Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Смайл: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Смайл: Мадам пишет: Просто сопоставление фактов. Т.е. это одна из версий, которая имеет право на существование, как версия. Интересно было с ней ознакомиться, хотя я ее не разделяю. Спасибо, что поделилась.
Fenix: Мадам , вот думала о тебе, что живет человек в своем хорошем и радовалась за тебя. А Света , судя по тому, что частенько пишет про раны, в своем плохом. Как то противопоставляла вас . Ан нет. Что-то стоит у тебя наш Путин как кость в горле. А то, о чем как ты пишешь догадываешься, об этом давно уже муссируется в массах и в СМИ, что и Горбачев и Ельцин политические проститутки. Так что никакой тайны из этого не делается. А Путин дает мне уверенность в завтрашнем дне, чего не было при бывших президентах. Жить стали лучше. Я замуж вышла в год перестройки, начатой Горбачевым. И вот только-только стала получать удовольствие от жизни.
Константа: Мадам пишет: у меня ассоциация с пофигизмом Жаль. А у меня ассоциация со свободой. В советские времена космополитизм всегда был буржуазный. Т.е. в сов.союзе признавался чуждой идеологией. Были гонения на космополитов, суды Чести и т.д Из статьи о космополитизме нашла про ксенофобию: От патриотизма до ксенофобии - один шаг. Многие делали этот шаг не задумываясь. В 1793-1794 гг. космополитизм был заклеймен, чему способствовала, в частности, латентная ксенофобия общества. Революция коренным образом изменила свое отношение к проблеме: отныне любое проявление космополитизма рассматривалось как предательство интересов нации. Что такое ксенофобия? Фобос - страх, ксено- чужой. Страх чужого получается. А точнее страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному (вчера написали, что необязательно неизвестное будет плохим); восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного (менталитет дефецита). Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей. - это понятно, это наблюдается во многих точках. Но вот обратите, пожалуйста внимание.(!)Может быть в этом та суть, то непонимание, на котром мы спотыкаемся в общении: По мнению руководителя аналитического отдела ВЦИОМ Леонтия Бызова, ксенофобские настроения всегда провоцировались ослаблением государственной власти. Руководитель центра по изучению ксенофобии Института социологии РАН Эмиль Паин отметил, что социальное неблагополучие играет существенную роль в формировании ксенофобииТ.е. у вас власть ослаблена была и это могло спровоцировать ксенофобию. Как раз то, что мы не видим и не понимаем, поскольку это страх такой вот ... социальный, не природный что ли. Тот страх, который мы не понимаем, потому что у нас власть сильная. Это не означает, что мы не поймем. Мы поймем, потому что мы помним, что у нас ТАК было. Потому и приводили примеры с революцией 1917 и с путчем - это было тоже тогда, когда была слабая власть. Почти никакая власть. Кризис власти. Что же получается? Нам нужна, просто необходима сильная власть, если мы не ощущаем себя космополитами, т.е. людьми Мира, а считаем себя патриотами.Ряд этологов, таких как В. Р. Дольник, указывали на биологическую природу ксенофобии человека. У животных существует явление этологической изоляции — агрессии и неприязни, проявляемой ими по отношению к близким видам и подвидам. Биологическая целесообразность такого поведения — запрет на образование смешанных пар. По мнению В. Р. Дольника, ксенофобия является сбоем генетического механизма, что объясняет её иррациональность и неподверженность рациональным доводам. Самоошибочное функционирование генетической программы также может быть генетически детерминировано. С точки же зрения биосоциологии, ксенофобия является общественной проекцией инстинкта самосохранения определенной национально-экономической формации. Ксенофобия могла возникнуть как инструмент адаптации в процессе эволюции, который способствовал выживанию и передаче генов потомкам. Так, страх перед незнакомцами мог быть, среди прочего, основан на наблюдении, что чужаки могут быть разносчиками новых, а значит очень опасных (из-за отсутствия нужных антител) для коренных жителей болезнетворных микроорганизмов В общем как и все энергии в допустимых пределах - нужная энергия. Вот эти слова понравились: Наилучший род патриотизма - тот, при котором человек настолько проникается правами человеческого рода, что соблюдает их по отношению ко всем народам на земле.
Константа: Мадам пишет: Сначала он сделал Россию опять богатой страной, для этого втерся в доверие Европы и США. А теперь когда ему уже особо никто не нужен, в плане денег заработал с Европы и армию сделал пока США и НАТО дремали, то он идет дальше. Это план, просто глобальный. А может все проще? Была Россия слабже - шли на условия, которые диктовали, чтобы сохранить страну. Стала сильнее, уже не хочется, чтобы условия диктовали. Хочется, чтобы на равных правах работали. Почему втерся в доверие? Это же политика. А что, не должен был и пусть бы Россия оставалась бедной? Зачем такой руководитель? Вам же такой самим не нужен. А хотели бы такого как Путин? Он бы страну поднял. Так что ж отказались быть с таким?
Мадам: Fenix пишет: Что-то стоит у тебя наш Путин как кость в горле. Не стоит у меня Путин как кость в горле, просто интересно понять к чему такая политика. Fenix пишет: А Путин дает мне уверенность в завтрашнем дне, чего не было при бывших президентах. Жить стали лучше. Я замуж вышла в год перестройки, начатой Горбачевым. И вот только-только стала получать удовольствие от жизни. А я что против Путина в России? Нет. Я же не живу в России.
Мадам: Константа пишет: Наилучший род патриотизма - тот, при котором человек настолько проникается правами человеческого рода, что соблюдает их по отношению ко всем народам на земле. Галя, а для чего ты проводишь свои исследования?
Константа: Мадам пишет: Значит страна будет воевать. Хотя скорее всего не войсками, а другими способами. Сейчас войсками воевать не модно. Сейчас модно воевать информацией, документами и энергоресурсами. Что и происходит. А это не война. Это политика, бизнес. Если это воспринимать как войну - война. А если как бизнес и сотрубничество, то бизнес и сотрудничество. В бизнесе кто-то получает процент больше, кто-то меньше. Если не считать проценты в чужом кармане, то сотрудничество будет приносить всем удовольствие. А если всегда помнить. что у другого процент выше, или такойже, но если другого не будет, то весь доход мне перейдет, то это зависть и конкуренция. Уж об этом столько раз говорили и писали.
Константа: Мадам пишет: а для чего ты проводишь свои исследования? Хочу понять, что пугает и разъединяет в этой теме.
калинка: Константа пишет: Хочу понять, что пугает и разъединяет в этой теме. Наша русская наивная Вера в хорошее. Желаем же хороших отношений с Украиной? Наивность лечится цинизмом. Получили ответочку и успокоились.
Мадам: Константа пишет: А хотели бы такого как Путин? Он бы страну поднял. Так что ж отказались быть с таким? А от кого мы такого отказались?
Константа: Вот что получается Ксенофобские настроения всегда провоцировались ослаблением государственной власти и социальным неблагополучием. Предположим, это тот страх или стресс, который ощущаете вы (украинцы) и не ощущаем, нопомним мы (русские). Что нужно освободить, что бы снова понимать друг друга. Хотя бы в рамках форума.. Я не знаю как сформулировать. Потому что не встречала у ЛВ такого стресса как ослабление гос. власти. Если власть такая как народ., то все равно не понимаю стресс. Что такое слабость? Чувство вины что ли? Как связать слабость, власть и государство. Ну давайте по стрессам то посмотрим. Все равно время тратим на разговоры. давайте о стрессах поговорим, а? Примерно если по телу. То слабость - это ноги. Власть - это.. где власть то в теле? Государство - это печень. Может так энергии посмотреть: ноги, печень и солнечное сплетение (3 чакра). Ну и что освободить?
Константа: калинка пишет: Наша русская наивная Вера в хорошее. Желаем же хороших отношений с Украиной? Хочется. Почему наивность. Это потребность. Для кого-то потребность в войне, например кому нужно оружие новое испытать, кому-то оружие продать или заработать наемником - у них свои потребности. А мне в мире хочется. Не хочется войны и склок и претензий. Хорошего как всегда хочется
Смайл: Константа пишет: Почему навность. Потому что, чтобы жить в состоянии мира тебе не нужен никто, кроме тебя и твоих мыслей. Не в смысле не нужны друзья, знакомые и коллеги, а в том смысле, что не они создают твои мысли в голове и не они тебя от них освобождают. Ты единственная, кто на это способен, не зависимо от того как проявляют себя окружающие. И наивно полагать, что достигнув видимости внешнего примирения, оно реально существует или наоборот, что в непримирении внешнем нет мира.
Мадам: Константа пишет: Что нужно освободить, что бы снова понимать друг друга. Хотя бы в рамках форума.. освободить нужно Крым шутка А вообще серьезно у нас одного плана разночтения - это отношение к власти. В Украине тотальное недоверие народа к ЛЮБОЙ власти. А в России доверие к власти. Вот здесь и собака порылась.
Константа: Смайл пишет: чтобы жить в состоянии мира тебе не нужен никто, кроме тебя и твоих мыслей. Не в смысле не нужны друзья, знакомые и коллеги, а в том смысле, что не они создают твои мысли в голове и не они тебя от них освобождают. Ты единственная, кто на это способен, не зависимо от того как проявляют себя окружающие. И наивно полагать, что достигнув видимости внешнего примирения, оно реально существует или наоборот, что в непримирении внешнем нет мира. Спасибо!Мадам пишет: А вообще серьезно у нас одного плана разночтения - это отношение к власти. В Украине тотальное недоверие народа к ЛЮБОЙ власти. А в России доверие к власти. Вот здесь и собака порылась. Спасибо! Смайл, Мадам, спасибо! Буду размышлять.
Нюша: Мадам пишет: Понимаешь Нюша, у него есть МЕЧТА. Это напомнило предвыборную агитацию Королевской, но ее мечта привела к краху
Нюша: Константа пишет: Если бы были ПАСЕ лояльно настроены и просто настроены на диалог, осталась бы Россия. Но дело не в действиях России. Это давление и ущемление. Это зеркальное отношение того, что сделала Россия с Крымом (давление и ущемление) а сейчас пытается сделать с Украиной. Что хотели то и получили, земля круглая
Смайл: Нюша пишет: Это зеркальное отношение того, что сделала Россия с Крымом (давление и ущемление) а сейчас пытается сделать с Украиной. Что хотели то и получили, земля круглая Т.е. ты полагаешь, что это правило что хотели, то и получили действует по отношению ко всем людям на Земле. И даже если человек заблуждается, то он должен получить по полной. Нюша, Да Будет ТАК для тебя! За братоубийство, надеюсь, понятно что полагается. Или ты полагаешь, что такое правило применимо только для достижения справедливости и возмездия в узком понимании одного человека (группы людей)... "Как мерите так и вам отмерят". Вся злоба идет изначально от вас, а когда к вам возвращается, то вы еще больше озлабливаетесь, не понимаете где источник этой злобы.
Hasida: Смайл пишет: Да Будет ТАК для тебя! Так для всех будет. Именно так работает закон причины и следствия. Лена, первое замечание за злобное поведение на форуме прощения. Одно дело ругаться со старичками и совсем другое обрушивать свою злобу на новичков.
Смайл: Хасида пишет: Лена, первое замечание за злобное поведение на форуме прощения. Одно дело ругаться со старичками и совсем другое обрушивать свою злобу на новичков. Свет, да забань ты меня сразу. Тебе этого хочется и ты невменяемая уже давно и ты не отстанешь, поэтому чего цирк то устраивать. Понимаю, что злоба украинцев она имеет оправдания, а просто ответ на эту злобу он не имеет :)))))))))) И еще Светик, то, как ты себя здесь ведешь в последнее время - это полная дисквалификация по профпригодности на психолога.
полная версия страницы