Форум » За дверьми форума » Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос! » Ответить
Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос!
радуга: Здравствуйте, дорогие форумчане! Открыть новую тему с таким название думаю уместно и своевременно. Картинки нынешнего мира соблазняют перегруженный непрощением разум. Мы постоянно видим то, что нас будоражит, угнетает, озадачивает, пугает, зовет ко мщению и прочее, продолжите список дальше сами. События последних месяцев разворотили в наших душах глубокие тайники страхов и обид. Все, что казалось давно прошло, опять стоит перед нашим видением во весь рост. Количество и размах непрощения зашкаливает. Это видно по тому сколько людей, и даже народов уже вплелось в этот поток. ПРОЩАТЬ или ОСУЖДАТЬ ? Вот в чем вопрос. Если приглядеться к страхам, то здесь окажется , что это не просто стрессы, а накопленные поколениями. Это некий очень глубокий уровень непрощения , оставшийся в слоях между народами. И из недр этих слоев фонтаном вырвался в наш мир. ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ? Куда снесет этой струей ненависти, если ей последовать? Сколько накопленной энергии , работающей на разрушение. И уместно вспомнить- ЭТО МЫ ХОЗЯЕВА СВОЕЙ МЫСЛИ. И вполне можем направить поток в созидательное русло. Что в данной ситуации может стать созидательным началом? ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ? Да, уже вылезло, да уже завертелось, да, уже затянуло, напугало, обидело, опечалило. На этом форуме мы собрались следуя за привлекательной для нашей души идеей о ПРОЩЕНИИ. ВИИЛМА НАС ЭТОМУ НАУЧИЛА. ПРОЩАТЬ ИЛИ... или все равно ПРОЩАТЬ! ИНОГО выхода НЕТ. Приглашаю вас к прощению . Совместно.
Константа: Hasida пишет: Почему сюда пришли Ленин, Сталин. Зачем они пришли в нашу страну? Хороший вопрос. Зачем они пришли в нашу страну? Зачем они вообще родились? Зачем рождаются люди? По родологии, по ЛВ, зачем? Зачем мы вообще рождаемся? Hasida пишет: В моем Роду всегда говорили: беды не знает тот, у кого нет детей. Я не понимала. Ну вот как так можно говорить. Сегодня пазл сложился: Только дети подрастут - их на войну забирают. Может через детей понять, что делается в вашем роду так или не так, что их на войну забирают?
Hasida: Erty пишет: На самом деле мне по сути не столь важна тема. Я здесь увидела свой стресс, называется "я не могу справиться с агрессией на месте агрессии", Erty, ты помнишь у ЛВ цитату, где она советует прорабатывать отношения с мамой вдали от мамы? Эта та самая ситуация. Выйти из эпицентра событий для того, чтобы навести внутри порядок. И уже потом, на новом уровне, вернуться в отношения.
Hasida: Константа пишет: Может через детей понять, что делается в вашем роду так или не так, что их на войну забирают? Галь, это не про наш Род. Это про нашу Украину. Константа пишет: Зачем они пришли в нашу страну? Зачем они вообще родились? Я здесь не понимаю, где связь? Получается, раз родились, то должны к нам прийти?
Erty: Hasida Я все то писала, чтобы не было лишнего разъединения. Хочется все соединить обратно. Не хочется иметь две темы, где есть хорошие и плохие. Но мысль мне, конечно же, понятна. Надо выйти, чтобы снова войти А сейчас мне кажется, темы уже стремятся к объединению. Хоть мы договаривались, что здесь будем прощать, а там осуждать, сегодня уже там немного попрощали, здесь чуть поосуждали. Выйдем на равновесие скоро)))
Константа: Hasida пишет: Я здесь не понимаю, где связь? Дело в том, что Сталин ведь тоже не у нас родился, а к нам в страну пришел. Но получается так, что словно русские носители этой политики и идеи сталинизма. Вместе с тем и у нас пострадавших от этих людей тоже очень и очень много. Поэтому вопрос такой же я задала и для нашей страны. Hasida пишет: это не про наш Род. Это про нашу Украину Поэтому я могу сказать, что это не пронаш род, а про нашу Россию. Понимаете, в моей семье и раскулаченные, и репрессированые, и убитые на войне есть. И в каждой семье так. Бывшие республики винят в этом русских. А русским кого? Мы разве сами себе харакири делали? Мы просто не ищем крайних. А нас делают (или мне так кажется.) И вот поскольку Сталин из Грузии, может нам им претензии предъявлять за содеянное? Это конечно ирония такая. На самом деле всё было так, как должно было быть. Нет несправедливости. Злобы было много. И если она не уменьшится, то события будут опять развиваться, как прежде. Откуда берется столько злобы?
Hasida: ОТ чувства вины.
Константа: Hasida пишет: ОТ чувства вины. За что ВЫ виноваты?
Патрика: Hasida пишет: Выйти из эпицентра событий для того, чтобы навести внутри порядок. И уже потом, на новом уровне, вернуться в отношения. Я это хотела написать о наших странах, что нужно разъединиться, чтоб соединиться позже на новом уровне.
радуга: Напишу еще стресс, который вышел на первый план, в данных условиях. 1- Борьба добра со злом. 2- Вера в видимость того что, что зло сильнее, хитрее и способно победить добро. 3- Неверие в силу любви. 4- Замешательство и путаница . 5- Печаль из-за того, что зло верховодит миром. 6-Заблуждение, будто прощание не имеет силы. 7- Бессилие. 8- Желание быстрого результата 9- Разочарование.
радуга: Патрика пишет: Я это хотела написать о наших странах, что нужно разъединиться, чтоб соединиться позже на новом уровне. - Можно ли единое тело разделить , чтобы потом собрать , да еще и сделать ЖИВЫМ? При том, что разделять то придется по-живому и без анестезии? Лечить сознание стоит, и возможно эти события выявят и наглядно продемонстрируют опасность привлекательных на вид идей , но в реальности заводящих своих приверженцев в тупик и кризис.
радуга: Erty пишет: На самом деле мне по сути не столь важна тема. Я здесь увидела свой стресс, называется "я не могу справиться с агрессией на месте агрессии", Место агрессии - твои мысли об агрессии. Там и освобождение от них. И куда бы не пошел человек ( его ум и его тело), которое в себе носит агрессивные мысли, везде носитель будет видеть то, что принес в себе. Мы всегда видим то, что носим в себе, вне зависимости от того, понимаем ли мы это , или не понимаем. Достаточно посмотреть на свои мысли, не прятать их, а посмотреть на них открыто, как они утратят свою разрушающую силу. Урок 23, написанный на предыдущих страницах -скорая помощь, которая наверняка выводит человека из этого стресса. Если им воспользоваться..... Слово "халва" можно произносить без конца, но только попробовав узнаешь настоящий вкус. Erty! Угощайся)))
Андреа: радуга пишет: Место агрессии - твои мысли об агрессии. Там и освобождение от них. И куда бы не пошел человек ( его ум и его тело), которое в себе носит агрессивные мысли, везде носитель будет видеть то, что принес в себе. Мы всегда видим то, что носим в себе, вне зависимости от того, понимаем ли мы это , или не понимаем. освободиться от агрессивных мыслей оч легко, сказав: "Я ОТКАЗЫВАЮСЬ ОТ АГРЕССИИ и АТАКИ на ...(имя) Я ВЫБИРАЮ ЛЮБОВЬ."
Патрика: радуга пишет: Можно ли единое тело разделить , чтобы потом собрать , да еще и сделать ЖИВЫМ? При том, что разделять то придется по-живому и без анестезии? "Заговорить" любую идею можно. "Кажущаяся правда на стороне говорящего" ЛВ. Украина и Россия - два разных государства. Но это не исключает дружбу и сотрудничество. Никто не режет по живому. Я верю в прощение и вижу стрессы свои, освобождаю, но нужно увидеть и то, что происходит вокруг.
Смайл: Патрика пишет: Никто не режет по живому. Как же смешанные семьи. Вот человек наполовину русский и наполовину украинец. Как ему делать выбор? Если только его разрезать на две половинки. А если у него в роду еще есть поляки, белоруссы, то вообще четвертовать его что ли? Т.е. в сей связи отделиться могут только чистокровные украинцы. Остальные просто уже не украинцы, а русские, т.к. русские многонациональный народ, там не смотрят на национальность бабушек-дедушек. Одна для всех национальность - русский.
Константа: О делении и разных государствах. Принято так, что управлять областями, штататми отдельныи, губерниями, удобней. Просто в силу географичесткого положения. Так разумней просто. Вот и все деление - территориальное. А этническое, национальное - это не деление, это раз-деление, от-деление. Тема сепаратизм про это как раз.
Erty: радуга пишет: Erty! Угощайся))) Радуга, привет! Относительно поста 4835. Ты созрела для ответа на мой пост 2-дневной давности? Это, кажется, называется мстительность? Спасибо за пост 4825 на 3-й странице этой темы
Erty: Про деление единого тела - это про разделение Украины что ли? Крым? Я не поняла, девушки...
Hasida: Константа пишет: За что ВЫ виноваты? Галь, мне легче на этот вопрос ответить в разрезе Русиной ассоциативной связи Мадам пишет: А вообще отношения Украины с Россией ( так мне сейчас видится после отпускания стрессов) - отношения мужа с женой. Сейчас жена (Украина) хочет отвалить к другому, потому что устала от вечного брюзжания мужа Легче, потому что я прошла этот путь. Чувство вины за то, что бросаешь. Не сдержала слово, не выполнила обещаний. Без меня бывший муж пропадет. Что подумают друзья? Как это выглядит со стороны? А может надо было ещё чуток потерпеть и стало бы легче. Что скажет ребенок? И тд До тех пор, пока я не утвердилась в своем решении развестись, колотило всех. Как только было принято окончательное решение, все успокоились и спокойно прошли все процедуры развода. В день развода мы вышли из суда, обнялись и пошли в разные стороны. Но. Этот человек навсегда запечатлен в нашей семейной системе. Мы навсегда связаны с ним общим ребенком. Мало того, он любит мою дочь от второго брака. Первая свекровь обижается, если я не могу младшую по каким-либо причинам отпустить к ним в гости. Чуть позже до меня дошла ещё одна связь. Когда первый свекр хотел уйти из семьи, жена не отпустила его. Свекр застрелился. А мы своим разводом создали новую модель поведения в Роду: уйти из отношений можно живым.
Мадам: Hasida пишет: А мы своим разводом создали новую модель поведения в Роду: уйти из отношений можно живым.
Константа: В общем, если по ассоциации, то получается, что интересы и взгляды на жизнь стали столь разные, что о нормальном общении, дружбе и сотрудничестве сложно говорить, иначе бы не разводились. Есть о чем подумать. В Курсе Чудес Андреа приводила цитатату, я не сразу поняла о чем речь: Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу. Его не слыша, ты внемлешь эго, и поступаешь также безрассудно, как и твой брат, на чьи ошибки ты ему указываешь. Это отказ от исправления в самом себе. Поэтому верно, что эта тема, та же, что и Майдан. В любом случае это реагирование. Принятия не получилось. Когда твой брат ведет себя безумно, ты можешь исцелить его, - воспринимая в нем лишь здравомыслие. Твой брат прав также, как и ты, - и если ты считаешь, что он неправ, = ты осуждаешь самого себя. Ты НЕ СПОСОБЕН ИСПРАВИТЬ САМОГО СЕБЯ. Тогда под силу ли тебе исправление другого? Тоже интересная мысль. И сложная (для меня) задача. Тебе НЕ ДАНО ИЗМЕНИТЬ своего брата, ТВОЯ ЗАДАЧА - ПРИНЯТЬ ЕГО ТАКИМ КАКОВ ОН ЕСТЬ. Прими его ошибки за реальность... и ты напал на самое себя. Святой Дух внутри тебя прощает всё в тебе и в твоем брате. Его ошибки прощены вместе с твоими. Любая попытка исправить брата предполагает веру, будто это тебе под силу и говорит о самонадеянности эго. Исправление - от БОГА. Отдай всё Святому Духу, Он станет тебя учить смотреть без осуждения на себя, учась смотреть без осуждения на всё. И ОСУЖДЕНИЕ потеряет для тебя реальность, и ВСЕ твои ошибки будут прощены. ПРОСТИТЬ - значит не обратить внимания. Смотри тогда ПОВЕРХ ошибки, не разрешая восприятию... Где разница между не обратить внимания=проигнорировать и не обратить внимания=простить. Ой. А может игнорирование не такая уж негативная энергия? Мы привыкли, что нужно вовлекаться. А если не реагируешь, то ты бездушный эгоист. Нужно подумать на тему игнорирования. Ведь меня сначала события не вовлекали. Потому мне стало стыдно, что там что-то такое проиходит, а я никак не реагирую. Я начала вовлекаться и... вовлеклась. Т.е. в самом начале я действительно считала, что это личное внутреннее дело, но мне было просто по-человечески беспокойно за волнения на площади. А потом закрутилось. Поэтому хоть через прощение, хоть через ругательства и злобу - в любом случае мы не внемлем Святому Духу: Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу.
полная версия страницы