Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
калинка: Erty, доброта...это дать возможность людям жить так, как им необходимо. Уроки ни кто не отменял, ВСЕ знает только Бог.
Валерия: калинка пишет: становишься нейтральным калинка пишет: на нуле калинка пишет: не осуждает, не оценивает, не отрицает и не злится. Прекращаются всяческие претензии к людям....=....к жизни. Ты любишь людей Только быть на нуле - это и в плюс тоже не заваливаться. Доброта это плюс, как и сочувствие и т.д. Это опять желание быть хорошим и желание хорошего
Erty: Калинка, я уже не знаю насчет людей, насчет Бога, что-то все перемешалось. Но я знаю насчет себя: "неладно в датском королевстве!" Я не чувствую себя в мире, в счастье, в довольстве, в желании жить. Вчера вечером поймала себя на мысли, что по-настоящему стресс "не хочу жить" никуда не уходил никогда по-настоящему (девочки, только не пугайтесь, это просто самонаблюдение, ну то есть я не бьюсь сейчас головой о стену ). Просто это такое мое фоновое состояние по жизни, не всегда самой себе видное. Солнце вот вылезло, а я не люблю солнце. Особенно в городе. Пыль... Хочу грозы, дождя, туч, вьюги, тумана, но только не солнца. И вообще весну я терпеть никогда не могла. Да и лето тоже. Осень и зима - вот оно мое, хорошее настроение! Как опять же сделать себе хорошо? По сути я и не знаю, как мне хорошо. Тяжелый вздох. PS Можно на это все не отвечать. Это просто погода плохая))) И еще расстройство из-за украинской темы, что я понимаю, сколько теперь будем со всем этим жить. За пару месяцев и за полгода это ведь врядли кончится... Каждый день в семье, на улице, на работе - эта тема.
калинка: Erty пишет: по-настоящему стресс "не хочу жить" никуда не уходил никогда по-настоящему Так это очередная энергия поднялась, которая включает самоуничтожение....табакокурение, пьянство и другие зависимости. Человек, это маленькая Вселенная и по очереди, по мере важности поднимаются та или иная энергия и ты считываешь ее,...так и дай ей свободу. Не желание жить...в этом городе, с этим мужем, в этой семье, на этой улице, в этом доме...и т.д.. Всегда доволен м.б. только идиот. Поэтому....работой над собой мы будем обеспечены до конца жизни, даже , если наступит ....полнейший покой в душе и то этот период будет только передышка на время. Человек живет, стремится к познанию самого себя.
Fenix: Erty пишет: Это просто погода плохая)) Отличная погода!!!! Вот посмотри видео: Игорь Растеряев - Весна. Танцует дядя Вова Слышкин. http://www.youtube.com/watch?v=J_T9bzVxIfw Не , девки, нас политикой нагнетания не проймешь. Мы сердце свое умеем слушать Здесь и Сейчас. Хорошо- то как - ВЕСНА!!!!!!!
Константа: Маура22 пишет (в теме Майдан): У нас все тихо и спокойно, мы строим свое государство. Нам помогать не нужно. Помогите лучше сами себе. Константа пишет: Как интересно. А я от помощи не отказываюсь.Хотя... Вот сегодня мама предложила мне деньги и мне стало как-то неудобно. Я вроде и рада, что можно понакупить всякой всячины, а потом как-то стрёмно стало. Именно в таком выражении мысль и мелькнула - стрёмно. Она правда сказала, что мне и сестре, обеим поровну, а у нее все равно просто так лежат... но как-то... Может еще подсознательно помню, что свекровь перед смертью все деньги сняла и сыну (моему мужу) отдала. Это, конечно, не последние деньги. Сегодня как раз с ней вклад переоформляли, ей самой уже сложно, она слабо видит. Как вы принимаете деньги от мамы? Может в этом ничего стрёмного и нет (извиняюсь за слово, но из песни слов не выкинешь). Завтра я обещала к ней заехать, вот сижу, думаю... Хм, умение принимать... Может это мой страх опять быть зависимой от мамы?
Константа: Fenix пишет: Хорошо- то как - ВЕСНА!!!!!!! Fenix, ролик классный! Мы сегодня с внуком из садика целый час шли. Во все лужи забирался, в которые не пускала, он камни кидал. У нас дороги уже подсохли, но он же легких путей не ищет, ему в самую грязь хочется. И чтобы я за ним лезла, потому что вдвоём по грязи, да еще бегом - как в ролике. Эх, ВЕСНА!!! Хорошо.
Fenix: Константа пишет: Как вы принимаете деньги от мамы? Когда был сложный период, очень сложный, мама постоянно давала и я брала. Конечно, про себя знала, что до лучших времен, когда смогу возвращать. И вот когда, если можно так сказать, все закончилось, мне + плохо было от того, что Сколько ж возвращать! Мама сказала мне , что когда ей нужно будет или братьям моим и сестрам, когда будет такая же безвыходная ситуация, неужели я буду помогать в долг? А так , чтобы просто так дать никогда такого не было, всегда занимали, если нужно. Никогда отказа не было.
Константа: Fenix пишет: А так , чтобы просто так дать никогда такого не было, всегда занимали, если нужно. Никогда отказа не было. Вот в чем и дело. Тут просто так.
Erty: Константа, ИМХО, надо брать спокойно деньги в этой ситуации. Ну представь себя на месте мамы, ей хочется вам с сестрой приятное сделать, принимайте. Помню, с какими настроениями мой отец покупал матери дорогую шубу. Всю жизнь он очень сильно экономил, и продолжал экономить, даже когда деньги уже в некоторой мере появились. А потом понял - что это какое-то урезание жизни, что не надо все время складывать деньги в банку, нужно когда-то и потратить, тем более если это можно сделать так, что другим будет мега-приятно. Может, и мама ваша так - самой не особо-то и надо и непонятно на что... А дочкам приятно будет, полезно. Еще опасения брать могут быть из-за мысли "на ерунду потрачу". Ну то есть мама копила, а я потрачу на ерунду...
Константа: Erty пишет: Еще опасения брать могут быть из-за мысли "на ерунду потрачу". Ну то есть мама копила, а я потрачу на ерунду... Я как раз на ерунду бы лучше и потратила. Вот что увидела, так это докзывание быть самостоятельной и не тратить эти деньги на нужные вещи: типа мы самостоятельные и сами заработаем. А на еруду как раз легко. Но это опять же непринятие помощи, о чем я начала думать. И смотрите как странно вылезло недоверие маме: снова и снова страх быть зависимой, страх, что потом будет больно. Боже мой, сколько я это разбирала-прощала-отпускала, а вот в такой казалось бы безобидной и даже благоприятной ситуации все снова тот же страх, за когда-то отвергнутую любовь.
Константа: Это родовая проблема. Младшая дочка ездила на семинар Гадецкого и они там очень хорошо разбирали эту ситуацию. Она мне потом буквально на пальцах объяснила в чем причина наших с ней сложных отношений была. Мы, конечно, с ней с двух сторон подходили. Она сказала, что поняла, что в какой-то момент она запретила себе любить меня и принимать мою любовь. Я точно так же когда-то поступила по отношению к своей маме. И мне даже казалось, что я её и не люблю вовсе. И я совершенно привыкла жить без мамы. А вот дочка очень хотела мне понравится. (странно звучит). На самом деле у нее были причины мне не доверять. Надеюсь она в этом полностью разобралась. А вот я со своей мамой еще нет. Хотя казалось, что уж со всех сторон рассмотрено.
Константа: Доброго дня всем! Начинается утро с патологической честности. Моего отца черта. Значит - моя. Увидела ее странным образом. Ладно. Как реализуется такая честность? Болезненно. Не в бровь, а в глаз. Больно. Или еще - правду матку в глаза резать. Резать - это тоже больно. Что еще о честности? Кажется, что это правильно и справедливо. И главное всегда признается достойным качеством. Когда сдерживаешься, что бы правтой-маткой не обидеть, внутри начинает копиться злоба. Поскольку из любви-то не получается "резать". И в "бровь и глаз" не получается из любви. А если не скажешь, промолчишь, значит это что? Мимо прошел, безразличие проявил. А помните что про безразличие, точнее про равнодушие пишут: "Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство." "Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости, тупоумия и злодейства!" "Не бойтесь друзей – в худшем случае они могут Вас предать. Не бойтесь врагов – в худшем случае они могут Вас убить. Но бойтесь равнодушных, ибо именно с их молчаливого согласия совершаются на земле все предательства и убийства." "Не бойтесь друзей – в худшем случае они могут Вас предать. Не бойтесь врагов – в худшем случае они могут Вас убить. Бойтесь равнодушных, ибо именно с их молчаливого согласия совершаются на земле все самые низкие преступления." "Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и ложь." Это разные варианты одной и той же мысли. Авторство не понятно. Так вооооот. Сказать или не сказать, вот в чем вопрос... Или вопрос: как сказать... А сказать нужно бы честно. Вот такая вот задача.
Андреа: Девочки, доброе утро. Константа пишет: Erty, может кто-то уже добрый сам по себе. И все в жизни у него ладится. Ведь на форум идут как правило когда жареный петух на горе свиснул Потому что любить не могём. Найчусь ли я? Стану ли доброй? читая пост Erty как бы согласна, что доброта дается по праву рождения, она или есть, или ее нет, не знаю можно ли научиться быть добрым? Контролировать себя и поступать по-доброму можно, делать добро можно, но внутри себя врят ли почувствуешь доброту, м.б. со временем... практикуя делание добра - доброта и внутрь придет? Не знаю. Пришла на память фраза: Знания увеличивают скорбь. Чем больше у нас знаний-тем меньше доброты. Отсюда... добрый=это глупый (не-знающий) человек, "лох" по современному. И действительно, если посмотреть по своему окружению, то именно простые (например часто в деревнях можно встретить) люди оч добрые. Чем образованней человек (не исключаю, что среди образованных есть простые и добрые, имею в виду людей в массе) , тем больше понтов и гордости, высокомерия... и т.д., откуда доброте взяться? Вики: Доброта — ласковое, дружеское, заботливое отношение. В этом контексте - у каждого человека, даже самого злого и жестокого, к кому-то есть частичка доброты. Так что она есть у каждого, в разной мере. ** Психология: доктор психологических наук Владимир Зинченко: "Доброта существует ради себя самой" Слово исчезает из языка, когда понятие исчезает из жизни. Доброта, сострадание, любовь, человечность – это то, что дано нам изначально, как представителям человеческого рода. .... непосредственности доброты. Она не может быть ради чего-то и не может ждать похвал. Она просто происходит – как невозможность чего-то не сделать, как естественная потребность, которая живет в нас. Должна жить. Показная доброта. полностью статья здесь ** Доброта вредная ---> когда последствия негативны для реципиента. «Добротой можно часто причинить вред, поэтому, когда хочешь сделать добро, тщательно все обдумай». Хун Цзычен. Доброта легкомысленная ---> К доброте вредной примыкает доброта легкомысленная, когда просто не задумываешься, что последствия выбора скажутся в отдаленном или не в столь отдаленном будущем НА ТЕБЕ или третьей стороне. Разумеется, совершая добрый поступок, ты так или иначе наносишь себе ущерб, расплачиваясь временем, деньгами, силами или личным пространством. Но масштабы ущерба бывают разными, и в нормальном варианте не превышают ценность поступка. ** Доброта вынужденная ---> когда выбираешь меньшее из зол, колеблясь между прослыть сволочью мерзкой или отдать последнее/испытать неудобства. «Как нельзя порицать за невольный проступок, так нельзя и хвалить за вынужденное благодеяние». Еврипид И тут пора вспомнить принцип, что ни одно доброе дело не остается безнаказанным, за любой добротой идет длинный шлейф потребительства. И ведь реакция становится цепной в том смысле, что новые и новые люди идут за добротой к тебе, а не к тем, кому ты помог. Вот и помогаешь... и помогаешь... и помогаешь... и помогаешь... и звереешь понемногу. Как говорят «не у нас», first time you are a victim, the second time a volunteer. 5. Отдельно стоят эффекты от доброты. С эффектом положительным все понятно. Делаешь доброе дело, оно идет во благо, ты не чувствуешь себя обманутым, реципиент благополучен – по квоте доставшейся доброты. С эффектом отрицательным все сложнее. Надо было помнить принцип Гиппократа «Не навреди» и не вмешиваться, особенно, если не было специальных знаний. В данном случае эгоизм был бы более оправдан, чем попытка сделать доброе дело. Вердикт. Благими намерениями вымощена дорога в ад. В основе доброты могут быть только две причины – любовь или жалость. Как только подмешивается что-то еще, доброта переходит в свое уродливое подобие. Доброта – ответственность. Доброта – продуманность и учитывание последствий. Доброта – то, что может сделать нас лучше, если мы сами все не испортим. Автор - Татьяна Коэн статья полностью здесь
Андреа: ТЕСТ на ДОБРОТУ: http://psycho-test.org/test/test-na-dobrotu.html у меня что получилось:"Будьте доброжелательнее, и у вас будет больше друзей. Ведь дружба требует доброго отношения..." ТЕСТ на ОТНОШЕНИЯ для девушек: http://psycho-test.org/test/test-na-otnoshenija.html у меня:"Тебе кажется, что ты влюблена, но возможно это ощущение обманчиво. Да ты и сама кажется, сомневаешься до сих пор так ли это. Останутся ли эти отношения легким увлечением или перерастут в более серьезные зависит исключительно от тебя." ТЕСТ на НАДЕЖНОСТЬ: http://psycho-test.org/test/test-na-nadezhnost.html у меня: "вам нравится сдерживать слово. Когда вы нужны — друзья, в принципе, могут на вас рассчитывать. Абсолютная надежность не является, однако, целью, к которой вы хотели бы неустанно идти. Вы любимы и желанны в своей среде из-за своего характера. С вами может случиться и так, что вы забудете о каком-то мелком деле, не успеете на поезд, не сделаете что-либо в срок. Однако вы умеете это исправить. "
Erty: Андреа, доброта мне так и видится, как деревенская женщина... Это, конечно, сильно идеализированный образ. Даже живя в деревне, я там вот именно такого человека, как мне видится, не встречала. В разрезе доброты еще муж мне говорит все время. Он одну женщину, помню, назвал красивой. А по мне так она не очень. Спросила, почему так считает. Говорит: "Добрая..." (а женщина была почти как моя мама по возрасту и какой-то яркой внешности / красивой одежды у нее не было). А потом я на нее посмотрела как будто его глазами. И правда... А в себе я вижу слишком много "ума", чтобы быть доброй, все правильно ты написала, про знания, умножающие скорбь.
Андреа: Erty пишет: А в себе я вижу слишком много "ума", чтобы быть доброй, все правильно ты написала, про знания, умножающие скорбь. сейчас вспомнила Библию, вкусили "плод знания" и сразу пришли страдания, а ДО этого жили в не-знании, в доброте и покое, любви. 5. Отдельно стоят эффекты от доброты. С эффектом положительным все понятно. Делаешь доброе дело, оно идет во благо, ты не чувствуешь себя обманутым, реципиент благополучен – по квоте доставшейся доброты. С эффектом отрицательным все сложнее... т.е. если ты делаешь доброе дело и не чувствуешь себя обманутым,-- значит ты действительно сделал доброе дело.
kudrjaska: Андреа Можно я продолжу про материальное благополучие? Во первых я была очень удивлена вашим возрастом, судя по тому как вы пишите, вы молоды душой. Никогда бы даже не подумала, что вам уже столько лет. А второе ведь на самом деле как вы пишите есть проблемы с силой воли, а все остальное лишь отговорки, впрочем я думаю вы сами это понимаете. И еще вопрос со швейной машинкой - если вам эта затея уже сейчас доставляет столько хлопот, в том смысле, что вы не совсем уверены в том, что это именно то, чем вы бы хотели заниматься - смените ваши мысли и пробуйте открыть для себя другие горизонты - менее затратные. Мы часто сами себя ограничиваем, а на самом деле просто зацикливаемся на какой то идее которая уже давно себя изжила. Так я например очень долго мечтала работать в офисе, а сейчас понимаю что это просто было бы не реально. То есть все это было иллюзией, хотелось просто соответствовать образу. И с моими реальными потребностями не имело ничего общего. Тут очень важен осознанный подход к себе. Тут важно откинув все материальное и желания внешней направленности, и спросить самого себя о своих истинных потребностях. И на самом деле это не так легко как кажется.
Андреа: kudrjaska , спасибо, всё так kudrjaska пишет: и спросить самого себя о своих истинных потребностях. И на самом деле это не так легко как кажется. мои истинные потребности и возраст говорят : Занимайся внуками. А сын не женат. И как мне в прошлом году Осень на это сказала: Невестка может внуков мне и не дать. И это может быть. Я и перестала надеяться.
Erty: Еще на тему доброты. Замечаю, что нечто подобное, это состояние внутри, есть, когда пою. Обиженной, злой, угрюмой петь не получится. Кстати, классный способ стрессы отпустить тоже. Страх точно поддается этому действу. Другие тоже - они отпускаются на входе (обида, злость точно, в состоянии обиженности или ярости петь невозможно).
полная версия страницы