Форум » За дверьми форума » Политика (продолжение) » Ответить
Политика (продолжение)
Константа: Высказываем мысли, сомнения, делимся.
Hasida: Константа пишет: А то получается, что искажение слов в названии украины Галя, речь идет не об искажении географического названия. А именно об искажении ника. А Путина - Турчинова я здесь защищать не буду. Хотите обсуждать политику - обсуждайте. Но не оскорбляйте друг дружку.
Смайл: Украина пишет: Я лично конечно к границам не ездила, но если по данным разведслужб разных государств, да и самой Украины они (войска) там есть - то значит они есть. Ну и что? Войска стоят на территории России. Поставьте свои войска на свою территорию на границу с Россией. Мы тут при чем? Обратитесь к правительству, пусть поставит ваши войска... или предпримет дипломатические какие то меры. Нет никаких проблем. Ни себя, ни свое государство, ни президента я виноватым не считаю и не чувствую. Долг наших войск защищать Родину, они там, значит это делается во имя защиты нас. Путин то при чем? У вас есть свое правительство, все вопросы к нему, это результат их политики и политической корректности, они вас защищают и на ваше благо работают. Вот они так сработали на ваше благо. Надо верить своему правительству и раз они это делают, значит, наверное на ваше благо. А если не верится, то надо спросить с них, а не с нас. И я уже писала, мы в разных системах ценностей живем, мы не поймем друг друга. Мы любим свою Родину и ничем никому не обязаны, у нас интерес защищать свою Родину и мы это просто делаем, ни с кем не воюя и никого в данный момент не убивая, не проливая напрасно кровь. Мы не обязаны жертвовать ради Украины своей безопасностью. И я не понимаю откуда такая претензия, что мы должны свои интересы национальной безопасности поставить на второе место, после интересов Украины? Украина сама не готова собой жертвовать ради России, а Россия должна? Не должна!
Мадам: Украина пишет: В Киеве большинство митингующих тоже имели нормальные прожиточные минимумы, в том числе были и бизнесмены. Есть ведь и другие ценности кроме как "хорошо кушать", правда? Понимаешь каждый народ чувствует эту грань, через которую НЕ нужно переходить власти, по своему. Наверное российская власть для россиян не перешла эту черту, поэтому русские не митингуют. Насчет вот этого: Украина пишет: Если правительство совершает аморальные и беззаконные действия нельзя молчать (а тем более поддерживать), даже если при этом имеешь прожиточный минимум. Нельзя потому, что одобряя такие действия мы (народ) по-сути становимся к ним причастными, а значить их последствия коснутся рано или поздно и нас тоже, если даже сейчас кажется, что "все хорошо". Вспомните гитлеровскую Германию, фюрер тоже делал все, чтобы его граждане "хорошо жили" и они его за это восхваляли. Но они тогда не понимали, что нельзя "хорошо жить", убивая другие народы, захватывая чужие земли, грабя и т.д. Понимаешь, мы не русский народ и Украина не имеет возможности России, поэтому нам нельзя их судить за такое отношение к нам. Потому, что когда судишь другого очень настойчиво, то через время попадаешь на его место, чтобы на своей шкуре УЖЕ разобраться, а прав ли ты был или нет. Так не только с народами, но и в жизни бывает. Лично в моей. Поэтому я бы не казала "Гоп", пока не перескочу. Когда Украина будет в положении России тогда и посмотрим какую политику будет вести украинцы по отношению к русским и Украина по отношению к России. Нам нужно заниматься собой, улучшать свою жизнь. А если мы сами этого не будем делать, то сразу появятся "улучшатели" из вне. И придется плясать под их дудку. В моем понимании нужно прекратить смотреть на Россию и русских и на их жизнь. Это ИХ страна, это ИХ Президент, это они ЕГО выбирали и ответственность за все его промахи и достижения лежит тоже на НИХ. Чего мы будем их "лечить"? Если нам сейчас самим нужно "лечиться".
Мадам: Беллинда пишет: А как власть узнает, что она допускает ошибки? Кстати ОЧЕНЬ интересный вопрос. У кого-то есть ответ?
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам, напишите честно пожалуйста вы это знаете наверняка? Вот как говорится руку дадите на отсечение, что это правдивое утверждение? Да. Мне сказала русская кума из Белгорода и херсонская подруга, которая пыталась провести продукты нашим военным и еще она видела чеченцев и сербов вооруженных до зубов. Еще сегодня видела фотку разведывательного русского корабля возле Одесского порта. Никаких рук на отсечение не дам. Простите, но я такими выражениями не пользуюсь.
Смайл: Если правительство совершает аморальные и беззаконные действия нельзя молчать Наше правительство не совершало никаких беззаконных действий. У нас разные системы ценностей и мы друг друга не поймем. У нас никогда не принято ни одному даже самому злейшему врагу желать уничтожения его земли и его Рода, а у вас это положено так. Поэтому говорить тут не о чем. Хочется искать виноватых и считать, что все должны думать, чувствовать и любить так, как ты - это твое право. Ты сама можешь думать так, как тебе хочется, а мы останемся при своем. В лице русских то, что сделала Украина, т.е. кровный брат, позвав НАТО еще до ситуации с Крымом - это называется предательство. И вообще то по нашим нравственным законам вы все предатели. Но вас простили, т.к. это шло от Путина и с вами сейчас ведут политику, как с друзьями. И тем не менее, внутри себя не все это простили. И уговаривать за добрую жизнь выдавая предательство за что-то другое, не надо, не стоит. Свое желание уничтожение нашего Рода и нашей Земли выдавать за то, что мы поддерживаем какое то в твоем видении беззаконие - не надо. Ты совершаешь беззаконие уже в одном только этом желании. С собой и разбирайся. И что Украина, ты хочешь, чтобы я поддерживала того человека, который готов был сдать мою Родину моему врагу? Я не настолько еще рехнулась. Я поддерживаю того человека, который защищает нашу Родину! А ошибки бывают у всех. Безгрешные на земле не воплощаются. И у нас предателей мало, которые пойдут на митинги за Украину, которая уже продала нас НАТО. Это совсем двинутые только могут так сделать, т.к. это сунуть свою голову в петлю добровольно или желать этого.
Мадам: Ваш гость пишет: Мадам пишет: вторая половина делится на тех, кто поддерживает захват Украины Дадите руку на отсечение, что у России есть план захвата Украины? Опять руку на отсечение?...жуть какая-то. Думаете я могу у Путина в мозгах лазить, чтобы знать какой у него план для Украины и нет ли у него планов насчет других государств? Достаточно того, что Крым захвачен и что войска стоят там где я писала, а также много видеозаписей русских людей с видеорегистраторов на ютубе про расположение русских войск возле границ других украинских областей. А Вы почему в это не верите? Какие Вам нужны доказательства ЕЩЕ? Да и что от этого поменяется?
Смайл: И вообще то по нашим нравственным законам вы все предатели. Но вас простили, т.к. это шло от Путина и с вами сейчас ведут политику, как с друзьями. И тем не менее, внутри себя не все это простили. По нашим нравственным законам вы - предатели, только Президент наш вас всех простил, он один из немногих, наверное, считает вас заблуждающимися и дает возможность проснуться от заблуждения. Поскольку это так в нашей нравственности, то мы Крым просто спасли от братьев-предателей, а не отняли, а освободили и дали возможность выбора. Т.к. Крым то тоже брат. Вот мы брата от предателей и спасали. А на Путина вам молиться надо, вы просто не понимаете, как люди русские в самом начале думали и как они сейчас думают благодаря ему.
Мадам: Константа пишет: А Hasida, а Мадам, а Белинда? Писали куда-то прежде чем на митинг идти? Ну так как власть вас услышать могла? А куда мне писать? Я с властью работала, пока стало такое положение, что ни одну бумагу БЕЗ денег и реально серьезных денег НЕ пропускают. У людей реально уже нет таких денег и поэтому они не дают. Это уже были не взятки, а поборы. Например чтобы получить разрешение на строительство жилого дома на краю Одессы нужно было дать 5000-6000 тысяч долларов и это еще по божески. До этой власти давали либо бесплатно либо если какие-то небольшие нарушения, то за 300-500 долларов. Как разлет? За узаконение незаконной перепланировки 10 000 - 15 000 тысяч долларов и т.д. м т.п. Если не даешь, то отказ. Причем если даже по закону отказать не могут, то просто тупо отказывают, что бумагу какую-то не донесла. А когда прихожу и говорю, что там бумага эта есть, то мне секретари намекают: сказали не пропускать. Иди разговаривай. А как? КАк можно работать? Написать на эту власть в прокуратуру? Так областной прокурор Одессы посадил этого чиновника в облГАСК, чтобы он без денег не пропускал документы и так везде. Схема называется. А на митинг я ходила за МИР. Мы мирно прошли по Одессе к российскому посольству и передали ему петицию для Путина, что его войска нам в Одессе не нужны.
Константа: Действительно, сколько людей, столько и мнений. Очень непонятная ситуация. То нам пишут - не лезьте, то пишут - выходите на митинги, выступайте против своей власти... Мне не хочется неприятных сравнений, но меня очень задело высказывание Мауры еще в первых темах, такое дразнительное высказывание, что мы что хотим, то и будем делать, ля-ля-ля, что хотим то и будем делать... Именно так я восприняла с ля-ля-ля и с гримасничаньем. Но сами посудите - такое отношение и поведение - это же как обезьяна с гранатой в зоопарке со зрителями. Какой здравомыслящий человек спокойно стал бы смотреть на это. Пусть у себя на дереве или в вольере. Но вокруг зрители: дети, женщины и т.д. Зачем это? Дальше, Тимошенко в ее ненавистью. Выборы в мае, если ее выберут? У нас уже было 22 июня. Когда Сталина предупреждали, но он не верил и что произошло? Сейчас есть время подготовиться. Считают украинцы угрозой то, что войска стянуты к границе, как угодно. У м-м Тимошенко может хватит здравого свою ярость поубавить. А мыы уже научены очень и очень горьким опытом.
Константа: Мадам, поняла, что у вас было очень и очень сложно. Видимо исчерпали все резервы терпения. Я сейчас немного о другом. Вот если возникла такая ситуация, такая неприязнь или даже ненависть к россии (не возражайте пока, что этого нет), это же к себе, к каким-то своим корням неприязнь. По сути, если мы одной крови-славяне, то к своей крови ненавить или нелюбовь. Как у вас в стране с имунными заболеваниями? Мне кажется, что имунитет должен сильно страдать. Я это к тому, что на уровне тела должны быть какие-то общие или часто встречающиеся или повторящиеся симптомы. Тела как-то должны были реагировать на такое положение.
Мадам: Смайл пишет: По нашим нравственным законам вы - предатели Что опять переходим на оскорбления? Тогда войны не миновать. Вот и ответ почему Путин хочет напасть на Украину. Того хочет часть русского народа и видимо он сам так тоже считает. Давай еще дальше взращивай эти энергии и ты сама знаешь чем это может закончиться. Тогда причем здесь Америка? У наших народов много негатива накопилась друг против друга. А такие энергии да в таких количествах народа рано или поздно приведут к войне. Вот и весь ответ почему возникают войны между народами.
Мадам: Константа пишет: Дальше, Тимошенко в ее ненавистью. Выборы в мае, если ее выберут? Вот поэтому я не хочу за нее голосовать. Она ооочень стремная чудачка.
Мадам: Константа пишет: Как у вас в стране с имунными заболеваниями? Мне кажется, что имунитет должен сильно страдать. Особо не интересовалась на эту тему, но часто слышала что у нас много заболеваний туберкулеза. а остальное не особо.
Hasida: Русь, а как ты Богомолец чувствуешь? Очень она славная. Талантов много, умница. Только вот хватит ли сил управлять страной? И ещё меня волнует, почему Ольгу не пускали на сцену Майдана.
Смайл: Мадам пишет: Что опять переходим на оскорбления? А в чем оскорбление то? Разве вы к себе НАТО не приглашали сами? Ну предали, ну бывает, ошиблись.... У меня злобы нет, ноооо постоянное изливание злобы со стороны украинцев надоедает. Если кто и хочет войны, то это тот, кто эту злобу нагнетает внутри себя и потом изливает. Это явно не русские. Все идет из Украины, как видишь сама. И если, не дай Бог, война начнется, то спасибо надо говорить украинцам, которые не могут отказаться от этой злобы. Еще вот такой вопрос. А кто-нибудь организовал в Украине митинг против приезда НАТО в интересах мира? Если нет. То тогда какое у вас моральное право говорить о том, что мы должны собрать митинг против наших войск в интересах мира? Нету его, увы. Поэтому мы за своего Президента в большинстве своем.
Константа: Мадам пишет: Что опять переходим на оскорбления? Предательство - это не оскорбление. Это то что и я, и многие ощутили, когда Украина от нас отвернулась. Это была боль, и обида, и недоумение одновременно. Я писала об этом. Да, видимо слово предательство и характеризует эти эмоции. Вы же пишите свои претензии к России. У нас они тоже есть к вам. Вот сечас может вы увидите это. Я когда стрессы освобождаю, говорю еще такие слова "прошу прощения у всех, кого вольно или не вольно "... Так вот, вы вольно или невольно нас предали. Это не означает, что вы предатели (и не исключает). Но это означает, что мы так ощущаем. Вы обвиняете , например, россию в агрессивности. Это не означает, что это так и есть. Это означает, что вы так ощущаете. Но относительно нас, вы только недоумеваете: что нам от вас надо? т.е. вы не посчитались с нашими, так сказать чувствами и интересами, но очень хотите, чтобы мы считались с вашими. Я понимаю, что сложно это все. И это наши проблемы, что мы рассчитывали на какое-то более теплое отношение с вашей стороны. Но этот не осуществившийся расчет на вашу дружбу ... нас обидел. Ну вот как-то так. Не знаю понятно ли. С вашей стороны тоже были относительно Россиии какие-то ожидания. Например в том, что вы сами решите, что вам делать. Но когда это не случилось, у вас возникли претензии. Как и у нас к вам. Видимо и мы и вы сильно заблуждались в своих ожиданиях. Вот это бы и распутать.
Смайл: Константа пишет: Вот это бы и распутать. Это все вопрос дети-родители и инфантильность детей. Как родитель, надо отпустить ребенка от себя, пусть учится на своих ошибках, но при этом не надо, как король Лир завещать все детям и оставаться на улице. У нас своя жизнь, свои интересы, мы их реализуем. И не обязаны жертвовать своими интересами ради ребенка. У ребенка - свои, пусть реализует своими силами.
Ваш гость: Украина Данные разведслужб не разглашаются, источники не сдаются, а для пропаганды используются определенные обороты речи, например "по данным разведслужб" Не допускаете? Ну а если допустить, что войска есть, то по вашему для чего? Обязательно для захвата? Ведь можно предположить, что и для защиты? Нет ни у вас ни у нас достоверной информации(( Поэтому и почвы для обвинений не должно быть))
Мадам: Hasida пишет: Русь, а как ты Богомолец чувствуешь? Очень она славная. Талантов много, умница. Только вот хватит ли сил управлять страной? Она реально чистый человек даже по гороскопу. Единственное что она Овен, причем настоящий, скажем так яркий представитель этого зодиакального знака. Много планет в Овне. Моя мама будет за нее голосовать. Hasida пишет: И ещё меня волнует, почему Ольгу не пускали на сцену Майдана. Вот это я тоже не поняла
полная версия страницы