Форум » За дверьми форума » Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос! » Ответить
Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос!
радуга: Здравствуйте, дорогие форумчане! Открыть новую тему с таким название думаю уместно и своевременно. Картинки нынешнего мира соблазняют перегруженный непрощением разум. Мы постоянно видим то, что нас будоражит, угнетает, озадачивает, пугает, зовет ко мщению и прочее, продолжите список дальше сами. События последних месяцев разворотили в наших душах глубокие тайники страхов и обид. Все, что казалось давно прошло, опять стоит перед нашим видением во весь рост. Количество и размах непрощения зашкаливает. Это видно по тому сколько людей, и даже народов уже вплелось в этот поток. ПРОЩАТЬ или ОСУЖДАТЬ ? Вот в чем вопрос. Если приглядеться к страхам, то здесь окажется , что это не просто стрессы, а накопленные поколениями. Это некий очень глубокий уровень непрощения , оставшийся в слоях между народами. И из недр этих слоев фонтаном вырвался в наш мир. ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ? Куда снесет этой струей ненависти, если ей последовать? Сколько накопленной энергии , работающей на разрушение. И уместно вспомнить- ЭТО МЫ ХОЗЯЕВА СВОЕЙ МЫСЛИ. И вполне можем направить поток в созидательное русло. Что в данной ситуации может стать созидательным началом? ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ? Да, уже вылезло, да уже завертелось, да, уже затянуло, напугало, обидело, опечалило. На этом форуме мы собрались следуя за привлекательной для нашей души идеей о ПРОЩЕНИИ. ВИИЛМА НАС ЭТОМУ НАУЧИЛА. ПРОЩАТЬ ИЛИ... или все равно ПРОЩАТЬ! ИНОГО выхода НЕТ. Приглашаю вас к прощению . Совместно.
Андреа: радуга пишет: 7) жажду мести 8) желание отплатить той же монетой.
радуга: День тишины.
радуга: 1) Прощаю безумие. 2) Прощаю бред. 3) Прощаю воровство. 4) Прощаю тайные сделки. 5) Прощаю невежество 6) Прощаю вероломство. 7) Прощаю развращающую безнаказанность.
ма10: Огромное спасибо за тему .Меня разрывало на части то что происходило в Крыму. Мой стрес не заключался в страхе потери семьи и дома меня переворачивало от мысли приклонится перед большим и сильным тоесть перед президентом России. Благодаря этой теме и в особености словам Константы отечество -отец,я нашла ответ.Папа унижал бил маму и я всегда говорила лучше быть голодной но гордой , чем сытой стоять на коленях.больше того я смогла простить отца ведь через него жизнь мою маму учила уважать себя .Я поняла что те люди которые живя на Украине голосуя за Россию жили в стране которой были не довольны и естественно не могли получить желанного удовлетворения жизнью ии перейдя в Россию они всеравно будут не довольны потому как от себя не уйдеш и недовольство как было в них ,так и продолжает сидеть.И еще те люди голосовавшие за переход ,которых я знаю ,все в один голос говорят пенсии ,зарплаты ,деньги ,деньги ,деньги,и ни разу не услышала о любви к стране о русском духе .Мне эта ситуация дала раскрыть самое сокровенное для меня понять и простить своих родителей еще раз БЛАГОДАРЮ.
Aqua: Смайл пишет: Как же смешанные семьи. Вот человек наполовину русский и наполовину украинец. Как ему делать выбор? Если только его разрезать на две половинки. А если у него в роду еще есть поляки, белоруссы, то вообще четвертовать его что ли? Т.е. в сей связи отделиться могут только чистокровные украинцы. Остальные просто уже не украинцы, а русские, т.к. русские многонациональный народ, там не смотрят на национальность бабушек-дедушек. Одна для всех национальность - русский. Я всегда себя чувствовала русской украинкой и украинской русской. С удовольствием изучала язык и культуру России. Двуязычна. Дед из Тулы. Тьма родственников живет в Екатеринбурге. Одним словом, патриотка с меня не особо. Когда произошли события в Киеве, когда оккупировали Крым, то я четко осознала. Я уважаю и люблю Россию и её культуру, но я Украинка. Украина мой дом, украинцы моя семья. А россияне как дальние родственники, к ним хорошо в гости ходить и к себе в гости звать. Но почему строить свое предприятие я должна только с Россией и ни с кем другим. Например, у меня есть сестра. И есть муж и дети, с которыми я живу в 5-комнатной квартире. И вот я решила отдать своего ребенка не в ту школу что посещают дети моей сестры. За это сестра пришла и отобрала силой у меня одну комнату в квартире и сказала, что я мама бестолковая и ребенка она тоже берет под свою опеку. Для меня дружба и бизнес, это разные вещи. И я не понимаю, почему украинцы не могут дружить с россиянами, если будут вести свой бизнес не только с РФ, но и с другими странами...
калинка: Aqua пишет: сестра пришла и отобрала силой у меня одну комнату в квартире и сказала, что я мама бестолковая и ребенка она тоже берет под свою опеку. Вашего ребенка под ее опеку? Сестра сделала выбор за вас?
калинка: Aqua пишет: Когда произошли события в Киеве, когда оккупировали Крым, то я четко осознала. Вы тоже решили, что 97% Крымчан не имели право сделать выбор?
калинка: Когда распался СССР, угрозы и насилия не было, всем республикам было сказано....берите ответственности, сколько сможете унести. Корея распалась на 2 части, Тайвань отделился от Китая и множество примеров добровольного отделения от бывших территорий.
Смайл: Aqua И я не понимаю, почему украинцы не могут дружить с россиянами, если будут вести свой бизнес не только с РФ, но и с другими странами... Это не об отношениях же, да? Просто надо изучить рынок международный и станет понятно. Теоритически все можно. Практически для России невыгодно. Если бы тебе сестра продавала продукты в три раза дороже, чем в магазине, то ты где покупала бы их? Конечно в магазине и никакие родственные связи не заставили бы тебя разорять экономику своей семьи. И тут так же, ничего личного. Просто не выгодно и родственные связи ведь не обязывают доводить себя до состояния "нищеты". Поэтому ты можешь вести бизнес так, как тебе хочется - твое право кому предлагать свои работы, услуги, товары, но у покупателя есть право покупать это или нет. Никто не обязан покупать только потому что он родственник.
калинка: Похоже, чтобы к тебе относились справедливо, необходимо научиться самому стать и быть справедливым.
Смайл: Чтобы въехать в Америку людям 25-35 лет, нужно пройти в посольстве собеседование и еще могут отказать, т.к. есть опасения, что останутся люди в штатах на ПМЖ, а это не выгодно Америке. Ну вот сяду я сейчас обижусь и буду сидеть и давить себя вопросом: "Почему я не могу свободно въехать в штаты даже на отдых?" Наверное в некотором смысле это глупо этим вопросом задаваться. Штаты отдельное государство со своими интересами и имеют полное право устанавливать свою политику на благо своих граждан. Так же и Россия имеет право и Украина, они друг другу не обязаны ничем на сег. день тем более. Можно желать все, что угодно и бизнес и остальное, таки, если это будет ограниченно на уровне законов другого государства, то это нормально.
Aqua: И вот опять вопрос: Прощать или Осуждать? ... А я оправдываюсь, получается. Что же прощать здесь? Я общаюсь на русском, думаю, мыслю, читаю... И этот язык вдруг кем-то, пусть и где-то, определяется вне закона. Я вот думаю, а сами руководители нового правительства разве не понимали, что делают? Пусть не относительно своих же рускоговорящих сограждан, а относительно соседней страны. Понимали, они же не дурачки с улицы, не случайные люди. Значит они умышленно это делали. Тогда в угоду кому? Кому так противна русская речь или кому так хотелось... заткнуть либо рот русским, либо себе уши, чтобы не слышать этот язык. Либо умышленно оскорбить людей. А мне здесь видится стресс, все и всё против нас русских! На самом деле никто никому не запрещал общаться на русском языке. А решили сделать один язык для официальных документов. Раньше был закон региональных языков, это касается не только русского. Когда в каждой деревушке начали продвигать свой язык: одни белорусский, другие молдавский и т.д. Получалась какая-то неразбериха с языком. Для меня до сих пор загадка, зачем начали с этого закона в Раде. А так же загадка, почему россияне это воспринимают как агрессию лично по отношению к себе?
Смайл: Aqua пишет: А так же загадка, почему россияне это воспринимают как агрессию лично по отношению к себе? При чем здесь россияне то? У вас больше 60% русских в Украине живет, вот эти русские украинские граждане и восприняли это как несправедливость и агрессию к ним, а россияне проявляли сочувствие своим кровным братьям. Не понимаю я украинцев вообще. Почему вы ищите виноватых в России? ;) Вам бы с себя начать бы :)
калинка: Aqua пишет: зачем начали с этого закона в Раде. Это государственная политика ненависти к всему русскому. Aqua пишет: А так же загадка, почему россияне это воспринимают как агрессию лично по отношению к себе? Потому что в Украине живут очень много русских, а им грозили запретом даже разговаривать на русском языке, не хочется повторять и говорить, мадам с косой Тимошенко мечтает в России оставить выжженную землю от ядерного оружия, Ярош также бредит ядерным оружием. Aqua, это все временные энергии, нам необходимо прожить их. Лично у меня негатива уже нет, все меняется, что не делается - все в лучшую сторону. Украинцы уже понимают, что угроза из России....мифическая, высосанная из пальца. Правым и ультраправым необходимо нагнетание обстановки, чтобы воевать и вооружать население. Украинцы сами разберутся, как им жить ....либо мирно строить свое государство, либо отправлять на войну мужей и сыновей.
Aqua: Смайл пишет: Не понимаю я украинцев вообще. Почему вы ищите виноватых в России? ;) Вам бы с себя начать бы :) Я вот с себя и начинаю. У меня нет опыта, чтобы русскоязычные в Украине жаловались на языковые притеснения. Но вот от россиян-друзей я часто слышу, что русскоязычные у нас притесняются. Вот мне и странно.
Aqua: Но я написала в этой теме не для того, чтобы выяснять кто прав а кто виноват. Мне понравилось в каком ключе в основном шел разговор. Редко встретишь такое спокойствие на такую актуальную тему. Спасибо Радуге! Мои друзья с России часто мне пишут, что притяносо мной общаться на тему политики, рассудиельный адекватный человек. И я понимаю, что это не правда. Я пытаюсь быть "холодной головой", но это не так. Внутри бушует столько непонятных эмоций! Моя тема в ключе последних событий: свобода. И вот меня всё это просто "душит". У меня вот именно такой образ, что мне связывают ноги, руки, не позволяют сделать свой выбор, угрожают оружием, пытаются подомять под себя, приговаривая что я дуреха, меня же пришли спасать, помогать мне, это я так хочу. А мне страшно от такого "спасителя-помощника". Хочется от бессилия и удушья просто царапаться и кричать и бежать куда угодно, лишь бы подальше, даже в объятия того, кто вчера казался врагом (нато). И не могу понять, что это за чувства (стрессы) и зачем. Если поможете разобраться, буду благодарна.
калинка: Aqua пишет: угрожают оружием, пытаются подомять под себя, приговаривая что я дуреха, меня же пришли спасать, помогать мне, это я так хочу. А кто конкретно угрожает оружием?
Константа: Aqua пишет: А так же загадка, почему россияне это воспринимают как агрессию лично по отношению к себе?А это и была агрессия по отношению к России. Так и было задумано. Aqua пишет: Моя тема в ключе последних событий: свобода. И вот меня всё это просто "душит". Aqua пишет: Хочется от бессилия и удушья просто царапаться и кричать и бежать куда угодно, лишь бы подальше, даже в объятия того, кто вчера казался врагом (нато). Свобода и рабство. Вот и весь ответ. Личное рабство. И страх свободы. Отсутствие свободы - униженность. Наличие свободы выливается во вседозволенность. Как будто не знают, что с этой свободой делать. Нужно найти золотую середину и понять, что человек свободен всегда и не свободен никогда. И так везде, так всегда. Aqua пишет: царапатьсяА кусаться? ( ) Просто царапаться - это к кошке. А кусаться - к собаке. Они у ЛВ идут как символы свободы и рабства. Вынужденное положение здесь же, принуждение и т.д. Aqua пишет: И не могу понять, что это за чувства (стрессы) и зачем. Если поможете разобраться, буду благодарна.ЛВ писала не примере мужчины (собака) и женщины (кошка). Может именно с отношений женско-мужских и начать?
Avelina: калинка пишет: А кто конкретно угрожает оружием? Украинские СМИ постоянно устрашают своих граждан российской агрессией, причем истерично, с нагнетанием, чтоб народ не расслаблялся, так сказать )))
Hasida: калинка пишет: Потому что в Украине живут очень много русских, а им грозили запретом даже разговаривать на русском языке, Люба, это неправда. Я на западной Украине живу, у нас люди свободно общаются на русском. За все это время никто даже не спросил, почему у меня русская фамилия. У нас принято...обращаются к тебе на украинском - отвечаешь на украинском, обращаются на русском - отвечаешь на русском. В том же Крыму я никогда не слышала украинскую речь. Разве с кем заговоришь на украинском, они ответят так же. Нам уютно здесь в языковом плане. В нашем городе живет много поляков и евреев. За 40 с лишним лет ни разу не слышала, что кто-то ругается из-за национальности. Мало того, муж жил раньше в польских кварталах, я читала 10 лет в еврейкой библиотеке. Ни разу, Люба, ни разу никто не ущемил по национальному признаку.
полная версия страницы