Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Смайл: Константа пишет: Ну почему, когда вас поставили в такое положение, что вы не захотели терпеть больше Януковича, вы совершили государственный переворот, вы его скинули. И вы гордитесь этим. Это ваш выбор. Вы не хотели больше так жить. Плохо это или хорошо, но вы выбрали. Неужели ты не видишь, что писать некому. Идет обработка информационная быстрее, чем ты успеваешь писать. Скинули Януковича, на его место одобрили приход тех же олигархов, которые так же воровали когда-то. Иллюзия изменений происходит. Видно, что что-то меняется и в этих переменах столько надежды, в этих изменениях столько кажущегося участия и кажущейся мощи и влияния на события, что отключается мышление нафик. Дело в том, что сама личность Януковича была преподнесена людям, как самая гадкая. Был партийный курс Батьковщины, Свободы, которые рекламировали, продвигали этот курс, вкладывали в него деньги, чтобы максимально обработать информационно людей. Они все, как болванчики одно и тоже повторяют: Януковича скинули, хотя он сам уходил в декабре. Зачем скидывали, чтобы до декабря воевать и друг друга убивать? Нет логики в этом, потому что ее и не должно быть. Зомбированы на 100%-тов и их продолжают обрабатывать. Ты не видишь, что говоришь с людьми, у которых отключена полностью собственное мышление? Тоже самое с Крымом. Осетия отсоединилась и все нормально, вместе с территорией, никто в этом не видел никакой несправедливости, а сейчас видят. Чьими глазами видят то? Ест-но чужими, информационная обработка... - зомби. Ты сегодня убедишь на чуток, приоткроешь завесу, после просмотра новостей или беседы с соседями, твой труд будет обнулен полностью. Ты разве не видишь этого, Галя? Разве ты не видишь, что ситуация эта создана, чтобы они вступали с нами в спор? Посмотри внимательно для чего этот спор нужен. А нужен он для той же информационной обработки. Когда масса зомбированных украинцев на всех возможных просторах интернета одно и то же талдычит, то даже если ты не согласна, включается 25 кадр. Это когда за один день 25 раз сказали одно и то же из разных источников, то на 26 раз эта инфа оседает в подсознании автоматом. Надо выключаться из этого самим, пусть талдычат в пустоту. Девочки россиянки берегите себя, вы правда не осознаете, что эти все споры не во благо вам самим. Это такая же информационная обработка только уже вас. Дело не в том виноваты или нет, правы или нет. Этот конфликт он с целью именно наплыва информации определенного рода. Отключитесь от этого и чем быстрее, тем лучше для вас. Это не только откат, это еще и засер мозгов мусорными мыслями.
Смайл: Галя, даже Синельников такую чушь понес про Крым про выселение из квартир за неуплату коммунальных платежей в течение 2х месяцев, что .... даже слов не было, даже его по просветленной голове шарахнуло этим информационным потоком. У нас есть те, кто годами не платит и не выселяют никого... Тем, кому нужно, пусть в этом и барахтается дальше, тем, кому не нужно, те и не поддался зомбированию... Вообще эта тема - тема иллюзий. И я еще раз убедилась, что все эти методы проработок, основанные на самогипнозе и НЛП самообработки, в большинстве своем разрушают человека, т.к. приучают его целенаправленно сначала себя самого гипнотезировать, а потом по этой схеме его сознанием уже владеют сми, применяющие аналогичные техники. А сознание к этим техникам становится открытым, т.к. сам человек с собой это начинает производить и позволяет этому входить он сам. А потом по накатанной и проторенной калее уже любую инфу можно подгрузить.
Андреа: Смайл пишет: сознание к этим техникам становится открытым, т.к. сам человек с собой это начинает производить и позволяет этому входить он сам. А потом по накатанной и проторенной калее уже любую инфу можно подгрузить. в Украине официально зарегистированы 1500 сект. + неизвестно сколько незарегистрированных... + атака СМИ и ТВ. + сотни американских общественных организаций под эгидой якобы полезных лозунгов, втирающих в мозг людей "демократические" ценности Америки. (те же психические тренинги) У нас тоже что-то подобное есть, но мало, т.к. территория больше и народу больше, многие эти организации запрещаются, т.е. государство это как-то отслеживает, в Украине нет, всё разрешено, даже когда в 90-е у нас запретили коричневых фашистов, а их разрешила Украина, я тогда очень удивилась, вот из этих коричневых фашистов и выросла УНО и партия Свобода. Смайл, представляешь что с народом? Константа пишет: Итак. Выбор сделан. Вы делаете свой выбор и просите, чтобы вам не мешали и принимали ваш выбор. При этом другие делают свой. И если это противоречит вашим интересам, вы выбор других не принимаете. Нужно быть последовательными. Хотите, чтобы уважали ваш выбор, уважайте и выбор других Они хотят, чтобы только их выбор существовал. Смайл пишет: Надо выключаться из этого самим, пусть талдычат в пустоту. Девочки россиянки берегите себя, вы правда не осознаете, что эти все споры не во благо вам самим. Это такая же информационная обработка только уже вас. я тоже выкладывала цитату ЛВ, что это заразно, никто не услышал. Смайл, полностью согласна о чем ты пишешь, вчера спец выложила цитату: Русофобия, а фобия - это психич заболевание, так что бесполезно интеллектуально что-то объяснять, т.к.: Лечение фобий состоит в том, чтобы развить у человека способность встречаться лицом к лицу с фобической ситуацией и пребывать в ней, а также в том, чтобы убедить его на опыте, а не интеллектуально, что ситуация на самом деле не опасна. С помощью индивидуальных, постепенно усложняющихся заданий пациента пытаются научить сильнее реагировать на реальные успокаивающие аспекты ситуации и слабее — на воображаемую угрозу. Константа не заметила...
Андреа: ЭНЕРГИИ 2014 ГОДА. РАВНОВЕСИЕ КРЫЛЬЕВ. (Информация Мираэля от 04.12.2013). Дорогие, Вы знаете, что эпоха прогнозов и предсказаний осталась позади. Что Вас ждет? То, что Вы сами создадите для себя! Но Мы расскажем Вам о том, какой потенциал Вы, возможно, захотите взять с собой в год грядущий, в котором Вы будете, как всегда, в Настоящем, не так ли? Подробно здесь Там же и объяснение почему с Крымом так быстро произошло: РАВНОВЕСИЕ ТЕОРИИ И ПРАКТИКИ. Прежде чем что-то материализуется — это создается на тонком плане. Все останется также! (Улыбка). Но… Теория становится не той, какой была, «про запас». О, этого уже не будет, и Вы это замечаете уже сейчас. Теория становится ТЕКУЩЕЙ! Появилась идея, и Вы чувствуете, что это Ваше? У Вас есть лишь момент Сейчас, чтобы тут же приступить к практике, иначе теория станет «прошлым», то есть окно возможности уже закроется. Это означает, что Вы начинаете наблюдать, что идея появляется «не просто так», она неотрывно связана с возможностью реализовать ее, приступить сейчас же. И Вы становитесь Теоретиком-Практиком в одну и ту же секунду, ибо идеи возникают одновременно с практическими решениями. И никак иначе. Откладывать «на потом» будет все сложнее. Мечты реализуются все быстрее и быстрее, потому как Вы меняетесь постоянно, все более раскрывается Ваш потенциал. Поэтому все начинает происходить ОДНОВРЕМЕННО. Класс! Теперь нужно это усвоить и научиться жить по-новому. И вот еще, именно в марте воссоединение с Крымом произошло: Энергии Марта – это Энергии Объединения, Единения, Сотрудничества, Усиления Предназначения в Интеграции Даров. Это период, когда Вы Новый интересуетесь Ближними, своими Родственными Душами-Друзьями; когда Вы подаете Друг Другу руку примирения; когда соперничество, гордыня, критика, отчуждение и зависть отходят в прошлое дуальных стереотипов. читать полностью здесь
калинка: Добрый день! Смайл пишет: засер мозгов мусорными мыслями. Это понятно, пусть вся грязь из мозгов поднимется у нас у людей, тогда легче освободиться. Этот хаос в голове....есть беспорядок, а он привел к беспорядку в жизни. Мои волосы были до определенного момента послушными, сами не запутывались, а последнее время....это просто что - то невероятное, за ночь образуются култыхи, Вот она путаница в голове и незаконченные мысли, уродливые мысли. Пора приводить голову в порядок. Виилма писала, когда отпустите Прошлое, то жизнь наполняется счастьем. Это означает, что своими эмоциями, сожалениями мы не впускаем в свою жизнь "момент здесь и сейчас". Ну было и было, Значит так нужно было, сделали выводы и пошли дальше. Это неприятие жизни такой, какая она есть.
Константа: Hasida пишет: Сосед оттяпал у тебя полосу земли...немного, не больше десятой части всего участка. Забор уже поставил, фундамент под забор залил. На твои вопрсы отвечает, что так правильно...по закону, ребята с земельного отдела сказали. Как долго ты будешь принимать этот факт? И что, я затаю обиду и буду строить планы мести? Может быть раньше я так и поступила бы. Но если сделано все по закону, то я против закона не пойду. Это моя проблема, что я не оформила все должным образом, а сосед оказался расторопнее. За расторопность не судят, а нерасторопные иногда остаются с пустыми руками. Все дело в том, что вы не можете понять суть того, что законно, а что не законно. У вас идет постоянно, что так не справедливо, не честно, не должно быть - на самом деле все справедливо. У меня был случай, отчасти беззаконный случай. Мне выделили помещение, а оно было никак не оформлено. И я года три пользовалась им как собственным, не платила аренду. И вдруг нашелся человек, которому это помещение приглянулось, он естественно очень быстро все сделал, оформил, и ... меня поставили перед фактом - выезжайте. Я была возмущена, почему мне не предложили оформить и т.д...., но у меня была эта возможность. Я, конечно, сходила к адвокату, посетовала на то, что это несправедливо. Но адвакат доходчиво объяснил, что суд не учтет этот аргумент. В этот момент освободилось другие площадии мне предложили там на выбор помещение. Адвокат сказал, что это наилучший выход. И что нужно просто из уже случившегося факта найти оптимальный выход. Так и оказалось. Это оказалось значительно более интересным вариантом. Нужно сказать, что слова адвоката меня озадачили тогда. Я бы билась лбом об стенку отстаивая свое. (Что своё???). А он доступно сказал: ищите выгодный для вас выход из положения, приняв, что то что случилось, уже случилось; помещение вам не вернут, на него уже оформлен новый договор аренды, это законно. Вот такой мини-Крым у меня был. Я могла пойти на принцип, доказывать, отстаивать, но что бы это дало? Даже если бы вернули помещение, что бы мне это дало? А так: есть опыт, есть новое, более удачное помещение и новое направление в бизнесе. Я тогда на закон иначе посмотрела. Закон - это то, что соответствует не моему хочу-не хочу, а именно закону. И если все сделано по закону, то сделано. Есть исключения: рейдерские захваты, манипуляции с недвижимостью. Это делается скрытно, чтобы не было огласки. Когда делается открыто, буква закона соблюдается, какой бы сомнительной или несправедливой кому она не казалась. У нас было предприятие мукомольное. Хозяин так увлекся расширением производства, что не обратил внимание, что акции его доходного предприятия активно скупаются. И когда контрольный пакет акций был выкуплен ему, создавшему предприятие, пришлось уйти. Он создал, и его попросили. Да что его. Тоже было с известным компьютерным гением. Сам создал, и его ушли. Есть закон. И ему нужно подчиняться.
Константа: Напишу и еще один случай, о том, что закон нужно соблюдать и уважать. Самозахватом люди построили двух-этажное кирпичное здание в городе. Долго судились - не утвердили. Либо на принцип пошли, либо действительно в план застройки никак не вписывалось. Пришлось разобрать. Новый дом. Хотя сейчас есть так называемая амнистия на строения.
Константа: Вспомнился мне один давний рассказ Чехова. Он вызывает во мне такие противоречивые чувства, просто до слез. Прочитайте, если интересно. Это классика. ЗЛОУМЫШЛЕННИК Перед судебным следователем стоит маленький, чрезвычайно тощий мужичонка в пестрядинной рубахе и латаных портах. Его обросшее волосами и изъеденное рябинами лицо и глаза, едва видные из-за густых, нависших бровей, имеют выражение угрюмой суровости. На голове целая шапка давно уже не чесаных, путаных волос, что придает ему еще большую, паучью суровость. Он бос. – Денис Григорьев! – начинает следователь.– Подойди поближе и отвечай на мои вопросы. Седьмого числа сего июля железнодорожный сторож Иван Семенов Акинфов, проходя утром по линии, на сто сорок первой версте, застал тебя за отвинчиванием гайки, коей рельсы прикрепляются к шпалам. Вот она, эта гайка!.. С каковою гайкой он и задержал тебя. Так ли это было? – Чаво? – Так ли все это было, как объясняет Акинфов? – Знамо, было. – Хорошо; ну, а для чего ты отвинчивал гайку? – Чаво? – Ты это свое "чаво" брось, а отвечай на вопрос: для чего ты отвинчивал гайку? – Коли б не нужна была, не отвинчивал бы,– хрипит Денис, косясь на потолок. – Для чего же тебе понадобилась эта гайка? – Гайка-то? Мы из гаек грузила делаем... – Кто это – мы? – Мы, народ... Климовские мужики то есть. – Послушай, братец, не прикидывайся ты мне идиотом, а говори толком. Нечего тут про грузила врать! – Отродясь не врал, а тут вру...– бормочет Денис, мигая глазами.– Да нешто, ваше благородие, можно без грузила? Ежели ты живца или выполозка на крючок сажаешь, то нешто он пойдет ко дну без грузила? Вру...– усмехается Денис.– Черт ли в нем, в живце-то, ежели поверху плавать будет! Окунь, щука, налим завсегда на донную идет, а которая ежели поверху плавает, то ту разве только шилишпер схватит, да и то редко... В нашей реке не живет шилишпер... Эта рыба простор любит. – Для чего ты мне про шилишпера рассказываешь? – Чаво? Да ведь вы сами спрашиваете! У нас и господа так ловят. Самый последний мальчишка не станет тебе без грузила ловить. Конечно, который непонимающий, ну, тот и без грузила пойдет ловить. Дураку закон не писан... – Так ты говоришь, что ты отвинтил эту гайку для гого, чтобы сделать из нее грузило? – А то что же? Не в бабки ж играть! – Но для грузила ты мог взять свинец, пулю... гвоздик какой-нибудь... – Свинец на дороге не найдешь, купить надо, а гвоздик не годится. Лучше гайки и не найтить... И тяжелая и дыра есть. – Дураком каким прикидывается! Точно вчера родился или с неба упал. Разве ты не понимаешь, глупая голова, к чему ведет это отвинчивание? Не догляди сторож, так ведь поезд мог бы сойти с рельсов, людей бы убило! Ты людей убил бы! – Избави господи, ваше благородие! Зачем убивать? Нешто мы некрещеные или злодеи какие? Слава те господи, господин хороший, век свой прожили и не токмо что убивать, но и мыслей таких в голове не было... Спаси и помилуй, царица небесная... Что вы-с! – А отчего, по-твоему, происходят крушения поездов? Отвинти две-три гайки, вот тебе и крушение! Денис усмехается и недоверчиво щурит на следователя глаза. – Ну! Уж сколько лет всей деревней гайки отвинчиваем и хранил господь, а тут крушение... людей убил... Ежели б я рельсу унес или, положим, бревно поперек ейного пути положил, ну, тогды, пожалуй, своротило бы поезд, а то... тьфу! гайка! – Да пойми же, гайками прикрепляется рельса к шпалам! – Это мы понимаем... Мы ведь не все отвинчиваем... оставляем... Не без ума делаем... понимаем... Денис зевает и крестит рот. – В прошлом году здесь сошел поезд с рельсов,– говорит следователь.– Теперь понятно, почему... – Чего изволите? – Теперь, говорю, понятно, отчего в прошлом году сошел поезд с рельсов... Я понимаю! – На то вы и образованные, чтобы понимать, милостивцы наши... Господь знал, кому понятие давал... Вы вот и рассудили, как и что, а сторож тот же мужик, без всякого понятия, хватает за шиворот и тащит... Ты рассуди, а потом и тащи! Сказано – мужик, мужицкий v. ум... Запишите также, ваше благородие, что он меня два раза по зубам ударял и в груди. – Когда у тебя делали обыск, то нашли еще одну гайку... Эту в каком месте ты отвинтит и когда? – Это вы про ту гайку, что под красным сундучком лежала? – Не знаю, где она у тебя лежала, но только нашли ее. Когда ты ее отвинтил? – Я ее не отвинчивал, ее мне Игнашка, Семена кривого сын, дал. Это я про ту, что под сундучком, а ту, что на дворе в санях, мы вместе с Митрофаном вывинтили. – С каким Митрофаном? – С Митрофаном Петровым... Нешто не слыхали? Невода у нас делает и господам продает. Ему много этих самых гаек требуется. На каждый невод, почитай, штук десять... – Послушай... Тысяча восемьдесят первая статья Уложения о наказаниях говорит, что за всякое с умыслом учиненное повреждение железной дороги, когда оно может подвергнуть опасности следующий по сей дороге транспорт и виновный знал, что последствием сего должно быть несчастье... понимаешь? знал! А ты не мог не знать, к чему ведет это отвинчивание... он приговаривается к ссылке в каторжные работы. – Конечно, вы лучше знаете... Мы люди темные... нешто мы понимаем? – Все ты понимаешь! Это ты врешь, прикидываешься! – Зачем врать? Спросите на деревне, коли не верите... Без грузила только уклейку ловят, а на что хуже пескаря, да и тот не пойдет тебе без грузила. – Ты еще про шилишпера расскажи! – улыбается следователь. – Шилишпер у нас не водится... Путаем леску без грузила поверх воды на бабочку, идет голавль, да и то редко. – Ну, молчи... Наступает молчание. Денис переминается с ноги на ногу, глядит на стол с зеленым сукном и усиленно мигает глазами, словно видит перед собой не сукно, а солнце. Следователь быстро пишет. – Мне идтить? – спрашивает Денис после некоторого молчания. – Нет. Я должен взять тебя под стражу и отослать в тюрьму. Денис перестает мигать и, приподняв свои густые брови, вопросительно глядит на чиновника. – То есть как же в тюрьму? Ваше благородие! Мне некогда, мне надо на ярмарку; с Егора три рубля за сало получить... – Молчи, не мешай. – В тюрьму... Было б за что, пошел бы, а то так... здорово живешь... За что? И не крал, кажись, и не дрался... А ежели вы насчет недоимки сомневаетесь, ваше благородие, то не верьте старосте... Вы господина непременного члена спросите... Креста на нем нет, на старосте-то... – Молчи! – Я и так молчу...– бормочет Денис.– А что староста набрехал в учете, это я хоть под присягой... Нас три брата: Кузьма Григорьев, стало быть, Егор Григорьев и я, Денис Григорьев... – Ты мне мешаешь... Эй, Семен! – кричит следователь.– Увести его! – Нас три брата,– бормочет Денис, когда два дюжих солдата берут и ведут его из камеры.– Брат за брата не ответчик... Кузьма не платит, а ты, Денис, отвечай... Судьи! Помер покойник барин-генерал, царство небесное, а то показал бы он вам, судьям .. Надо судить умеючи, не зря... Хоть и высеки, но чтоб за дело, по совести...
калинка: Оставить Прошлое в покое не дает злопамятность, поэтому и мусолим в себе негатив.
Константа: Вот еще у Чехова. Старо как мир все это. И общее для всех: В ВАГОНЕ Разговорная перестрелка – Сосед, сигарочку не угодно ли? – Merci... Великолепная сигара! Почем такие за десяток? – Право, не знаю, но думаю, что из дорогих... га-ванна ведь! После бутылочки Эль-де-Пердри, которую я только что выпил на вокзале, и после анчоусов недурно выкурить такую сигару. Пфф! – Какая у вас массивная брелока! - Мда... Триста рубликов-с! Теперь, знаете ли, недурно бы после этой сигары рейнского выпить.. Шлос-Иоганнисберга, что ли, номер восемьдесят пять с половиной, десятирублевый... А! Или красного... Из красных я пью Кло-де-Вужо-вье-сек или, пожалуй, Кло-де-Руа-Кортон... Впрочем, если уж пить бургонское, то не иначе как Шамбертен номер тридцать восемь три четверти. Из бургонских оно самое здоровое... – Извините, пожалуйста, за нескромный вопрос: вы, вероятно, принадлежите к здешним крупным землевладельцам, или вы... банкир? – Не-ет, какой банкир! Я пакгаузный надзиратель W-й таможни... И еще: – Я не корыстолюбив, не люблю денег. тьфу на них! Много я из-за них, поганых, выстрадал, но все-таки говорил и буду говорить: деньги хорошая штука! Ну, что может быть приятнее, когда стоишь этак с глаза на глаз с обывателем и вдруг чувствуешь на ладони некоторое бумажное, так сказать, соприкосновение... Так и бегают по жилам искры, когда в кулаке бумаженцию чувствуешь". – Вы, вероятно, доктор? – Храни бог! Я становой... PS: Становой пристав, становой, полицейская должность в России, учрежденная в 1837 в каждом стане (полицейская территориальная единица, на которые с этого времени делились уезды. Ну что тут скажешь?! Чехов все сказал.
Hasida: Константа пишет: И что, я затаю обиду и буду строить планы мести? Может быть раньше я так и поступила бы. Но если сделано все по закону, то я против закона не пойду. Это моя проблема, что я не оформила все должным образом, а сосед оказался расторопнее. За расторопность не судят, а нерасторопные иногда остаются с пустыми руками. Все дело в том, что вы не можете понять суть того, что законно, а что не законно. У вас идет постоянно, что так не справедливо, не честно, не должно быть - на самом деле все справедливо. Вот именно, Галя, что рейдеры на том и играют. Выворачивают законы, занимаются шулерством и тд. Обычная имперская политика. Менталитет орды, прикрытый миротворческими миссиями - вот государственный уровень обычного междусобойчика двух дачников. На личностном уровне, если человек не ценит того, что ему дадено Богом, будут отбирать, пока не научится ценить. Поэтому рано или поздно все равно придется задуматься. Или пропасть совсем. Потому как обычно уроки идут по нарастающей.
Hasida: Борис Вишневский депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция "Яблоко") Следите за руками! 19 апреля 2014 «Прямую линию» Путина не смотрел по многим причинам. Вечером прочел, о чем шла речь. Почти ничему не удивился. Внимание на себя, - кроме вынужденного признания, что «зеленые человечки» были никакой не мифической «самообороной Крыма» (неизвестно от кого – при отсутствии нападавших), а российскими военными, - всерьез обратило лишь одно. В качестве очередного обоснования невероятной заботы Кремля об обеспечении «законных прав и интересов русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины» (при том, что о таких же гражданах, проживающих в России, не слишком заботятся), о юго-восточных регионах Украины было сказано следующее. «Напомню, пользуясь терминологией царских времен – это «Новороссия», и этот Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена. Это все территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством». Иначе говоря, шесть регионов Украины – это наше, российское, исторически Украине не принадлежавшее, и переданное ей с барского плеча безбожной советской властью. Практически, «крымская логика». Только не Хрущев «подарил» (что, заметим, не соответствует исторической действительности – о передаче Крымской области в состав УССР был принят специальный закон Союза СССР), а советское правительство «передало». Что не грех и пересмотреть в любой момент… Вообще-то, это называется наперсточничеством. Следите за руками! Первое. Конечно, Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев и Одесса в состав Украины в царские времена не входили. Но лишь потому, что тогда не было в Российской империи такого отдельного административного образования – «Украина». Как не было и отдельного административного образования «Россия» - в границах РСФСР, а затем нынешней Российской Федерации. Ибо Российская империя делилась на губернии, а Юго-Восток нынешней Украины в 1914 году входил в состав трех губерний: Харьковской, Екатеринославской и Херсонской. Второе. «Новороссией» до революции называли территории, включенные в состав империи в результате русско-турецких войн второй половины 18 – начала 19 веков. Первоначально это было Новороссийское генерал-губернаторство, разделенное в дальнейшем на ряд губерний. Возвращение к этому архаическому термину эпохи Екатерины II - Александра I – свидетельство стремления восстановить даже не Советский Союз, а империю Романовых в 21 веке («палата № 6», ну что еще сказать?). Третье. Никакое «советское правительство» в 20-е годы не передавало территории «Новороссии» Украине. Украинская ССР как независимое государство образовалась в 1919 году, и вступила в СССР 30 декабря 1922 года. В границах УССР изначально находилась практически вся территория Новороссии, сейчас находящаяся в составе Украины (исключение – один район Луганской области, переданный Украинской СССР от РСФСР в 1923-26 годах). В том числе, конечно, и Харьков (с 1919 по 1934 годы – столица УССР), и Донецк, и Херсон, и Николаев и Одесса. Договор об образовании Союза ССР сохранял за каждой из союзных республик право свободного выхода из Союза в ее границах - чем Украина и воспользовалась в 1991 году после всеукраинского референдума. Четвертое. Исторически бывшая Новороссия заселялась самыми разными народами, и русскими, и немцами, и греками, и армянами, и болгарами, и даже еврейскими колонистами. Она была изначально многонациональной и многоконфессиональной территорией империи. Говорить о том, что это «исконно русская земля», кем-то там от России отторгнутая, - великодержавный националистический бред. Пятое, крайне важное, но редко в последнее время вспоминаемое. Под «русскими» (и вновь – следите за руками!) в Российской империи, - что принципиально, - понимались те, кто исповедовал православную веру. Империя, чьи властители, начиная с середины 18 века, были, мягко говоря, не совсем русскими по происхождению, не акцентировала внимание на крови – только на вере! В ее паспортах не было графы «национальность» - только «вероисповедание» (упоминание о национальности, если кто не забыл, появилось уже в советские времена, когда наркомом по делам национальностей стал товарищ Сталин). А потому «русскими, православными» в равной степени считались и русские, и украинцы (в нынешнем понимании). И любой, кто крестился в православную веру, с точки зрения империи немедленно становился «русским». Что принципиально для понимания непрерывно повторяемых мантр о «защите русских и русскоязычных», где бы они не находились, о «Крыме, обильно политом русской кровью», и «Севастополе – городе русских моряков». Крым в 18-19 веках действительно был полит русской кровью. Но и украинской кровью (в нынешнем понимании) – тоже. Потому что с точки зрения Российской империи украинцы считались такими же «русскими»! И самый тщательный анализ не поможет установить, крови чьих предков – нынешних русских или нынешних украинцев, - было пролито больше. Что касается Севастополя, то два главных героя, символизирующих его оборону во время Крымской войны, - адмирал Павел Нахимов и матрос Петр Кошка, - были в современном понимании именно что украинцами. Да и во время Великой Отечественной за Крым и Севастополь сражались все – и русские, и украинцы, и белорусы, и евреи, и многие, многие другие. Достаточно посмотреть на список Героев Советского Союза, получивших это звание в Крыму… Цель псевдоисторической словесной эквилибристики (все чаще и чаще повторяемой путинскими пропагандистами) хрустально прозрачна: ловко передвигая наперстки, объявить нынешнюю Россию де-факто преемницей царской России, империи Романовых. И обманным путем заявить права на некогда общее имущество – на все, что когда-то принадлежало Российской империи. В уголовном праве это называется мошенничеством. Сон разума рождает чудовищ.
калинка: Трудно понять с позиции человека, в том числе властьпридержащих Высшую Справедливость, т.к. власть несовершенных людей...несовершенна.. Оспаривать и отрицать, судить эту власть нам не под силу. Поэтому справедливым будет - освободить Высшую Несправедливость, а там время расставит все по своим местам, как нужно.
Константа: Hasida, я когда писала про рейдерские захваты, предполагала, что ты или вы свяжете это с Крымом. Да, аналогия есть. И обоснованность есть. Я сейчас обосную. По сути, когда все это началось, была аналогия с чеховским скручиванием гаек: это важно и нужно вам, "ж/д" на вашей территории, а то, что мы на этом поезде едем по этой ж/д едем как бы никого не волновало. И встали два вопроса: ваш вопрос о выживании и наш вопрос о выживании. Вам, как вы решили нечего терять, и нам по этой причине нечего терять. И мы, т.е. правительство, конечно, предполагало и санкции и прочее, но шло на это, поскольку цена вопроса - безопасность. О какой честности идет разговор в политике? Давайте вспомним литературу, историю. Фильмы про разведчиков. Кто они? Шпионы? Патриоты? Герои? Какими методами они действовали? Оправданы ли их методы и расскажет ли кто об этих методах открыто. Никогда. Потому что нормальному человеку это диким покажется. Это за гранью нормального. Это всё - не честно, если сказать мягко. Там хитрость, подлость, ложь, интрига, коварство, прослушки, втирание в доверие, жестокость, пытки, подставы, изощренные убийства, провокации - все человеческие слабости и пороки, всё возведено в квадрат, куб и доведено до совершенства. Далеко до благости. Но, на благо Родины. Парадокс. Вы сейчас сетуете на правительство, что оно отдало Крым. Вы провоцируете его на борьбу. Как вы это видите? Война? Вы согласны на это? Ведь по-большому счету, Крым не в плену, не в рабстве. Я понимаю, если бы жителей пленили и от мала до велика в катакомбы какие отправили или на рудники работать. Судя по тому, что происходит, их жизнь в разы улучшится, так за что воевать? Им там хорошо. Они у себя дома.
Константа: Hasida пишет: Обычная имперская политика. Менталитет орды, прикрытый миротворческими миссиями - вот государственный уровень обычного междусобойчика двух дачников. На личностном уровне, если человек не ценит того, что ему дадено Богом, будут отбирать, пока не научится ценить. Поэтому рано или поздно все равно придется задуматься. Или пропасть совсем. Потому как обычно уроки идут по нарастающей. Хорошо, если это все так. Какой вариант ты можешь предложить? Пусть все так как ты видишь. А это именно так и есть. Пусть для тебя и еще для сотен или даже тысяч. Какой выход? Что бы ты сейчас сама хотела, могла сделать? Ведь нужен же уже конструктив. Или пропасть совсемЧто это означает? Страх смерти личной или что? Хотя... Я вот подумала о чем. Света, а ты веришь в бессмертие Души? Или может по родологии ты считаешь, что Душа всегда приходит в один и тот же род? Ты читала Путешествие Души или Жизнь между жизнями? Когда-то эту книгу Мадам порекомендовала, а ей, как мне помнится - церковный служащий (!).
Смайл: Андреа пишет: Смайл, представляешь что с народом? Представляю Потаму чта украинцы, которые находятся на территории России сейчас, вообще спокойные и в них этого взрыва мозга просто нет и их не тянет постоянно одно и тоже долдычить. Разительная разница на лицо...
Константа: Спрашиваю в обед у мужу: "Сосед оттяпал занял у тебя полосу земли...немного, не больше десятой части всего участка. Забор уже поставил, фундамент под забор залил. На твои вопрсы отвечает, что так правильно...по закону, ребята с земельного отдела сказали. " Муж подумал, ответил, если у него имеются документы из земельного, значит это его собственность. Совершенно спокойно ответил. И я опять поняла, что у нас сформировалось все же уважительное отношение к закону. Это не означает, что закон все соблюдают. Вот в пасху пьяный парень задавил насмерть двух милиционеров, т.е. полицейских. Опять же Сердюков увиливает от ответственности, а обычный бы не отмазался... Ну, что ту скажешь, такова селяви.
калинка: В новостях показывали Ю - Восток Украины, люди в отчаянии... Из Википедии: Таинство покаяния (Исповедь) В церковном языке покаяние – это антоним отчаяния. Покаяние связано с ожиданием исцеляющей помощи извне, от любящей благодати Божией. Это связано с надеждой
Мадам: Бог посылает нам знаки http://poglyad.te.ua/protystoyannya-kyjiv/boh-posylaje-ukrajini-horoshi-znaky/
калинка: Мадам , я тоже так думаю. Люди в отчаянии, после очищения от отчаяния меняется судьба человека....и Виилма писала о том же. Очищение огнем даст результат обязательно. Отчаяние и у меня отозвалось, уходит.
полная версия страницы