Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Смайл: Смайл пишет: Что случилось? Жизнь отразилась в чувствах тела (боль от ушиба), потом отразилась в памяти (сравнилось с тем, как должно было бы быть, что говорили в детстве в таких ситуациях тебе взрослые, как тебя осуждали), отразилась в интеллекте (в фантазии, что все могло бы быть иначе и как повлияет это на будущее) и ты посчитала себя отражением. Это называется считать себя телом, т.к. происходит полная вера, что телесные чувства, ум, интеллект - это и есть Я. Смотрим дальше. Если Я не тело, т.е. не чувство боли в коленке, не то, что вплыло в памяти, что я растяпа, не то, что спроецировалось в фантазии на будущее, то мне ничто не угрожает, я остаюсь в покое и радости и я остаюсь Источником. Это приходит тогда, когда чувства, память, интеллект очищены. Но это еще не есть просветление.
Смайл: Смайл пишет: Т.е. я постоянно буду искать компромисс, чтобы получить развитие якобы духовное и при этом оставить этот образ. Компромисс мы всегда ищем до последнего доказательства, что его нет. И обычно происходить это болезненно. Поэтому неудачи, падения и прочие неприятности - это Подарок Жизни, через них очищение от иллюзии и их благодарят именно за это. Они ведут к покою и радости.
Константа: Добавлю к падению на коленки по Шаменкову, как рождаются страхи. Например, человека толкнули и он падает на коленки. Чувствует боль, да еще если с переломом, тогда в памяти остаются такие моменты: что проиходило накануне, какой была дорога, кто шел навстречу, какие были звуки, запахи, погода и т.д. Все это впоследствии будет отражаться как опасность, как предвестник опасности, потому что закрепилось в памяти автоматичски. У нас таких "автоматов"-блоков очень много. Но при этом казалось бы, для чего нам это? Для чего мы, как отражения в этом теле, для чего нам дхарма женщины/мужчины, для чего падать на коленки? А вот это уже к ЛВ, чтобы не было потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Андреа: Смайл пишет: Поэтому неудачи, падения и прочие неприятности - это Подарок Жизни, через них очищение от иллюзии и их благодарят именно за это. Они ведут к покою и радости. Полезно при этом сказать:"Господи, спасибо, что мало". Помогает остаться в покое, чтобы ни случилось. kudrjaska пишет: у меня как раз желание понять что мне делать - с мамой тут уже ничего не поделаешь т.е. вы хотите "исправить" маму? Мы не можем исправить самих себя, как же тогда мы сможем исправить другого? Его (СВ.Духа) не слыша, ты внемлешь эго, и поступаешь также безрассудно, как и твой близкий, на чьи ошибки ты ему указываешь. Это отказ от исправления в самом себе. Когда твой близкий ведет себя безумно, ты можешь исцелить его, - воспринимая в нем лишь здравомыслие. Твой ближний прав также, как и ты, - и если ты считаешь, что он неправ, = ты осуждаешь самого себя. Ты НЕ СПОСОБЕН ИСПРАВИТЬ САМОГО СЕБЯ (имхо: Ты сам себя не создавал). Тогда под силу ли тебе исправление другого? Тебе НЕ ДАНО ИЗМЕНИТЬ своего близкого, ТВОЯ ЗАДАЧА - ПРИНЯТЬ ЕГО ТАКИМ КАКОВ ОН ЕСТЬ. Прими его ошибки за реальность... и ты напал на самое себя. Святой Дух внутри тебя прощает всё в тебе и в твоем ближнем. Его ошибки прощены вместе с твоими. Любая попытка исправить ближнего предполагает веру, будто это тебе под силу и говорит о самонадеянности эго. Исправление - от БОГА. Отдай всё Святому Духу, Он станет тебя учить смотреть без осуждения на себя, учась смотреть без осуждения на всё. И ОСУЖДЕНИЕ потеряет для тебя реальность, и ВСЕ твои ошибки будут прощены. ПРОСТИТЬ - значит не обратить внимания. Смотри тогда ПОВЕРХ ошибки, не разрешая восприятию... Простить - значит признать: того,что, как казалось, причинил тебе твой близкий, не было вовсе. Прощение не есть помилование грехов, поск таковое придало бы им реальность. Прощенье видит, что не было греха. И в этом виденьи прощаются твои грехи. А что есть грех, если не ложная идея о Божьем Сыне? Прощенье просто видит ее фальш и от нее отказывается. Мысль непрощающая, преследует свою цель, искажая всё, что видит как помеху на своем пути. Искажение - и цель ее, и средство. Им начинается ее попытки уничтожения реальности в полном пренебрежении ко всему, противоречащему ее точке зрения.
Смайл: Константа пишет: Для чего мы, как отражения в этом теле, для чего нам дхарма женщины/мужчины, для чего падать на коленки? Смайл пишет: пришла я жить на Земле, чтобы избавиться от иллюзии, т.е. ощущением себя отражением - это основная миссия любого человека. А ЛВ - это методика очищения телесных органов чувств, памяти, интеллекта, т.е. того, что искажает Источник, чтобы очистить отражение как можно лучше. В Индии это называется привычки или вассаны. Это часть Пути, при котором отражение становится чистым, но остается отражением. Мучительно больно будет, не создавайте новую иллюзию, что может не быть. Все необнаруженные иллюзии по ЛВ в т.ч. разрушаются болезненно.
Смайл: Константа пишет: ля чего мы, как отражения в этом теле, для чего нам дхарма женщины/мужчины, для чего падать на коленки? А ну да, на это есть ответ. Законы герметизма: вся жизнь дуальна. Т.е. проявленная жизнь дуальна, иначе она невозможна. Если она невозможна, то Разум не может очистить себе от иллюзии. Все дхармы пусты изначально, они просто есть, как закон дуальности, дающий возможность физической реальности быть для изживания иллюзии, что эта физическая реальность обаладает самостью, что она отдельна от Источника. Поэтому все, что Галя, ты описала оно есть, как закономерность, но его нет как существующего в Истине, т.е. оно переходяще, непостоянно, есть, как данность, но не является вечным, то, что вечным не является считается второстепенным, производным-зависимым от Источника, реален только Источник. И я склонна к своим компромиссам. Просто предлагаю компромисс из обсуждения таких вещей убрать, т.е. видеть компромисс и не пользоваться им. Т.к. вещи концептуальные, зачем их погружать в мутную воду. Даже, если они не достижимы прямо сейчас для полноценного проживания, они достойны остаться чистыми от компромиссов. Иначе попытки к ним прийти уведут в заблуждения.
Андреа: Смайл пишет: уведут в заблуждения Курс: Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу. Его не слыша, ты внемлешь эго, и поступаешь безрассудно.
Смайл: Если изложенный в печатном издании Курс Чудес не является реакцией на заблуждение человечества, значит и моя просьба очистить обсуждение от компромиссов этим не является. Кроме реакции на заблуждение существуют другие побуждающие вещи. Если бы их не было, то тогда любая методика, изложенная письменно или устно с целью распространения среди людей являлась бы реакцией на заблуждения человечества. Никто бы не смог учиться постигать жизнь.
Андреа: Курс учит изменению мышления, с ложного на истинное.(как впрочем и др учения) Разум закрыт и он не будет освобожден. Подобная мысль ограждает проекцию, чтоб искажения (заблуждения) остались завуалированными и затемненными, труднодоступными для сомнений и отстраненными от здравого смысла. Всякое обучение бесполезно для того, кто не желает постигать, или не верит, что в какой-то мере такое постижение ему необходимо.
Андреа: Про Потребности: Недостаток подразумевает, что тебе будет много лучше в состоянии отличном от нынешнего. ДО "разделения" , которое и есть смысл "падения", ни в чем не ощущалось недостатка. И не было ни в чем потребности. Потребность возникает, когда ты сам себя чего-либо лишаешь. Ты действуешь согласно тобой же установленному порядку нужд. А это, в свою очередь, зависит от того, какою ты воспринимаешь свою сущность. 2. На самом деле, чувство отдаленности от Бога - единственная недостаточность, нуждающаяся в исправлении. Такого чувства не могло возникнуть, когда бы ты не исказил своего восприятия истины и, таким образом, не воспринял недостаточности в самом себе. Идея разной степени потребностей возникла как результат того, что сделав эту главную ошибку, ты уже расчленил себя на уровни с разными потребностями. Фантазия - это попытка управлять реальностью, потворствуя ложным потребностям.
Fenix: Смайл пишет: Не совсем так. Сердце бьется. Ты делаешь что-то для того, чтобы оно билось? Ничего. Это происходит посредством энергии Источника. Так происходит вся жизнь. Дальше, к примеру, ты падешь коленками на асфальт, больно и на этом можно было бы остановиться, т.к. просто жизнь происходит. Но чувтсва, память и инеллект преломляют это и включается ум: я упала (телом мое упало), я растяпа, я не смотрю под ноги, меня толкнул прохожий, он грубый и гад такой, теперь надо возвращаться домой и зализывать рану, щас опоздаю на работу, руководитель гад меня премии лишит за опоздание и т.д. и т.п. и появляется интерпретация того, что просто происходит само по себе. Ты ощущаешь себя определенным образом после этих интерпретаций и это ощщущение считаешь собой. Что случилось? Жизнь отразилась в чувствах тела (боль от ушиба), потом отразилась в памяти (сравнилось с тем, как должно было бы быть, что говорили в детстве в таких ситуациях тебе взрослые, как тебя осуждали), А есть другой вариант. Я писала уже: разодрала я тем летом себе правую коленку. Упала на обе, но пострадала правая. Первой мыслью было: о чем я думала в момент падения. О сестре. о её проблемах с мужем. А накануне вечером сестра приезжала, и мы разыгрывали мужа её, что она в ресторане гуляет и чтобы он приехал её забрать. А она в это время была совсем в другом городе. причем. это была моя инициатива , так его разыграть. Не без причины, конечно. Поржали, короче. И на другой день я упала на ровном месте средь бела дня. Аж машины остановились, хотя я на пешеходной дорожке встала рачком и не сразу смогла от боли встать. Помогли прохожие, коленка в смятку, а я даже и не хромала. Ни сразу и не потом, пока заживала. Так что это хороший для меня пример, что чем быстрее отыщешь причину, тем мягче будет карма.
Смайл: Андреа пишет: Курс учит изменению мышления, с ложного на истинное.(как впрочем и др учения) Да, согласна. Но зачем учить этому, если не считать, что есть ложное мышление или заблуждение? Одно без другого не существует. Только здесь идет посыл не из реакции на заблуждения других, а из иного. В целом я согласна, что бесполезно кого-либо учить. И я и не учу, я отвечаю Вашему гостю. И вообще тему адвайты и Источника предпочитаю не обсуждать, т.к. она заканчивается всегда установкой типа : "мы живем в физической реальности и законы у нее другие" или "ну зачем то же нам дано тело", т.е. она заканчивается либо уходом из нее по причине того, что не дано постичь нам, либо компромиссом каким-либо. В большинстве случаев поэтому бесполезна, т.к. оказывается смазанной и замутненной. Вот до вчерашнего дня не понимала до конца почему ее так любят обсуждать и потом бростать ее в мутный омут. А вчера глаза открылись. И раз уж я ввязалась в ответ Вашему гостю на эту тему, то бессмысленно эту тему опять бросать в мутный омут. Или ее совсем не надо обсуждать (я про себя) или тогда убирать компромиссы. А то получается такая полуправда, которая дает видимость, что все все понимают и это типа достижение, но для жизни не применимое, т.к. физическая реальность и т.д. и т.п., а это равносильно тому, что не понимать вообще ничего. Поэтому лучше тогда не обсуждать (я про себя).
Андреа: Fenix пишет: О сестре. о её проблемах с мужем. А накануне вечером сестра приезжала, и мы разыгрывали мужа её, что она в ресторане гуляет и чтобы он приехал её забрать. А она в это время была совсем в другом городе. Поржали, короче. И на другой день я упала на ровном месте средь бела дня. Неверное решение ситуации повредит не только самому, но и другому. Смайл пишет: Но зачем учить этому, если не считать, что есть ложное мышление или заблуждение? Вначале нужно узнать про это. Мы живем в полной темноте не-знания.
Смайл: Андреа пишет: Вначале нужно узнать про это. Мы живем в полной темноте не-знания. Это еще одно выпригивание. Зачем тогда вообще обсуждать? Бессмысленно. Таки эта тема постоянно возникает в обсуждениях. Это я опять о себе.
Fenix: Андреа пишет: Неверное решение ситуации повредит не только самому, но и другому. В том то и дело, что как оказалось верное. Но мне пришлось пострадать
Андреа: Fenix пишет: В том то и дело, что как оказалось верное. Но мне пришлось пострадать непоняллл т.е., если бы было верное... то не пострадала бы... Смайл пишет: А то получается такая полуправда, которая дает видимость, что все все понимают и это типа достижение, но для жизни не применимое, т.к. физическая реальность и т.д. и т.п. такое же отношение и к Курсу. Любая видимость обманывает именно потому, что она - видимость, а не реальность. Реальный мир - это состояние разума.
Fenix: Андреа пишет: непоняллл Я там немного добавила, пока ты писала предыдущий пост.
Fenix: Андреа пишет: если бы было верное... то не пострадала бы.. Я влезла со своим желанием отомстить за отношение к сестре. Но для них оказалась такая проверка чувств пользительной. Скоро сестра в декрет пойдет
Андреа: Fenix пишет: Я там немного добавила Fenix пишет: тем мягче будет карма это? в этом контексте м.б. а по-Курсу: вообще бы ничего не произошло. Fenix пишет: Я влезла со своим желанием отомстить за отношение к сестре. вот и ответ. Отомстила=напала на самоё себя. понятно. Fenix пишет: Скоро сестра в декрет пойдет класс!
Fenix: Андреа пишет: это?
полная версия страницы