Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Константа: Константа пишет: Как бы сказать точнее, это не моя правда. Я вижу уязвимое место, слабое место, брешь "в системе" и, получается, давлю на него. И вот думаю: зачем это надо? По-другому - смысла нет, а болезненно - обжает людей. Думаю, что-то может не правильно объясняю. А может нет другого способа объяснить. Или вообще не объяснять. Кто я, чтобы объяснять?
Валерия: Константа пишет: Вопрос для меня скорее в другом. Нужно ли "вправлять"? С одной стороны - обращаются с проблемой, т.е. с болью. С другой стороны они же не хотят усиления боли. Они уже свыклись с "вывихом", понывает, побаливает, уже привычно стало. А чтобы прошло, нужно эту боль усилить. Галя, нужно ли тебе это самой, вправлять? Если нужно, то без надавливания на больную зону никак. С твоим же примером если сопоставить про обжегшуюся руку: обжог и мгновенная боль на уровне тела, всего лишь, но у человека пошла реакция дальше на уровне чувств и мыслей, он может обматерить то что обожгло, вскрикнуть, поныть, чтоб пожалели и т.д. Тут чувства, задетые, больные. А не сама боль тела. Боль тела бывает и приятной, даже очень (ну это друга тема ) Ты же понимаешь, что это всего лишь реакция на боль? Пошел выплеск из человека дерьма. Все! Значит ты свое дело сделала хорошо Почему бы и не остаться в покое? Там всего лишь канализацию прорвало, как нарыв вскрылся. А ходить мягкими кругами вокруг проблемы можно годами. Если у себя, то страшно надавить, если у другого надавить, то дерьмецо польется. Поэтому и приходят в жизнь другие люди=учителя, которые давят на самое больное. Если в теме, то понимаешь, что нужно просто проработать у себя, если не в теме, то это если спросят совет или помощь, по желанию.
kudrjaska: Константа Я бы на вашем месте принимала бы тот факт - что без боли не обойтись никак. Это как ребёнок, который только обжёгшись понимает что печь горячая. То есть, наверное то же самое скажу, повторю мысль о том, что зачастую люди помощь такого рода принимать не способны - не способны без оценивание этой помощи - как жестокости над ними. Я всё таки подозреваю что это стресс этих людей, и совсем не Ваш, Константа. Ведь никто не задаётся вопросом "а почему я притянул/ла жестокость/жёсткость в своё обусждение?" - ведь никто не думает, что жёстокий человек в первую очередь учитель и зеркало...И в действительности, у Вас нет цели быть жёсткой, дело лишь в оценке ваших слов окружающими. И на самом деле я всегда к Вам прислушиваюсь, потому что не в бровь - а в глаз. И это не потому что, что-то голословно утверждаете, а именно потому что знаете, и да пусть с позиции своего опыта, но ведь обычно ситуации разные, а стрессы одинаковые...И опыт проживания тех или иных ситуаций во многом очень схож. Был тут один гость, который меня приложил по самое не могу...вот это была жесть, а Константа по мне - мягко стелит. Жестокости, как и жёсткости не видела ни разу. А ведь по ЛВ каждый видит лишь только то, что есть в нём самом Про "гуру" - для гуру вы слишком близки к народу - это комплимент...или может я неправильно понимаю этот термин ...но и для простого человека - Вы владеете очень многими полезными знаниями, которыми Вы делитесь и спасибо Вам за это.
Валерия: Тем более это форум, ты не смотришь своим спокойным не осуждающим взглядом на человека, не слышно твоего спокойного мягкого голоса, человек не находится в твоем спокойном поле...он всего лишь читает и воспринимает так как воспринимает. В жизни виднее реакцию
Андреа: kudrjaska пишет: Вы владеете очень многими полезными знаниями, которыми Вы делитесь и спасибо Вам за это. согласна, меня всегда удивляет в Константе сколько она всего полезного знает. Насчет выше разговора, один человек хочет знать правду, любую, пусть будет больно, но я вылечусь, а другой знать не хочет, жалуется, ждет волшебной таблетки (которой не существует), не хочет работать над собой, хочет слышать только то, что ему приятно слышать, тогда слова др ему кажутся жестокими, он изначально просто не готов услышать правду. Валерия пишет: он всего лишь читает и воспринимает так как воспринимает. В жизни виднее реакцию да, тяжело передавать, ск раз мы непонимали другого, т.к. читали как свое восприятие, а не то, что до нас хотел донести тот человек. Вот последняя история моя с аватаркой Светы в теме Прощать или осуждать? Каждый видел то, что видел. Однако, с добрым утром, снег идет.
Смайл: Андреа пишет: "не хочет работать над собой, хочет слышать только то, что ему приятно слышать, тогда слова др ему кажутся жестокими, он изначально просто не готов услышать правду" Это же видно из вопроса. Иногда задают один вопрос, а отвечать начинают по другому. Не всегда человек даже спрашивает о том, о чем ему начинают писать.
Смайл: А Галин вопрос у меня звучит странно. Наподобие "Я хочу быть правильным гуру, но я гуру неправильный, т.к. меня воспринимают, как жестокую. Я вот даже лекцию посмотрела о том, как правильно себя ведет гуру и я вроде бы так же себя веду. Ну почему же меня воспринимают, как жестокую?" :)))))))))))) Желание быть правильной и хорошей и чтобы воспринимали так же. Ответить бы себе еще на вопрос: "Зачем я пишу вообще?"
Смайл: Константа, а про бабушку. Дык это бабушка была, ее это была воля. Твое - это то, как ты воспринимаешь поступок бабушки. И твое ожидание - это твое ожидание, его надо искать у себя, а не у бабушки. Еще вопрос тогда. Почему ты ищешь не в себе, а в других? (в смысле в бабушке) - он этот ответ на вопрос напрямую связан с предыдущим вопросом о том зачем я вообще пишу. И стоит вспомнить то, что БК пишет про правду. А она пишет, что правда тому, кто ее слышать не готов - это злоба. И еще несколько участников форума когда то говорили разное и об одном: "что форум - это место злобы и боли", "что писать-отвечать хочется только тогда, когда нет уравновешенности и присутствует некий стресс (злоба)". Отчасти и в основном я бы согласилась с этим. Иногда бывает тема "а пагаварить...." :)
Константа: Смайл пишет: А Галин вопрос у меня звучит странно. Наподобие "Я хочу быть правильным гуру, но я гуру неправильный, т.к. меня воспринимают, как жестокую. Я вот даже лекцию посмотрела о том, как правильно себя ведет гуру и я вроде бы так же себя веду. Ну вот, и ты туда же. Не так у меня. Сейчас объясню. Я как раз в лекции услышала слова: тяжелый, непереносимый. Приняла их на свой счет. Особенно обратила внимание, что это Торсунов сказал о гуру, а меня как раз в этом и упрекали. Я не хочу быть гуру. У меня нет внутри нужной любви для этого. Или, если правильнее сказать - святости. Гуру - это человек святой, это учитель. Это очень ответственно. А лекцию я смотрела вообще о другом, там просто несколько слов на эту тему. Смайл пишет: Еще вопрос тогда. Почему ты ищешь не в себе, а в других? (в смысле в бабушке) Потому что через других виднее. И про бабушку я вспомнила даже не сама, а Erty мне задала вопрос, почему бабушка (точнее пра-бабушка) не прошла мимо. Я ответа не знала и не задумывалась. Этот факт знала с детства и не более того. А сейчас посмотрела на него иначе. К тому же есть понятие родовой цепочки. А вот у бабушки тоже было знание человеческой природы, человеческих слабостей. Она это использовала как компромат, чтобы не конфликтовать. Т.е. когда конфликт зарождался она тет-а-тет говорила о чем-то, что человек не хотел предавать огласке. Я бы даже сказала, что это мини-шантаж в благих целях. Бабушка говорила, что она ни с кем не ругалась. Она действительно была миролюбивым человеком, но вот такими методами пользовалась. Самозащита так или иначе требовалась.
Константа: Доброго всем дня! Спасибо за помощь. Кого обидела - простите. Есть еще один неприятный для меня моент, который называется - искушение. В момент спора или реакции, зная слабое место человека, страшно воспользоваться этим знанием. Наверное проще бы было написать, например в ЛС человеку об этой его слабости, но многие из гордости будут отрицать, что это присутствует. А у меня может появиться искушение доказать свою правоту. Одним словом, это не вся жесткость, не все знания, которые я выдаю. Правильно говорят: меньше знаешь, крепче спишь. Или не знаешь, не бредишь. Поэтому знания приходят или открываются последовательно, по мере готовности. Все постепенно зреем.
Fenix: Константа пишет: В момент спора или реакции, зная слабое место человека, страшно воспользоваться этим знанием. Наверное проще бы было написать, например в ЛС человеку об этой его слабости, но многие из гордости будут отрицать, что это присутствует. А у меня может появиться искушение доказать свою правоту. Галя, никак ты не можешь принять, что ты можешь видеть только то, что есть у тебя самой. Эта слабость(из твоей цитаты) твоё слабое место. А человек отрицая, опять же тебе и показывает твое отрицание данного стресса. А искушение доказывания , тоже четко показывает , что есть в твоей правде, которую пытаешься кому-то всучить как некую истину, доля сомнения. Что есть Знания? Что есть Знания как просто информации либо как Знания , основанные на пережитом опыте... Когда идет информация через опыт, то такие посты звучат!Понимаешь? Они доходчивее, они, эти Знания , живые. Душа человека отзывается только на то, что есть у него. Что-то цепляет. А когда посты (ОТВЕТЫ) пишутся методом тыка, основанные на мертвых Знаниях(которые ЛВ называла мертвыми ), тогда и у человека , которому ответ адресован , они либо не отзываются либо возникает раздражение. Потому что он не СЛЫШИТ. Он же их и в книгах читает, и не видит , не слышит. Ум рад бы был понять, но Душа не отзывается. Или Душа взывает о помощи, но Ум крепко стоит на страже своих убеждений. Если есть охота помочь, можно подкинуть ссылки, в которых , по твоему мнению можно отыскать зацепки ответов на поставленные вопросы. Если человек искренне хочет разобраться, то они мимо него не пройдут и возможно он попросит что-то объяснить поконкретнее. Но опять же это будет твоя мера видения. Вот айсберги над водой , они вроде как все похожи. Так и у нас стрессы одни и те же, ситуации схожи. И вроде знаем, что ответить, вроде сами прошли, получили опыт и выучили урок. Но под водой, кто знает какая величина у этих макушек. Какая там в глубине мощь боли и страданий. Вот как-то так...
Константа: Fenix пишет: Галя, никак ты не можешь принять, что ты можешь видеть только то, что есть у тебя самой. Эта слабость(из твоей цитаты) твоё слабое место. В нас есть всё. Поэтому видеть мы можем всё. Возможно моё слабое место видеть слабость другого. Fenix пишет: А человек отрицая, опять же тебе и показывает твое отрицание данного стресса. Я как понимаю сама, человек отрцает наличие своего слабого места из страха. Из сильного, даже огромного страха, что этим воспользуются. На то, еонечно есть причины. Fenix пишет: А искушение доказывания , тоже четко показывает , что есть в твоей правде, которую пытаешься кому-то всучить как некую истину, доля сомнения. Это уже не искушение доказывания. Это уже реакция. Я это научилась разделять. Ты же знаешь, что уже открыто можно писать о том, что сама поняла. Т.е. когда это понято или почти понято, об этом пишешь. Пока есть сомнения и с этим не разбираешься, то и не пишешь. Fenix пишет: Душа человека отзывается только на то, что есть у него. Опять же повторю, что в нас есть все. Абсолютно все. Почему не отзывается Душа на что-то? Душа на все отзывается если разговор на уровне Душ. Но ведь обычно Душа стрессами закрыта, поэтому и разговор на уровне стрессов происходит. Вот это я имею ввиду Fenix пишет: Ум рад бы был понять, но Душа не отзывается. Или Душа взывает о помощи, но Ум крепко стоит на страже своих убеждений. Fenix пишет: Так и у нас стрессы одни и те же, ситуации схожи. И вроде знаем, что ответить, вроде сами прошли, получили опыт и выучили урок. Но под водой, кто знает какая величина у этих макушек. Какая там в глубине мощь боли и страданий. Вот как-то так... Да, как-то так. Согласна.
Hasida: Fenix пишет: Вот как-то так... Очень точно. Спасибо за пост.
Fenix: Константа пишет: Душа на все отзывается если разговор на уровне Душ. Это получается , исходя из вышеописанного, что ты к человеку на уровне Души: Константа пишет: Возможно моё слабое место видеть слабость другого. А он с тобой на уровне стрессов? Константа пишет: человек отрицает наличие своего слабого места из страха Получается - немножко беремена Константа пишет: В нас есть всё. Поэтому видеть мы можем всё. "можем видеть все" ...своё. А видеть все, как это описываешь ты, это уже обладать Знаниями космического уровня. Как наблюдатель, за все перипетиями жизненными.С глобальным пониманием всех процессов, происходящих как и с каждой Душой , так и в целом. С глубоким пониманием сути предназначения, с замыслом Божьим. Тогда, как понимаешь, уже ни к чему что-то объяснять и доказывать. Все предельно ясно и не с кем спорить, нечего обсуждать и нечего отрицать. Понимание и принятие условий и правил Игры. Живи и радуйся всему, что есть, наблюдая.
Константа: Fenix пишет: "можем видеть все" ...своё. Под своим мы понимаем то, что нам наиболее близко, актуально и болезненно. Это вовсе не означает, что всё остальное - не моё. Все моё, просто что-то ярче проявляется, что-то тусклее. Fenix пишет: А видеть все, как это описываешь ты, это уже обладать Знаниями космического уровня. Не знаю какой это уровень, космический или иной, я чувствую так, как описываю. Априори мы все обладаем этими знаниями. Если прислушаемся, если найдем, откроем это в себе. Что и делают здесь многие. Много раз уже писали про "зеленую волну". Ты считаешь, что тебе, мне это недоступно? Я не претендую, нет. Но и не исключаю, что вот рядом со мной кто-то это понял, осознал, просёк . Если жить по принципу нет пророков в своем отечестве, тогда не будет доверия близким. Тем, которые сами уже что-то поняли. Будет казаться, что вон там, вот тот - это да, это что-то. А тот, который рядом, это ерунда, откуда он может знать. В-первую очередь это начинается с мужа. Ведь именно в его мудрость не сразу верится, а напрасно. Потому что в памяти сложился определенный образ человека и даже если он меняется, стереотип то уже есть. Или ты, например. Ты сравни себя прошлую и настоящую. Вспомни и сравни свои первые сообщения и то, как ты пишешь теперь. Неужели на себе не видишь? Вот это оно и есть. Космическое, не космическое но другое восприятие и мышление. Fenix пишет: Тогда, как понимаешь, уже ни к чему что-то объяснять и доказывать. Все предельно ясно и не с кем спорить, нечего обсуждать и нечего отрицать. Здесь не соглашусь. Поскольку другие тоже ищут понимание, почему не поделиться тем, что знаешь и поняла ты/я. Это не исключает понимания и принятия жизни. Но мы же среди людей живем. Fenix пишет: Живи и радуйся всему, что есть, наблюдая. Про радость ты ведь и сама знаешь. Поэтому проще сказать - просто живи.
Fenix: Константа пишет: Все моё, просто что-то ярче проявляется, что-то тусклее. Вот и я с самого начала про это Константа пишет: считаешь, что тебе, мне это недоступно? Я так не считаю, возможности безграничны. Ну а дальше по тексту Я про Фому, а ты про Ерему. Пора закругляться, я думаю, пока Сериал смотрю "Дурная кровь". Что-то подсела. По 5 серий в день смотрю.
Смайл: Феникс пишет: "Так и у нас стрессы одни и те же, ситуации схожи. И вроде знаем, что ответить, вроде сами прошли, получили опыт и выучили урок. Но под водой, кто знает какая величина у этих макушек. Какая там в глубине мощь боли и страданий." Все так, каждый кто пишет имеет столько же боли, уже возможно непризнанной, кажущейся, что уже проработана. И именно эта боль пишет. Любовь молчит обычно, любовь знает, что все, что в жизнь приходит оно правильно. А ответ приходит, чтобы спасти от боли. Т.е. той же боли, которая якобы была когда то у каждого. Вот тут это якобы... Если бы боль была бы по-настоящему исцелена, то писать было бы нечего. Исцеленная боль становится любовью, от нее нет необходимости избавлять. Все имхо.
Fenix: )))Смайл пишет: Все так, каждый кто пишет имеет столько же боли, уже возможно непризнанной, кажущейся, что уже проработана. И именно эта боль пишет. Любовь молчит обычно, любовь знает, что все, что в жизнь приходит оно правильно. А ответ приходит, чтобы спасти от боли. Т.е. той же боли, которая якобы была когда то у каждого. Вот тут это якобы.. )))))) Время так устроено, что прошлое, настоящее и будущее – это одно и то же. Мы лишь перемещаемся в различных вероятностях и складываем их одну с другой в определенном порядке, создавая то, что выглядит жизнью, проживаемой от мгновения к мгновению. Когда складываю фрагменты вместе, они сообщают, что прошлое, настоящее и будущее происходят одновременно. Время существует лишь в воспринимаемой нами физической реальности. Душа состоит из всего, что я есть. Душа живет вне времени, и для нее все происходит одновременно)))))). Нет боли прошлой. Это часть Души болит. Смайл пишет: ... Если бы боль была бы по-настоящему исцелена, то писать было бы нечего. Исцеленная боль становится любовью, от нее нет необходимости избавлять.
Константа: Смайл пишет: Если бы боль была бы по-настоящему исцелена, то писать было бы нечего. Смайл пишет: Исцеленная боль становится любовью, от нее нет необходимости избавлять. Если у тебя болел зуб и ты его удалила или вылечила, ты разве забыла как было больно? У тебя уже не болит, но если болит у другого, ты понимаешь и помнишь, что это. Любовь - это не амнезия.
Андреа: С добрым утром! Константа пишет: есть понятие родовой цепочки. я когда вчера читала, то подумала именно про родовую цепочку, особенно, если эта бабушка по материнской линии. Fenix пишет: Если человек искренне хочет разобраться, то они мимо него не пройдут и возможно он попросит что-то объяснить поконкретнее. да! Fenix пишет: "можем видеть все" ...своё. да! Fenix пишет: Все предельно ясно и не с кем спорить, нечего обсуждать и нечего отрицать. Понимание и принятие условий и правил Игры. Живи и радуйся всему, что есть, наблюдая. "Во вне ты видишь только себя" Поэт, если ты "видишь всё" таким, какое оно есть, то ты видишь истину, и в оценивании нет необходимости. "Нет ни плох, ни хор, все такое какое есть. Это мы даем оценку" Смайл пишет: Ответ приходит, чтобы спасти от боли да! Fenix пишет: прошлое, настоящее и будущее происходят одновременно. есть такая идея, что мы одновременно живем в прошлом, настоящем и будущем. Смайл пишет: Если бы боль была бы по-настоящему исцелена, то писать было бы нечего. Исцеленная боль становится любовью да! писать есть о чем, поделиться знанием, если бы с нами авторы не делились... как бы мы узнали? Константа пишет: У тебя уже не болит, но если болит у другого, ты понимаешь и помнишь и хочешь поделиться своими знаниями и опытом с др., чтобы и он узнал и у него перестало болеть.
полная версия страницы