ты осознал и принял, что этот день благословил Бог, что Он осенил его Своей рукой, тогда каждый человек, которого ты встретишь – тебе от Бога подарок, каждое обстоятельство, которое представится – тебе подарок от Бога, горькое оно или сладкое, нравится оно тебе или не нравится. Это – Божий собственный дар тебе, и если ты его так и станешь принимать, то можно справиться с любыми обстоятельствами. Но тогда надо встречать всё с готовностью, что произойти может что угодно, приятное или неприятное. Митрополит Сурожский Антоний.
Angel: Сегодня в Донецке проходил мирный митинг "За единую Украину"....Пророссийские сепаратисты с битами напали на мирных митингующих, которые просто шли по улице с флагами СВОЕЙ страны! 14 человек в тяжёлом состоянии. Сепаратисты жгли флаги Украины... Теперь насчёт Кернеса...его как раз и поставили, чтоб он сдерживал сепаратистский настрой.....А стреляли в него не свои...а как раз те, которым на Украину наплевать и они хотят федерализации...т. е. дерибана страны на куски.... А вот теперь скажите мне, девушки, если б у Вас в Москве вышли люди с плакатами..."Мы не любим Россию" и стали жечь флаги РФ.....Как бы Вы отнеслись к происходящему? Этих людей уже не было б в живых..... И ещё насчёт патриотизма...Украинцы с рождения патриотичны! Мой сын даже в садике в футбол хотел играть, исключительно, за Украину! Мы всегда любили и любим свою страну, гимн, флаг, людей! Патриотизм - любовь, а не страх....
калинка: Angel пишет: Сегодня в Донецке проходил мирный митинг "За единую Украину".. Это митинг показывали у нас тоже, поэтому в курсе и видели "мирных" митингующих.
Fenix: Angel пишет: Патриотизм - любовь, Вот така любовь,то бишь патриотизм, когда ваш милиционер скинул с крыши человека , когда тот менял флаг. А те,кто это наблюдал, то бишь тоже патриоты , но супротивной идеи, забили этого милиционера. Слава Богу, что и тот и другой живы остались, хоть и покалеченные. Вот така любовь.... http://www.youtube.com/watch?v=kV6NoU71zTU
Смайл: Fenix пишет: Вот така любовь,то бишь патриотизм Они путают у них не патриотизм, а шовинизм, но не абсолютно национальный, все таки больше идейный. Но идейный он до поры-времени пока в правящих кругах не произошла расстановка крайних шовинистов, потому что форма, в которой выражена любовь - это форма шовинизма. Патриотизм и шовинизм - вещи разные. Патриотизм вне национальности, у разных национальностей может быть одна Родина, вне языка и вне культуры самобытной национальной.
Константа: Angel пишет: исключительно, за Украину Angel, вот это "исключительно" я не знаю патриотизм или уже национализм. Действительно это не понимаю. Ведь игра - не война. Почему нельзя играть за другую страну: за те же Россию или Америку? Откуда у ребенка с детства эта "исключительность". Angel пишет: Украинцы с рождения патриотичны! Прямо родился и плачет словами: Слава Украине? Что значит с рождения? Ведь если ребенку не расскажут на каком языке он говорит, он ни сном ни духом сам-то об этом не узнает. И про страну, про столицу не так просто ребенку объяснить. С рождения сам знает? Заблуждение. Ангел, а что тебе лично дает это понимание, что ты - украинка. Я не могу понять суть патриотизма. Я понимаю любовь к родным местам, где проходило детство, это - память к нежному нашему возрасту. Любовь и благодарность к тем местам, где мы живем, где нам хорошо. Но какое это имеет значение к названию страны? И почему это вызывает ожесточнеие против других? Я ездила к бабушке в деревню. Там были красивые места и совсем рядом с деревней было место под названием Перёгорода. Это участок березового леса, который перегораживал два больших поля. Широкий и светлый лес, где росло много грибов и земляники с черникой. И вот кому-то из начальства пришло в голову объединить два поля в одно и выкорчевать эту Перегороду. Как было жаль это место. Может к счастью, мы уже перестали ездить в деревню, а потом и бабушку с дедушкой из-за возраста увезли в город. Но суть в чем. Если бы тот лес срубили не соотечественники, я бы их возненавидела.(Уточню - ТОГДА!) И даже сейчас, спустя годы, и не могу понять, почему "своим" это сошло с рук, в плане мы это с горечью, но проглотили, а если бы это были чужаки, это вызвало бы ненависть и протест. Отчего такая необъективность? Разве это патриотизм? КонечноЮ своя рубашка ближе к телу. Или рука руку моет. Или свояк свояка видит издалек (или это про рыбака)... Почему своим это же самое делать можно, а чужим - нет. Это любовь на условиях. Но я не поняла до конца.
Angel: калинка пишет: Это митинг показывали у нас тоже, поэтому в курсе и видели "мирных" митингующих. Я уже писала про Ваши СМИ.....Чёрное у Вас показывают белым и наоборот... А вспомните Харьков...где россиянин влез на обладминистрацию, скинул украинский флаг и повесил триколор.... Какого фига, извините, россиянин поднимает флаг чужого госсударства на украинской земле? В тюрьму таких нужно сажать...лет так на 15!...чтоб не повадно было. А на мой вопрос Вы так и не ответили...как отнеслись бы к таким выкрутасам на Красной площади?
Fenix: Константа пишет: Или свояк свояка видит издалек (или это про рыбака)... В оригинале: Дурак дурака видит издалека.
Angel: Константа , я никогда не говорила ребёнку....ты украинец....мы - лучшие...и т. д... Может он это чувствовал...Это его чувства....Даже в 5ть лет говорил...или буду играть за украинцев или не буду вообще! Вот скажите....поехали бы Вы жить в другую страну?...Которая лучше, красивее....вы там богаче будете.... Я - нет! Я -украинка и хочу всю жизнь здесь прожить...Путешествовать нравится...мир посмотреть, но Украина-лучшая страна в мире! А патриотизм - украинская черта характера...
калинка: Angel пишет: .как отнеслись бы к таким выкрутасам на Красной площади? Даже предположить сложно, было давно, в революцию, когда власть могла меняться несколько раз в день, вспомните фильм"Свадьба в малиновке". Вы сами всех ненавидите, все пропитано ненавистью и русские ...не исключение, энергия на всех одна общая идет. Начните уже с себя меняться, поверьте, вы на форуме Виилмы, это наипервейший ее совет ...на все времена. Другого я и сказать ничего не могу.
Angel: Константа пишет: Почему своим это же самое делать можно, а чужим - нет. Ни своим ни чужим - дерибанить страну нельзя! Убивать - нельзя! Вот звонил мне брат вчера из России и то же самое спросил, кстати... Я говорю...если в дом ко мне придёт русский с автоматом....буду защищаться.....и стрелять в него..! А он и спрашивает....а если это будет украинец?.....Если с автоматом в мой дом.....тоже буду стрелять.... Не имеет значения ...кто, имеет значение его действие по отношению к моему дому, стране, земле....
Константа: Вот здесь по ссылке http://ru.wikiquote.org/wiki/%CF%E0%F2%F0%E8%EE%F2%E8%E7%EC прочитала про патриотизм еще раз. Противоречивые мнения. Вот Пушкин А.С. (как по-русски и честно!!!): Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. — Из письма П. А. Вяземскому от 27 мая 1826 г. Из Пскова в Петербург. Вот неизвестный мне Джордж Сантаяна, но высказывание резонирует с моими мыыслями и одновременно вызывает сомнение в правильности: Мне кажется ужасным унижением иметь душу, контролируемую географией. — Из письма к Mary Williams Winslow от 16 августа 1914 года Высказывание ДобролюбовА: Патриотизм живой, деятельный именно и отличается тем, что он исключает всякую международную вражду, и человек, одушевлённый таким патриотизмом, готов трудиться для всего человечества, если только может быть ему полезен. Там много высказываний от категоричных Оскара Уайльда и Бернарда Шоу, до либеральных Алексея Толстого, Чернышевского. Ну и Альберт Эйнштейн: Те, кто радостно маршируют в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций. (Он точно анархистом был, в лучшем смысле этого слова )
Angel: калинка ...а почему Вы нам всё время говорите -меняться? Если Вы вместе с нами обсуждаете политику, то Вас это тоже цепляет...и стрессов пруд пруди...а? Вот я у Смайл даже спросила...где она живёт, но она мне не ответила....Ведь посты все её..... И думается мне, что она скорее всего из России....... Нас то понять можно.....Ваши солдаты с оружием, топчут НАШИ земли...убивают НАШИХ граждан.... А Вам это зачем?....Ладно у нас патриотизм....непонятный Вам.... А у Вас то что?.....Лишний раз хоть кому-то гадость написать?....или что?
калинка: Angel пишет: а почему Вы нам всё время говорите -меняться? Виилму почитайте, да и есть мудрое изречение...не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней.Angel пишет: Ваши солдаты с оружием, топчут НАШИ земли...убивают НАШИХ граждан.... Если бы это было правдой, то давно признали вторжение России на территорию Украины, Украина провоцирует, а Путин не ведется, вот досада.....Ведь тогда бы и началась новая мировая война и поверьте, Россия не слабое государство....немного сами то поразмыслите, хоть чуть - чуть.
калинка: Angel пишет: А у Вас то что?.....Лишний раз хоть кому-то гадость написать?.. Пока гадости в наш огород летят от вас.
Angel: Константа пишет: Ну и Альберт Эйнштейн: Те, кто радостно маршируют в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Это точно! И тут мне вспомнился "Марш Мира в Москве". Очень много людей вышли на улицы, чтоб поддержать Украину и против войны. Спасибо им огромное за это! Аж слёзы на глаза наворачивались...хотя Ваши СМИ написали, что там была кучка людей.... Но я не об этом....Параллельно с этим маршем был другой....не помню точно как он назывался, но я так смеялась...Люди, одетые все в красную форму с красными знамёнами...маршируют и один полудурок ими коммандовал....даже бабулечек с дедулечками оскорбили и не пустили на этот митинг, сказав, что они тренировались маршировать, а те не умеют..)))) Старички были за них, но оскорблённые ушли...с гармошками домой....
Константа: Angel пишет: В тюрьму таких нужно сажать...лет так на 15!...чтоб не повадно было. О как! Ты не права. Если есть закон за это, то нужно не придумывать казни египетские, а согласно действующему Кодексу определить наказание. А то что это за самосуды? В каком веке живем? Angel пишет: Вот скажите....поехали бы Вы жить в другую страну?...Которая лучше, красивее....вы там богаче будете.... А почему и нет? Если такая возможность предоставлена, значит ты заслужила новых условий жизни. Angel пишет: Я - нет! Я -украинка и хочу всю жизнь здесь прожить...Путешествовать нравится...мир посмотреть, но Украина-лучшая страна в мире! А патриотизм - украинская черта характера... Ну, всё, приехали. Мама дорогая Ангел, ты Лууле Виилму читала? Читала, что означает оценивание? Деление на лучших и худших? Ты вообще о чем пишешь-то? Ты помнишь, что ЛВ пишет? Если есть лучшие, значит ты других видишь худшими. Angel пишет: А патриотизм - украинская черта характера... Точно, точно. Вот где собака порылась. Вот где униженность ваша сидит. Angel пишет: А на мой вопрос Вы так и не ответили...как отнеслись бы к таким выкрутасам на Красной площади? А зачем отвечать на вопросы, запрограммированные на негатив? У тебя все примерно такие примеры. Они не о чем. А вот это - о многом: Angel пишет: Я -украинка Гордится тем, что родилась украинкой, то же самое, что гордится тем, что ты родилась во вторник. Это такое пустое и бессмысленное. Но оно у вас в крови. Не повезло вам. Ну что ж, в другой жизни может в России или в Африке родитесь. Вот порадуетесь.
Angel: калинка .... Вот кому кому....а поразмыслить нужно Вам..... Это Украина не ведётся на войска Путина, а не наоборот....Ввели войска в Крым - отобрали его....А сейчас взялись за Донбасс....Какого чёрта лезет Россия во внутренние дела Украины?....Мы - суверенное государство....СССР давно развалился и ДАЙ БОГ, чтоб не вернулось то время....как бы ни хотел этого Путин! Выключите телевизор и если есть родственники...позвоните им!
Константа: Angel пишет: Но я не об этом....Параллельно с этим маршем был другой Так Эйнштейн это обо всех написал. Он был человеком Мира. Вне нации или отдльно взятой стрны. Гений. И все его законы в равной степени действуют на планете Земля. Как и высказывания. Относятся ли они к митингам и маршам Германии, Украины или России. Angel пишет: Это точно! Это действительно точно.
Константа: Angel пишет: Какого чёрта лезет Россия во внутренние дела Украины?.... Хочет и лезет. Устраивает такой ответ? Суверенная страна Россия - куда хочет туда и лезет.
калинка: Angel пишет: СССР давно развалился и ДАЙ БОГ, чтоб не вернулось то время....как бы ни хотел этого Путин! Вы не в курсе ...образовывается новое содружество...Европейско - Азиатское, в нем пока участвуют три страны -- Россия, Белоруссия и Казахстан, участвовать можно только странам бывшего СССР, все только начинается. А вам Бог и не даст вернуться в содружество, да и не очень то и хотелось. Остыньте немного от злобы, она изнутри сжирает человека. Мира Вам и любви.
Avelina: Angel пишет: Сегодня в Донецке проходил мирный митинг "За единую Украину". И мирные "митингувальники" кричали "Смерть ворогам". Это очень настраивает на мирный лад, особенно Восток Украины Angel, вы в курсе о Закарпатье? Его тоже топчет русский сапог? Почему Закарпатье хочет сбежать из Украины?
Константа: Angel пишет: а почему Вы нам всё время говорите -меняться? Да потому что вы сами решили что-то менять в своей жизни. Или нет? Или вас все устраивало? А как вы будуте менять чтото, если меняться не будете. Это же очевидно. Что в этом обидного? Это вы создали свой мир. Например ты. Ты посмотри какие у тебя примеры? То солдат с автоматом придет, то еще что-нибудь. Мысль материальна. Ты этими мыслями и ужасами создаешь свою реальность. Так как ты изменишь свою жизнь, если не поменяешь мышление? Ты же сама это понимаешь. Почему обижает тебя, если тебе об этом напоминают. Пока в ваших сердцах ожесточение и высокомерие=униженность, вы не сможете ничего изменить.. И я не буду писать, что самое печальное во всем этом. Потом.
Angel: Константа пишет: Ангел, ты Лууле Виилму читала? Читала, что означает оценивание? Деление на лучших и худших? Да не деление.....Мне хорошо тут, где я живу....Лучше где-то или хуже...не имеет значения.... Ты помнишь, что ЛВ пишет? Если есть лучшие, значит ты других видишь худшими. Не врите себе.....Можно подумать Вы не видите лучших или худших..... Во всём....даже в работе....Есть более талантливые, везучие, умные и т. д..... Или для Вас как при коммунизме...все равны...? Если патриотизм для меня - любовь ко всему в Украине....что в этом плохого?....Любовь порождает любовь... А зачем отвечать на вопросы, запрограммированные на негатив? У тебя все примерно такие примеры. Они не о чем. Тоесть то, что русские творят в Украине...это нормально......А если это касается Вашей страны....зачем мне этот негатив...... Возможно для Вас вообще не имеет значения...россиянка Вы...молдованка или ещё кто-то....и страна для Вас не важна....пофиг Россия или Молдова....и чьи войска завтра зайдут на Вашу территорию....и какого соседа убъют....Вобщем...."Моя хата з краю...нічого не знаю".. Знаете как говорят....Бойся - равнодушных....С их молчаливого согласия и происходят все беды в мире....
Константа: Ой, ой. Я только сейчас поняла, что происходит. Слушайте. Так это же вообще никакой перспективы у Украины. Она захлебнется в собственной злобе. Если так непомерно раздута гордыня патриотизма, то и молитвы не могут доходить до Бога. И как? Помощи-то все равно не принимают. А хотят быть САМИ "владычицей морскою". Это страшно последствиями. А вот для России нужно понять, что это за урок. Даже не столько для России, а для тех, кто является свидетелем этих событий. Про участников событий уже все понятно.
Angel: Константа пишет: Хочет и лезет. Устраивает такой ответ? Суверенная страна Россия - куда хочет туда и лезет. Нет, не устраивает.... Гитлер тоже захотел и полез....помните чем кончил Гитлер?.... Путлера ждёт тот же исход, а с ним и всю Россию....Это неизбежно... Вспомните последний раз...когда у Вас были выборы...за Вас всё уже решено...За столько лет правления Путина.... что у Вас стало лучше?....Дорог как не было, так и нет...зарплаты и пенсии - нищенские...коррупция - просто везде! Той же милиции у Вас просто нет...любое дело закрывается, если Вы не заплатите следователю и т. д... Разуйте глаза....ценители Вы ......
Angel: Константа )))))) Спокойной Вам всем ночи!.... Всё у нас будет хорошо...не переживайте так за нас... Лучше о себе думайте и отпускайте манию величия!!!
Константа: Angel пишет: Если патриотизм для меня - любовь ко всему в Украине....что в этом плохого?....Любовь порождает любовь... И вы с этой любовью пошли на Майдан? И что породили? Angel пишет: Знаете как говорят....Бойся - равнодушных....С их молчаливого согласия и происходят все беды в мире.... Да, так говорят. А знаешь кто не равнодушный - "хороший человек". Слышала о таком? Равнодушный - это безразличный. Но не спеши оценивать. Равно-душ-ный. У человека ровная Душа. Он ровно относится ко всем. Дико, правда? Потому что как же так. Надо же любить свое: своего мужа, своего ребенка, своё, своё, своё. Это узость, это жадность. Энергия страсти. Вот ты любишь человека и пересек он границу и уже не украинец и что? Кто он, уже не человек? Как можно слепо любить только Украину? Это любовь на условиях. Это не любовь вовсе. Хоты ты можешь считать иначе. Ты любишь солнце, которое дает свет, тепло? А оно чье? А Бог, он чей? А почему ты решила, что ребенок твой, ведь это Душа. Свободная и вовсе не твоя собственная. Ты пленила всё, что считаешь своим украинским. Вот где ваша несвобода. В вас самих. ЛВ писала, что если вы что-то себе присвоили,то считайте, что вы это уже задушили. Вы присвоили себе Украину и душите её, душите своим нелепым патриотизмом, своей надуманной любовью. Освободите свою страну. Хватит ее душить. Дайте ей свободу.
Константа: Angel пишет: что у Вас стало лучше?....Дорог как не было, так и нет...зарплаты и пенсии - нищенские...коррупция - просто везде! Той же милиции у Вас просто нет...любое дело закрывается, если Вы не заплатите следователю и т. д... Разуйте глаза....ценители Вы ...... Ты же о своей стране написала. Это просто бред сивой кобылы. Angel, у тебя нет вопросов. А то, что ты называешь вопросами, это уже твои готовые ответы. Ты на них и вопроса не ждешь: сама задашь, сама ответишь. Жаль. Пустая трата времени. Всего тебе доброго. Будь счастлива.
калинка: Константа пишет: Хоты ты можешь считать иначе. Воот. думала я, какую энергию подняла Angel, а это фанатичность, отозвалась она во мне и уходит получает свободу = любовь.
Константа: калинка пишет: это фанатичность Может у каждого по-разному. И фанатичность тоже. Мне видится это определенной незрелостью. Мне даже вчера стало нелепо из-за своей собственной наивности при общении с Ангелом. Я же понимала, что человек не ... как сказать, ну человек еще не готов воспринимать. Помните притчу про мастера, который наливал чай в чашку. Чашка уже была наполнена, а он все наливал и наливал. И тогда посититель, пришедший к нему за знаниями закричал: Что вы делаете? И мастер ответил: Вот и ты пришел ко мне с переполненными знаниями. Ты задаешь вопросы, но тебе некуда получить ответы. Но главное даже не это. В притче хотя бы посититель пришел, чтобы что-то спросить. Здесь и вопросы никто не задает. И что меня поначалу удивило, это вопрос: Почему вы предлагаете нам меняться? Я задумалась И правда. Почему? Если люди считают ситуацию в стране нормальной. Если они считают, что проблема не в них. Так зачем им меняться? (Другое дело, что они нам предлагают меняться, наверное чтобы у нас то же самое было? Не суть.) Может злорадно прозвучит, но каждый имеет то, что имеет. Нет, не злорадно. Прислушалась к себе. Не злорадно. Спасибо всем участникам! Вы мне очень помогли.
Hasida: Константа пишет: Angel пишет: цитата: Какого чёрта лезет Россия во внутренние дела Украины?.... Хочет и лезет. Устраивает такой ответ? Суверенная страна Россия - куда хочет туда и лезет. А почему Россия суверенная, а соседи не суверенные? Это подписка на очень неприятный урок.
Ваш гость: Avelina : Почему Закарпатье хочет сбежать из Украины? Вот не ответили вам на этот вопрос Мне на пальцах объяснили Если не так то интересно другое мнение)) Например есть государство Бельгия. Так сказать центр Европы По сути искусственное государство. Состоит из Центра то бишь самого Брюсселя с окрестностями Из Фландрии и Фламандии Центр - управление Одна из частей сельскохозяйственная другая промышленная Рабочие части друг друга не любят и стать самостоятельными готовы хоть сейчас Центр не любят ни те ни другие и считают нахлебниками На что похоже?)) Поэтому европе которая там тусуется развал не нужен и чтобы Украина развалилась тоже не нужно Мало ли с какой силой горняки Бельгии тогда не захотят кормить натовских нахлебников? Поэтому в Киеве не патриотизм а стяжка И не будут там ни Яроша поддерживать ни лидеров Юго востока
Ваш гость: А еще один дядька острый на словцо сказал про патриотизм да любовь на Украине: Жену то есть любовь отдай дяде то есть Киеву, а сам иди к бл-ди и то если денежка есть))
Ваш гость: А еще смешинку рассказали почему сколько Америка Европа и собственные регионы денег в госказну не отправляют их нет как нет Оказывается место там мистическое и объясняется одной фразой: та бис их знае))
Константа: Hasida пишет: А почему Россия суверенная, а соседи не суверенные? Это подписка на очень неприятный урок. Каждый проходит свои уроки. Hasida, ты тоже задала вопрос, но похоже тоже не ждешь на него ответа. Он тоже у тебя есть. Девочки, это не диалог. Это монологи. Но это тоже имеет место быть. Что касается сувернитета, то это настолько условное понятие. Мы на планете Земля. Например Чернобыльская авария показала, что такое сувернитет. И неизвестно, на какую суверенную страну подует ветер и понесет радиоактивное облако "свободы". Мы все единое целое. Единое. Это как в теле - рука за независимость и ноги за независимость. Пальцы на руках - тоже. Мы все - единое. Но вы хотите разделенности, сувернитета, независимости, т.е. по сути - раздробленности. Это ведь и происходит у вас в стране: каждый хочет независимости. Каждый. Только вы не связываете эти события со своими мыслями. А если вы захотите единения. В том числе и с соседями. (Это не означает несвободы. Это означает целостность и слаженность.) Это гармоничная работа общей системы. Тогда единения и вашей стране будет. И целостность. Но нужно просто понять почувствовать, что если настрой на целостность, то без исключений. Если на отделенность, то она проявиться во всем, до мелочей. Сначала на уровне стран, потом на уровне областей, районов, улиц, людей. Что такое патриотизм в моем понимании? Каждый человек уникален. Он не лучше, не хуже. Уникален. У определенных национальностей есть более определенные уникальности. Кто хороший охотник, кто - мореплаватель, кто землепашец, кто танцор, кто - певец, кто - футболист, у каждого свое более яркое. Это уникальность. Таланты от Бога. От Единого. Нужно ли спорить, что танцор лучше певца, или футболист лучше охотника. Нужно ли отделяться по этому принципу? Зачем. Наоборот. Охотник настреляет дичи, и заплатит танцору за концерт. А мореплаватель наловит рыбы и будет смотреть футбол. Это нормальные взаимоотношения. Зачем разделяться? А тем более обижаться, что у мореплавателя есть рыба, например. Или у охотника - дичь. Нужно сотрудничать. И тогда у всех все будет. У всех уже все есть.
Hasida: Галя, есть уровень глобальный, общественный. А есть индивидуальный. Мы с тобой дышим одним воздухом, но пользуемся разными зубными щетками. Человеку сначала преподносят урок на индивидуальном уровне. И, кстати, приблизительно в один период преподносят всем. Идет отсев перед общественным экзаменом. Если урок пройден на индивидуальном уровне, то проходить его на уровне общественном, глобальном уже нет потребности. Так можно объяснить почему во времена больших кризисов всегда есть люди, которые этот период проходят легко и даже процветают. А если частный урок не пройден, то идет переэкзаменовка на больших оборотах.
Ваш гость: Суверенитет это когда власть поддерживает население страны Когда власти доверяют и власть выступает как часть народа Без этого нет суверенитета А когда он есть никто и не сунется))
Мадам: Привет всем! Думала я, думала и вот чего придумала. Есть вариант разобраться с этими бессмысленными скандалами, чтобы перейти на следующий уровень. А именно на уровень конструктивного спора по мнениям. Почему скандал бессмысленый? Потому что идет взаимообвинение в предполагаемых мнениях. Допустим Галя предполагает , что Света националистка, а Света предполагает, что Галя националистка и т.д. и т.п. Девченки, простите, что привела Вас в пример, могу и себя также. И при этом никто не просит высказать друг друга свою позицию по ряду ключевых вопросов, о которых мы ругаемся. Почему не просит? Потому, что думает, что знает позицию этого человека. Отсюда много не поняток и не констуктива. Давайте начнем диалог, а не будем транслировать свой монолог. Давайте просто выскажем свое мнение по поводу событий сегодняшнего дня по пунктам и потом уже будем рассматривать каждый пункт. Таким образом можно будет также разобрать и стрессы и убеждения, которые вызывают мнение по данному пункту. Кто захочет, будет работать с собой. Возможно кто-то найдет для себя много нового в плане самопознания. Итак вопросы: 1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? а)что привело к революции на Украине? б) какова была цель этой революции? в) решил ли Майдан свою цель? 2) Почему Янукович сбежал в Россию? 3) Почему Россия приняла Януковича? 4) Почему Россия забрала Крым? 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? 6) Почему крымчане хотели в Россию? 7) Хотят ли большинство на Востоке Украины в Россию? 8) Заберет ли Россия Восток Украины? 9) Хочет ли большинство на Юге Украины в Россию? 10) Заберет ли Россия Юг Украины? 11) Какие последствия будут для России в случае захвата Востока и Юга Украины? 12) Какие последствия будут для Украины в случае анексии Востока и Юга Украины? 13) Что изменится в жизни русского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? 14) Что изменится в жизни украинского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? 15) Что изменится в нашей частной жизни от захвата России Юго- Восточных земель Украины? Предлагаю для начала выразить свое мнение в ответе на эти вопросы в течении этого дня. А потом обсуждать эти ответы. Просьба к Свете- модератору разрешить такой опрос мнения форумчан и удалять сообщения по обсуждению до того момента, пока все активные участники этой темы выскажутся Цель этого опроса: навести порядок в своих мыслях, путем разложение беспокоящих вопросов по полочкам в каждой украинской или русской голове. Кто участвует в проработке, прошу подтвердить свое участие согласием. Теже кто не хочет рабоать над собой в плане политических стрессов, а просто тупо сливает негатив поступающих из местных СМИ на окружающих, прошу забанить на недельку. Очень уж надоело сидеть в таком количестве негатива. Почему предлагаю такой жесткий вариант? Потому что мы находимся на форуме Лууле Виилмы, а не на обычных форумах и это подразумевает, что мы не только делимся бесконечно негативом друг с другом, а и разбираемся со своими тараканами, чтобы гармонизировать свое состояние. Иначе этот форум Лууле Виилмы просто нужно переименовать в унитаз для слива своих эмоциональных фекалий.
Hasida: Мадам пишет: Просьба к Свете- модератору разрешить такой опрос мнения форумчан и удалять сообщения по обсуждению до того момента, пока все активные участники этой темы выскажутся Русь, зачем мое разрешение? Поиск общего языка - дело богоугодное. Главное, чтобы не было оскорблений. На вопросы отвечу позже. Мадам пишет: Иначе этот форум Лууле Виилмы просто нужно переименовать в унитаз для слива своих эмоциональных фекалий. Переименовывать не надо)))))))))))) А вообще, Русь, так и есть. Оказалось, что форум - это место, где безопасно можно скинуть пики деструктива. В жизни это может оказаться опасным, а тут особо ничем не рискуешь. В реале за цепляние к человеку можно и по роже получить...а тут жеж не достанут. Вот и оголяются по полной. Забывая о правилах доброго тона и вообще о каком-либо воспитании. И действительно давно забыто, что форум тематический. Это место работы над собой. А, значит, место святыни. Печально все это. Иногда зайдешь в тему, как в ушат с помоями окунешься. И писать руки опускаются. Короче...новый виток истории, дорогие форумчане. http://viilma.borda.ru/?1-5-0-00000122-000
Мадам: Hasida пишет: Русь, зачем мое разрешение? Потому, что ты модератор и ты здесь поддерживаешь порядок последний год или уже больше. За твой труд хочу выразить благодарность от себя лично Благодаря тебе этот форум еще полностью не превратился в место полного хаоса. Благодаря тебе можно зайти в каталог и найти какую-то интересующую тему для проработки. Благодаря тебе можно узнать решить какие-то свои технические сложности на этом форуме. Спасибо Светик за то, что ты есть Hasida пишет: Это место работы над собой. А, значит, место святыни. Печально все это. Иногда зайдешь, как в ушат с помоями окунешься. И писать руки опускаются. Это точно. Вчера зашла на форум, по привычке посмотрела новые сообщения и зашла в нашу обсуждаемую тему Политика. После прочтения взаимных оскорблений уже дальше не хотелось читать форум и запросы новых форумчанок о помощи в проработке. Не могла, потому что опять набралась униженной злобы. Хотела воспользоваться советом Арсения и не заходить в эту тему, но не смогла, потому что меня все таки интересует мнение форумчанок. Это мнение людей, которых я знаю много лет и оно мне небезразлично. И сегодня я поняла, что нельзя локализовать негатив в одной комнате дома, потому что будет идти запах и в другие комнаты тоже. Не могут быть счастливы и спокойны какая-то часть домочадцев, если у кого- то в этом доме проблемы. Вообщем так что дорогие форумчане, будет отвечать на вопросы и высказывать свое мнение? Активные участники этой темы это: 1) Мадам 2) Хасида 3) Константа 4) Смайл 5) Калинка 6) Феникс 7) Ваш гость 8) Ангел 9) Авелина Если кого-то не вписала в этот список, простите. Просто очень много страничек исписано Можно и нужно выражать свое мнение всем, кого эта тема беспокоит и выражать его максимально честно по отношению к себе, чтобы знать какие установки или стрессы просятся наружу. Ответы нужно давать публично, так как публично и происходит слив эмоций. Теперь кто согласен? 1) Мадам 2) Хасида Дальше?
loovi1: Русь, привет. Я не знаю участвовать или нет... Но с темы сойти не могу. Не пишу (или пишу и стираю), потому как бесполезно и по кругу. Но разобраться надо. И не знаю как. Я не могу понять, почему тема не отпускает. Почему слезы второй месяц. На предложенные вопросы отвечать сложно. Меня например в разрезе политики интересуют совсем другие вопросы. И мне кажется русские девочки как раз другие вопросы и обсуждают (ИМХО преИМХО). Я окружена украинцами. Кроме того, что у меня в Украине друзья за благополучие которых я переживаю всем сердцем, у меня сейчас няня из Украины и мы вместе каждый день переживаем Украинские события. Здесь живет много украинцев, с которыми общаемся каждый день. И все они получают вести из дома. Если ты считаешь, что для проработки нужно начать с этих вопросов - я буду участвовать. Если хоть кто-то из нас разберется и то хорошо. Я сама в тупике.
Fenix: Мадам, привет!. Я могу ответить лишь частично на первый вопрос, но это многим покажется из области фантастики и потому может быть мне и не стоит отвечать. Я с самого начала заняла такую позицию и выкладывала свою информацию в этом русле, и мне показалось, что лишь 1-2 человека более-менее приняли её к сведению. Поэтому не знаю, надо ли снова. А на остальные вопросы я не знаю ответов, так как собственно в политике не сильна, и могла бы только делать выводы из того, чем меня пичкают наши СМИ, если бы я к этому проявляла интерес. Увлекалась какое-то время стримами с места событий, но например сказать про большинство или меньшинство участвующих в них не могу.
Angel: Мадам , приветик! Я согласна ответить на вопросы, тем более в этом посте я на них уже ответила. Почему....я уже писала, что работаю прямо на Майдане и все эти пол года изо дня в день наблюдаю происходящее воочию. Друзья мои или их родители живут в самых горячих точках на сегодня...Это Краматорск, Славянск.....а также в Севастополе, Симферополе и Феодосии (Крым)... Почему так, возможно иногда и агрессивно, высказываюсь...думаю можно догадаться...Меня злят люди, которые видят всё по телевизору и дают советы, которые не только не помогают...а, наоборот, разжигают межнациональный конфликт...Обидно.....Пошла обиду отпускать...
Константа: Я согласна. Однако, я не могу дать ответы на все вопросы. У меня их пока и нет: Итак вопросы: 1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? а)что привело к революции на Украине? б) какова была цель этой революции? в) решил ли Майдан свою цель? 2) Почему Янукович сбежал в Россию? 3) Почему Россия приняла Януковича? 4) Почему Россия забрала Крым? 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? 6) Почему крымчане хотели в Россию? 7) Хотят ли большинство на Востоке Украины в Россию? 8) Заберет ли Россия Восток Украины? 9) Хочет ли большинство на Юге Украины в Россию? 10) Заберет ли Россия Юг Украины? 11) Какие последствия будут для России в случае захвата Востока и Юга Украины? 12) Какие последствия будут для Украины в случае анексии Востока и Юга Украины? 13) Что изменится в жизни русского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? 14) Что изменится в жизни украинского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? 15) Что изменится в нашей частной жизни от захвата России Юго- Восточных земель Украины? Но я могу дополнить и уточнить. Например, можно написать не" Почему Россия приняла Януковича?", а что я чувствую от того, что Россия приняла Януковича. Аналогично и по многим вопросам. Потому что ответить почему это сделано можно лишь предположительно. А вот что я по этому поводу чувствую - это уже свое. И освобождать можно будет то, что чувствуется по данному поводу. И мне бы еще хотелось понять несколько вопросов. I) Как вы оцениваете или анализируете Майдан, события в стране с точки зрения учения ЛВ. Если можно - цитаты. Можно и не из ЛВ. (У меня именно сами эти события вызвали сомнение). Tсть ряд вопросов. Хотя некоторые я уже разобрала. И!!! даже сегодня eтром проработала. Очень хорошо и понятно все стало. Может потому и стал возможным диалог. Пока постараюсь честно ответить на поставленные. Некоторыми я даже не озадачивалась, например с 7-ого по 15-й. Мне нужно будет посмотреть по карте, где кто находится. Но, давайте разбираться поэтапно.
Ваш гость: Отвечаю только за себя Как вы относитесь к Майдану? Сожалею, потому что и решить ничего не решил и жертв наплодил(( Что привело к революции? Провальная экономика, пренебрежение к людям(( Какова цель революции? Очевидно изменить положение вещей, достала народ такая житуха Решил ли Майдан свою цель? Так Майдан еще не закончился рано говорить Почему Янукович сбежал в Россию? Вопрос не понятен)) Почему сбежал или почему в Россию? Почему Россия приняла Януковича? Не отвечаю потому что я частное лицо Но как частное лицо я развела бы противников чтобы остыли и разговаривали без угроз Почему Россия ЗАБРАЛА Крым? Как частное лицо отвечаю: я ПРИНЯЛА Крым раз он в этом нуждался Хотело ли большинство крымчан в Россию? Думаю что да потому что конечно под дулами автоматов голосовать заставить в принципе можно но чтоб под дулами автоматов счастливые лица были это вряд ли)) И потом в кабинках для голосования никого кроме голосующего не было)) Почему крымчане хотели в Россию? Этот вопрос к крымчанам Хотят ли большинство на востоке в Россию? Вопрос к жителям Востока ЗАБЕРЕТ ли Россия восток Украины? Надеюсь что не дойдет до того чтобы Россия ПРИНЯЛА Восток Я за то чтобы Украина осталась целостной 9 и 10 вопросы Ответы как на предыдущие два Последствия ЗАХВАТА? Планов захвата у меня нет поэтому и последствий нет
Смайл: Мадам пишет: Итак вопросы: 1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? а)что привело к революции на Украине? б) какова была цель этой революции? в) решил ли Майдан свою цель? 2) Почему Янукович сбежал в Россию? 3) Почему Россия приняла Януковича? 4) Почему Россия забрала Крым? 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? 6) Почему крымчане хотели в Россию? 7) Хотят ли большинство на Востоке Украины в Россию? 8) Заберет ли Россия Восток Украины? 9) Хочет ли большинство на Юге Украины в Россию? 10) Заберет ли Россия Юг Украины? 11) Какие последствия будут для России в случае захвата Востока и Юга Украины? 12) Какие последствия будут для Украины в случае анексии Востока и Юга Украины? 13) Что изменится в жизни русского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? 14) Что изменится в жизни украинского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? 15) Что изменится в нашей частной жизни от захвата России Юго- Восточных земель Украины? Русь, вопросы на поиск выгод направлены, а то есть заинтереснованного лица. Если отвечать ни них от себя, для проработки себя, то в большинстве случаев ответ будет "не знаю", т.к. я не посвящена в государственные дела, я не знаю. Если работать с собой, то путь один, либо я принимаю эти события, как данность, либо обидой продолжаю разрушать себя и окружающий мир. Это если для себя, а если для поиска заинтересованного-виноватого, то это громоздить и кормить обиду дальше уже в ущерб себе. Майдан создан не гражданами Украины, таких Майданов по всему миру тьма-тьмущая, при чем сценарий один и тот же и начинается с одного и тогоже - с недовольства правительством. Причин для недовольства нарывают все какие возможны и воровство и продажность в т.ч. Только эти Майданы по всему миру похожи между собой и результат у них почти у всех одинаковый. Расцвета в изоляции от всех остальных госудраств в состоянии конфронтации ни одно государство, ни после Майдана не без Майдана не получило. Разве только Россия была исключением и то при Сталине и то после ВОВ. Но без Сталина эта система стала разваливаться. Лучше посмотри на результаты от конфронтации, которые сейчас есть. Автсрия залкючила договор с Россией на строительство южного потока, он был начат и застрял. Вот теперь через какое то небольшое время, транзит российского газа будет в обход Украины и денюжки за транзит украинские будет уже получать Австрия, рынок сбыта по оборонному машиностроению для России Украина тоже в обозримом будущем потеряет. Что для развития экономики и для восполнения этих потерь и для будущего суверенного развития получила Украина от ЕС и США? Ну хорошо построили два концлагеря, возможно будет в них дешевая рабочая сила. Не говорю сейчас о морали, говорю о голом экономическом процветании. Что еще из экономических выгод дали другие государства Украине? Кредиты, их надо будет из чего то отдавать, а из чего? Один за другим отваливаются отрасли для этих заработков. И это делает не Путин, а конфронтация вашего правительства с Россией и санкции от ЕС и США. И дальнейшее давление будет еще больше закрывать экономические выгоды, они будут отваливаться одна за другой. Дешевая рабочая сила в ЕС сейчас не нужна, там достаточно госторбайтеров и их даже много, они планируют от них избавляться. Поэтому можно разбираться и искать виноватого, впадать в мораль-изонский балет. А можно принять и развиваться исходя из того, что есть на сег. день.
Смайл: Можно усираться (сорри за натурализм) за нормы морали, справедливость, виноватых-правых, тех кто купил-продал и т.п., мало того, что это будут всегда только догадки и никакой точности..., это еще и не творческий, а разрушительный процесс и он разрушает отношения, в т.ч. и экономические. А можно жить дальше и выстраивать экономические отношения и вести страну к стабилизации хотя бы, т.к сейчас везде кризис во всем мире, а позже можно и процветания достичь. Поэтому, я думаю так. Не могут украинцы успокоиться в поисках справедливости - флаг в руки. Меня все эти обвинения уже достали, я наслушалась, моральных проповедей тоже. Хотите разрушения от внутренних обид, так долго ждать не надо, они уже в стране начались. А по поводу России я спокойна и за русских на Украине, в конце-концов переедут жить в Россию, если будет все очень плохо и украинский шовинизм будет безграничным.
Смайл: Украина на международном рынке интересна только, как база НАТО, как держатель газораспределительной сети и как место, где можно добывать сланцевый газ, как рынок сбыта для товаров из ЕС. И все... Для ЕС и России если будет южный поток, то всем, кроме Обамы станет глубоко пофигу на Украину, если она еще и будет орать, что все плохие, шантажировать перекрыванием газа. Грубо, но честно. Без морали, т.к. она в международных отношениях ценилась сколь-нибудь когда-либо только Россией. ЕС то как пострадали от этого Майдана... и этой газораспределительной сети через Украину... Они все уже бледно-зеленые от того, что вынуждены подгибаться под Обаму вопреки своим интересам. Они то будут как рады избавиться от зависимости от Украины.
Мадам: loovi1 пишет: Русь, привет. Я не знаю участвовать или нет... Но с темы сойти не могу. Не пишу (или пишу и стираю), потому как бесполезно и по кругу. Но разобраться надо. И не знаю как. Я не могу понять, почему тема не отпускает. Почему слезы второй месяц. Привет Аленка! Думаешь я могу сойти с этой темы? Нет. Нужно разобраться. loovi1 пишет: Если ты считаешь, что для проработки нужно начать с этих вопросов - я буду участвовать. Если хоть кто-то из нас разберется и то хорошо. Я сама в тупике. Я считаю, что нужно и можно добавлять свой список беспокоящих вопросов и потом ответить на все вместе. Это просто как пример. loovi1 пишет: На предложенные вопросы отвечать сложно. Меня например в разрезе политики интересуют совсем другие вопросы. И мне кажется русские девочки как раз другие вопросы и обсуждают (ИМХО преИМХО). Давай любые свои вопросы, даже если они будут не по Душе украинцам, потому что их тоже нужно разбирать.
Мадам: Fenix пишет: Мадам, привет!. Я могу ответить лишь частично на первый вопрос, но это многим покажется из области фантастики и потому может быть мне и не стоит отвечать. Давай по другому сформулируем вопросы, тогда давайте сначала обговорим темы, на которые будут вопросы, а вопросы подстроим под темы. Fenix пишет: А на остальные вопросы я не знаю ответов, Никто на них не знает ПРАВИЛЬНЫХ ответов. Но у каждого из нас есть свое МНЕНИЕ по этим вопросам и работать мы будем с ним.
Мадам: Angel пишет: Мадам , приветик! Я согласна ответить на вопросы, тем более в этом посте я на них уже ответила. Приветик Angel ! Angel пишет: Я согласна ответить на вопросы, тем более в этом посте я на них уже ответила. Видела, что ты на них отвечала, но все таки нам всем нужно сформулировать темы и еще раз ответить на них, чтобы просто обозначить свое МНЕНИЕ. Это как шаг к развязке этих бесконечных склок продолжающихся уже 2 месяца. Понятно, что шаг болезненный, но как иначе?
Мадам: Angel пишет: Почему так, возможно иногда и агрессивно, высказываюсь...думаю можно догадаться...Меня злят люди, которые видят всё по телевизору и дают советы, которые не только не помогают...а, наоборот, разжигают межнациональный конфликт...Обидно.....Пошла обиду отпускать... Ты имеешь на это право и русские девочки имеют право на свою агрессию, потому что у каждого из нас есть свои стрессы. Просто нужно полностью эту агрессию вытащить на свет Божий с помощью честных ответов, а там посмотрим как можно работать с политическими стрессами. Но нужно сделать первый шаг.
Мадам: Константа пишет: Потому что ответить почему это сделано можно лишь предположительно. А вот что я по этому поводу чувствую - это уже свое. И освобождать можно будет то, что чувствуется по данному поводу. Вот я за это и пишу. Константа пишет: I) Как вы оцениваете или анализируете Майдан, события в стране с точки зрения учения ЛВ. Если можно - цитаты. Можно и не из ЛВ. (У меня именно сами эти события вызвали сомнение). Давай этот вопрос пока оставим до момента того, когда мы все выскажем свое МНЕНИЕ, а потом уже будем смотреть по стрессам. Предполагаю, что это какой-то общий стресс. Но сначала нужно просто ОБЫЧНОЕ мнение простого обывателя, без привязки к стрессам и т.д.Чтобы не перепрыгивать. Смайл ты объясняешь свое мнение, но так мы не разберемся. Нужно просто ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ любым доступным языком, хоть с матами и ВСЕ. Потом будем разбираться, возможно и таким путем прийдем к твоим умозаключениям. но пока МНЕНИЕ блокирует наши стрессы и мы их НЕ ВИДИМ. Это как комп завис, а ты в него хочешь новую программу загрузить. Предлагаю ВСЕМ участникам написать СВОИ темы или вопросы, а потом мы их скомпонуем вместе и ответим на них.
Fenix: Мадам пишет: Но у каждого из нас есть свое МНЕНИЕ по этим вопросам и работать мы будем с ним. Мое мнение как всегда : как дОлжно быть , так и будет. Мадам пишет: Нужно просто ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ любым доступным языком, хоть с матами и ВСЕ. Потом будем разбираться, возможно и таким путем прийдем к твоим умозаключениям. но пока МНЕНИЕ блокирует наши стрессы и мы их НЕ ВИДИМ. Это как комп завис, а ты в него хочешь новую программу загрузить. . Руслана, так высказывали уже любым доступным языком. Смысла не вижу опять сначала начинать. Все уже высказались и подустали от этого. Мнение блокирует. Стрессы не видим. И бесполезно разбираться. Кто разобрался, тот уже разобрался за это время в чем мог для себя. Я не знаю, у кого ещё силы остались биться головой о стенку. Прожить это надо. По полной прожить. И все. Вобщем выводы рано делать и тем более пытаться предугадать. Мы не Боги, к сожалению ещё от этого далеки.
Константа: Первые вопросы:1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? а)что привело к революции на Украине? б) какова была цель этой революции? в) решил ли Майдан свою цель? 2) Почему Янукович сбежал в Россию? - Он спасал свою жизнь. 3) Почему Россия приняла Януковича? - Потому что ему угрожала опасность. Согласна с ответами Гостя и еще в этой же теме Soma пишет: Любая революция несет за собой экономически тяжелые годы. Ничего в раз хорошего и прекрасного не случится после революции, как бы нам этого не сулили. Согласна. Тому примеров много из истории. Поэтому я была против такого способа решения проблемы. - это первое объяснение. Второе, заключается в том, что было очень много злобы. Как известно, внешнее - это отражение внутреннего. А говорят нечего на зеркало пенять. Однако пеняли на Януковича, хотя он - сгусток общих стрессов. И когда не стало Януковича, тут же нашелся новый объет для злобы. Не будет его - будет что-то или кто-то другой. Злоба ищет выход. Вот поэтому я не одобряла подобгый способ решения. Хотя нужно мне нужно было сразу понять, что при таких стрессах только так и решаются вопросы. Решил ли Майдан свою цель? Решил. Хотели прогнать Януковича - прогнали. А какова цель революции. Я не сторонник революций. Мое мнение, что любая цель, достигаемая подобными способами, обречена. Но цель, как я понимаю, жить лучше.. Опять же эти желания по ЛВ бы разобрать. Пока цель не достигнута, и возможно даже наоборот стало. 2) Почему Янукович сбежал в Россию? и 3) Почему Россия приняла Януковича? Потому что Янукович президент дружественной страны. Почему она не должна была его принимать? Он не преступник, во всяком случае судом это не было доказано. Например, ту же Тимошенко выпустили из тюрьмы и, невзирая на судимость, она опять идет напролом к власти. Так почему Россия не должна была его принимать? Дать убить его? А вы бы устроили самосуд, если уж такие дела закрутились. Или как Тарас Бульба: Я его породил, я его и убью. Так не делается. Хотя может вы считаете, что именно так и следовало с ним поступить. Я писала, что у меня Янукович не вызывает особой симпатии или восторга. Но с человеческой точки зрения он имеет право приехать в Россию. И он не был беглым преступником, скрывающимся от правосудия. Суда и не было, а самосуд мог быть. Мог быть и суд, но у вас пока ведутся дела судебные очень скоропалительно и предвзято. Поэтому он сбежал от греха подальше.
Константа: Это все нужно разбирать с точки зрения стрессов. Мнение личное - оно субъективно. Поэтому нужно посмотреть: вас возмущало повдение президента. Сейчас его нет, но вас продолжает возмущать уже президент другой страны. Возмущение идет по всей стране: кто старм правительством, кто новым, кто желанием перейти к России, кт о нежеланием, чтобы другие переходили. Возмущение - это претензия. Значит как стресс претензии остались. Их очень много. Я наверное правильно предполагаю, что вы возмущены, что Янукович сбежал. И возумщены, что Россия его приняла. А подумайте, что вы грех на душу не взяли, пролив кровь президента. Значит Россия вас от этого греха уберегла. И скажите, если бы Янукович остался, что бы вы с ним сделали7
калинка: Добрый день! На вопросыМадам на данный момент я ответов не знаю. знаю только то, что ненависть, а это противоположность любви, все еще в очень большой силе, и снова она актуальна. Поэтому ....все тело у меня горит, особенно там, где лопатки и сердце и голова ...выходит через зубы.
Avelina: Ваш гость, спасибо за ваше мнение по Закарпатью. Вопрос, собственно, был адресован Angel (в определенном контексте её мнения). И, собственно, не для ответа, а для того, чтобы она чуть зашевелила своим серым веществом )))
Avelina: Fenix Руслана, так высказывали уже любым доступным языком. Смысла не вижу опять сначала начинать. Все уже высказались и подустали от этого. Мнение блокирует. Стрессы не видим. И бесполезно разбираться. Кто разобрался, тот уже разобрался за это время в чем мог для себя. Я не знаю, у кого ещё силы остались биться головой о стенку. Прожить это надо. По полной прожить. И все. Вобщем выводы рано делать и тем более пытаться предугадать. Мы не Боги, к сожалению ещё от этого далеки. Целиком и полностью согласна с Fenix. Обвысказывались уже много и подробно. Допустим, я не подробно, но смысл пересказывать то, что уже подробно и конкретно сказано другими? Мадам, с таким подходом: "русские девочки имеют право на свою агрессию" - вряд ли выйдет какой-то конструктив. Ты считаешь русских агрессорами, - хоть в политике, хоть на форуме (хотя тут особо агрессивно кроме меня вроде никто себя не вел ). Как раз украинки более агрессивно себя вели с самого начала (себя тоже включаю), чем и вызвали ответную реакцию и непониманию со стороны россиян. Константа уже задолбалась, небось, бороться с этим укринским "Я, Мне, Мое". Сто раз говорено. У тебя про русскую агрессию и в каждом вопросе звучит: "Россия забрала; заберет ли Россия; захвата Востока; анексии Востока; захвата России Юго- Восточных земель и т.д." Ты пытаешься найти ответы на свои вопросы исходя из такого восприятия? Или вот Angel, например. У неё друзья живут в горячих точках, среди которых она перечисляет Крым и Севастополь. Почему-то мои друзья в этих "точках" живут мирно, счастливо и с воодушевлением. Мне вот сегодня рассказали - приехали люди из Крыма, а у них там мясо дорогое (ужас, ужас!). А то, что это так минимум последние 5 лет (в Севастополе, по крайней мере)- мясо и все мясные изделия в 1,5-2 раза дороже, чем у нас, ну откуда людям об этом знать? То есть люди выхватывают отдельные факты и подгоняют под свое мнение. Я, собственно, помимо стрессов, почему и подвизалась в этой теме, потому что получалась однобокая такая картинка, - будто на Украине все думают и воспринимают всё так, как преподносили Мадам (с акцентом на "мы"), Хасида, "Украина" и её "ангелоподобные клоны". (Да, да, это тоже стресс... ) И ещё. Украинки так и не смогли расширить свой диапазон видения происходящих процессов, их причин и следствий, - они так и остались упорно на уровне Януковича, Крыма и майданной боротьбы (хотя столько уже всего было даже тут обнародовано). И, Мадам, ты-то сама почему не начала с себя - не выложила свои ответы?
Константа: Следующие вопросы:4) Почему Россия забрала Крым? 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? 6) Почему крымчане хотели в Россию? 4) Почему Россия забрала Крым? Я все же понимаю так, что Крым - это стратегически важный объект. При той неразберихе, которая возникла в стране, этот объект мог оказаться не в тех руках. И были явные предпосылки к этому. Поэтому Крым отошел к России. 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? Допускаю, что кто-то сильно хотел. Допускаю, что кому-то было все-равно. А кто-то не хотел совершенно. Но большинство решило. По какой причине? Кто-то из патриотизма, который видимо на Украине пропагандировался и кто-то переключил его на Россию, как на Родину. Затем, конечно, как и с Майданом - желание перемен к лучшей жизни. Т.е. все абсолютно то же самое, что и на Майдане. Только спокойней прошло, потому что организаторы были другие. Да и цель была более ясная и конкретная. Да, и в зависимости от того, у кого какое желание было (кто-то сильно хотел, кому-то было все-равно, а кто-то не хотел совершенно), СМИ могут выбрать любого и смонтировать репортаж с нужным уклоном о том как радостно, как безразлично или как принуждали... И все это будет правдой.
Мадам: Ваш гость спасибо за ответ! Константа спасибо за ответ! Смайл пишет: Итак вопросы: 1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? сожалею, что не было другого способа проявить свое недовольство властью, которая нагло и открыто качала деньги с народа. За два года народ обеднел в несколько раз, предпринимательство почти стало невозможным, выбор остался между безработицей либо работой за гроши. В это же время сыновья правительства и сами чиновники стали богаче на несколько миллиардов долларов и на глазах у всех строили шикарные особняки, обносили территории заповедников, пляжей и озер высокими заборами и приватизировали в частную собственность. Милиция, прокуратура и СБУ стала полностью криминальной группировкой и вымогала у предпринимателей дань. Также дети мажоров давили людей на пеходах и остановках общественного транспорта и им ничего за это не было. буквально полгода назад милиционеры изнасиловали и жестоко избили девушку и им бы тоже ничего не было, если бы люди этого городка не вышли на митинг и не заставили власти все таки осудить этих милиционеров.Страна вернулась в 90 годы, только рекетирами стали силовые структуры и чиновники. а)что привело к революции на Украине? униженная злоба на все выше написанное ( помню, что последние 2 года все люди, которых я встречала (в том числе и в маршрутках) были очень злы на все, в том числе и друг на друга) б) какова была цель этой революции? уничтожить причину народной злобы, чтобы полностью не превратиться в озлобленных скотов. в) решил ли Майдан свою цель? да, но походу появилась другая, а именно евроинтеграция, которая могла бы помочь не допустить повторения той ситуации, которая была. 2) Почему Янукович сбежал в Россию? Потому, что политики других государств презирали его за то, как он себя вел в роли Президента. 3) Почему Россия приняла Януковича? Потому, что это он был им нужен для управления Украиной, так как Россия хотела создать союз из славянских государств. 4) Почему Россия забрала Крым? потому что там база Черноморского флота, который является стратегически важным в противоборстве с Америкой, а Украина приблизилась к Америке и отдалилась от России. 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? Да 6) Почему крымчане хотели в Россию? Из-за того, что там множество русских, которые не воспринимали Украину и украинцев как свой народ. Потому что Тягнибок сделал попытку отменить русский язык. Потому, что в России пенсии больше украинских, а в Крыму из 2,5 миллионов населения 700 тысяч пенсионеров. Потому, что в России больше зарплаты чиновников, чем в Украине. 7) Хотят ли большинство на Востоке Украины в Россию? Да. По тем же причинам, что и Крым. 8) Заберет ли Россия Восток Украины? Думаю, что нет. Так как Восточная Украина не имеет автономию, а значит органы власти НЕ такие сплоченные как в Крыму, а также не является полуостров. Да и санкции станут намного глубже и в результате их пострадают множество очень богатых людей и компаний в России. 9) Хочет ли большинство на Юге Украины в Россию? Нет. 10) Заберет ли Россия Юг Украины? Не знаю. 11) Какие последствия будут для России в случае захвата Востока и Юга Украины? международная изоляция и вражда с народом Украины на много столетий. 12) Какие последствия будут для Украины в случае анексии Востока и Юга Украины? 1)Никаких материальных, т.к. Украине не нужно будет содержать дотационные регионы. 2)Позорная слава слабой страны, от которой убежал народ. 13) Что изменится в жизни русского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? осложнятся взаимоотношения с украинскими друзьми и родственниками (если не будет войны), а также тихое презрение в поездках за пределами территории России по Европе. 14) Что изменится в жизни украинского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? Униженная злоба увеличится, что возможно приведет к новому Майдану. 15) Что изменится в нашей частной жизни от захвата России Юго- Восточных земель Украины? Пишу за себя.Буду жить на оккупационной территории, тем самым торговля будет только с РФ, а значит все одесские рынки, на которых работает 50 % населения станут закрываться из-за того, что к нам перестанут приходить грузы и корабли.Мои заказчики станут безработными, а значит я потеряю большое количество потенциальных заказов. Мне нужно будет поменять дикое количество документов и я потеряю свою работу, так как в России другие законы и отсюда все вытекающие последствия для моей семьи и нашего сына. Как думаете что мне нужно отпустить?
Мадам: Avelina пишет: Обвысказывались уже много и подробно. Допустим, я не подробно, но смысл пересказывать то, что уже подробно и конкретно сказано другими? Это не для высказываний или споров, а для того, чтобы выписать свое мнение из себя и пытаться посмотреть на него со стороны. Avelina пишет: Ты считаешь русских агрессорами, - хоть в политике, хоть на форуме (хотя тут особо агрессивно кроме меня вроде никто себя не вел ). Как раз украинки более агрессивно себя вели с самого начала (себя тоже включаю), чем и вызвали ответную реакцию и непониманию со стороны россиян. Константа уже задолбалась, небось, бороться с этим укринским "Я, Мне, Мое". Сто раз говорено. Зачем ты опять переливаешь из пустого в порожнее? Ты хочешь разобраться с уроками, которые сейчас проходишь? если да, то начни отвечать на вопросы или сделай свои вопросы и дай на них ответы. если нет, тогда нет смысла в общении, так как это только увеличение взаимной злобы и вражды. А я не хочу копить негативные эмоции связанные с тобой. Avelina пишет: И, Мадам, ты-то сама почему не начала с себя - не выложила свои ответы? Вот мои ответы. Вообщем я свой выбор сделала -буду разбираться и работать. Дело за тобой.
Мадам: Fenix пишет: Мое мнение как всегда : как дОлжно быть , так и будет. Если бы так, то ты бы не давала ссылки на форум. Если ты их даешь - значит читаешь новости по этой теме. Если читаешь, значит тебя эта тема беспокоит. Если беспокоит, значит есть за что зацепиться в твоем мировоззрении. Неля! Вспомни, что мы на Виилме и ты хорошо все это знаешь и без меня.
Мадам: Константа пишет: А подумайте, что вы грех на душу не взяли, пролив кровь президента. Значит Россия вас от этого греха уберегла. И скажите, если бы Янукович остался, что бы вы с ним сделали7 Галя! К чему эти вопросы? Дальше разжигать споры? Ты свое мнение написала. В нем какие-то стрессы увидела?
Мадам: Константа пишет: Однако, я не могу дать ответы на все вопросы. У меня их пока и нет: Галя, они у тебя есть. Иначе почему ты пытаешься опровергнуть другие мнения? Не иначе как потому, что они не согласовываются с твоим мнением. Вопрос в том, а почему бы не продемонстрировать свое мнение? Что в этом такого? Константа пишет: Мнение личное - оно субъективно. Ну так это мнение и нужно. Ведь именно с этим тебе и работать. Кто сказал, что мое мнение объективно? такое же самое субъективное мнение, как и у тебя. Просто напиши, что ты на самом деле думаешь по этим вопросам. Честно. Сможешь? З.Ы. кстати мне тяжело было писать свои мысли на публику, есть страх потерять свой авторитет, но с другой стороны напишешь и так легко........... Вообщем я пошла стирать все эти убеждения ТС. Посмотрим что останется.
Константа: Мадам пишет: Галя! К чему эти вопросы? Дальше разжигать споры? Ты свое мнение написала? В нем какие-то стрессы увидела? Я пишу свое мнение. Это - мое мнение. Как бы и кто не презирал Януковича, его нельзя за это убивать. Я посмотрела вашу Конституцию 1991 года. Там много попрано и по отношению к президенту и по территориальной целостности. А подумайте, что вы грех на душу не взяли, пролив кровь президента. Значит Россия вас от этого греха уберегла. Хорошо, напишу жестче. Убийство - по политическим и экономическим мотивам - это варварство. Вы бы его грохнули, если б он не смылся. Очень много ненависти к нему. Ну что тут еще разжигать, какую вражду? Вы Януковича ненавидите и ненавидели. Сами это много раз писали. Существует понятие экстрадиции. Если будет все сделано по закону, то веренется он к вам. Куда он денется.
Мадам: Константа пишет: Хорошо, напишу жестче. Убийство - по политическим и экономическим мотивам - это варварство. Вы бы его грохнули, если б он не смылся. Очень много ненависти к нему. Вот и хорошо, что написала и выразила свое мнение. А дальше какие мнения по пунктам?
Константа: Мадам пишет: Вопрос в том, а почему бы не продемонстрировать свое мнение? Руслана, да я только и делаю, что свое мнение демонстрирую. Отчасти - мнение, отчасти то, что чувствую Душой. Я не знаю уже как написать еще яснее. Ну вот например. Вы хотели освободится от Януковича. Его нет. Но вам этого недостаточно. У вас вопрос, а почему его приняла Россия? А какая бы, казалось разница? Вы хотели от него избавиться, его и нет. Всёю Точка. Но дальше домыслы: а зачем он Путину, а что Путин задумал... Здесь и сейчас живем. Хотели свергнуть - свергли. Тогда признайтесь, что хотели убить, но не вышло. А иначе какая разница где он и с кем. Зависть, что он устроился неплохо или что? Возмездие? Что? Вы же знаете как четко во Вселенной работает мысль. Руслана, ты-то уж точно знаешь. Ты знаешь, что любая мысль может реализоваться буквально. И она так и реализуется. Потому и писали вам все, что поищите, что вы не так думаете, раз у вс все именно так происходит. А вы пишите - у нас все нормально, меняйтесь сами. И было бы нормально, если бы не на форуме все это было. Ведь все стрессы как на ладони. И порождают новые и новые. И вот мое еще более категоричное мнение - события в вашей стране, ВСЕ события в вашей стране - это ваши мысли, ваше отношение. Агрессор Россия - это ваша агессия, которая делает из России агрессора. Не Россия, так другой агрессор будет. Плохой президент - это ваше отношение к власти. Не измение - такой же или еще хуже будет (ведро поглубже). Плохая милиция - это опять же ваша ненависть к власти (потому что власть - это ограничения и порядок. А вы против этих границ, за независимость. значит безвластие и беспорядок). Теперь, что касается процветания. Помните Гадецкий говорил, и у западных маркетологов есть такой термин - миссия. Благая миссия для процветания. Т.е. что предлагает ваша фирма=страна для глобального процветания всех. Это не мания величия. (Ну как пример, скажем миссия для химчистки: для всех людей чистая одежда. Чистота в мир и т.д.) А у вас миссия - отделится и быть независимыми. А помните ту же аспектику? так там каждый аспект несет более высокую цель. Так вот что будет более высокое, если вы будете независимыми? Вы будете... ну например богатыми. А что дальше, еще что более высокое?... И так же о патриотизме? Ну вот вы все патриоты. И что? Что дальше, что более высокое для Души, для развития? Вот примерно это. Сумбурно получилось. Но может вы увидите, что нужно и что вам показывают события. Понимаете. Это не Путин и не Россия делает, не Америка, не Восток, не Запад. Это вы сами делаете с собой.
Константа: Мадам пишет: Галя, они у тебя есть. Иначе почему ты пытаешься опровергнуть другие мнения? Не иначе как потому, что они не согласовываются с твоим мнением. Не так. Я пытаюсь показать стрессы. Мнение - это мнение. А стрессы, которые вы сами не можете увидеть. Руслана, помнишь, ты и Осень мне что-то объясняли, а я не понимала и просто криком причала, большими буквами НЕ ПО-НИ-МА-Ю!!!. Вы мне говорили: ну видишь? А я отвечала, НУ НЕ ВИЖУ, ну объясните. Не видела, не понимала. И вы сейчас так. Вы живете в этом и не видите. И вам кжется, что это мы не понимаем вас. Давайте, может стресс какой разберем. Например, не знаю, вроде такого нет. Стресс врага. Энергию врага. Хотя что его разбирать? Враг - это неприятель. Не-приятиель. Неприятие. Вот и стресс разобран. Чему учит неприятие? Принимать с любовью всё. Все принимать с любовью учит энергия враг, враг учит любви.
Мадам: Константа пишет: Руслана, да я только и делаю, что свое мнение демонстрирую. Галя! А где же тут мнение? Константа пишет: Ну вот например. Вы хотели освободится от Януковича. Его нет. Но вам этого недостаточно. У вас вопрос, а почему его приняла Россия? А какая бы, казалось разница? Вы хотели от него избавиться, его и нет. Всёю Точка. Но дальше домыслы: а зачем он Путину, а что Путин задумал... Здесь и сейчас живем. Хотели свергнуть - свергли. Тогда признайтесь, что хотели убить, но не вышло. А иначе какая разница где он и с кем. Зависть, что он устроился неплохо или что? Возмездие? Что? Вы же знаете как четко во Вселенной работает мысль. Руслана, ты-то уж точно знаешь. Ты знаешь, что любая мысль может реализоваться буквально. И она так и реализуется. Разве это ТВОЕ мнение? Это УБЕЖДЕНИЕ меня в том, что я мыслю неверно. вот например Константа пишет: Вы хотели освободится от Януковича. Его нет. Но вам этого недостаточно. У вас вопрос, а почему его приняла Россия? А какая бы, казалось разница? Вы хотели от него избавиться, его и нет. Всёю Точка. Но дальше домыслы: а зачем он Путину, а что Путин задумал... Здесь и сейчас живем. Хотели свергнуть - свергли. Тогда признайтесь, что хотели убить, но не вышло. А иначе какая разница где он и с кем. Зависть, что он устроился неплохо или что? Возмездие? Что? Весь этот текст транслирует не твое МНЕНИЕ, а твои предположения, почему так получилось на Украине и почему украинцы не любят Путина. Вот эти ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ мы начинаем развеивать своими ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ, почему мы так сделали и это только усиливает противостояние между нами.. В этих предположениях есть еще и энергия ЧВ, которая в ответ рождает либо такую же энергию ЧВ либо различные ОПРАВДАНИЯ. Понимаешь? ТАК МЫ НЕ ГОВОРИМ, а препираемся друг с другом. ПОНИМАЕШЬ ГАЛЯ? Мнение - это другое. Оно выражается ТАК: Я думаю то-то Я чувствую то-то Я считаю тебя таким-то и т.д. Ты понимаешь? Без различных объяснений, пояснений, упреков, сочувствия и т.д. На второй пост пока отвечать не буду, потому что мы с тобой не можем прийти к общему понятие, что такое ВЫРАЗИТЬ СВОЕ МНЕНИЕ Давай разберем сначала это понятие, а потом пойдем дальше.
Angel: Вопросы: 1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? Чувства у меня противоречивые... Когда после того, как беркут жестоко побил студентов по 3-5 человек с дубинками на одного безоружного, спящего студента...и вышло полтора миллиона!!! людей в знак протеста...у меня была гордость за украинцев! Далее, когда я ходила....почти перелезая через баррикады, на работу....была злость..» Чего они сидят второй месяц, если ничего не меняется?»...Потом был ужас..., когда со всех крыш в феврале стреляли снайперы в людей...и в нас (мы в тот вечер бежали с работы..под пулями..), метро было закрыто и пришлось всем идти пешком домой....И ненависть к власти...Азарову, Януковичу... На Майдане было ВСЁ в цветах...и до сих пор так..Гробы с майдановцами проносили по Майдану...это было ужастно, слёзы лились сами ….А сегодня...непонимание...Осталось людей совсем мало в палатках, но все они ...типа бомжей...Если Вы любите свою страну и стоите за справедливость...есть Нацгвардия....!» а)что привело к революции на Украине? Недовольство правительством. Увеличение бандитизма, как в 90х годах. У многих людей, даже лично знаю,...отобрали бизнес...Милиция — не занималась вообще никакими преступлениями. По сути — безправие и безысходность людей. Пенсии- мизерные, зарплаты тоже. А последней каплей стало подписание договора с ЕС...о котором Янукович 1,5 года говорил....каждый день, и некоторые избиратели его из-за этого и выбирали...и просто обманул свой народ! б) какова была цель этой революции? Поменять власть! Она ограбила и страну и народ в целом, а сама с..ла в золотые унитазы и грызла золотые батоны! в) решил ли Майдан свою цель? К сожалению, пока — нет....Погибло много людей и очень хочется, чтоб это было не зря... Правительство поменялось с шила на мыло...И они ничего не делают...( 2) Почему Янукович сбежал в Россию? Потому, что не хотел в тюрьму...) После приказов расстрелять людей на майдане, он автоматически, перешёл грань закона и стал преступником. Он прекрасно понимал, сколько наворовал и что делал он и его сыновья со страной. Его сын Александр за пару лет стал олигархом и попал в список «Форбс»....На что Янукович старший ответил....мой сын много работает.... 3) Почему Россия приняла Януковича? Потому, что Янукович изначально был марионеткой в руках Путина...Делал то, что от него требовал царь....А царь — отображение Януковича...вор, который так же грабит свою страну, в которой сегодня творится то же самое, что и в Украине, только по телевизору — у России Всё более чем хорошо и т. д....Я уже писала, что Россия — Это СССР....где правда одна...которую диктует правительство... 4) Почему Россия забрала Крым? Крым — имперская замашка Путина...и почему он решил его забрать — это в его голове...Как мне видится, так это как месть за Майдан. Он этого уж очень боится....Именно поэтому выборы в России стали невозможными...Люди ничего не решают и не выбирают...должности передаются «по наследству».. Вторжение на территорию Украины Путин начал планировать со времён «оранжевой революции»...Он себе решил, что хотят или не хотят бывшие народы из СССР...воссоединить их любыми путями.. 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? Не могу сказать за большинство...но, возможно, половина крымчан хотела. Татары точно не хотели. (помнят, как их эшелонами вывозили из России...дав 2 часа на сборы....)...украинцы — тоже не хотели....Но у них не было выбора....Татары не пошли голосовать, а украинцы или не пошли или проголосовали против....но это был «псевдореферендум»...не имело значения кто и как голосовал....всё было решено заранее...92-98% - это нереально! Даже в стране, где за единого претендента голосует большинство..это, как правило, от 50 до 60%...Так же вместо года на референдум дали 10 дней! (при этом 2 раза поменяв даты)... 6) Почему крымчане хотели в Россию? Думаю, что их прильстили удвоенные пенсии и зарплаты...Но на деле это оказалось мыльным пузырём...Пенсии увеличились на 20%, но...продукты питания на 40%...И если даже сейчас девушки начнут писать, что это не правда...посмею возразить...Если даже на материке у нас выросли цены, то в Крыму, где все продукты привозные из Украины нет? Тем более с Кубани сейчас ездят в Крым затариваться дешёвой едой и ….водкой в том числе....) Путину люди не нужны...ему нужны земли! 7) Хотят ли большинство на Востоке Украины в Россию? Нет. Большинство не хочет в Россию, но они боятся боевиков, которые с оружием захватили обл.администрации...Если Путин не заботится о людях в своей стране....уж тем более не будет беспокоиться об украинцах...Для него украинцы - недолюди...об этом он говорил в своих выступлениях....Так же, как и шахтёры Донбасса....о которых он нелестно выразился... 8) Заберет ли Россия Восток Украины? Очень надеюсь, что нет...Но так, как власть временная ничего не делает, то как Богу будет угодно....А если власть станет более деятельной...будет война...Палка о двух концах...Но и федерализацию нельзя допускать...тогда страны не станет..она развалится на куски... 9) Хочет ли большинство на Юге Украины в Россию? Нет, не хочет! Об этом свидетельствуют многочисленные митинги за единую Украину, которые к сожалению не показывают в России...или показывают кусками...типа..пришло 100 человек и через час разошлись.... 10) Заберет ли Россия Юг Украины? Ответ, как и №8 11) Какие последствия будут для России в случае захвата Востока и Юга Украины? Россия станет страной-изгоем в мировом сообществе. Она окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а Вашему газу и нефти мир быстро найдет замену, такчто топливные сверхприбыли закончатся.Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.... 12) Какие последствия будут для Украины в случае анексии Востока и Юга Украины? Последствия будут в первую очередь для жителей этих регионов...Приведу в пример Крым сегодня...Бизнес отбирают, беззаконие...Думаю, что домики и санатории, которые выходят к морю...отберут без суда и следствия...Отдыхающих из Украины в Крыму было - 80%...а сервис никакой за высокую плату. Украинцы полетят в Турцию, Египет и Болгарию...где сервис в разы лучше...Жо..а там будет! Куда бы Путин не приходил спасать своих "сограждан"..всегда всё рушилось... 13) Что изменится в жизни русского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? Ответ на вопрос №11 14) Что изменится в жизни украинского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? Все думали, что Путин захватил Крым и...теперь успокоится...Сейчас пытается захватить Юг и Восток....А если не дай Бог это произойдёт....он на этом уж точно не остановится! А что меняется в жизни людей, которых захватил агрессор!?!..... 15) Что изменится в нашей частной жизни от захвата России Юго- Восточных земель Украины? Если Путин сунется к нам, в центральную часть....будем защищаться с оружием в руках...и тогда начнётся уже настоящая война! А на войне нет победителей....Проиграют все! Длинновастенько получилось...уж простите!
Мадам: Angel пишет: Длинновастенько получилось...уж простите! Спасибо за твое мнение Angel . Хорошо, что ты так подробно описала свои чувства и убеждения. Удобно будет работать по материалу. Ты пользуешься Турбо сусликом или по Виилме отпускаешь убеждения и стрессы?
Angel: Мадам , по Виилме. Спасибо Вам за вопросы! Думаю, что они помогут раскопать в себе стрессы.
Fenix: Мадам пишет: Если бы так, то ты бы не давала ссылки на форум. Если ты их даешь - значит читаешь новости по этой теме. Если читаешь, значит тебя эта тема беспокоит. Если беспокоит, значит есть за что зацепиться в твоем мировоззрении. Неля! Вспомни, что мы на Виилме и ты хорошо все это знаешь и без меня. Мадам , а кого она сейчас не беспокоит? Я писала в самом начале, что не хочу войны. Я писала, что абстрагироваться не получится, потому что эта тема сейчас везде сочится. Ссылки давала из самых добрых побуждений, а не из злобы. И ты сама же спасибо говорила. Я надеюсь, что это было искренне. А не из " страха потерять авторитет". А тема хороша, тоже не раз писала, что вытащила на свет, то что давили долгие годы в себе, нацепив маски святош. Я написала свое мнение: Все будет так, как дОлжно быть и все сейчас идет как дОлжно быть, и таков Божественный замысел. Для всеобщего блага в плане духовного роста. Вот так я думаю. . Если ты в это не веришь, то что лично я могу сделать? И "все будет так , как дОлжно быть" у каждого будет своё, как и все сейчас идет для каждого свое. Согласно мировозрению.
Мадам: Fenix пишет: Мадам , а кого она сейчас не беспокоит? Я писала в самом начале, что не хочу войны. Я писала, что абстрагироваться не получится, потому что эта тема сейчас везде сочится. Ссылки давала из самых добрых побуждений, а не из злобы. Fenix ты думаешь что я тебя обвиняю в злобе? Нет. Я прошу ТВОЕ мнение по определенным вопросам. Fenix пишет: Я написала свое мнение: Все будет так, как дОлжно быть и все сейчас идет как дОлжно быть, и таков Божественный замысел. Для всеобщего блага в плане духовного роста. Вот так я думаю. Fenix спасибо большое за твое мнение!
Мадам: Angel пишет: Спасибо Вам за вопросы! Думаю, что они помогут раскопать в себе стрессы. И вам спасибо за откровенность
Константа: Руслана, в сообщении 5839, 5840, 5844 я ответила на первые вопросы. К каждому предложению при чтении можешь добавить : Я так думаю. Это мое мнение. Что касается дальнешего обсуждения, то это уже уточнение. Но и оно выражает мое мнение. Я написала, что оно субъективно. Я думаю, что любые действия кого-бы то ни было направлены на ненависть к России. Я думаю, что приняла Россия Яуковича - она виновата в глазах общественности. Не приняла бы - её обвинили в его смерти и в предательстве. А прочитав сообщение Ангел, там вообще сплошное недоверие к России. Поэтому я думаю, что вся эта интрига была против России изначально. А какие методы, на чём играли - это вторично. Повторюсь, что причины выхода на Майдан у всех как под копирку. Это словно заучено, словно прокручено сотни раз, чтобы так, слово в слово повторяли разные люди. И еще по вервому вопросу. Неприятно (мотивы неприятны). Я вижу, что это жадность погнала людей на Майдан. Гнев, который назвали праведным - зависть на самом деле. Это еще раз ответ на вопрос 1. Да, вероятно была ситуация раздражающая. Но. Любое стихийное действие - разрушительно. В вашей конституции сказано, что президент непрекосновенный и снять его можно импичментом. Кто проигнорировал собственную конституцию? Т.е. вы первые нарушили. Янукоич нарушал Уголовный Кодекс, а вы Майданом - Конституцию. (Как я поняла, Восток и Крым на Майдан не ходили. Восток потому и не признает такую власть, которая не конституционным способом пришла к власти. Это серьезно. Такое нарушение Конституции - это переворот, это не просто смена президента. А люди были разогреты и помогли.) Мне кажется, что я уже все написала по этим пунктам. Уже больше добавить нечего. И вообще. После драки кулаками не машут. Майдан уже случился. Это нужно просто принять. А вам самим виднее удовлетворены вы или нет. Помните: По плодам их узнаете.
Константа: Я прошу тех, кто читает тему. Напишите мне о тех стрессах, которые вы увидели в моих ответах. Сама я пока увидела злобу на зависть, жадность и наивность. Злобу на глупость и манипулирование. Нелепость ситуации и , соответственно, злобу на эту нелепость. В общем помимо самих стрессов, я увидела злобу на них. Наконец-то поняла. Все никак не могла ее ухватить. А в субботу была температура, просто скосило. Я чувствовала, не могла понять на что=же я злюсь. Опять же - это непринятие. Кстати его тоже увидела у путешественников на Майдан. И, конечно, свою злобу на это непринятие. Так что, Руслана, спасибо за вопросы.
Angel: Константа , пишет: Повторюсь, что причины выхода на Майдан у всех как под копирку. Это словно заучено, словно прокручено сотни раз, чтобы так, слово в слово повторяли разные люди. Вот Вам и ответ! Так может нужно задуматься, если много людей твердят Вам об одном и том же..... Значит так оно и есть! Мне вчера подружка из России прислала ссылку из Комсомольской правды, где было фото Майдана сегодня....и подпись, что на 1.05 ожидаются провокации....Мы ржали всем офисом...Там картинка была настолько отфотошоплена, что даже дороги главной на крещатике не было....там ёлку поставили....и памятников как не бывало...и клумб...которые пол часа назад ещё были )))..всё в золе....грязи..и даже возле филармонии...догорают шины... А россияне, хоть и говорят, что...да не смотрим мы ТВ...да не читаем мы газет.....всё же смотрят и читают (не поверю, что это не так). Да....Вы фильтруете....но у Вас и фильтровать то нечего...сплошная ложь.... Проверить Вы не можете, разве что....А приезжайте ка Вы к нам в гости! Сами всё и увидите.... Эта подружка из России приезжала ко мне с маленьким ребёнком в конце февраля....мы даже на Майдане прогулялись....Так ей каждый час друзья и родственники звонили и говорили....."Там же война! Возвращайся!".....Это после новостей российских! Константа, пишет: В вашей конституции сказано, что президент непрекосновенный и снять его можно импичментом. Янукович сам эти законы под себя и принимал! Нельзя было его никаким импичментом снять!!! Он бы не ушёл НИКОГДА! Так же, как и Путин!...Они с Медведевым НАВЕЧНО у Вас поселились.... При других президентах наша страна была парламентско-президентская....а при Януковиче наоборот! Если бы всё было так просто....не было бы МАЙДАНА!...или Вы думаете столько людей хотели умереть?....Или сейчас кто-то войны хочет? Ни один здравомыслящий человек не хочет войны! Константа пишет: [quote ] А прочитав сообщение Ангел, там вообще сплошное недоверие к России. Недоверие к ПУТИНУ! А Вы считаете, что нет почвы для недоверия?....Прочитайте мои ответы ещё раз...
Константа: Angel, я читала конституцию 1991 года. Кажется Януковича тогда не было. А ты читала Конституцию своей страны? Angel пишет: Так может нужно задуматься, если много людей твердят Вам об одном и том же..... Ангел, если сто попугаев научить одному и тому же слову, они будут это твердить день и ночь. Говорит ли это о том, что они выражают собственное мнение? Вот что я имела ввиду об ответах под копирку. Я не сравниваю вас с попугаями, точнее получается, что сравниваю. Т.е. хочу сказать, что это очень похоже на зомбирование: одни и теже примеры и не свои собственные, а чужие, заученные.
Angel: Константа ...я писала не то, чему меня "научили", а то, что я видела!!!..... Опять пошли обзывательства......Украинцы - не попугаи, а люди!....не уподобляйтесь своему президенту....это низко! А конституцию после 91 года уже сто раз меняли!
Константа: Angel, я дописала сообщение, но ты поспешила ответить. Angel пишет: не уподобляйтесь своему президенту....это низко! А я не считаю своего президента низким. Я к нему с уважением отношусь. И быть таким человеком - это очень не просто. Angel пишет: А конституцию после 91 года уже сто раз меняли! А вы сейчас по какой Конституции живете?
Константа: Angel, я не готова сейчас к диалогу с тобой. У меня не хватит на это выдержки и спокойствия. Точнее выдержки и спокойствия хватит, но проявятся иные качества, мне бы не хотелось тебя обижать.
Angel: Константа .....ещё раз повторюсь.... ...Я писала не то, чему меня "научили", а то, что я видела!!!..... Причём здесь фразы чужие, заученные....(можешь здесь стресс поискать...) Украина фактически живёт по Конституции, редактированной в 2004м году. Если про законы говорить, то первым нарушил закон как раз не Майдан....а Янукович! Это у Вас митинги - запрещены, а у нас - демократия и свобода слова! Т. е.....люди вышли на Майдан - законно!...Вспомните....люди там сидели 3 месяца...и президент...НИЧЕГО не делал.... Он вынудил людей идти на крайние меры!...Какой нафиг импичмент...при таком беззаконии и коррупции!?! А вот когда Янукович давал преступные приказы - стрелять....он то как раз Констинуцию и нарушил! А когда псевдоукраинцы или предатели стали вывешивать триколор в Донецке....Это как вывесить у себя на балконе - соседские трусы! ...и у нас есть статья....измена Родине!....и опять...кого-то посадили?...нет...
Константа: Angel, да, да. Ты права. Ты права во всем. Всего доброго.
читатель: Константа пишет: Я прошу тех, кто читает тему. Напишите мне о тех стрессах, которые вы увидели в моих ответах. Страх перед перменами, страх потери стабильности. В вашем нике ответ, по-моему. Это даже возможно не стресс, а особенности конституции, психотипа - вам комфортнее, когда перемены идут плавно и медленно, резкие повороты вызывают больше дискомфорта, чем у других. И сильное сопротивление с попыткой его рационализировать как результат. Мне так показалось, но может и ошибаюсь - у себя это точно отследила.
Константа: читатель, спасибо. Да, возможно. Ник - производная от отчества, я уже это писала раньше. Взят произвольно. Хотя случайностей не бывает. Страх перемен и желание стабильности. Спасибо! Раньше не любила сюрпризы из-за непредсказуемости, ну и еще там примешивалось недовольство, что что-то не по-моему. Пока не поняла, что даже не знаю как было бы "по-моему", всегда было все не так. Видимо это не допроработано, а может и действительно просто я такая. Еще раз спасибо!
читатель: Мадам Это хорошая идея перевести разговор в более конкретное, рациональное русло. Но тут проблема в том, что каждый видит по какомуто маленькому вершочку айсберга, то-есть предмет разговора у всех разный - кто-то пишет о том, что видит из окна, кто-то о том кино, которое увидел по телевизору. Плюс много заблуждений, связанных с недостатком знаний в общественных науках. Со мной на потоке политологи учились. Один из них сейчас политтехнологом работает. Я его как-то послушала - о том, что за кулисами происходит, какими методами общественное мнение формируется - жутковато сначала стало, оказалось, я на раз-два на манипуляции велась. Но зато теперь свободней немножко - не так волной сносит. То есть, возможно, для начала нужно расширять базовые знания по поолитологии и социальной психологии.
читатель: Еще недавно услышала интересную вещь - тоталитарные культы базируются на иррациональных идеологемах. То есть пока человек живет в стране с авторитарным режимом и пребывает под влиянием этого эгрегора, достучаться до него логическими способами может оказаться нереально.
Мадам: Константа пишет: Руслана, в сообщении 5839, 5840, 5844 я ответила на первые вопросы. К каждому предложению при чтении можешь добавить : Я так думаю. Это мое мнение. Галя! Если я буду доблять, что я так думаю, к каждому твоему сообщению, тогда ЭТО Я ДУМАЮ, что ТЫ так думаешь. Неужели не ясно? Почему для тебя так сложно просто ответить на эти вопросы или на какие-то либо другие? Зачем столько уточнений? Константа пишет: Я прошу тех, кто читает тему. Напишите мне о тех стрессах, которые вы увидели в моих ответах. Сама я пока увидела злобу на зависть, жадность и наивность. Злобу на глупость и манипулирование. Нелепость ситуации и , соответственно, злобу на эту нелепость. В общем помимо самих стрессов, я увидела злобу на них. Наконец-то поняла. Все никак не могла ее ухватить. А в субботу была температура, просто скосило. Я чувствовала, не могла понять на что=же я злюсь. Опять же - это непринятие. Кстати его тоже увидела у путешественников на Майдан. И, конечно, свою злобу на это непринятие. Так что, Руслана, спасибо за вопросы. Галя, я пока увидела только один стресс. Страх сказать то, что я думаю. И никак не могу до тебя донести, что просто нужно сказать И ВСЕ и тебе ПОЛЕГЧАЕТ. И наверняка ты знаешь о том, что если человек очень много и подробно объясняет свою точку зрения, то через секунд 20 его уже не слышат. не слышат не потому что не уважают, а потому что НЕ МОЖЕТ слышать, так устроено наше ВНИМАНИЕ. Чтобы можно было донести больше информации нужно делать ПАУЗЫ. Либо общаться в ДИАЛОГЕ: (хоть с самим собой) ВОПРОС - ОТВЕТ. Angel Я Вас очень прошу дать Гале разобраться с вопросником,чтобы она выразила свое мнение. Так дальше будет легче общаться. Пока она не может этого сделать, не потому что не хочет или не любит Украину, а просто НЕ МОЖЕТ понять, почему это нужно сделать. Давайте сделаем паузу в разборках (временно). Прошу сердечно - не обижайтесь. Просто Ваши доводы в Гале рождают бурю эмоций и так она не сможет понять СВОЙ УРОК в этой теме. Пожалуйста
Мадам: читатель пишет: Мадам Это хорошая идея перевести разговор в более конкретное, рациональное русло. Спасибо за понимание читатель пишет: Но тут проблема в том, что каждый видит по какомуто маленькому вершочку айсберга, то-есть предмет разговора у всех разный - кто-то пишет о том, что видит из окна, кто-то о том кино, которое увидел по телевизору. Понимаешь моя цель не в том, чтобы найти правых и виновытых. Моя цель в том, чтобы высказать накопившуюся инфу из СМИ, знакомых и родственников и конечно в первую очередь свои ЧУВСТВА И ЭМОЦИИ, чтобы освободится. Т.е. убрать информационный мусор, а оставшуюся информацию разложить для себя на полочки. Если сказать короче -ПОУБИРАТЬ В СВОИХ МЫСЛЯХ. Только после этой процедуры можно дальше строить общение. Это не политология, а конфликтология. Видимо участникам нашего форума нужно научиться ВЫХОДИТЬ из КОНФЛИКТОВ самым безопасным способом. Даже наверное не только нашему форуму, а еще и России и Украине Но пока попробуем мы. Все таки столько лет учились управлять своими эмоциями, может сможем научиться и этим состоянием управлять.
Мадам: читатель пишет: Со мной на потоке политологи учились. Один из них сейчас политтехнологом работает. Я его как-то послушала - о том, что за кулисами происходит, какими методами общественное мнение формируется - жутковато сначала стало, оказалось, я на раз-два на манипуляции велась. Но зато теперь свободней немножко - не так волной сносит. То есть, возможно, для начала нужно расширять базовые знания по поолитологии и социальной психологии. Согласна. Как раз в этом плане очень познавательный ролик в плане политтехнологий, который вы выкладывали
Ваш гость: Angel пишет: меня злят люди, которые видят все по телевизору и дают советы, которые не только не помогают а наоборот разжигают межнациональный конфликт Если вы ответите, где и когда вы лично встречались с Путиным и Медведевым, в каких словах они рассказали вам о своих имперских замашках, как и когда вы лично присутствовали на наших избирательных участках и так далее по вашему монологу о Российской действительности, это будет познавательно Если же нет, то вот это ваше "меня злят люди..." это зеркало, вы злитесь на саму себя, злите себя, разжигаете эту злобу в себе и как следствие разрушаете себя (((
Ваш гость: Мадам По вашему мнению Крым Россия захватила и это несправедливо,так? По вашему мнению Россия и Юго восток может захватить, так? И это будет еще большей несправедливостью, так?
Angel: Ваш гость ....я просто отвечала на заданные вопросы честно... То, что я видела...я так и написала....видела, а насчёт политиков РФ...это мои мысли... которые основываются в том числе и на рассказы родственников и друзей из России... Моя двоюродная бабушка получает пенсию в 6000 рублей....не знаю..много это или мало, но продукты питания там намного дороже, чем у нас...и она говорит, что ей этих денег очень не хватает на жизнь...но тем не менее...смотря в зомбоящик бабушка уверена, что Путин просто об этом не знает...
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам По вашему мнению Крым Россия захватила и это несправедливо,так? По вашему мнению Россия и Юго восток может захватить, так? И это будет еще большей несправедливостью, так? Ваш гость я вчера выписала свое мнение, стерла его ТС и мне сегодня стало как-то спокойно по этому поводу. Захватили Крым, значит так было нужно, захватят Юго-Восток, значит тоже так нужно. Вообщем есть какие-то процессы, которые должны произойти и они произойдут так как нужно им произойти. А я уже по ситуации буду решать, что мне нужно делать и каким образом.
Константа: Мадам пишет: Галя, я пока увидела только один стресс. Страх сказать то, что я думаю. И никак не могу до тебя донести, что просто нужно сказать И ВСЕ и тебе ПОЛЕГЧАЕТ. Руслана, все, что я написала - я именно так думаю. Это - мои мысли о событиях. Что тебе в них не понятно?
Мадам: Константа пишет: Это - мои мысли о событиях. Что тебе в них не понятно? Вообще ничего не понятно. Вот посмотри как написала Ваш гость,Angel и Феникс - там все понятно. А вот как написала Смайл и ты - ничего не понятно. Мое ощущение от ваших постов, что начало вашей мысли нет( либо вы ее не хотите написать) и не понятно с какого понимания вы начинаете. Только в одном твоем посте было понятно, что ты думаешь об этом вопросе. Константа пишет: Убийство - по политическим и экономическим мотивам - это варварство. И то было бы понятнее, если бы ты написала В моем понимании ( по моему мнению) Убийство Президента- по политическим и экономическим мотивам - это варварство. Вот смотри как различаются эти посты Константа пишет: Это еще раз ответ на вопрос 1. Да, вероятно была ситуация раздражающая. Но. Любое стихийное действие - разрушительно. В вашей конституции сказано, что президент непрекосновенный и снять его можно импичментом. Кто проигнорировал собственную конституцию? Т.е. вы первые нарушили. Янукоич нарушал Уголовный Кодекс, а вы Майданом - Конституцию. (Как я поняла, Восток и Крым на Майдан не ходили. Восток потому и не признает такую власть, которая не конституционным способом пришла к власти. Это серьезно. Такое нарушение Конституции - это переворот, это не просто смена президента. А люди были разогреты и помогли.) А вот то, что явлется твоим мнением я выделила. А остальной текст зачем? Это все обвинения, которые построены на предположениях, что это так, а значит жители Украины виноваты. И опять пошли скандалы и разборки. Видишь в чем различие?
Константа: Руслана, ты веделила не все мои мысли. Моя мысль: Любое стихийное действие - разрушительно Моя мысль: Да, вероятно была ситуация раздражающая Это мое мнение и очень значимое на мой взгляд:вы первые нарушили /свою Конституцию/ А как раз то, что в скобках - это дополнение/предположение. Я там и написала - вероятно.. Т.е. мое мнение ты отчего-то и считаешь обвинением. Ая не обвиняю. Я именно так думаю.
Константа: Руслана, если у тебя была какая то идея, как примирить, урегулировать эти все разногласия в нашем понимании, то может начать построчно разбирать любой ответ, не обязательно мой. Самое верное - с точки зрения стрессов. Просто брать фразу без авторства и разбирать, что кто видит за ней с точки зрения стрессов по ЛВ и другим близким направлениям. Давайте так, может продвинемся в понимании.
Мадам: Константа пишет: Я именно так думаю. Хорошо,тогда возможно те вопросы, которые я задавала ранее тебе не подходят. Давай другой опрос, чтобы ты могла в полной мере высказать свое мнение. Выскажи, пожалуйста, свое мнение о поведении украинцев в таких вопросах: 1) Отношение украинцев к Майдану 2) Отношение украинцев к России 3) Отношение украинцев к Путину 4) Отношение украинцев к Януковичу. 5) Отношение украинцев к Крыму 6) Отношение правительства Украины к ситуации на Юго-Востоке Украины. 7) отношение россиян к поведению украинцев по желанию вступить в ЕС Очень прошу тебя высказаться по пунктам и до такой степени, чтобы у тебя не осталось ни одной НЕ высказанной мысли и построить свой ответ как воспрос и сразу ответ, потом другой вопрос и т.д. Если нет мыслей по поводу какого-то из этих пунктов, то просто пиши как гость - не знаю или пропускай. Может есть ли какой то еще вопрос, на который ты бы хотела ответить, добавь еще в список.
Ваш гость: Angel Ну как то нечего вам сказать)) Мадам пишет: а я уже по ситуации буду решать, что мне нужно делать и каким образом Мудрое решение на мой взгляд))
Константа: Например, мое понимание, что Любое стихийное действие - разрушительно. Возможно, как пишет Читатель, за этим стоит мой страх перемен. Или мое непринятие спонтанности. Да, стихия несет разрушение. Это жа разрушение потом становится расчищением и произрастает что-то иное. Но. Как всегда "но". Действия стихий настолько разрушительны и неуправляемы, что их невозможно преположить или проконтролировать. Они не подвласны, не управляемы. Сценарий прописать сложно или невозможно. Т.е. есть начало, есть процесс в виде неразберихи, потерь и хаоса и потом только конец. Какой? Неизвестно. Даже когда лес рубят - щепки летят. Поэтому, если вы решились на такие активные действия, то логично ожидать наличие большого количества "щепок" и того, что процесс почти не управляется, и не сетовать на них и не обвинять. "Щепки" в данном случае - это и правые, и левые, и Штаты и Россия и пр., пр., пр. С точки зрения стрессов - вы притянули к себе все прочие дествия, начав активные действия на Майдане. Вот, собственно и все, что я хотела донести. Ну, а то, что не справедливо и не нужно бы в своих проблемах кого-то обвинять, это по ЛВ понятно. Только почему все об этом забыли?
Мадам: Константа пишет: Руслана, если у тебя была какая то идея, как примирить, урегулировать эти все разногласия в нашем понимании, то может начать построчно разбирать любой ответ, не обязательно мой. Я свою мысль озвучила в самом начале. Я не хочу никого примирять или урегулировать разногласия. Считаю, что иметь разногласия - это нормально в цивилизованном обществе. Предлагаю вариант, чтобы наши разногласия перешли в следующую фазу - работу над собой по стрессам, которые просятся на свободу в этой теме. Для этого их нужно обозначить, а именно написать СВОЕ мнение по пунктам, вызывающим наибольшее беспокойство. Так легче работать с ними.
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам пишет: а я уже по ситуации буду решать, что мне нужно делать и каким образом Мудрое решение на мой взгляд)) Это не мудрость, а Турбо-суслик почистил мои накопившиеся эмоции.
Мадам: Константа пишет: Только почему все об этом забыли? Галя! Ты опять за свое Начала со своего стресса, не проработала в себе и перешла уже на наши стрессы. Сотри или отпусти хоть СЕЙЧАС Константа пишет: страх перемен и еще (это от меня) страх разрушения. ты же знаешь, что после этого вообще тебе не захочется говорить об украинских разрушениях. Они просто перестанут тебя цеплять. Почему предлагаю писать? Потому что так легче освободится от глубоко запрятонного стресса, возможно это родовой стресс или еще как-то. Вот давай вместе. Почему ты боишься перемен?
Константа: Мадам пишет: Выскажи, пожалуйста, свое мнение о поведении украинцев в таких вопросах: 1) Отношение украинцев к Майдану 2) Отношение украинцев к России 3) Отношение украинцев к Путину 4) Отношение украинцев к Януковичу. 5) Отношение украинцев к Крыму 6) Отношение правительства Украины к ситуации на Юго-Востоке Украины. 7) отношение россиян к поведению украинцев по желанию вступить в ЕС 1) Отношение Укаринцев к Майдану. Изначальная эйфория на фоне патриотизма. Надежда на лучшее. Дух свободы. (Мой комментарий-прогноз: Как следствие - разочарование уже или чуть позже). 2) Отношение украинцев к России. Сейчас у меня складывается впечатление - что отношение как к дойной корове и отношение не вегетаривнцев. (Или сразу убить или еще подоить и потом прикончить - я не обо всех, но о многих) 3) Отношение украинцев к Путину: Зависть, ненависть, страх. 4) Отношение украинцев к Януковичу: Ненавить, презрение (изначально на фоне скрытой зависти, но это отвлечет от обсуждения). 5) Отношение украинцев к Крыму: Несправедливость, обида, желание отыграться+вернуть+отомстить, жадность . 6) Отношение правительства Украины к ситуации на Юго-Востоке Украины: адекватное, неопределенное. 7) отношение россиян к поведению украинцев по желанию вступить в ЕС: если бы не это вступление, то вероятно не было бы и п. 5 про Крым. Поведение украинцев было оскорбительным, демонстративным и провокационным относительно России (разъяснение в п.2).
Мадам: Константа пишет: 1) Отношение Укаринцев к Майдану. Изначальная эйфория на фоне патриотизма. Надежда на лучшее. Дух свободы. (Мой комментарий-прогноз: Как следствие - разочарование уже или чуть позже). 2) Отношение украинцев к России. Сейчас у меня складывается впечатление - что отношение как к дойной корове и отношение не вегетаривнцев. (Или сразу убить или еще подоить и потом прикончить - я не обо всех, но о многих) 3) Отношение украинцев к Путину: Зависть, ненависть, страх. 4) Отношение украинцев к Януковичу: Ненавить, презрение (изначально на фоне скрытой зависти, но это отвлечет от обсуждения). 5) Отношение украинцев к Крыму: Несправедливость, обида, желание отыграться+вернуть+отомстить, жадность . 6) Отношение правительства Украины к ситуации на Юго-Востоке Украины: адекватное, неопределенное. 7) отношение россиян к поведению украинцев по желанию вступить в ЕС: если бы не это вступление, то вероятно не было бы и п. 5 про Крым. Поведение украинцев было оскорбительным, демонстративным и провокационным относительно России (разъяснение в п.2). Спасибо Галя за твое мнение Лично меня через 20-25 минут отпустило после того, как я написала ВСЕ что я думаю. Как ты себя чувствуешь?
Константа: Мадам пишет: Вот давай вместе. Почему ты боишься перемен? Я по этому стрессу не думала. Нужно подумать вообще, стресс ли это. Я за спокойные перемены. Наверное именно те, что в 2-х процентном коридоре. А здесь получаются крайности. Из плюса всегда уйдет в минус. Поэтому такой вариант ... опасен. Риск, непредсказуемость, авантюра, опасность. Осторожность, продуманность, уравновешенность, спокойствие.
Константа: Мадам пишет: Как ты себя чувствуешь? Пока без изменений. Я ведь это уже много раз писала и озвучивала. Я уже освобождала многое. Сегодня встречались с друзьями. Муж - русский, жена - из Одессы. В Одессе у нее брат. Сторонник правого сектора. Перед новым годом созванивались, муж слышит, что жена с братом разговаривает, кричит ей: Зови в гости. Она брату: Приезжай. А он в ответ: Я теперь к вам только с автоматом. В августе 2013 года они ездили в Одессу и он с большим уважением тогда отзывался о Путине. В декабре!!! уже взрослого человека словно подменили. Бандера его герой. Но ведь Бандера и раньше был. Что же произошло в столь короткий срок, всего за пять месяцев.
Смайл: Вот здесь девушка про проработки для Украины рассказывает с ТЗ астрологии. http://portalsafety.at.ua/news/astrologicheskij_prognoz_na_2014_god_maji_sineokoj/2014-01-28-3823 Если найду для России что то подобное, то выложу, пока такой детализации не нашла, как только найдется, то поделюсь.
Мадам: Константа пишет: Пока без изменений. Хорошо. Тогда давай дальше Напиши пожалуйста свои чувства от моих следующих вариантов ответов ВООБЩЕМ от моего первого варианта ответа и от моего второго варианта ответа Константа пишет: 1) Отношение Укаринцев к Майдану. Изначальная эйфория на фоне патриотизма. Надежда на лучшее. Дух свободы. (Мой комментарий-прогноз: Как следствие - разочарование уже или чуть позже). Согласна с тобой Галя, так и будет.У нас ничего не изменится и мы будем чувствовать себя обманутыми 2) Отношение украинцев к России. Сейчас у меня складывается впечатление - что отношение как к дойной корове и отношение не вегетаривнцев. (Или сразу убить или еще подоить и потом прикончить - я не обо всех, но о многих) Да, украинцы хотели жить сыто и комфортно за счет газовой и материальной помощи от России 3) Отношение украинцев к Путину: Зависть, ненависть, страх. Да мы завидуем тому, что у вас такой Президент и боимся его гнева 4) Отношение украинцев к Януковичу: Ненавить, презрение (изначально на фоне скрытой зависти, но это отвлечет от обсуждения). да, мы его презираем 5) Отношение украинцев к Крыму: Несправедливость, обида, желание отыграться+вернуть+отомстить, жадность . да мы обижены на крымчан, что они убежали к более сытой жизни в России и были неблагодарны за все то, что для них делала Украина и они рано или поздно поймут как они ошиблись 6) Отношение правительства Украины к ситуации на Юго-Востоке Украины: адекватное, неопределенное. да, наше правительство слабое и не знает что делать, чтобы Юго-Восток не убежал 7) отношение россиян к поведению украинцев по желанию вступить в ЕС: если бы не это вступление, то вероятно не было бы и п. 5 про Крым. Поведение украинцев было оскорбительным, демонстративным и провокационным относительно России (разъяснение в п. да, украинцам надоела РАША и они показать русским, что они круче, раз идут в Европу, а теперь украинцы жалеют о своем поведении, так как стали ценить отношения России, а также братские отношения с русским народом Константа пишет: 1) Отношение Укаринцев к Майдану. Изначальная эйфория на фоне патриотизма. Надежда на лучшее. Дух свободы. (Мой комментарий-прогноз: Как следствие - разочарование уже или чуть позже). Разочарования уже не будет, потому что Украина теперь будет свободна от унижения народа властью. Теперь любая власть будет бояться Майдан 2) Отношение украинцев к России. Сейчас у меня складывается впечатление - что отношение как к дойной корове и отношение не вегетаривнцев. (Или сразу убить или еще подоить и потом прикончить - я не обо всех, но о многих) Мы считаем, что Россию давала кредиты и газ по низким ценам, для того, чтобы контролировать Украину. Россия себя вела как колонизатор Украины 3) Отношение украинцев к Путину: Зависть, ненависть, страх. мы презираем Путина за поведение на Украине и считаем его диктатором и фашистом 4) Отношение украинцев к Януковичу: Ненавить, презрение (изначально на фоне скрытой зависти, но это отвлечет от обсуждения). да, мы готовы его растерзать за все то, что он сделал в Украине 5) Отношение украинцев к Крыму: Несправедливость, обида, желание отыграться+вернуть+отомстить, жадность Мы смеемся над наивностью крымчан, что Раша их спасет и сделает счастливыми. 6) Отношение правительства Украины к ситуации на Юго-Востоке Украины: адекватное, неопределенно Наша власть борется за сохранения нашей страны и знает каким самым безопасным способом для нас прекратить выступления этих сумасшедших 7) отношение россиян к поведению украинцев по желанию вступить в ЕС: если бы не это вступление, то вероятно не было бы и п. 5 про Крым. Поведение украинцев было оскорбительным, демонстративным и провокационным относительно России (разъяснение в п.2). россияне нам завидуют, потому что мы смогли скинуть своего "царя" и быстро договориться с ЕС, а русские слабые, хотят в ЕС, но "царек" не разрешает Галя! Прошу тебя написать только свои чувства вообщем от 1 варианта моего ответа и от 2 варианта ответа.
Константа: Смайл пишет: Вот здесь девушка про проработки для Украины рассказывает с ТЗ астрологии. http://portalsafety.at.ua/news/astrologicheskij_prognoz_na_2014_god_maji_sineokoj/2014-01-28-3823 Сайл, спасибо! Многое стало понятно. И то, что спонтанность - это украинский дух на данный момент времени. Константа пишет: Мадам пишет: цитата: Вот давай вместе. Почему ты боишься перемен? Я по этому стрессу не думала. Нужно подумать вообще, стресс ли это. Я за спокойные перемены. Наверное именно те, что в 2-х процентном коридоре. А здесь получаются крайности. Из плюса всегда уйдет в минус. Поэтому такой вариант ... опасен. Риск, непредсказуемость, авантюра, опасность. Осторожность, продуманность, уравновешенность, спокойствие. Руслана, ты сслушала этот ролик? Там с 29-й минуты. Примерно 20 минут об Украине. Интересно, что я это так точно так же думаю, как Майя, которая рассказывает о гороскопе. Такое попадание. Интересно. Константа пишет: Например, мое понимание, что Любое стихийное действие - разрушительно. Возможно, как пишет Читатель, за этим стоит мой страх перемен. Или мое непринятие спонтанности. Да, стихия несет разрушение. Это жа разрушение потом становится расчищением и произрастает что-то иное. Но. Как всегда "но". Действия стихий настолько разрушительны и неуправляемы, что их невозможно преположить или проконтролировать. Они не подвласны, не управляемы. Сценарий прописать сложно или невозможно. Т.е. есть начало, есть процесс в виде неразберихи, потерь и хаоса и потом только конец. Какой? Неизвестно.
Константа: Мадам пишет: Напиши пожалуйста свои чувства от моих следующих вариантов ответов ВООБЩЕМ от моего первого варианта ответа и от моего второго варианта ответа Руслана, давай на завтра отложим. А то время уже позднее. Завтра со свежей головой отвечу. Спокойной ночи!
Мадам: Константа пишет: Руслана, давай на завтра отложим. А то время уже позднее. Завтра со свежей головой отвечу. Спокойной ночи! Хорошо Завтра продолжим Константа пишет: Руслана, ты сслушала этот ролик? Там с 29-й минуты. Примерно 20 минут об Украине. Счас послушаю
Смайл: Константа пишет: Сайл, спасибо! Пожалуйста. Мне тоже интересно было послушать. Согласно гороскопу украинцам не время успокаиваться еще... Где бы что-то подобное еще для России бы найти, очень хочется в таком ракурсе увидеть. Так все четко и доходчиво... Про попадание. Насколько влияют на нас звезды то Какием могут быть споры то про желание перемен или нежелание перемен: на Украину воздействуют звезды так, что желание перемен максимальное, на Россию не воздействуют. Хоть обспорься. Там с 29-й минуты. До 29-ой минуты про влияние Сатурна очень интересно. У меня Сатурн оппозиционный, так я наконец то поняла, почему у меня успех приходит, через вынужденное положение. Т.е. через смирение и никак иначе. Хорошая планета, очень воспитывает... И сегодня инфа углеглась и я поняла в чем отличие Майдана от всех подобных революций и беспорядков, от той же Венесуэллы. Это в том, что народ другой, он умеет объединяться и мобилизоваться наибольшим образом даже в условиях политических противоречий. Но это не только заслуга народа, в других странах просто намного быстрее вводили НАТО и начинали подавлять людей. А в Украину политически не получилось полноценно НАТО ввести, что дало огромный шанс и время на саомстоятельную самоорганизацию. Единственный самый существенный недостаток, нет миротворца-организатора, который бы всех объединил и повел бы страну наиболее выгодным курсом. Это к началу этой темы - революцию надо планировать и сразу ставить народного руководителя страны, уже известного и уже проверенного..., уже имеющего авторитет у всего народа, тогда революция получает наибольший эффект. В остальных случаях ..... эффект сомнительный. Это есть издержки спонтанности, если что то делать и иметь результат, то лучше с холодной головой, а не на эмоциях и, как Бог даст, и куда кривая вывыдет...
Смайл: Зато я теперь знаю кого хочу видеть на месте Путина, после его срока или вообще, если не получится у него дослужить этот президентский срок... Но писать в открытую здесь не хочу, приглашаю в личке обсудить тех, кто хочет.
Константа: Мадам пишет: Напиши пожалуйста свои чувства от моих следующих вариантов ответов ВООБЩЕМ от моего первого варианта ответа и от моего второго варианта ответа По первому варианту: Согласна с тобой Галя, так и будет.У нас ничего не изменится и мы будем чувствовать себя обманутыми Что я чувствую при этом. Сожаление, и вспоминаю свою боль от обманутых надежд и разочарований. Да, украинцы хотели жить сыто и комфортно за счет газовой и материальной помощи от России Что я чувствую при этом. Здесь сложно сказать. Ожидание счастья из вне вызывает злобу на обект ожидания. И само ожидание счастья из вне не дает состояния счастья, даже при получении. Здесь даже может не сожаление, а сочуствие. Да мы завидуем тому, что у вас такой Президент и боимся его гнева . Зависть и страх перекрывают реальное восприятие. Опять же чувствую сожаление по этому поводу. да, мы его презираем . Здесь я чувствую то, что человека нужно принимать и уважать. Но я сама так не умею делать. Презрение просто как стресс. Т.е. разобрать как высокомерие и униженность. Что еще чувствую, что презирают тогда, когда есть в себе униженность. Опять же сожаление, что у целого народа это состояние и непонимание того, что не он их унизил, а это внутри. да мы обижены на крымчан, что они убежали к более сытой жизни в России и были неблагодарны за все то, что для них делала Украина и они рано или поздно поймут как они ошиблись Здесь я чувствую собственность и злорадство. (И свое в том числе. Пока не освободила. ) На первом этапе событий было чувство глубокой досады, которое сменилось удовлетворением от результата. Предполагаю, что более сильное чувство досады, обиды и боль сейчас у украинцев, поэтому отношусь с пониманием. Такие вот противоречивые чувства. да, наше правительство слабое и не знает что делать, чтобы Юго-Восток не убежал Я здесь ответа не знаю. Но чувствую какую то внутреннюю мятежность. С одной стороны люди имеют право определяться. С другой стороны их методы такие, которые я изначально не одобряла, и опять же пока не ясны идеи. В общем неопределенность. да, украинцам надоела РАША и они показать русским, что они круче, раз идут в Европу, а теперь украинцы жалеют о своем поведении, так как стали ценить отношения России, а также братские отношения с русским народом Здесь у меня сомнение (и недоверие). Удовлетворения от этого нет, потому что это не искренне.
Константа: По второму варианту: Разочарования уже не будет, потому что Украина теперь будет свободна от унижения народа властью. Теперь любая власть будет бояться Майдан . Сожаление от ошибочности выводов. Сомнение, что власть, основанная на страхе перед своим народом, принесет процветание стране. Мы считаем, что Россию давала кредиты и газ по низким ценам, для того, чтобы контролировать Украину. Россия себя вела как колонизатор Украины . Здесь хочется поспорить. Ведь если вы так думали, то зачем брали? Кого обманывали? А вот что я чувствую при этом. Понятно, что лицемерие, обман, корысть. И вот здесь такое оправдывание своих действий, в том, что Россия-то сама не бескорыстна. А раз корыстна, то и мы имеем право... Опять же сожаление по этому поводу. мы презираем Путина за поведение на Украине и считаем его диктатором и фашистом . Этот пункт не вызывает эмоций. Потому что Путин сделал для своей страны то, что должен был сделать. Был страх, что имея большое желание подписать договор с ЕС, разменной монетой или вступительным взносом, станет Крым. Это была реальная угроза. Поэтому дейтвия Путина не захватнические, а упреждающие. О Януковиче: да, мы готовы его растерзать за все то, что он сделал в Украине . Сейчас зная, что звезды так распоряжаются жизнью, я даже не знаю как прокомментировать. Очень противоречивые эмоции. С одной стороны жизнь человека. С другой стороны и его судьба. Может ему суждено быть растерзанным, а может спасенным. Но лучше этот вопрос решить не эмоционально, а законно. Ведь что сделано им, то уже сделано. Наша власть борется за сохранения нашей страны и знает каким самым безопасным способом для нас прекратить выступления этих сумасшедших . Эта власть, когда начинала все эти дела, многого не предусмотрела и не предвидела. Потому что это те же люди, что и были при Януковиче. Но это не их вина, это проблема всей страны. И отдельно взятого украинца. Поэтому им остается только бороться. Пока борьба - это национальная идея. У меня это так же вызывает сожаление. Потому что борется за сохранения нашей страны - такокой проблемы по крайней мере при Януковиче не стояло. Украина была целостной. А сейчас на эту борьбу и ненависть к Россииии уходят силы, винмание, эмоции. Вместо того, чтобы не броться, а строить мирную жизнь. россияне нам завидуют, потому что мы смогли скинуть своего "царя" и быстро договориться с ЕС, а русские слабые, хотят в ЕС, но "царек" не разрешает . Это вызывает улыбку. Т.е. действительно все могут думать и домысливать все, что угодно. И я за себя скажу. Может кто-то хочет в ЕС, кто-тто не хочет. Я поддерживаю основную политику президента. О ЕС я вообще не думала, только в связи с украинскиси событиями и услышала. По этому поводу могу сказать, что хорошо там, где я есть. И пусть будет хорошо там, где меня нет.
Мадам: Приветик Галя! Я так понимаю, что остальные мои ответы тебя особо не затронули, тогда возможно поработать с тем, что ты выписала. Думаю, что в данном случае будет действенным инструментом наш Курс Чудес, а именно молитва к Святому Духу об отмене неверного решения для достижения внутреннего спокойствия. Итак, можно просто мысленно прочитать то, что я написала 1) Я неспокойна, потому что приняла неверное решение когда я хочу, чтобы было так как я хочу или было так как мне обещали, что будет, то я предполагаю, что со временем я буду чувствовать сожаление, и вспоминать свою боль от обманутых надежд и разочарований. Так как я часто сталкивалась по жизни с тем, что я верила обещаниям, но меня обманывали. Я приняла его сама, но я могу решить иначе. Желаю я решить иначе ибо ищу покоя Я за собой не чувствую вину, поскольку Дух Святой с согласия моего изменит все последствия неверного решения и я ему даю на то свое согласия чтобы решить в пользу воли Бога за меня. 2) Я неспокойна, потому что приняла неверное решение что ожидание счастья из вне, вызывает во мне злобу на объект ожидания. И само ожидание счастья из вне не дает состояния счастья, даже при получении. Поэтому во мне ожидание счастья от жизни у других людей, вызывает сочувствие. Мой опыт мне говорит о том, что меня никто и никогда не сделал счастливой, счастливой я могу стать только сама и я не верю что кого-то из вне могут сделать счастливыми. Эти люди обманываются, когда верят в счастье и они у меня вызывают сочувствие Я приняла его сама, но я могу решить иначе. Желаю я решить иначе ибо ищу покоя Я за собой не чувствую вину, поскольку Дух Святой с согласия моего изменит все последствия неверного решения и я ему даю на то свое согласия чтобы решить в пользу воли Бога за меня Сейчас уезжаю до вечера, если хочет могу расписать и дальше по такой аналогии, но только вечером
Константа: Руслана, спасибо! Отменой решения я пользуюсь аккуратно. По мне лучше осовбождение стресса. Отмена тогда, когда я вижу ошибочность своей идеи. Если же я этой ошибочности не вижу, тогда не отменяю. Например об ожидании счатья из вне - мне проще это осовбодить, чем отменять. Потому что я не могу сказать на 100%, что это ошибочное мнение. А отменяется оно основательно. Это даже не ТС, где происходит слив полярных мнений, нсколько я поняла систему ТС. А остальные вопросы я посмотрю. Взяла просто пока из одного сообщения. Интересно твое мнение о ролике астролога. Я не увидела время, когда эта запись сделана.
Константа: Да, а кто пользуется отменой, тоже можно отменить, например негативные мысли относительно России и Путина. Почему бы и нет. Только правильно сформулировать проблему. Хотя кому-то эта проблема может нравится и отменять ее не захочется.
читатель: Мадам пишет: Моя цель в том, чтобы высказать накопившуюся инфу из СМИ, знакомых и родственников и конечно в первую очередь свои ЧУВСТВА И ЭМОЦИИ, чтобы освободится. Да. я написала и поняла, что это я со своей колокольни - мне чтобы что-то освободить надо разобраться со всех сторон что это за процесс, откуда, куда, зачем и почему. В процессе напряжение спадает, а в конце может оказаться, что и отпускать нечего особо. Это как пальто на вешалке в темной комнате - ребенок предсталяет себе всяких монстров на основе его силуэта и начинает бояться, а свет включили - и бояться нечего, это просто пальто. Так и с политикой мне показалось, пока читала, многие просто страшилок себе напридумали в силу недостаточной информаци или недостаточных знаний.
читатель: Константа пишет: читатель, спасибо. Да, возможно.. Пожалуйста. Вам тоже спасибо, вы со смайл мне такой большой пласт помогли обнаружить, который я в упор не замечала - страх перед непонятным. Из дошкольного возраста родом, когда что-то непонятное происходит вокруг, а родители ничего не объясняют. Непонятно что к чему и чего ожидать и это меня держало в жутком напряжении. И много этого напряжения застряло. Проработала немножко, сразу как-то свободней и веселей стало. И тему легче читать.
читатель: Мадам Ваша энергия и здравомыслие вдохновляет! Спасибо вам - для себя много полезного из ваших последних постов (и не только последних) нашла. И отдельное спасибо за ваш пример с пятым каналом пару недель назад. Обнаружила у себя пару идей привнесенных извне, которые я принимала за свои убеждения.
Константа: Поняла, что опять не было принятия того, что происходит. Нам не дано знать зачемЮ почему и для чего это случается. Ну мн помогли, разъяснили: так звезды встали. А по сути, нужно было просто сразу спокойно принять то, что есть и все. И не суть, одобряю я это или нет. Главное - принять. Да, Украина делает свой выбор. Дело не в неизвестном, а именно в непонятном. Мне было известно, чем это закончится, но было непонятно, зачем это делается. Меня непонятное не пугает. Меня это удивляет. Я помню, что где-то написано, что удивление - это тоже злоба. По факту - это непринятие. Потому что ответа на вопрос: а зачем мне нужно это понять, - я не найду. Это просто происки ума. И правильно нам писали, что мы не понимаем. И правильно мы писали, что мы не пониманием. Вот я вчера писала, что одного украинца сознание поменялось в период с августа 2013 по декабрь (возможно ноябрь) 2013. Я не поняла, что там произошло с планетами?
Смайл: "Майдан, который не покажут в новостях" видео-ролики в 4-х частях с сайта Лазарева Н. http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/majdan_kotoryj_ne_pokazhut_v_novostyah_video/
Константа: А я нашла прогноз Тамары Глоба на 2014 год. Ссылку не даю, найти легко. Она выступала на презентации своего календаря-гороскопа в издательстве "Молодая Гвардия". Сначала о России, потом по знакам зодиака.
Мадам: Константа пишет: Интересно твое мнение о ролике астролога. Я не увидела время, когда эта запись сделана. Честно говоря я не поняла, почему она делает прогноз для Украины исходя из даты 1 декабря, так как датой рождения Украины является 24 августа 1991 года в 18:36. Вот от этой даты и делаются различные прогнозы. После того, как я услышала эту дату, то слушать стало неинтересно. Константа пишет: Руслана, спасибо! Отменой решения я пользуюсь аккуратно. По мне лучше осовбождение стресса. Отмена тогда, когда я вижу ошибочность своей идеи. Если же я этой ошибочности не вижу, тогда не отменяю. Например об ожидании счатья из вне - мне проще это осовбодить, чем отменять. Потому что я не могу сказать на 100%, что это ошибочное мнение. А отменяется оно основательно. Это даже не ТС, где происходит слив полярных мнений, нсколько я поняла систему ТС. А остальные вопросы я посмотрю. Взяла просто пока из одного сообщения. Хорошо. Я поняла тебя Галя. Константа пишет: Да, а кто пользуется отменой, тоже можно отменить, например негативные мысли относительно России и Путина. Почему бы и нет. Только правильно сформулировать проблему. Хотя кому-то эта проблема может нравится и отменять ее не захочется. Почему же? Я свои отменила. Зачем мне их носить с собой? Путину реально нет до меня лично никакого дела, чего мне носить с собой мысли о нем? В моем понимании он Президент России и точка.
Константа: Сейчас почти не занимаюсь отменой. Видимо боюсь ответственности. (Может отменить страх по поводу отмены? ) Я вижу проблемы свозь свои стрессы. Пока не увидела те установки, которые мешают понять мне тему Политика. Ну, разве что такую, что все люди - братья. Но я не спешу ее отменять и может не буду, мне, опять же, ее как стресс легче освободить и разобрать. Потому что сама установка - нормальная. А вот отношения братства очень разные. Хотя бы на примере отношений моего мужа и его брата. А у меня идеализация: если браться, то ..... и уже есть идеальный образ братских отношений. А все, что не соответствует, то......... Но сама-то установка нормальная, просто выводы, которые я сделала не нормальны, что ли. Ведь из жизни, даже по Библии разные были братья и отношения между ними. Я опять же, хочу видеть только хорошие. Это и правильно, конечно. Потому что.... это ХОРОШО.
Константа: Мадам пишет: Честно говоря я не поняла, почему она делает прогноз для Украины исходя из даты 1 декабря, так как датой рождения Украины является 24 августа 1991 года в 18:36. Вот от этой даты и делаются различные прогнозы. После того, как я услышала эту дату, то слушать стало неинтересно. Руслана, а ты не можешь ей на сайт написать и уточнить, как астролог, почему она берет эту дату отсчетата? Просто она говорила о тех событиях, что сейчас происходят, произошли. Наверное она не просто так именно ту дату берет за основу?
Смайл: Я всегда думал, что свой настоящий день рождения Украина отмечает 1 декабря, а не 24 августа. В августе 1991 года я был в Киеве, изучая украинский язык в Международной ассоциации украинских исследований. Утром 19 августа все мы были в страхе, потому что Украина оказалась сторонним наблюдателем за событиями, которые разворачивались в другом месте (не считая того, что свой затянувшийся отпуск Горбачев проводил на территории Украины в Крыму). После два дня увиливаний Кравчука «Рух» и другие политические организации добились того, что Рада взяла на себя инициативу и в субботу 24 августа провозгласила независимость, сделав это до того, как всесоюзные институты очнулись и возобновили работу в понедельник 26-го. Иногда и небольшие различия во времени обретают большую значимость. Но по правде говоря, такая возможность действовать появилась благодаря краху центральной власти в других местах. С другой стороны, в декабре 1991 года активными участниками были уже сами украинцы. Решающее голосование в ходе украинского референдума о независимости определило закат Советского Союза. Не знаю точно, но по всей видимости 24 августа Украина провозгласила независимость, а референдум о независимости провела только 1 декабря. Поэтому тут каждый астролог сам для себя определяет какую дату рождения брать. 24 августа - это скорее правительство Украины определило себя независимость, а 1 декабря - весь народ. На мой взгляд 1 декабря как то более обоснованная дата.
Константа: Иногда и небольшие различия во времени обретают большую значимость. Но по правде говоря, такая возможность действовать появилась благодаря краху центральной власти в других местах. Нам россиянам нужно помнить об этом. О том, что крах центральной власти ведет к развалу, разрухе и кровопролитию. Если уж нет иного варианта, то это должно быть органиховано и продумано. А не стихийно. Хотя... Мечты, мечты. Ведь жизнь спонтанна. И если уж мы так подвержены влиянию звезд, то как мы можем это предотвратить?
Смайл: Вообще с датой рождения Украины все сложно Накануне 1917 года все украинские земли находились в составе Российской и Австро-Венгерской империй. В 1917-1918 годах на территории Украины были провозглашены Украинская народная республика во главе с Центральной радой, Украинская держава, Западно-Украинская народная республика, Донецко-Криворожская советская республика, Республика Кубанский край, а также ряд других государственных образований, в том числе в Крыму. 25 декабря 1917 года была провозглашена Украинская Советская Социалистическая Республика. В ходе гражданской войны 1917-1920 годов власть УССР постепенно установилась на большей территории Украины. В 1922 году УССР вошла в состав СССР. В ноябре 1939 года, после оккупации Польши немецко-фашистскими войсками, с Украинской ССР была воссоединена Восточная Галиция, в августе 1940 года в состав УССР вошли Северная Буковина и Южная Бессарабия. После окончания Великой Отечественной войны в 1945 году в состав Украины вошло Закарпатье. В 1954 году в административное подчинение УССР был передан Крым. 16 июля 1990 года Верховный Совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете республики. 24 августа 1991 года Верховным Советом Украины принят Акт о провозглашении независимости Украины, с тех пор этот день отмечается в стране как День независимости Украины. 1 декабря 1991 года на всеукраинском референдуме за независимость Украины проголосовали 90,3 процента участников референдума, одновременно прошли первые президентские выборы. Можно считать датой рождения и 25 декабря 1917, как вообще первую из дат, определяющих Украину, как отдельную территорию, до этого ее отдельной вообще не существовало. Т.е. все зависит от того, что является основополагающим в определении даты рождения территория ли, независимость ли или референдум еще что. Обычно астрологи составляют наталку по всем возможным датам, а потом смотрят на совпадения по событиям из прошлого и из этого анализа определяют работающую дату рождения. Если Майя серьезно занимается астрологией, то не могла 1 декабря выбрать от фанаря, она должна была просчитать все даты и сопоставить их с реальными прошлыми событиями. В слепую никто не берет даты, если их несколько, так же не берут общепринятые даты в слепую без расчета и сопоставления. И что самое интересное Украина начиналась, как территориальная обособленность именно как федерация , этот же процесс мы сейчас и наблюдаем. И Крым был переведен только лишь в административное подчинение, а не как территория, которую отдали или отчужденная территория.
Ваш гость: В Одессе траур(( Примите соболезнование
калинка: Добрый день! Хотя добрым его не назовешь. Как писала Ангел, ...бойтесь равнодушных. Тяжелым бывает прозрение. Ваш гость пишет: Примите соболезнование Присоединяюсь, скорбим вместе с вами, Одесса.
Смайл: Ваш гость пишет: В Одессе траур(( И это только начало У меня нет слов, чтобы выразить свое отношение к этому. Называется надо бояться войны с Россией.... Может быть надо бояться своих уже..., т.к. риски такие, что возможно в недалеком будущем по национальному признаку даже помощь медицинскую оказывать не будут..., уже такое делали же с Беркутом, в Одессе здание потушить не могли, в блокаде Славянск, включая детей и даже возможности не дали уехать женщинам, старикам и детям из города....
Мадам: Константа пишет: Руслана, а ты не можешь ей на сайт написать и уточнить, как астролог, почему она берет эту дату отсчетата? Просто она говорила о тех событиях, что сейчас происходят, произошли. Наверное она не просто так именно ту дату берет за основу? Зачем? Единственный астролог, который дал более или менее дал точный прогноз за 2 года до состоявшихся событий- это Москаленко. Остальные астрологи давали общий прогноз с общими фразами, которые можно применить к любым конфликтам на территории любого государства.
Мадам: Смайл пишет: Не знаю точно, но по всей видимости 24 августа Украина провозгласила независимость, а референдум о независимости провела только 1 декабря. Поэтому тут каждый астролог сам для себя определяет какую дату рождения брать. 24 августа - это скорее правительство Украины определило себя независимость, а 1 декабря - весь народ. На мой взгляд 1 декабря как то более обоснованная дата. Украина отмечает независимость страны каждый год 24 августа, а дату референдума не отмечает. Это тоже самое, как подать заявление в ЗАГС 1 декабря, а расписаться 24 августа. Во всех документах будет дата 24 августа и именно на эту дату астрологи будут делать прогноз для семьи. А вот на 1 декабря можно сделать прогноз будет свадьба или нет.
Смайл: Мадам пишет: Во всех документах будет дата 24 августа и именно на эту дату астрологи будут делать прогноз для семьи. А вот на 1 декабря можно сделать прогноз будет свадьба или нет. По моей логике, получается наоборот, 24 августа - это обручение, т.е. предложение независимости, а 1 декабря - свадьба подписание независимости на референдуме. Т.е. свадьба состоялась 1 декабря, а до этого были лишь предложения, планы. А вот независимость и территориальный суверенитет тогда по дате 16 июля 1990 года Верховный Совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете республики. Но как мне рассказывали, все равно никто из астрологов серьезных не ориентируется на логику, а просчитывает все возможные даты, сопоставляет с прошлыми событиями и берут только ту дату, которая работает, т.е. которая сопоставима по предсказаниям и указаниям звезд с прошлыми событиями. Остальные, кто на логику ориентируются, это любители астрологии. Тем более очень мало астрологов, которые занимаются именно астрологическими предсказаниями для стран и государств.
Смайл: При этом из истории Накануне 1917 года все украинские земли находились в составе Российской и Австро-Венгерской империй. В 1917-1918 годах на территории Украины были провозглашены Украинская народная республика во главе с Центральной радой, Украинская держава, Западно-Украинская народная республика, Донецко-Криворожская советская республика, Республика Кубанский край, а также ряд других государственных образований, в том числе в Крыму. Все провозглашенные республики свободно по своему желанию вошли в состав Украины. Ни Россия, ни Австро-Венгрия не предъявляли претензии на территории, не изгоняли местных жителей с тех территорий, которые входили в их состав ранее и вдруг решили выйти из состава. Люди уходили вместе с территориями. А теперь почему то они все эти провозглашенные республики несвободны в том, чтобы выйти из состава с территорией. Они же изначально вошли с территорией и территория стала Укаринской только по решению этих республик. Что поменялось с тех пор то в отношении к людям? Почему так все озверели то, что территория стала считаться не принадлежащей людям, а принадлежащей Раде? Люди вошли в состав Украины с территорией, почему они должны оттуда уезжать без населяющей территории? Если бы изначально люди не захотели войти в состав Украины, то и территорий бы не было. Другое дело, если бы Украина приглашала заселять свои территории людьми из других стран и потом бы этих людей изгоняло. Но так не было исторически. И еще такой впопрос назревает в связи с этим всем. Что такое государство - это люди, населяющие территорию государства или это правительство? Кто принимает решение люди или правительство? За кем последнее слово за людьми или правительством?
Смайл: Смайл пишет: Все провозглашенные республики свободно по своему желанию вошли в состав Украины. А вернее даже не вошли в состав, т.к. Украины не было никогда до этого, как республики или государства. А создали заново территориальную структуру Украину из мелких республик, свободных в своем волеизъявлении. Вернее нет, я ошибаюсь, были Украинская народная республика во главе с Центральной радой, Украинская держава, Западно-Украинская народная республика, , а остальные к ним присоединились с территориями. Как пришли с территориями, так имеют право и уйти с территориями... Нет тут никакой несправедливости, ни предательства, ни несправедливости. Свободно пришли, имеют право свободно уйти. Все честь по чести, государство - это люди.
Мадам: Смайл пишет: Можно считать датой рождения и 25 декабря 1917, как вообще первую из дат, определяющих Украину, как отдельную территорию, до этого ее отдельной вообще не существовало. Т.е. все зависит от того, что является основополагающим в определении даты рождения территория ли, независимость ли или референдум еще что. Обычно астрологи составляют наталку по всем возможным датам, а потом смотрят на совпадения по событиям из прошлого и из этого анализа определяют работающую дату рождения. Если Майя серьезно занимается астрологией, то не могла 1 декабря выбрать от фанаря, она должна была просчитать все даты и сопоставить их с реальными прошлыми событиями. В слепую никто не берет даты, если их несколько, так же не берут общепринятые даты в слепую без расчета и сопоставления. И что самое интересное Украина начиналась, как территориальная обособленность именно как федерация , этот же процесс мы сейчас и наблюдаем. И Крым был переведен только лишь в административное подчинение, а не как территория, которую отдали или отчужденная территория. Но наверное не 25 января 1917 года, а 22 января 1918 года провозглашение независимости Украинской Народной Республики, которая работала до 10 марта 1919 года , когда было провозглашено самостоятельное государство Украинская Советская Социалистическая Республика, а потом следующая дата 30 декабря 1922 года, когда Украина окончательно вошла в СССР . В процессе жизнедеятельности СССР Украина меняла свои границы и в 1991 году 24 августа стала независимым государством и считается ним до сих пор. Поэтому если строить прогнозы для Украины на этот год событийного характера(соляр), то стоит брать дату 24 августа 1991 года, а если рассматривать прогноз развития Украины как государства, то нужно взять дату 22 января 1918 года, так как впервые именно это первая дата независимости Украины. Это с астрологической точки зрения школы П.П.Глобы. Смайл пишет: И Крым был переведен только лишь в административное подчинение, а не как территория, которую отдали или отчужденная территория. Так на таком положении Крым и был в составе Украины, как Автономия и назывался Автономная Республика Крым. Но на самом деле финансово Украина содержала Крым, так как у них нет своих источников водоснабжения и электроэнергии и при этом они в основном зарабатывали туристическим бизнесом и тепличными хозяйствами. Кстати именно поэтому Хрущев и передал Крым Украине, так как воду разумнее всего было доставлять с Украины, а чтобы у них осталась рекреационная зона им не строили различные мощные электростанции, а в последствии и атомные электростанции. Это был самый дотационный регион Украины, но и самый туристический. Вообщем по сути Автономией Крым не был, но по документам являлся. У них была своя Верховная Рада, даже некоторое время был и Президент республики Крым.
Мадам: Ваш гость пишет: В Одессе траур(( Примите соболезнование калинка пишет: Присоединяюсь, скорбим вместе с вами, Одесса. Как единственная на этом форуме одесситка принимаю Ваши соболезнования. Пусть Земля будет пухом этим людям.
Мадам: Смайл пишет: И это только начало Начало ЧЕГО? Смайл пишет: У меня нет слов, чтобы выразить свое отношение к этому. Называется надо бояться войны с Россией.... Может быть надо бояться своих уже..., т.к. риски такие, что возможно в недалеком будущем по национальному признаку даже помощь медицинскую оказывать не будут..., уже такое делали же с Беркутом, в Одессе здание потушить не могли, в блокаде Славянск, включая детей и даже возможности не дали уехать женщинам, старикам и детям из города.... Откуда ТАКАЯ информация?
Мадам: Смайл пишет: Но как мне рассказывали, все равно никто из астрологов серьезных не ориентируется на логику, а просчитывает все возможные даты, сопоставляет с прошлыми событиями и берут только ту дату, которая работает, т.е. которая сопоставима по предсказаниям и указаниям звезд с прошлыми событиями. Остальные, кто на логику ориентируются, это любители астрологии. Тем более очень мало астрологов, которые занимаются именно астрологическими предсказаниями для стран и государств. Не знаю за всех астрологов. Я училась в школе ППГ. В этой школе учат брать даты из официальных документов, а также учитывать их силу влияния путем анализа насколько эта дата отмечается, т.е. сколько энергии вливается в нее семьей, людьми и государством.
Смайл: Русь, исторически ни Донецк, ни другие республики, образованные во время гражданской войны Укариной не были, они как республики в 1917-1922 годах просто присоединились по своей доброй воле вместе с территориями к Украине. Украиной то назывались другие районы - в основном запад и центр и они так на своих территориях и остались. Ну не знаю, свободно пришли с территорией и свободно ушли с территорией. Крым тоже свободно во время революции самоопределялся, то что его потом несвободно Хрущев туда сюда мотал - это дело пятое и уже дело несвободное, людей не спрашивали. Ну Россия тоже строила заводы во всех союзных республиках и они тоже остались у них, вложения были, когда все дружили. Ничего в этом страшного нет, есть потери всегда при разводах, это нормально. По поводу даты рождения Украины, считать надо какая дата сейчас действует в разрезе гороспопа, а не та, которая провозглашена. Мне логически хочется взять первую дату об упоминании суверенитета, кому то последнюю, кому то промежуточную. Как я поняла Майя либо просчитывала все даты на определение действующей, либо взяла последнюю.
калинка: Мадам пишет: Откуда ТАКАЯ информация? С места событий, ваши СМИ не освящают, наши журналисты находятся в центре Славянска и передают меняющуюся ситуацию, вас берегут, пока это не станет фактом и переведут стрелки, как всегда на "пророссийский след".. Руся, если отключены российские каналы, то у вас нет другой возможности смотреть их?
Смайл: Мадам пишет: Откуда ТАКАЯ информация? В Славянске начали акцию зачистки, не предупредив. Люди, которые были на улице, а не дома в это время, подвергались опасности прямой. Набат включили уже ополченцы, когда поняли, что зачистка началась. Гуманитарный коридор для того, чтобы вывезти детей, женщин, стариков организовать невозможно было, т.к. даже никто не предупредил мирных жителей о начале зачистке. Новости..., корреспонденты, ополчение это все рассказывают. Болеее того, у кого мужей призвали на военные действия имейте ввиду, что армия украинская бросает своих раненых умирать. Ополченцы в Славянске подбили веторлет. К подбитому вертолету спустился другой, забрали у раненого пилота пистолет и бросили его умирать. Подобрали уже ополченцы и отвезли в больницу. Берегите своих мужей, не отпускайте на войну...
Мадам: Кстати если кому интересно, что на самом деле происходило в Одессе вчера, а также 1 Мая, то могу рассказать. Моя двоюродная сестра имеет свой салон красоты на Вице - адмирала Жукова, а это улица которая пересекает Дерибасовскую и Греческую, где происходили события и она была на месте этих событий.
Мадам: Смайл пишет: Почему так все озверели то, что территория стала считаться не принадлежащей людям, а принадлежащей Раде? Наверное по тем же причинам, как озверела Россия, когда Украина решила присоединится к ЕС.
Смайл: Мадам пишет: Начало ЧЕГО? Беспорядков с жертвами. Хотя я не выражаю сочувствия, т.к. понимаю, что для большинства украинцев, это воспринимается, как победа над врагами-сепаратистами.
калинка: Мадам пишет: Наверное по тем же причинам, как озверела Россия, когда Украина решила присоединится к ЕС. Слов уже нет.
Мадам: Смайл пишет: И еще такой впопрос назревает в связи с этим всем. Что такое государство - это люди, населяющие территорию государства или это правительство? Кто принимает решение люди или правительство? За кем последнее слово за людьми или правительством? Такой же вопрос и к тебе Лена. люди населяющие Чечню, Ингушетию и Дагестан принимали решение о нахождении в составе РФ? Думаю, если ты хочешь ПОНЯТЬ, а не просто доказывать свою точку зрения, то ответ ОЧЕВИДЕН.
Смайл: калинка пишет: Слов уже нет. Да, точнее не скажешь. Откуда инфа такая, что Россия озверела?
Смайл: Мадам пишет: люди населяющие Чечню, Ингушетию и Дагестан принимали решение о нахождении в составе РФ? Русь, я тебя не пойму, поэтому не буду ни спорить ни пытаться понять. Потому что Чечня сама принимала решение. Сравнивать порядок принятия решений в Чечне и в России и в Украине невозможно, т.к. там другая культура. Во многих азиатских странах до сих пор рабство с ханами и ничтожными рабами и у них другая система принятия решений. Чечня сама принимала решение. Дагестан так же живет по азиатским законам. То, что для тебя является принуждением, для них является свободным решением. Поэтому со своей колокольни об азии судить невозможно. Это не является примером насилия, т.к. оно там в культуре дозволено и супротив культуры идти нельзя.
Мадам: калинка пишет: С места событий, ваши СМИ не освящают Почему ты так думаешь? калинка пишет: наши журналисты находятся в центре Славянска и передают меняющуюся ситуацию А причем здесь Славянск к Одессе? калинка пишет: Руся, если отключены российские каналы, то у вас нет другой возможности смотреть их? У нас не отключены ВСЕ российские каналы. Отключен только ОРТ, НТВ и 24, потому что там идет необъективная информация, а РБК российский у нас работает и лично я его смотрю тоже. А работает потому, что там идет только новостная лента и показывают там снятые ролики вашими вашими российскими журналистами. Не знаю работает ли он во Львове, но в Одессе работает.
калинка: Мадам , да молодцы вы, убивайте и дальше ваших мирных граждан, очищайте территорию от русских. Любые доводы отлетают, как об стенку горох, к чему все эти разговоры, когда изначальная политика....война? Смайл , а нам зеркалят,,,неумение стать и быть миролюбивым"
Мадам: Смайл пишет: В Славянске начали акцию зачистки, не предупредив. Люди, которые были на улице, а не дома в это время, подвергались опасности прямой. Набат включили уже ополченцы, когда поняли, что зачистка началась. Гуманитарный коридор для того, чтобы вывезти детей, женщин, стариков организовать невозможно было, т.к. даже никто не предупредил мирных жителей о начале зачистке. Новости..., корреспонденты, ополчение это все рассказывают. Лена! Я не хочу обсуждать события, которые происходят в Славянске, так как это наши с тобой догадки. Ни ты ни я НЕ НАХОДИМСЯ в Словянске и НЕ ЗНАЕМ, что там на самом деле происходит. У нас с тобой информация из СМИ, а как ты уже знаешь, показывают ТО, ЧТО НУЖНО показывать для подогрева определенного настроения людей. А я не хочу с тобой поругаться из-за журналистов, которые поддерживают ту или иную точку зрения и работают на политиков. А ты со мной хочешь поругаться из-за СМИ?
Мадам: калинка пишет: Слов уже нет. Смайл пишет: Да, точнее не скажешь. Откуда инфа такая, что Россия озверела? А вот отсюда взяла, а именно с твоих слов Смайл пишет: Почему так все озверели то, что территория стала считаться не принадлежащей людям, а принадлежащей Раде? Ты перечитываешь, ЧТО пишешь?
Смайл: Мадам пишет: А ты со мной хочешь поругаться из-за СМИ? Русь, наверное это ты свое желание отзеркалила. Мое желание в нежелании спорить ни о чем. Просто написала свое мнение и спорить ни с кем не собираюсь. Если ты его не принимаешь, я принимаю твое неприятие и не настаиваю на разделение моей точки зрения. И я отдаю себе отчет в том, что ты имеешь другое мировоззрение и твое право его иметь. Твое право свою тз писать, мое право писать свою тз. Спорить совсе не обязательно при этом.
Смайл: Мадам пишет: Ты перечитываешь, ЧТО пишешь? Перечитываю и что? Твоя логика это увязывает в одно целое. Но это не значит, что твоя логика тебя не обманывает и не подгоняет то, что видит в уже сложившееся до этого мировоззрение. И так всем ясно, что мировоззрение о том, что Россия - это Гестапо уже давно у вас сильна. И доказательства любые будут найдены, чтобы эту тз укрепить, т.к. она сильна.
Мадам: Смайл пишет: Беспорядков с жертвами. Хотя я не выражаю сочувствия, т.к. понимаю, что для большинства украинцев, это воспринимается, как победа над врагами-сепаратистами. А это только твое предположение. Вообщем все как обычно происходит, в Одессе что-то произошло, вы уже знаете что произошло и почему, а моя информация вас не интересует, как одесситки. Девченки вы чего? Почему у меня никто ничего не спрашивает? Помоему это уже совсем кошмар наступил. Нет никакого желания узнать правду. А почему? Потому, что есть страх перед правдой, а вдруг все не так как у вас показывают и тогда как же вы будете себя чувствовать? Вот он страх узнать правду и страх быть обманутыми. Хотя заметьте, я еще ничего не писала.
Смайл: Мадам пишет: Почему у меня никто ничего не спрашивает? Напишу от себя. Мне не интересно, потому что итак понятно, что есть люди, для которых случившееся - это праздник, победа над чем то там... Есть мнение, что гибель людей - это трагедия. Мнения разные. Мне допустим не хочется слышать о том, что случившееся это победа над чем то там... - для меня это верх цинизма. Поэтому я не спрашиваю.
Мадам: Смайл пишет: Русь, я тебя не пойму, поэтому не буду ни спорить ни пытаться понять. Потому что Чечня сама принимала решение. Сравнивать порядок принятия решений в Чечне и в России и в Украине невозможно, т.к. там другая культура. Во многих азиатских странах до сих пор рабство с ханами и ничтожными рабами и у них другая система принятия решений. Чечня сама принимала решение. Дагестан так же живет по азиатским законам. То, что для тебя является принуждением, для них является свободным решением. Поэтому со своей колокольни об азии судить невозможно. Это не является примером насилия, т.к. оно там в культуре дозволено и супротив культуры идти нельзя. Лена, это все нюансы, а суть такова, что ни Россия, ни Украина и даже Великобритания не хотят терять свои территории из-за того, что народу не хочется жить в составе этих государств. С народом нигде никто не считается. И поэтому осуждать то, что Украина не считается с волей Крыма и при этом поддерживать позицию России, что она не считается с волей Чечни, Дагестана и Ингушетии как минимум не логично. также не логично осуждать АТО Украины, если же в это время Россия тоже самое проводит в Дагестане.
Мадам: калинка пишет: Мадам , да молодцы вы, убивайте и дальше ваших мирных граждан, очищайте территорию от русских. Любые доводы отлетают, как об стенку горох, к чему все эти разговоры, когда изначальная политика....война? Люба какие доводы? Посмотрите на свою страну, на то, что она делает с другими народами и все ваши доводы лопнут как мыльный пузырь. Просто здесь убивают русско- говорящих украинцев, а Россия убивает НЕ русских и только в этом все отличие. Так?
Мадам: Смайл пишет: Русь, наверное это ты свое желание отзеркалила. Мое желание в нежелании спорить ни о чем. Просто написала свое мнение и спорить ни с кем не собираюсь. Если ты его не принимаешь, я принимаю твое неприятие и не настаиваю на разделение моей точки зрения. И я отдаю себе отчет в том, что ты имеешь другое мировоззрение и твое право его иметь. Твое право свою тз писать, мое право писать свою тз. Спорить совсе не обязательно при этом. Вот и хорошо. Спасибо, что ты принимаешь свою точку зрения. А если ты ее принимаешь, то хватит меня переубеждать, тогда и я тебя переубеждать не буду. Ладно?
Мадам: Смайл пишет: Перечитываю и что? Твоя логика это увязывает в одно целое. Но это не значит, что твоя логика тебя не обманывает и не подгоняет то, что видит в уже сложившееся до этого мировоззрение. И так всем ясно, что мировоззрение о том, что Россия - это Гестапо уже давно у вас сильна. И доказательства любые будут найдены, чтобы эту тз укрепить, т.к. она сильна. А с чего ты решила, что у меня мировоззрение Россия =Гестапо? Лена, ты меня конечно прости за такую грубость, но ты что НЕ ЧИТАЕШЬ, что я тебе пишу? Хорошо, давай еще раз. ТЫ У МЕНЯ ХОТЬ РАЗ СПРОСИЛА ЧТО Я ДУМАЮ? Почему ты все время за меня ДОДУМЫВАЕШЬ? Тебе, кстати , во взаимоотношениях с другими людьми не мешает ДОДУМЫВАНИЕ ЗА НИХ?
Мадам: Смайл пишет: Напишу от себя. Мне не интересно, потому что итак понятно, что есть люди, для которых случившееся - это праздник, победа над чем то там... Есть мнение, что гибель людей - это трагедия. Мнения разные. Мне допустим не хочется слышать о том, что случившееся это победа над чем то там... - для меня это верх цинизма. Поэтому я не спрашиваю. ОПЯТЬ ДОДУМЫВАЕШЬ. Тебе не надоело так себя накручивать?
Fenix: Мадам пишет: ОПЯТЬ ДОДУМЫВАЕШЬ. Тебе не надоело так себя накручивать? Вот одного ну никак не пойму. Руслана ,зачем тебе надо было этот вопросник выставлять? Ты ведь лукавишь, когда допытываешься каждого его личного мнения, когда твое личное мнение, искреннее, лишь иногда вскользь озвучивается. А почему бы тебе тоже, как ты и другим советуешь , не написать один раз , как ты писала - что можно и с матами, ведь, откуда такое разрешение другим? Не из желания ли самой написать правду-матку, какой ты её видишь. Зачем до последнего терпеть в желании оставаться хорошей? Понимаешь, весь смысл то Божественного промысла в том и состоит, чтобы мы узнали себя какие мы есть, через проживание того, какие мы не есть. Не надо этого бояться, бояться быть честной с самой собой. И наплевать . что подумают о тебе другие. Их нет,нет никого. Только ты и очерченная тобой территория за которую ты несешь ответственность своими мыслями и убеждениями. Все остальное , что видится - это фантомы,иллюзии, миражи и прочая небыль. ДОДУМАННАЯ и СПРОЕЦИРОВАННАЯ только тобой для тебя же, ради уроков. И какая разница кто как себя накручивает? Пишут то, что думают на данный момент. Каждый проходит свой урок. Ты можешь спросить меня из вышеизложенного, а чего же я тогда тебя поучаю. Отвечу: Каждый раз как в лоб получаю, наверное что-то не то у меня с доверчивостью. Буду думать.
Мадам: Fenix пишет: Вот одного ну никак не пойму. Руслана ,зачем тебе надо было этот вопросник выставлять? Ты ведь лукавишь, когда допытываешься каждого его личного мнения, когда твое личное мнение, искреннее, лишь иногда вскользь озвучивается. А вот это мое мнение ты читала? Или чье это мнение? Пост N: 9949 стр 8 этой темы Мадам пишет: Ваш гость спасибо за ответ! Константа спасибо за ответ! Смайл пишет: цитата: Итак вопросы: 1) Как Вы относитесь к Майдану в Украине? сожалею, что не было другого способа проявить свое недовольство властью, которая нагло и открыто качала деньги с народа. За два года народ обеднел в несколько раз, предпринимательство почти стало невозможным, выбор остался между безработицей либо работой за гроши. В это же время сыновья правительства и сами чиновники стали богаче на несколько миллиардов долларов и на глазах у всех строили шикарные особняки, обносили территории заповедников, пляжей и озер высокими заборами и приватизировали в частную собственность. Милиция, прокуратура и СБУ стала полностью криминальной группировкой и вымогала у предпринимателей дань. Также дети мажоров давили людей на пеходах и остановках общественного транспорта и им ничего за это не было. буквально полгода назад милиционеры изнасиловали и жестоко избили девушку и им бы тоже ничего не было, если бы люди этого городка не вышли на митинг и не заставили власти все таки осудить этих милиционеров.Страна вернулась в 90 годы, только рекетирами стали силовые структуры и чиновники. а)что привело к революции на Украине? униженная злоба на все выше написанное ( помню, что последние 2 года все люди, которых я встречала (в том числе и в маршрутках) были очень злы на все, в том числе и друг на друга) б) какова была цель этой революции? уничтожить причину народной злобы, чтобы полностью не превратиться в озлобленных скотов. в) решил ли Майдан свою цель? да, но походу появилась другая, а именно евроинтеграция, которая могла бы помочь не допустить повторения той ситуации, которая была. 2) Почему Янукович сбежал в Россию? Потому, что политики других государств презирали его за то, как он себя вел в роли Президента. 3) Почему Россия приняла Януковича? Потому, что это он был им нужен для управления Украиной, так как Россия хотела создать союз из славянских государств. 4) Почему Россия забрала Крым? потому что там база Черноморского флота, который является стратегически важным в противоборстве с Америкой, а Украина приблизилась к Америке и отдалилась от России. 5) Хотело ли большинство крымчан в Россию? Да 6) Почему крымчане хотели в Россию? Из-за того, что там множество русских, которые не воспринимали Украину и украинцев как свой народ. Потому что Тягнибок сделал попытку отменить русский язык. Потому, что в России пенсии больше украинских, а в Крыму из 2,5 миллионов населения 700 тысяч пенсионеров. Потому, что в России больше зарплаты чиновников, чем в Украине. 7) Хотят ли большинство на Востоке Украины в Россию? Да. По тем же причинам, что и Крым. 8) Заберет ли Россия Восток Украины? Думаю, что нет. Так как Восточная Украина не имеет автономию, а значит органы власти НЕ такие сплоченные как в Крыму, а также не является полуостров. Да и санкции станут намного глубже и в результате их пострадают множество очень богатых людей и компаний в России. 9) Хочет ли большинство на Юге Украины в Россию? Нет. 10) Заберет ли Россия Юг Украины? Не знаю. 11) Какие последствия будут для России в случае захвата Востока и Юга Украины? международная изоляция и вражда с народом Украины на много столетий. 12) Какие последствия будут для Украины в случае анексии Востока и Юга Украины? 1)Никаких материальных, т.к. Украине не нужно будет содержать дотационные регионы. 2)Позорная слава слабой страны, от которой убежал народ. 13) Что изменится в жизни русского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? осложнятся взаимоотношения с украинскими друзьми и родственниками (если не будет войны), а также тихое презрение в поездках за пределами территории России по Европе. 14) Что изменится в жизни украинского народа в случае захвата Востока и Юга Украины? Униженная злоба увеличится, что возможно приведет к новому Майдану. 15) Что изменится в нашей частной жизни от захвата России Юго- Восточных земель Украины? Пишу за себя.Буду жить на оккупационной территории, тем самым торговля будет только с РФ, а значит все одесские рынки, на которых работает 50 % населения станут закрываться из-за того, что к нам перестанут приходить грузы и корабли.Мои заказчики станут безработными, а значит я потеряю большое количество потенциальных заказов. Мне нужно будет поменять дикое количество документов и я потеряю свою работу, так как в России другие законы и отсюда все вытекающие последствия для моей семьи и нашего сына. Как думаете что мне нужно отпустить? Неля! А ты не читала моего мнения?
Ваш гость: Мадам Я бы прочитала вашу версию событий в Одессе Пока получается Смайл права в своих словах: есть люди для которых случившиеся праздник, победа... http://www.odessit.ua/news/odessa/28135-lesya-orobec-koloradsk-skopischa-lkvdovan.html
Мадам: Fenix пишет: А почему бы тебе тоже, как ты и другим советуешь , не написать один раз , как ты писала - что можно и с матами, ведь, откуда такое разрешение другим? Не из желания ли самой написать правду-матку, какой ты её видишь. Зачем до последнего терпеть в желании оставаться хорошей? Понимаешь, весь смысл то Божественного промысла в том и состоит, чтобы мы узнали себя какие мы есть, через проживание того, какие мы не есть. Не надо этого бояться, бояться быть честной с самой собой. И наплевать . что подумают о тебе другие. Их нет,нет никого. Только ты и очерченная тобой территория за которую ты несешь ответственность своими мыслями и убеждениями. Все остальное , что видится - это фантомы,иллюзии, миражи и прочая небыль. ДОДУМАННАЯ и СПРОЕЦИРОВАННАЯ только тобой для тебя же, ради уроков. или ТАКОЕ мое мнение НЕ подходит? Но у меня другого мнения нет. Да и это я вообщем-то стерла турбо-сусликом, чтобы в себе негатив не носить. Что скажешь Неля?
Fenix: Мадам пишет: Неля! А ты не читала моего мнения? Мадам, я здесь не увидела личного твоего мнения. К примеру в ответе на первый вопрос :Мадам пишет: сожалею, что не было другого способа проявить свое недовольство властью, которая нагло и открыто качала деньги с народа. За два года народ обеднел в несколько раз, предпринимательство почти стало невозможным, выбор остался между безработицей либо работой за гроши. В это же время сыновья правительства и сами чиновники стали богаче на несколько миллиардов долларов и на глазах у всех строили шикарные особняки, обносили территории заповедников, пляжей и озер высокими заборами и приватизировали в частную собственность. Милиция, прокуратура и СБУ стала полностью криминальной группировкой и вымогала у предпринимателей дань. Также дети мажоров давили людей на пеходах и остановках общественного транспорта и им ничего за это не было. буквально полгода назад милиционеры изнасиловали и жестоко избили девушку и им бы тоже ничего не было, если бы люди этого городка не вышли на митинг и не заставили власти все таки осудить этих милиционеров.Страна вернулась в 90 годы, только рекетирами стали силовые структуры и чиновники. Что ты здесь пишешь за себя лично ? Власть нагло и открыто качает деньги с народа. Народ обеднел. выбор остался между безработицей либо работой за гроши. сыновья правительства и сами чиновники стали богаче Ну и так далее... А теперь ответь - как у тебя лично дела обстоят за последние годы. Ты обеднела? ты стоишь перед таким выбором? Тебя насиловали и избивали? Ты имела дело с милицейским беспределом? Неужели все так плохо у тебя лично? Неужели такая безысходность? Вот почему , чтобы понять, чтобы ценить, как на самом деле все было хорошо, надо плавать,захлебываясь в дерьме? Что же без такого, самими же притянутого за уши урока, мы не можем начать вспоминать Бога и принимать все , что он дает с благодарностью?
Fenix: Мадам пишет: Да и это я вообщем-то стерла турбо-сусликом, чтобы в себе негатив не носить. Что скажешь Неля? Ну уже писали и я тоже, что такие практики это депрограммирования. Урок остается, а эмоции "стираются", то бишь подавляются до бесчувствия. То есть человек потом сам не чувствует негатива от себя, но он то сам, негатив, никуда не девается. Он как есть , так и есть.И продолжает делать свое дело.
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам Я бы прочитала вашу версию событий в Одессе Спасибо за доверие Для начала начну с того времени, когда в Одессе появился Антимайдан и причины его появления. Есть не малое количество одесситов, которые не хотели присоединения Украины к Евросоюзу, а хотели присоединения Украины к Таможенному Союзу. Так был создан Антимайдан в противовес Евромайдану. Проплачивался он Януковичем. Евромайдан проплачивался Порошенко, который хотел в Евросоюз, чтобы торговать своими конфетами, т.к. его конфеты щемили в России ( на знаю за что), думаю, что это политика. Антимайдановцы не любили Януковича (это все пишу именно за одесских атимайдановцев, так как среди них много моих знакомых), но так как Путин с ним сотрудничал, то Янукович был для них инструментом подписания ТС с Россией. Одесские антимайдановцы очень мирные люди и шествия их, а также палаточный городок на Куликовом поле был исключительно мирным. Тоже самое могу сказать и за Евромайдановцев. Они не раз договаривались между собой, чтобы митинговать в разные дни, для того, чтобы не было проблем для остальных одесситов. Вот например Антимайдановцам разрешили провести шествие на 1 мая. http://timer.od.ua/news/ni_shagu_nazad_v_odesse_startoval_marsh_protiv_politicheskih_repressiy_translyatsiya_725.html И они спокойненько его прошли, т.к. они договорились с евромайдановцами. Тоже самое должно было состоятся 2 мая в Одессе, только уже митинг Евромайдана. В Одессу 2 мая приехали футбольные фанаты Харькова потому, что 2 мая футбол Черноморец (Одесса) и Металлист (Харьков) http://footballhd.ru/ucraina/60381-chernomorec-metallist-11-02052014-video-obzor.html они все вместе с фанатами Черноморца собрались тоже митингом пройти до Парка Шевченко, где и должен был состоятся футбол. Также с футбольными ультрас должны были пройтись евромайдановцы Одессы. Как только они все собрались и решили начать свой марш за единство Украины, то на них напали люди с георгиевскими лентами в камуфляжной форме и закрытыми масками лицами. Они были с оружием, человек 300-400 и стали стрелять по Евромайдановцам и кидать коктейли Молотова. Потом сестра говорила, что начался хаос, люди стали падать, евромайдановцы стаскивали урны для защиты от выстрелов, а другие евромайдановцы начали бросать брущатку в этих стрелявших людей. Потом подтянулась милиция, но уже было поздно. Еввромайдановцев было больше и они стали отнимать оружие и бить людей с георгиевскими ленточками. Кто в толпе крикнул "Бежим к вокзалу!" ( Именно там находится лагерь Антимайдана) и они побежали, за ними побежали евромайдановцы. Сестра говорит, что много людей с георгиевскими ленточками спрашивали у ее сотрудников( они стояли и смотрели), где вокзал. Это говорит о том, что среди людей было много НЕ одесситов, и НЕ антимайдановцев иначе бы они знали где Куликово поле и ЖД вокзал ( каждый одессит это знает). Но акцент ( по словам сестры) НЕ Русский. Т.е. если бы эти люди были жителями Крыма или России, то акцент был другой. Тоже самое у жителей Востока Украины, тоже есть свой акцент и сестра сказала, что это не они. Поэтому не понятно, что за люди с георгиевскими ленточками были на Дерибасовской. Сейчас говорят, что это народ из Приднестровья, потому что у нас с ними почти одинаковый акцент. Наши же антимайдановцы - одесситы в это время находились на Куликов поле. остальное я знаю из разговоров и одесских новостей. Обозленные евромайдановцы прибежали на Куликовое поле и стали бить антимайдановцев и жечь их палатки и имущество. Антимайдановцы забежали в дом Профсоюзов и стали оттуда кидать коктейли Молотова в евромайдановцев. Потом туда забежали люди с георгиевскими ленточками, которые прибежали с Дерибасовской и стали стрелять с крыши по евромайдановцам. Пока антимайдановцы кидали койтейли Морлотова, то дом Профсоюзов загорелся. Все испугались и позвонили в пожарку, оттуда пожарная машина ехала 1,5 часа( хотя до вокзала ей ехать 5-10 минут с пробками) За это время люди в Доме профсоюзов стали задыхаться и просить о помощи. Евромайдановцы успокоились и начали туда тащить какие-то конструкции, чтобы люди слезли с окон. Кое- кто слез, а кое- кто боялся евромайдановцев и не захотел слезать. Вообщем оставшиеся в Доме Профсоюзов угорели или убились, когда спрыгивали с окон. Некоторые успели залезть на крышу и уцелели. Просто люди( которые живут рядом) начали тушить Дом Профсоюзов Когда пожар почти потух, то появились пожарные и уже сняли с помощью своих лестниц людей с крыши. Когда их сняли, то милиция этих людей увезла в автозаках в райотделы и судьба их неизвестна пока. Вообщем что я думаю. Что антимайдановцев подставили. Одесситы - антимайдановцы, хоть и были сепаратистами и за Россию, но они никогда за 3 месяца не ходили с оружием и никого не били. Они мирно митинговали на Куликовом поле и ходили носили петиции в Областную администрацию с требованием провести референдум. Их раньше никто не трогал, так как они совершенно мирно высказывали свою точку зрения и даже перенесли частично свои палатки в парк 411 батареи ( это дача Ковалевского возле море) по просьбе властей, т.е. именно на Куликовом поле каждый год проходит парад в честь Победы. Какая-то часть осталась на Куликовом поле, но это был процесс переселения. Поэтому лично я глубоко скорблю на погибших наших одесситов и жалею, что жизни людей прекратились из-за каких-то политических игр людей, которые сидят в теплых кабинетах. Ваш гость пишет: Пока получается Смайл права в своих словах: есть люди для которых случившиеся праздник, победа... http://www.odessit.ua/news/odessa/28135-lesya-orobec-koloradsk-skopischa-lkvdovan.html А эта Олеся Горобець просто дура и фашистка, раз она радуется смерти людей. Это в любом случае граждане Украины, хоть они и хотят в Россию и о них нужно заботится. Что я думаю по этому поводу? То, что это был большой сговор, так как милиция не охраняла шествие евромайдана ( хотя была предупреждена об этом шествии за 2 недели), допустила что люди с оружием появились в центре города. Она же не охраняла антимайдан, которые не был на шествии в центре города (может пару человек), а сидел на Куликовом поле, таким образом разрешил людям убивать одних другими. А также наши пожарные, которые ехали 1,5 часа каких- то 200 метров до Куликова Поля, хотя на обычные вызовы пожарные они доезжают за 5-10 минут. И думаю, что мы врятли узнаем, кто это все замутил в любом случае. Наши будут валить на Россию, Россия на Украину и правды народу не видать как своих ушей без зеркала. вот сайт Одессы, где можно почитать новости, как их преподносит СМИ http://dumskaya.net/news/odessa-storonnik-rossii-strelyal-po-lyudyam-s-kr-035282/
Мадам: Fenix пишет: Ты обеднела? ты стоишь перед таким выбором? да Fenix пишет: Ты имела дело с милицейским беспределом? Неужели все так плохо у тебя лично? Неужели такая безысходность? да И кстати я не раз писала как ЭТО происходило в Одессе. Fenix пишет: Тебя насиловали и избивали? нет. но я знаю это не только со СМИ, у моей учительницы по астрологии муж со Врадиевки, где это сделали. Fenix пишет: Вот почему , чтобы понять, чтобы ценить, как на самом деле все было хорошо, надо плавать,захлебываясь в дерьме? Что же без такого, самими же притянутого за уши урока, мы не можем начать вспоминать Бога и принимать все , что он дает с благодарностью? Неля! Это не Бог делает, а люди. И этот разворот в сторону 90 годов произошел резко, после смены власти. Кстати за которую я голосовала. Тебе сложно это понять, потому что ты не занимаешься бизнесом и живешь в другой стране. А также сложно поверить в то, что такое бывает. Я тоже долго не могла понять, что за фигня происходит. Думал, ну пришли новые, ну переделят бизнес и власть и успокоятся( как это бывало раньше), ан нет. Тут просто такая тема пошла, что именно нагнуть, а не только сделать перераспределение ресурсов.
Fenix: Мадам пишет: Неля! Это не Бог делает, а люди. Я не пишу , что это Бог делает. Это люди сами делают. Формируют реальность своими мыслеформами. Это люди выбирают, что думать, как относиться и как реагировать. А Бог он поддержит в любом выборе. Потому что НАША ВОЛЯ - его Воля. И так и будут люди страдать, пока ЕГО ВОЛЯ не станет нашей Волей.
Мадам: Fenix пишет: Это люди сами делают. Формируют реальность своими мыслеформами. Это люди выбирают, что думать, как относиться и как реагировать. А Бог он поддержит в любом выборе. Потому что НАША ВОЛЯ - его Воля. И так и будут люди страдать, пока ЕГО ВОЛЯ не станет нашей Волей. Значит вот такие у нас мыслеформы и наша реальность на сегодняшний день.
Константа: Мадам пишет: Значит вот такие у нас мыслеформы и наша реальность на сегодняшний день.Это то, что я пыталась донести с самого начала событий. Но мне кажется (извиняюсь за домыслы) , что это даже не констатация факта, а просто повторение мыcли Fenix. Если действительно глубоко это прочувствуете, то по крайней мере для вас жизнь изменится, изменится ваша реальность, и изменится жизнь ваших близких.
Hasida: Мадам пишет: Значит вот такие у нас мыслеформы и наша реальность на сегодняшний день. Самой время работать с образом новой цветущей Украины. Сейчас сама природа в помощь.
Алена: Русь, не читаю нечиго вышенаписанного, просто желаю вам мира! Держитесь! Не знаю что там у вас, но ни одна политичесеая цель не стоит человеческих жизней. . Просто бред какой то.... Почему люди начинают так ненааидеть друг друга? Почему молодежь мешает эти коктецли молотова, как будто это что то обычное? Весело, на кураже...© Господи, прости и помилуй!
Мадам: Hasida пишет: Самой время работать с образом новой цветущей Украины. Сейчас сама природа в помощь.
Мадам: Алена пишет: Русь, не читаю нечиго вышенаписанного, просто желаю вам мира! Держитесь! Не знаю что там у вас, но ни одна политичесеая цель не стоит человеческих жизней. Спасибо
Константа: Мадам пишет: Почему у меня никто ничего не спрашивает? Помоему это уже совсем кошмар наступил. Нет никакого желания узнать правду. А почему? Потому что это уже ничего не меняет. Потому что Мадам пишет: И думаю, что мы врятли узнаем, кто это все замутил в любом случае. Наши будут валить на Россию, Россия на Украину и правды народу не видать как своих ушей без зеркала. , а еще потому что Смайл пишет: И это только начало Начало чего? Начало следствия. Есть такое понятие причинно-следственные связи. Помните я сравнила Майдан с ящиком Пандоры? Да и вы сами это знали. Не может же быть, чтобы я одна это знала.
Константа: Самой время работать с образом новой цветущей Украины. Сейчас сама природа в помощь. Ну вот, а то: траур, траур, скорбим, скорбим. Кому траур, а кому - праздник.
Мадам: Константа пишет: Это то, что я пыталась донести с самого начала событий. Но мне кажется (извиняюсь за домыслы) , что это даже не констатация факта, а просто повторение мыcли Fenix. А вот почему у нашего народа таких мыслеформ не было до 2011 года? ( пока нас не начала прессовать семья "Януковича"? Думаешь мы так деградировали за 2 года?
Ваш гость: Мадам Спасибо! Я вот что подумала Все эти митинги как дискотеки для подростков чтобы совместно сбросить накопившееся зло и раздражение. Поэтому Виилма и писала что не надо им препятствовать раз они по другому не умеют Но она жесоветовала не ходить на митинги. Это для взрослых и тех кто согласен с ней с ее учением Берегите себя)) Потому что вот такие Мадам пишет: Эта Олеся Горобец просто дура и фашистка... Вовсе не дураки. Наивно думать что они дураки. Одной такой фразой они поднимают толпу на умопомрачительные действия Была мирная толпа станет бешеной от таких слов Причем слова ее расчитаны не на единомышленников, а как раз чтобы взъярить людей противоположных убеждений Чтобы столкнуть людей Просто делайте свое дело и даст бог все будет хорошо))
Мадам: Ваш гость пишет: Берегите себя)) Ваш гость пишет: Просто делайте свое дело и даст бог все будет хорошо)) Спасибо
Константа: Руслана, если с точки зрения стрессов, то это все было. Было это все в вас. И... есть. И переполнилось уже. А семья Януковича вообще не при делах. Вы же это знаете. Януковичи - это лишь ВАШ стресс, который очень явно пришел вас учить. Ну учитесь же уже. Не переводите на Януковича. Остановитесь. В себе ищите. Не найдете, ну... тогда, что ж. Руслана, ты вопросы задала, но ведь по ЛВ ни одного ответа не рассмотрели. Сам Майдан, или Янукович - как явление в вашей (и нашей!) жизни. Как стресс. По ЛВ. Чему учит? Что вы видите в нем - это же ВСЁ в вас. Неужели это не понятно?
Смайл: Алена пишет: Не знаю что там у вас, но ни одна политичесеая цель не стоит человеческих жизней. Алена, я с тобой полностью согласна. Мира тебе и чтобы тебя обошло стороной все негативное, что происходит. Дай Бог пережить этот период более или менее спокойно.
Константа: Ваш гость пишет: Все эти митинги как дискотеки для подростков чтобы совместно сбросить накопившееся зло и раздражение. Поэтому Виилма и писала что не надо им препятствовать раз они по другому не умеют Но она жесоветовала не ходить на митинги. Это для взрослых и тех кто согласен с ней с ее учением Вот. И я о том же. Что эти митинги? Это злоба, это протест. А вы постоянно говорите, что по другому нельзя. Да можно. МОЖНО было по-другому. И нужно... Было нужно по-другому. Да и еще не поздно. Не так много крови пролилось еще... пока.
калинка: Константа пишет: Да можно. МОЖНО было по-другому. И нужно... Было нужно по-другому. Кому нужно было? Задавят неугодных....мужчин, стариков, детей женщин....Вот посмеемся все вместе....во веселуха будет....
Смайл: Мадам пишет: И поэтому осуждать то, что Украина не считается с волей Крыма и при этом поддерживать позицию России, что она не считается с волей Чечни, Дагестана и Ингушетии как минимум не логично. Ну это ты маханула, что Россия не считается с волей Чечни Это не так называется. Россия вваливает в Чечню столько денег, что мама не горюй. Почему гороскопы пророчат Крыму стать второй Чечней - это не о войне совсем... Что б с моей волей так не считались бы :) Может быть правительство Чечни с народом не считается, это может быть, а остальное, соори... не так. А за территории борется не Россия, я уже писала об этом. Это только моя точка зрения. Территории порабощает США, а Россия в данном случае защищается на сколько может.
Мадам: Константа пишет: Руслана, если с точки зрения стрессов, то это все было. Было это все в вас. И... есть. И переполнилось уже. Хорошо. Допустим. Константа пишет: А семья Януковича вообще не при делах. Вы же это знаете. Януковичи - это лишь ВАШ стресс, который очень явно пришел вас учить. А чего же это при его правлении сработало? Думаешь он совсем не при чем? Константа пишет: Ну учитесь же уже. Не переводите на Януковича. Остановитесь. В себе ищите. Не найдете, ну... тогда, что ж. Галя! А вот ты такие советы даешь целому народу, а сама как? Что-то я не вижу, что ты хочешь хотя бы часть своих убеждений отпустить. Так держишься за них, как буд-то они ценность для тебя. Вот и начни сама с себя. Когда начнешь общаться нормально, тогда и будем поговорить. Константа пишет: Руслана, ты вопросы задала, но ведь по ЛВ ни одного ответа не рассмотрели. А кто-то пропросил их рассматривать? Помоему кроме меня и тебя не на писал: Какие у меня стрессы? Лично мне никто не ответил. А ты сначала стала отвечать на мои вопросы, а потом застопорилась. Не так было? Теперь я понимаю, что НИКОМУ ЭТО НЕ НУЖНО. А кому кажется, что НУЖНО, то в процессе практической работы над собой сразу становится видно, что НЕ НУЖНО. И больше ничего не буду думать по поводу как же проработать эту тему. Буду сливать свои стрессы сюда, как все.
Ваш гость: Мадам пишет:думаешь мы так деградировали за два года? Я влезу)) У нас ваш дуэт Чехова про бизнесмена и его Леночку все больше прикалывается, а тут я по вашей ссылке посмотрела несколько их роликов и удивилась, они же уже лет 5 о ваших властях нелицеприятно высказываются И про воровство и про продажность властей и тд И вот теперь это уже не смешно а грустно((
Мадам: Смайл пишет: Ну это ты маханула, что Россия не считается с волей Чечни Это не так называется. Россия вваливает в Чечню столько денег, что мама не горюй. Думаешь, что деньгами можно компенсировать десятки тысяч погибших чеченцев и ингушей? А детям, которые при бомбежке Грозного потеряли своих мам и пап? Может тогда и Россия сейчас войска введет и побомбит нас, а потом кто останется с тем расчитаются дешевым газом и вливаниями в бюджет Украины? Смайл пишет: А за территории борется не Россия, я уже писала об этом. Это только моя точка зрения. Территории порабощает США, а Россия в данном случае защищается на сколько может. А что на Чечню США нападало? Лен, знаешь ты уже такое пишешь, что вообще тебе несвойствено. Я понимаю патриотизм, но не до такой степени, что не видеть, что русские участвуют в войнах за территорию, а ты все США обвиняешь в каком-то нереальном нападению на Россию.
Константа: Мадам пишет: А чего же это при его правлении сработало? Думаешь он совсем не при чем? У него свои уроки. Конечно он "при чем". Но если смотреть с точки зрения стрессов, то он - только отражатель. Мадам пишет:Что-то я не вижу, что ты хочешь хотя бы часть своих убеждений отпустить. Так держишься за них, как буд-то они ценность для тебя. Вот и начни сама с себя. Когда начнешь общаться нормально, тогда и будем поговорить. А что ненормального в моем общении? Ведь это у вас земля под ногами качается, а вы об этике общения. Мадам пишет: Помоему кроме меня и тебя не на писал: Какие у меня стрессы? Лично мне никто не ответил. А ты сначала стала отвечать на мои вопросы, а потом застопорилась. Руслана, я не увидела твоего вопроса про стрессы. Может пропустила. Ответила полностью на все вопросы. Если не так, как ты ожидала, тогда я не поняла вопросов. Мадам пишет: И больше ничего не буду думать по поводу как же проработать эту тему. Буду сливать свои стрессы сюда, как все. И это тоже правильно. Это уже честность и искренность.
калинка: Мадам ,воевали в Чечне против России всевозможные наемники со всего Мира. А ты теперь решила, что нужно отомстить за весь обиженный люд. "Собрали всех собак"....а как с Прошлым.....не получается отпускать? А как умение "жить здесь и сейчас"...для чего вам Виилма нужна? Это я сама себе задала вопрос, сама и отвечать буду.
Мадам: Ваш гость пишет: У нас ваш дуэт Чехова про бизнесмена и его Леночку все больше прикалывается, а тут я по вашей ссылке посмотрела несколько их роликов и удивилась, они же уже лет 5 о ваших властях нелицеприятно высказываются И про воровство и про продажность властей и тд И вот теперь это уже не смешно а грустно(( да у нас и раньше все это было, но мы убеждали себя, нууу. немножко ворууют....зарплаты у них маленькие... и т.д. Но когда стало так, что начальник Управления платит своим подчинением 1000 долларов в месяц с тех денег, которые дают в виде взяток бизнесмены, чтобы они полностью ему подчинялись и только давали разрешения тем, кто заплатил, то это уже беспредел. Когда заходишь писать в милицию заявление или звонишь вызвать милицию, то там начинают жаловаться на то, что у них нет бензина и поэтому они не поедут. Когда говоришь, что рассчитаешься, то сразу бензин появляется. Еще написать? Или достаточно?
Константа: Руслана, Чечня действительно хотела отделиться. При этом они жили разбоем и воровством: поддеьные авизовки, захват людей в рабство. Они другой веры и русских-иноверцев за людей-то не считали. Ну и Ельцин тогда еще только-только слово "демократия" узнал. Узнать- узнал, но применять не умел. Поэтому это было. Но сейчас Чечня живет шикарно. Во всяком случае Кадыров и команда довольны. А уж как там - внутри - это уже их личные дела. Они при любом раскладе останутся внутренними. Сейчас они союзники России. А могли быть противниками, врагами.
Константа: Мадам пишет: Когда говоришь, что рассчитаешься, то сразу бензин появляется. Еще написать? Или достаточно? А теперь сразу едут? После Майдана поменялись?
Мадам: Константа пишет: У него свои уроки. Конечно он "при чем". Но если смотреть с точки зрения стрессов, то он - только отражатель. Он не отражатель, а катализатор. И скажу тебе больше. Он катализатор советского мышления. Страха и подчинения властям во имя мира и спокойствия, а на самом деле, чтобы не били и не сажали и не забирали последнее. Константа пишет: А что ненормального в моем общении? Ведь это у вас земля под ногами качается, а вы об этике общения. а я не за этику общения Константа пишет: Руслана, я не увидела твоего вопроса про стрессы. Может пропустила. Ответила полностью на все вопросы. Если не так, как ты ожидала, тогда я не поняла вопросов. если тебе это нужно, то прочти еще раз нашу беседу, там все это есть. И даже ответы есть и вообще все есть.
Мадам: калинка пишет: Мадам ,воевали в Чечне против России всевозможные наемники со всего Мира. А ты теперь решила, что нужно отомстить за весь обиженный люд. "Собрали всех собак"....а как с Прошлым.....не получается отпускать? А как умение "жить здесь и сейчас"...для чего вам Виилма нужна? Это я сама себе задала вопрос, сама и отвечать буду. В первой чеченской войне воевали чеченцы. В этой войне воевал мой друг и мой бывший муж. Моя подруга усыновила чеченского мальчика, который остался без мамы. Она была русская, а ее муж чеченец. И его и ее убили при бомбежке их дома. А мальчик был в гостях. И я не решила отомстить за обиженный люд, а показать вас таких "гуманных", которые так возмущены тем, что в Славянске и в Одессе убивают людей, но при этом вас совсем не возмущает то, что убивало людей и убивает людей ваше Правительство и отдает такие приказы Ваш Президент Путин. Вот они какие двойные стандарты... Вот за такие двойные стандарты мы и поплатись Майданом, что закрывали глаза на свое плохое и все искали как плохо у других и еще и помогали им. Например голодающим детям Африки или еще кому-то. Вот и вы идете по нашему сценарию, хотя сами осуждаете его.
полная версия страницы