Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
kudrjaska: Ты ведь хочешь чтобы она изменилась? честно говоря, я уже просто хочу что бы она отстала.... у нас с ней борьбы насчет "меняться" сошла на нет. Вернее моя борьба - пришло понимание, что меняется только тот, кто сам того захочет. Я думаю это её желание, что бы мы становились лучше, умнее. И меня это напрягает. Моё противостояние - это скорее всего протест "я взрослая" я сама буду решать становиться мне лучше или нет,"а я не хочу становится лучше по чьей-то указке, только сама когда сама того захочу". И на самом деле это её же энергия, только с её уст она звучала "мне уже 55 и мне уже поздно менятся" "я не школьница, что бы меня поучали".... Я соглашусь что она таким способом заботиться о нас, а я как бы заботу её в таком виде не принимаю. Ещё это способ не только проявить заботу но и пообщатся. То что мы с ней мало общаемся это факт, и это общение оно скудное, ну и происходит вот таким вот странным образом. Как мы задаем вопросы: Благостный чел:"Что мне делать, чтобы изменились муж, мать, ребенок,....?" Страстный чел:"Что делать с (мужем, мамой, ребенком,братом-сватом, сослуживцем, ....)?" ну у меня как раз желание понять что мне делать - с мамой тут уже ничего не поделаешь
Смайл: Константа так странно, ведь считать себя последствием первичного, т.е. последствие не может иметь ответственность. Может отражение в зеркале иметь ответственность? Нет. А ты говоришь, что отражение еще раз преломим посредством анализа, получим еще одно отражение и будем считать себя вторым отражением, чтобы очистить первое отражение. Но ответственность то у Источника отражения. У всех остальных ее нет. А Источник невинен. Просто то, что ты предлагаешь - это называется сначала себя обвинить, потом успокоиться мыслью, что я стала более хорошей - идеальной и себя этим удовлетворить. Это все блики отражений в множестве зеркал. Ум уводит и путает. Это называется поиск компромисса.
Константа: kudrjaska пишет: Моё противостояние - это скорее всего протест "я взрослая" я сама буду решать становиться мне лучше или нет,"а я не хочу становится лучше по чьей-то указке, только сама когда сама того захочу". kudrjaska, обрати внимание на это: только сама того захочу. Вот в этом суть. Представь, что через маму с тобой общается Вселенная, Высшие Силы, подсказывая тебе путь. Ты, вместо того, чтобы взять то, что предлагают, т.е. по ЛВ понять, что это означает, протестуешь и отвергаешь. Вот и весь конфликт.k udrjaska пишет: меня как раз желание понять что мне делать Что здесь нужно делать. Во-первых объективность. Её пока нет. А она нужна. Объективность и честность с собой. И тогда ты увидишь полезность того, что тебе через маму доносят Высшие Силы. Астрагируйся от обид. Абстрагируйся от того, что это приходит через маму. Просто пойми суть того, что говорят. Ты можешь на данном этапе соглашаться или не соглашаться с мамой. Но ты согласись с тем, что многое из того, что говорит мама - это то, что ты думаешь сама о себе. Не факт, что это правда. Т.е. факт безусловный, что ты так думаешь о себе, но не факт, что ты думаешь правильно. Если ты не согласна с мамой, то перестань сама думать о себе как о бестолковой. Если ты согласна с мамой, тогда признай ее правоту, хотя бы признайся в этом себе. Возможно ты не согласна с формой, с тем как она тебе это преподносит. Но это уже не суть. Так или иначе, она озвучивает тебе твои мысли. И муж. По сути два близких человека делают одно и то же.
Константа: Смайл пишет: Может отражение в зеркале иметь ответственность? Нет. Откуда я знаю. Может отражение в зеркале живет своей жизнью. Я не знаю, что оно делает, когда я его не вижу в зеркале.
Смайл: Константа пишет: когда я его не вижу в зеркале. Его нет :)))))
Константа: Смайл пишет: Его нет Нууууу, мы же знаем, что если мы думаем, что его нет, это вовсе не ознаечает, что его нет действительно... Ну хорошо. Допустим и нас нет. Меня, тебя. А кто тогда буковки печатает? Дядя что ли? Во-о-о-от. Константы нет, Смайла нет, а мы как бы и есть. И нас как бы и нет. Загадочно все очень.
Смайл: Константа пишет: Нууууу, мы же знаем, что если мы думаем, что его нет, это вовсе не ознаечает, что его нет действительно... Компромисс....
kudrjaska: Если ты не согласна с мамой, то перестань сама думать о себе как о бестолковой. пробовать отпустить мнение о себе как о бестолковой - это можно, но не получится ли, что я вру сама себе что я не такая, если я такая? Вернее, я не отрицаю, что я в некоторых делах именно такая, но я просто перестала парится на это счет...я просто не идеальная и все...для меня стремиться к идеалу - это ломать себя и страдать от того что не выходит Если ты согласна с мамой, тогда признай ее правоту, хотя бы признайся в этом себе. в том то и дело, что я уже и себе призналась 115 раз и маме, да только она продолжает тыкать меня в это как котёнка в собственные какашки. То есть мы допустим одну тему уже переговорили, причем не один раз, а она при удобном случае все это начинает по новой перемалывать....то есть получается не принимает, а мне получается хочется что бы приняла один раз и лишних вопросов не задавала и претензий на эту тем не предьявляла. Есть в это что-то такое - потому что муж мой со мной похоже очень ведёт, его раздражает когда я одни и теже темы по несколько раз с ним обсуждаю... Просто замкнутый круг какой-то. Заметила, что я копирую поведение мужа и веду себя так с мамой. Как-бы тренируюсь на ней с позиции сверху - и конфликты похожие. Я вижу как ведёт себя мама, и понимаю что с мужем я веду себя также. Я переживаю ситуацию с его стороны, и наверное чаще понимаю, что вела себя неправильно с ним....и понимаю, что именно его во мне раздражает...то есть ситуации все как под копирку...
kudrjaska: Мужу не нравиться моя манера обсуждать темы - мне не нравится такая же манера в маме Мужу не нравилось как я готовлю - я предьявляла такие же претензии к маме Мужу не нравилось что плачу и веду себя неадекватно ситуации - то же самое у меня с мамой таких примеров множество Может это моя месть маме, за её энергии во мне?
Патрика: kudrjaska пишет: мне уже 55 и мне уже поздно меняться спроси, чем твоя мама собирается заниматься ближайшие 40-45лет?
kudrjaska: Патрика Бесполезно. Во-первых она на себе как на женщине крест уже давно поставила. В последнее время все больше к похоронам готовится. Даже платье новогоднее, которое я её буквально заставила купить - она покупала с мыслью"если что и на похороны мне сгодиться"
Патрика: kudrjaska пишет: Бесполезно Я хотела писать тебе за бессмысленность (сейчас им занимаюсь), но подумала, что другим приписываю то, чем сама озадачена. Еще заметила, что мы всем форумом "синхронизировались" по стрессам
Константа: Патрика пишет: Еще заметила, что мы всем форумом "синхронизировались" по стрессам Есть такое.
Смайл: Константа пишет: Нууууу, мы же знаем, что если мы думаем, что его нет, это вовсе не ознаечает, что его нет действительно... Есть память о нем, представления - есть ум. Самого отражения нет. Есть Источник и ум его преломляющий. kudrjaska пишет: а мне получается хочется что бы приняла один раз и лишних вопросов не задавала и претензий на эту тем не предьявляла Вот и сделай это сама для себя. Мама есть то, что ты о ней думаешь. Думай, что она тебя принимает, что нет претензий, а есть общая неудовлетворенность своей (ее) жизнью. Пусть мама говорит все, что ей хочется, а ты это представляй по-другому, как заботу о себе. У меня мама, когда меня нет дома, лазиет по нашим шкафам, в технические настройки лезет, фотик так сбила, что до сих пор я его в чувтсва привести не могу, стал бесполезной вещью. Она стала на любое сказанное, начинает орать, никого не слушает, орет то, что думает по этому поводу и орет, что все остальные говорят х-ню. Отец уже не знает куда бечь от нее. Общаться тяжело временами становится. Старость редко не отражается. Когдя я сама спокойная, то я не воспринимаю эту шелуху, как то мимо. Ну орет и орет. А вот когда я уставшая или сама неуравновешенная, то это все начинает раздражать. Хочется взять кляп и вставить ей в рот. Если я знаю, что я неуравновешенная сейчас, то логично просто не сталкиваться с мамой. Так ведь? Правда я любви от нее не жду. Она мама, другой не будет никогда и даже ее неприятие - это по сравнению с чужими людьми суперприятие. Она моя семья и мой близкий человек. Даже если она совсем станет невминозной, то она останется близким человеком и я в любом случае буду ее любить. Либо принимаем все, как есть, либо тогда лишаемся этого. Когда не принимаешь маму, то ты сама лишаешь себя мымы, становишься внутри сиротой.
Ваш гость: Здравствуйте! Смайл Правильно я поняла что тот источник о котором говорит Виилма бьет ключом но не в человеке а как бы выше что ли? А через человека идет волна от этого источника? Простите что без знаков препинания
Ваш гость: ФЕНИКС Посмотрела первую часть, спасибо! Без оценки никуда))) Этот Петров прям рыцарь современный только)
Андреа: Константа пишет: мама узнала об этом и стала об этом говорить - "позорить"... По сути она скорее всего правду говорила. это пристыживание. А по-Курсу:"Близкий всегда прав". Поэт нужно не сопротивляться, а поразмыслить в тишине и покое. Тогда поймешь. Правым и добрым делом считает эго указывать другим на их ошибки, их "исправлять". Ошибки - от эго, а исправление ошибок лежит в отказе от эго. Когда ты поправляешь брата, ты говоришь ему, что он неправ. Твоя же задача - всё равно сказать ему, что он прав. Не вслух, если глупы его тирады. Он прав по-прежнему, ведь он - Сын Божий. А его эго неправо всегда, безотносительно к тому, что оно делает или говорит. Указывая брату на ошибки его эго, ты видишь их сквозь призму собственных ошибок. kudrjaska пишет: пришло понимание, что меняется только тот, кто сам того захочет. 5+ Но можно мамины стрессы у себя отпускать, тогда семейная сумма этого стресса уменьшится, уменьшится и у мамы. Как правило в семье у всех одинаковые стрессы, т.к. мы выбираем семью, в которой можем пройти эти уроки и измениться. Мы выбираем этих родителей, чтобы их плохое исправить у себя и не поступать так, как они. kudrjaska пишет: Моё противостояние - это скорее всего протест "я взрослая" я сама буду решать становиться мне лучше или нет,"а я не хочу становится лучше по чьей-то указке, только сама когда сама того захочу". И на самом деле это её же энергия, только с её уст она звучала "мне уже 55 и мне уже поздно менятся" "я не школьница, что бы меня поучали".... вы замечаете, что вы с мамой одинаково мыслите? Это самомнение, я вам уже писала об этом, Самомнение - это желание жить своим умом, просто отпускайте. "это её же энергия" - это ваша энергия, раз вы ее увидели и если тем более она у вас вызвала эмоции. Если бы в вас этого не было, вас бы это не трогало, или бы вообще не заметили, пролетело бы мимо, или вы не притягивали бы маму с ее словами и поступками, в вас - нет, и маме не нужно вам показывать ваше же. kudrjaska пишет: но и пообщатся. То что мы с ней мало общаемся это факт, и это общение оно скудное, ну и происходит вот таким вот странным образом. Когда стартовый топ ваш читала, то тоже подумала, что ей не хватает общения, м.б. просто начать наконец общаться с мамой? (а то как бы поздно не было... если умрет... тогда сами знаете... что). kudrjaska пишет: у меня как раз желание понять что мне делать - с мамой тут уже ничего не поделаешь нужно ПРОСТО изменить мышление на Что мне делать с собой, чтобы мои отношения с мамой изменились, улучшились? Константа пишет: Представь, что через маму с тобой общается Вселенная, Высшие Силы, подсказывая тебе путь. Ты, вместо того, чтобы взять то, что предлагают, т.е. по ЛВ понять, что это означает, протестуешь и отвергаешь. Всё правильно, через близких с нами разговаривает Сам Бог, иначе как Он скажет нам путь? как скажет в каком правильном направлении идти, или что иду в не том направлении? только таким способом. Если не внемлем... то по-ЛВ приходит болезнь, если снова не внемлем, то приходит болезнь потяжелеее, а по-Богу: испытания потяжелее. Девочки, с добрым субботним утром. пытается пробиться, прямо весной с утра пахнет! Хороших выходных!
Смайл: Ваш гость пишет: Правильно я поняла что тот источник о котором говорит Виилма бьет ключом но не в человеке а как бы выше что ли? А через человека идет волна от этого источника? Простите что без знаков препинания Не совсем так. Сердце бьется. Ты делаешь что-то для того, чтобы оно билось? Ничего. Это происходит посредством энергии Источника. Так происходит вся жизнь. Дальше, к примеру, ты падешь коленками на асфальт, больно и на этом можно было бы остановиться, т.к. просто жизнь происходит. Но чувтсва, память и инеллект преломляют это и включается ум: я упала (телом мое упало), я растяпа, я не смотрю под ноги, меня толкнул прохожий, он грубый и гад такой, теперь надо возвращаться домой и зализывать рану, щас опоздаю на работу, руководитель гад меня премии лишит за опоздание и т.д. и т.п. и появляется интерпретация того, что просто происходит само по себе. Ты ощущаешь себя определенным образом после этих интерпретаций и это ощщущение считаешь собой. Что случилось? Жизнь отразилась в чувствах тела (боль от ушиба), потом отразилась в памяти (сравнилось с тем, как должно было бы быть, что говорили в детстве в таких ситуациях тебе взрослые, как тебя осуждали), отразилась в интеллекте (в фантазии, что все могло бы быть иначе и как повлияет это на будущее) и ты посчитала себя отражением. И по такой примерно схеме мы живем И когда соображаем как надо поступить, считая себя отражением, то рождаем еще кучу преломлений или проекций. Если бы ты была из Источника, то как было бы все? Не было бы этих всех мыслей, а если бы они возникли, то ты не придала бы им никакого значения, не стала бы себя считать отражением. Вот примерно так, по такой схеме прокрути остальные жизненные события и увидишь, ибо я объяснитель не ахти.
Смайл: Ваш гость, а потом, это уже про реакцию Константы (и мою в том числе, т.к. я мало отличаюсь в своей реактивности), случается так, что мы привязываемся к тому, кем себя считаем. Ну скажем отразилось во мне все, синтерпретировалось так, что я посчитала себя, к примеру, Настоящей Женщиной. Потом настолько сжилась с этим образом, что буду защищать это ощущение себя Настоящей Женщиной до последнего. Т.е. я постоянно буду искать компромисс, чтобы получить развитие якобы духовное и при этом оставить этот образ. А дальше, не обязательно в этой карнации. Что сделает жизнь для моего развития, как думаешь? Если пришла я жить на Земле, чтобы избавиться от иллюзии, т.е. ощущением себя отражением - это основная миссия любого человека. Так вот жизнь будет разрушать эту мою иллюзию, что я Настоящая Женщина до последнего. Чем сильнее я цепляюсь, тем более сильные разрушения последуют. Так вот быть Настоящей Женщиной невозможно, можно нести дхарму женщины, т.к. тело женское в данной карнации, т.е. исполнять обязанности женщины, но это не значить быть ей. Быть это значит слиться с отражением. Исполнять дхарму, значит быть Источником, проживающим жизнь в женском теле.
Андреа: Христос:"Ты станешь нападать на то, чем недоволен, и не увидишь, что создал его сам." Не нападай на то, что создал САМ, чтобы позволить себе обмануться, иначе ты докажешь, что был обманут. Реальный мир - это такое состояние разума, при котором мир имеет одну цель - прощение. Приходит осознание того, что всё сперва нужно простить, а уж затем понять." kudrjaska , попытайтесь маму вначале простить, а потом понять. Прощение освобождает. Прощение - это дар самому себе. Ты не прощаешь непростительное и не пренебрегаешь реальною атакой, заслуживающей наказания. Спасение лишь просит тебя ответить должным образом нереальности: - не воспринимая того, чего не происходило, - видеть в прощении естественную реакцию на страдания, рожденные ошибкой и, следовательно, взывающие о помощи. Прощение - единственно разумный ответ, оно хранит тебя от жертвы собственными правилами. СУДЯ , - ты устанавливаешь правила реагирования на них. Тогда иной ответ, не совпадающий с твоим, - вызовет неминуемое смятение и неуверенность, и страх. НО то, что ты услышишь, может не разрешить проблему так, как ты заранее наметил. Это рождает гнев. Боязнь ответа, не совпадающего с тем, который предлагает твоя версия, - растет. Курс Чудес:"Ты вечно борешься с иллюзиями. Реальность подчиняется Законам Божьим, а вовсе не правилам, установленным тобой. Любая видимость обманывает именно потому, что она - видимость, а не реальность." kudrjaska пишет: Мужу не нравиться моя манера обсуждать темы - мне не нравится такая же манера в маме Мужу не нравилось как я готовлю - я предьявляла такие же претензии к маме Мужу не нравилось что плачу и веду себя неадекватно ситуации - то же самое у меня с мамой таких примеров множество Может это моя месть маме, за её энергии во мне? себе, т.к. эти энергии = ваши. Мы выбираем этих родителей, чтобы их плохое исправить у себя и не поступать так, как они. kudrjaska пишет: Патрика Бесполезно. Во-первых она на себе как на женщине крест уже давно поставила. В последнее время все больше к похоронам готовится. Даже платье новогоднее, которое я её буквально заставила купить - она покупала с мыслью"если что и на похороны мне сгодиться" вам уже Константа писала: Разрешите маме делать то, что она делает. Просто разрешите! Не оценивая. Нет "плохо" и "хорошо", -- всё такое, какое есть. Это мы даем оценку. Попробуйте не давать оценку маме, мужу, др людям. Мне хорошо помогло, на себе проверено, как только приходило недовольство, или не по моему делает сын, или мое раздражение на то, что делает сын, я сразу меняла у себя установку, говорила: Я разрешаю делать сыну то, что он делает. Теперь вообще не замечаю то, на что раньше раздражалась. Пробуйте, навык приходит только с практикой.
полная версия страницы