Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Константа: Erty, я не занималась визуализацией конкретной, но читала. Это как аффирмации - внушение себе, что я хочу именно это. именно это. именно это...
Мадам: Erty пишет: Как выглядит такая визуализация? Дай те мне то, что я хочу, а не то, что Вы мне даете.
лаура: Андреа пишет: по-Ведам визуализация берется в долг, потом или отрабатывать карму Андреа ! скинь ссылку! плиз! где это? а тоя огорчилась!! я визуализирую! и что теперь делать?
Константа: Я слышала где-то у Торсунова, но не в плане кармы. Там был разговор в смысле того, что визуализируя, человек хочет себе только хорошего. А ему по судьбе, например в данный момент, иное положено. Или то, что он визуализирует не положено вообще, никогда в этой жизни. Но сильно прося и желая, он получит, но в ущерб чему-тоиному, ценному. Например много денег в ущерб здоровью, или здоровье в ущерб чему-то иному. И у Нарушевича, кажется в лекции про деньги. Тоже что-то было. Про потребность же я поняла так, что это как и предназначение в жизни: нужно прочувствовать и понять.
Erty: Получается, желание повизуализировать - это стресс все не так, как я хочу. Насчет кармичности. По аналогии со злобой. Злоба растет с каждой ситуацией, когда я продолжаю взращивать злобу. И с каждой ситуацией, сопровождающейся реакцией злобы, мне тяжелее испытывать любовь, давать и получать любовь. Злоба просто перекрывает этот поток. И направляет мою жизнь во все более узкое русло, где у меня все больше злобы и все меньше любви. Аналогично со стрессом все не как я хочу. С каждой ситуацией, вызывающей реакцию все не как я хочу, мне тяжелее видеть, находить, обнаруживать противоположное - все, как я хочу. И сама эта реакция направляет мою жизнь во все более узкое русло, где все больше все не как я хочу и все меньше противоположного. И именно в этом смысле жизнь не может нам ничего дать, не может сделать, как я хочу, потому что мы не способны это воспринять и принять из-за сузившегося и продолжающего сужаться восприятия. Есть такое выражение, что "что бы ни получил, всегда будет мало". Вот это именно это - про все больше сужающуюся способность получать, принимать, радоваться тому, что имеешь, испытывать благодарность. Наверное, расширить эти рамки можно так же, как когда-то сузили - начать принимать, получать, находить то, что есть, благодарить за это, это ценить. Тогда и в жизнь само придет беспрепятственно то, что пытаешься визуализировать, но к получению чего сам себе мешаешь своими стрессами. Так что наверное не сама визуализация вызывает там какие-то кармические последствия, а то, что в ее основе, - стресс все не так, как хочу. Не можешь выйти из этой реакции, поэтому не можешь ничего получить. Сейчас так видится, авось еще Андреа что напишет.
Андреа: Константа пишет: расссуждаешь с позиции менталитета дефицита. Константа , я знаю, этот разговор в этом контексте дачи и занять себя чем-то, ничего не означает. Константа пишет: Андреа пишет: цитата: не дай Бог заболеешь, а этой энергии на выздоровление нет Опять здравый смысл? Если тебе суждено заболеть - ты заболеешь, не суждено - не заболеешь. Чего зараннее готовиться? Ты думай о том, что тебе нужно, а не о том, что ты потянешь или не потянешь. я привела "цитату" из Вед о визуализации, каждый делает выбор сам. Константа пишет: Ты себя действительно постоянно ущемляешь, но похоже даже уже и не замечаешь этого. Наверное и писать уже об этом нет смысла, ты все равно не веришь. замечаю, знаю, мне просто не нужно, я же написала, страх быть богатой, я не хочу много денег, и если по-Ведам мне ДАНО определенное их количество, то ничего сверху не дадут (уже мною 2 раза проверено), а визуализация - это я возьму В ДОЛГ, мне в долг не нужно. Я теорию знаю и пользовалась уже визуализацией, а когда узнала, что в долг... перестала, больше не хочу. Я тебе уже много раз писала, что ты в простой болтовне о цветах и даче ищешь стрессы, просто так с удовольствием на эту тему не пробовала болтать? (тем более, что мы не в Диагностике и я не просила разбирать мой стресс, а в Болталке) Мадам пишет: Сегодня посмотрела выступление Ходорковского по телеку. Настоящий русский мужчина! судя по фамилии не русский. У меня семья друзей с фамилией Якубинский, это скорее польские евреи, ваш Разумовский тоже польско-украинский еврей скорее всего. Сейчас за века родовые корни настолько перемешаны, + евреи в начале ссср в паспортах при гонениях меняли ФИО под русских. kudrjaska пишет: Все эти сомнения это от страха, страха ошибиться в своём выборе. Да. Страх зря потратить деньги, например на швейную машинку. kudrjaska пишет: я это делаю для себя, и без погони в плане времени. Я даю себе именно насладиться процессом, и например если не хочется вязать откладываю до тех пока захочется вот и мне хочется, чтобы было желание именно с наслаждением для себя этим заниматься, но такого у меня нет, м.б. поэт и страшно начинать, слишком я уже затвердела. kudrjaska пишет: Я сама незаметно для себя стала творить, и стала создавать очень красивые вещи. при встрече слова "творчество", особенно в контексте женщины оно в учениях употребляется, у меня ни одной творческой мысли не появляется. kudrjaska пишет: Нам это "пробование" и "поиск себя" абсолютно ничего не стоит, то же самое если б мы просто лежали на диване и плевали в потолок. От того, что что-то не получилось, или получилось как-то не так как планировали ничего не меняется. Зато попробовав энное количество занятий можно многое узнать про себя, и про свои таланты... выделенное - с этим согласна, а мне терять есть чего, если машинку швейную за 5 тыЩ куплю, а шить не стану, она будет стоять в кладовке, а эти 5 тыщ для меня важны, у меня пенсия 6 тыщ.р., вот здесь я и спотыкаюсь, вот здесь я и думаю снова пойти работать, чтобы свободно купить, а если не получится, то не так обидно будет, да и где-то иногда в быту всегда есть что прострочить, можно например и постельное белье самой шить, и ночнушку, какие-то вещи для дома и теже рукавицы для кухни, много чего. Я МНОГО раз уже этот вопрос поднимала для себя, но так и не решилась. У меня с силой воли проблемы последнее время, м.б. это возрастное? все-таки 60 лет в этом году будет.
Андреа: Мадам пишет: Этот тау-квадрат будет держаться до мая 2014 и потом распадется. после выборов в Украине все успокоятся, как наши с Болотной. Erty пишет: Андреа, это что такое и откуда ты это взяла? лаура пишет: Андреа ! скинь ссылку! плиз! где это? а тоя огорчилась!! я визуализирую! и что теперь делать? перестать или продолжать наращивать долг, каждый делает выбор сам, я перестала. из лекций Вед, посмотри в теме Веды мои посты с цитатами, не помню выкладывала? если да, то там и ссылку всегда давала на лекцию. М.б. на сайте аудио радио веда в лекциях про карму послушай. Erty пишет: Так что наверное не сама визуализация вызывает там какие-то кармические последствия, а то, что в ее основе, - стресс все не так, как хочу. Не можешь выйти из этой реакции, поэтому не можешь ничего получить. Сейчас так видится, авось еще Андреа что напишет. там говорилось в контексте , что каждому человеку, перед приходом в эту жизнь в "договоре" прописывается всё, что он должен здесь пройти, + карма по прошлым жизням, так вот, каждому уже дана определенная сумма, кому рубь, кому мульен, кто что заслужил или какой урок захотел сам пройти=такой ему и дали, всё по его желанию ВС делают. Так вот, тебе положена определенная сумма, а ты визуализацией берешь больше положеного тебе в этой жизни, згачит в долг,значит тебе в след жизни придется отдавать, т.е. или ты должна на других делах благостными делами благость зарабатывать, если нет, то в след жизни получается еще меньше дадут, чем сейчас, а сейчас мы на грани бедности все живем, выживаем, поэт в след жизни жить еще беднее не хочу, поэт бросила эту визуализацию и ф-ш по привлечению денег. также каждому дана определенная сумма благостной энергии, и если я ее потрачу на визуализацию того, чего мне не положено в этой жизни, то если там например операция, или сама, или близкий заболел... = тебе нужна благостная энергия на выздоровление или поделиться с близким для его выздоровления, а её уже нет, то и умираешь преждевременно. Благость можно наращивать (и нужно) в этой жизни благостными делами, если про деньги, то их нужно отдавать, не жадничать, например минимум 10% от любого дохода (или вещи, кормить людей бедных, бомжей, одинокую старушку соседку, и т.д), тогда в след жизни тебе дадут денег больше. по-Виилме у меня так и было, я стала работать еще больше, и в конце-концов просто свалилась без сил от непосильного груза, взятого на себя, но денег больших так и не заработала, потом в астро-карте прочитала про это - "не сильтесь, вам не дадут". Успокоилась, и действительно, мне всегда давали ровно столько чтобы жить, не более того, не знаю... что я наворочала в прошлых жизнях??? но по-Ведам = за это. Вот карму нужно просто прожить честно и справедливо, не гневаясь на судьбу или Бога, или др людей, или правительство, или как я гневалась на мужей, сына. БК права, мне помогло, - "Разрешите близкому делать то, что он делает", отпустила претензии, сверхтребовательность, помогло, легче стало жить, не требуя от других.
Андреа: Из Мадам ссылки про Уран: читать полностью здесь В настоящий момент, первое вхождение Урана в Овен уже принадлежит прошлому. Оно состоялось 28 мая 2010г. Затем 7 июня 2010г. к Урану присоединился Юпитер, а 22 июня Сатурн вошел в Весы и достроил конфигурацию до мощного тау-квадрата с Плутоном в начале знака Козерог. Оглядывась назад, стоит отметить одну особенность, которая очень часто свойственна проявлениям Урана, а именно: произошло по большей части не то, что ожидалось. Многие ждали от этой явно напряженной конфигурации преимущественно политических конфликтов, однако на деле людям пришлось столкнуться с природными катаклизмами (безусловно, влияющими на политику и экономику, порой заставляющими серьезно пересмотреть привычные базовые принципы). Они-то и послужили наглядным (и для многих очень печальным) тестом на качество нашей жизни в целом. Конечно, кое-где политическая напряженность сохранялась и сохраняется, но в целом человечеству пришлось иметь дело не столько с политическими и экономическими конфликтами, столько с их неизбежными, неприятными, часто критическими следствиями, порой берущими свое начало в глубине веков дала о себе знать критическая масса ошибок - тех самых, которые неизбежно накапливаются в результате любой деятельности, хорошей или плохой, грамотной или неумелой, небрежной или добросовестной. Стало очевидным, что мы можем изменить и усовершенствовать многое, но... во-первых, стоит заранее подумать, какую цену мы за это заплатим, а во-вторых, не стоит забывать, что изменить и приспособить под свои потребительские нужды мы можем далеко не все. Есть явления (и люди, даже любящие и близкие), которых мы никогда не сумеем сделать послушными исполнителями нашей воли, как бы ни старались. Иллюзия всевластия, увы, обходится очень и очень дорого. перестала быть пустым звуком справедливость. Кроме того, несмотря ни на что, события толкали нас к оптимизму, к мыслям о будущем – отчасти потому, что без этого вообще трудно выжить и есть опасность не выйти из депрессии, отчасти потому, что настала пора резкого обновления всей нашей жизни в целом. Беспристрастный и трезвый взгляд на действительность подсказывает любому мало-мальски мыслящему человеку, что пора изменений необходима и неизбежна. Самые предусмотрительные из нас, сознательно или интуитивно, начали перестраивать свое существование уже примерно год-полтора назад. интересует исключительно Уран и то, как он будет вести себя в предстоящие 7 лет, проходя по знаку Овна. т.е. "это" будет продолжаться еще 7 лет. имхо: т.к. это писалось про 2010г, то 7 лет с 2011г по 2018г... значит нам осталось "мучиться" 4 года? а не 7. Что радует.
лаура: Андреа пишет: судя по фамилии не русский. У меня семья друзей с фамилией Якубинский, это скорее польские евреи, ваш Разумовский тоже польско-украинский еврей скорее всего Не всегда! у меня тоже фамилия на "-ская" (-ский) - НИКАКОГО отношения к полякам мы не имеем. Я исследовала этот вопрос. У нас фамилия очень даже русская, самая что ниниесть
Андреа: Лаура, понятно, я не исследовала за ненадобностью. мои друзья нации не имеют. Феникс спрашивала как я вижу реальность? сейчас в Курсе увидела, стр.248 п.3:"Истинное невидимо тебе, ибо смотришь ты на что-то другое (неистинное). Решать же , что видимо, а что невидимо, тебе дано не более чем решать, что реально, а что - нет. Видимо то, что ясно видит Св.Дух. Определение реальности - дело Господне, не твое. Он сотворил реальность и знает, что она такое. Ты, ранее об этом знавший, забыл. " "Ты видел нереальное и нашел страдания". Про ЖЕЛАНИЯ: О.Г.Торсунов " Откуда брать силы для счастья"? http://www.youtube.com/watch?v=8xHAOOKgXy0 рекомендую, 14 мин, но он дает понятие к чему привязываешься в этой жизни, тем и родишься в след, т.к. тонкое тело человека --- это тело желаний. Например, ты привязан к своей собачке, кошечке, ... всю жизнь ты думаешь о ней, заботишься и умираешь с мыслями о собачке... родишься собачкой. Если ненавидишь мужа-пьяницу... родишься этим мужем, и снова с ним, но он уже будет твоей женой.. и т.д. Послушайте, чтобы знать и не привязываться ни к чему в этой жизни. И Торсунов дает совет как сделать и к чему привязываться. Здесь кто-то говорил, что нам мало и мало, вот что Торсунов говорит:"Концепция -- это то направление, в котором человек хочет в жизни двигаться и получить счастье. Мы приобретаем вещи, много работаем, получаем дипломы, медали, чины,... а счастья нет. Почему? Нет удовлетворения. Почему? Потому, что Душа по своей природе бесконечна, ей мало, нужно больше и больше. Есть люди, которые довольствуются (от слова доволен ) тем, что у них есть, -- это они имеют качество -- отсутствие алчности и жадности, именно это качество дает человеку счастье. Нужно очистить свой ум. Как? Мы хотим как можно больше -- вот это желание и мешает человеку очистить ум. Настоящее счастье в том, чтобы увидеть Бога. " Как преодолеть карму? Торсунов Источник: http://audioveda.ru/audio?id=502
Андреа: Непреодолимая карма (судьба) и свобода выбора: Непреодолимая карма (судьба) и свобода выбора: Скрытый текст Сколько процентов самому человеку дано возможности влиять на свою судьбу? Я знаю одну личность в Индии... Один человек пят тысяч лет назад – его зовут Бригумуни, великий мудрец – написал книгу, в которой он обозначил законы судьбы многих людей, может быть, даже всех людей Земли. И те святые, которые постигли тайну этой книги, - эта книга на тонком плане находится, ее невозможно пролистать так просто, - те люди, которые постигли эту книгу, смогут ее листать и изучать, они, по данным человека, по его данным, могут определить его жизнь, судьбу. И, допустим, я знаю много людей, которые вот к таким людям обращались. Допустим, приходят к такому человеку два человека, допустим, идут. И они не знают, в каком доме в этой деревне, в этой Индии глухой там, живет. Он выходит из этого дома, сам, раньше, чем они пришли и стоит, ждет их. Он говорит: «Ну идите сюда, идите, вы ко мне идете, я вас жду» - говорит. «Вы такие-то, такие – то, вас зовут так-то , вас зовут так-то. По судьбе вы должны были прийти ко мне во столько-то, вот вы и пришли». Понимаете? Есть вещи, которые мы не сможем изменить. Есть непреодолимая карма, то есть есть какая – то склонность судьбы, то есть есть горы, ест впадины судьбы. Например, человеку суждено развестись по жизни, он ничего не может с собой сделать, непреодолимая карма. Но бывает так, что человек разводится по глупости, понимаете? По своей глупости, потому что он неправильно поступил. Ему не суждено, ну просто глупость сделал. Когда человек разводится по судьбе, он воет, стонет, хочет быть с близким человеком, но судьба разрывает его, вот. Когда он по глупости, он легко это делает: «Да пошел ты!» - и пошел от него, от близкого человека, понимаете? 02:26:16 Вот, то есть, есть какие-то этапы нашей жизни, трудности. Допустим, финансовую ситуацию в жизни мы не можем контролировать, это жестко подчинено судьбе. Но сколько мы хорошего труда людям сделаем, сколько мы пользы принесем, сколько мы труда будем делать для всех, сколько радости всем принесем, - это наша возможность, мы можем это делать, это судьбе не принадлежит, это наша свобода выбора. От того, что мы приносим людям какое-то счастье, судьба нам будет давать что? – благочестивые плоды дальше уже. Но то, что запланировано в прошлом, это все равно будет осуществляться и мы должны это преодолевать. Понимаете? В нашей свободе выбора находятся наши поступки, которые выходят из нашей работы над собой. Допустим, я захотел конфетку, это свобода выбора или судьба? Это судьба. А вот когда я сказал: «Я не буду есть конфетку» - это свобода выбора. Все наши желания, которые возникают у нас в уме, - «Ты моя, любовь моя прекрасная» - это судьба. А когда ты видишь, что это не твоя любовь прекрасная, потому что она со всеми подряд гуляет, потому что она в прошлых отношениях разрушила семью сама, потому что у нее отношения неправильные с самого начала складываются, что надо от себя эту «любовь мою прекрасную» держать подальше, хоть тебе она и нравится – это свобода выбора. Свобода выбора всегда основана на знании, знании о том, как контролировать свои чувства правильно, понимаете? Оно всегда основано не на том, как больше загрести себе, а на том, как правильно относиться к другим. 02:28:05 Всегда, во всех ситуациях жизни благостный человек успешен, страстный человек, в конце концов, терпит поражение, невежественный человек всегда деградирует и терпит поражение. Как желать счастья и как правильно делать свободу выбора? Скрытый текст Меняет. Но вы поймите, что надо их не произносить, а осуществлять внутри себя. Если человек кичится ими, ходит и говорит: «Я желаю всем счастья, я желаю всем счастья и тебе тоже желаю!» - это значит, что он находится в страсти. Надо не то, что часто... надо жить этим. Не надо кичиться. Если человек бравирует чем-то: «Я хожу на лекции Торсунова!» - значит, это страсть, понимаете? Бравировать ничем не надо. Благость – когда человек живет естественно, просто для всех. Он не рисуется, понимаете? Благостный человек просто для всех живет, он не рисуется. *** Это его вина, а для того, кто рядом живет, это судьба, ее надо принять. Человек всегда виноват только сам в своей судьбе, так как он в прошлой жизни был пьяницей, = поэтому в этой жизни он рождается в семье, в которой пьют. Просто его судьба тяжелее, чем у других людей. Нет, не факт. Каждый человек может выбраться из своей судьбы. Все зависит от того, как он использует свою свободу выбора. Источник: лекция Торсунов Три вида счастья *** Девочки, привет, у нас отличный весенний день, +10.
калинка: Добрый день! Про реальность ... Читала в инете, что имеется три этапа развития человечества: мистицизм, идеализм и реализм. Вот и приближаемся к реальной реальности. На этом этапе еще необходимо освободить две нити с предыдущими этапами. Инфу знаю давно, а эти энергии пока не поднимаются. Всему свое время. Ведь и ,правда, что все еще идеализируем свою реальность, ....хорошо бы было так, хорошо бы было этак.
лаура: калинка пишет: Читала в инете, что имеется три этапа развития человечества: мистицизм, идеализм и реальность. Вот и приближаемся к реальной реальности. На этом этапе еще необходимо освободить две нити с предыдущими этапами калинка
калинка: Из Виилмы известно, что при идеализации Вселенная "включает кармическое воспитание", чтобы разрушить все идеализации. (Вооот, что то теплее стало....снова про идеализацию )
Андреа: калинка пишет: Вселенная "включает кармическое воспитание", чтобы разрушить все идеализации. т.е. если мы не будем идеализировать мир, это тоже ПРИЯТИЕ плохого и хорошего, то Вселенная карму не включит? Красота!
калинка: Андреа пишет: Красота! Ну да.
Константа: Андреа пишет: так вот, каждому уже дана определенная сумма, кому рубь, кому мульен, кто что заслужил или какой урок захотел сам пройти=такой ему и дали, всё по его желанию ВС делают Андреа, ты путаешь причину и следсвие в одном предложении. Сначала ты пишешь, что каждому уже дана определенная сумма. А потом пишешь, что дали по его желанию. В одном ты права, раз у тебя нет потребности, значит и не будут давать. Андреа пишет: если по-Ведам мне ДАНО определенное их количество, то ничего сверху не дадут Это не верный вывод. Шрила Прабхупада говорил: «Мне нужно очень много для того, чтобы служить Богу. Мне нужно много денег, много слуг, у меня есть необходимость во всём: здания, машины и всё прочее...» [смеётся] Он так объяснял, когда его спрашивали. Не преданные, люди спрашивали его: «Что вам нужно для преданного служения?» Он им говорил: «Всё, мне всё нужно». Источник: http://audioveda.ru/audio?id=936 На самом деле это интересный разговор. Я не соглашусь с Андреа, хоты она пишет, что дважды имела какой-то опыт. Это очень важно тоже понять. Как мы думаем, у нас есть в жизни две концепции, у людей. Одна из них - концепция, которая ведёт в гуну невежества и гуну страсти, вторая концепция - которая ведёт в гуну благости. Первая концепция, которая ведёт в гуну благости: люди считают, что счастье есть; они считают, что добро побеждает зло. Такие люди ищут хороших качеств окружающих людей и пытаются преодолеть трудности с помощью оптимистического настроя, желая жить в гармонии и в счастье. Это признак саттва-гуны, то есть когда человек понимает, что законы Бога совершенны. Если ты сам себя ведёшь хорошо по отношению к окружающим, то в этом случае ты поднимаешься до уровня благости. И когда человек находится на уровне благости, ему легче, жизнь становится спокойнее, ему легче сосредоточиться и начать заниматься служением Верховной Личности Бога. Хотя, у некоторых другая концепция в голове: они думают, что когда всё хорошо, то какой смысл? Тогда и не хочется служить. Поэтому они говорят: «Так как закон подлости правит всем, поэтому не надо ничего хорошего нам, мы будем страдать, мучиться. И вы тоже должны страдать, все остальные, поэтому прасад /пища/ должен быть плохим, одежда у преданных должна быть плохой...» Но, так или иначе, эта концепция закона подлости – она ведёт к гуне страсти и к гуне невежества. Потому что если человек думает, что только неблагоприятные факторы помогут нам предаться Богу, это несовсем правильно. Потому что неблагоприятные факторы вводят ум в беспокойство и рождают большие проблемы. Это всё идёт из этой концепции гуны страсти, что надо издеваться над своим телом, и в этом заключается преданное служение. Сердце от этого черствеет, становится сухим. Источник: http://audioveda.ru/audio?id=936Андреа пишет: если по-Ведам мне ДАНО определенное их количество, то ничего сверху не дадут Андреа пишет: вот и мне хочется, чтобы было желание именно с наслаждением для себя этим заниматься, но такого у меня нет, м.б. поэт и страшно начинать, слишком я уже затвердела. Вот и произошло то, о чем Торсунов предупреждает: Сердце от этого черствеет, становится сухим. Поэтому эта тема очень важна и нужна. Иначе что с сердцем, что с любовью? О какой любви вообще речь может идти с сухим затвердевшим сердцем.
калинка: Константа,Галя, доверься Богу. Написано много - много информации, а все вокруг меняется очень быстро в связи с Переходом, сейчас уже всякая инфа устаревает, не актуальна. Конечно, если ты придаешь значимость ей, т.е. цепляешься, ...то и будешь жить в .этих энергиях...в Прошлом.
Константа: Калинка, дело не в информации, дело в том, как ее принимать. Ты вот не принимаешь информацию не от кого. А напрасно: Кто не хочет получать благо от добрых людей? Демоны не слушают добрых советов. «Демон никогда не слушает добрых советов, он подобен закоренелому вору, которому не помогают никакие нравоучения. Точно так же демонам или прирождённым безбожникам едва ли пойдут на пользу благие советы, даже если их даёт сведущий человек. В этом разница между полубогами и демонами. Те, кто способен принять мудрые наставления и жить в соответствии с ними, называют полубогами. А тех, кто не внемлет добрым советам, именуют демонами». Источник: http://audioveda.ru/audio?id=936
Андреа: Константа пишет: Андреа, ты путаешь причину и следсвие в одном предложении. Сначала ты пишешь, что каждому уже дана определенная сумма. А потом пишешь, что дали по его желанию. в контексте, если ты решил пройти урок бедности или урок богатства, а ДАЛИ в том количестве... - это что заслужил по карме.
полная версия страницы