Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Ваш гость: Константа : обратила внимание на слова жизнь построенная на своеволии вряд ли можно назвать удачной Потом автор называет это богохульством Можно прямо богохульство и попрощать?
Ваш гость: АНДРЕЯ: пост 7566 Еще раз огромное спасибо!
Ваш гость: СМАЙЛ У Виилмы: Если наш разум неправильно понимает жизнь, то страдает тело Вот адвайцы правильно понимают жизнь Почему же страдают их тела?
Андреа: Девочки, добрый день. Смайл пишет: надо увидеть слитым с Волей Бога, т.е. не я-эго-ум, а Бог, через меня. А для этого очищаются чувственные восприятия. Очищаются по ЛВ прощением. Вот метод очищения она и раскрыла. Причем очень даже прекрасно. Тем не менее за этим очищением идет именно то, что когда перстаешь цепляться за чувства Идея Прощения дана во всех (Православие имею в виду более всего) религиях. И там же не цепляться ни за что в этой временной жизни. Так что в принципе она ничего нового не открыла, а увидела с точки зрения энергий. Наверное можно вообще ничего не отпускать, если изначально живешь по Заповедям Божьим и сразу прощаешь брата. Но, т.к. мы атеисты с детства... теперь накопленное усиленно прощаем. А могли бы просто жить по-заповедям. Смайл пишет: За что я люблю Бодхидхарму и его Дзен - это за то, что у него система гармоничная и при всем отказе от веры в чувственное восприятие, тело при этом становится только сильнее. Его система сильно отличается от адвайты этим. Он же принес в Шао-Линь боевое исскуство и укрепление воли и тела в сочетании с медитацией. Смайл, про силу воли можешь поподробнее? м.б. цитатки или что там у него? ссылку. У меня никакой силы воли и самоконтроля (страх причинить себе боль? некомфорт? страдание?)
Андреа: Ваш гость пишет: Вот адвайцы правильно понимают жизнь Почему же страдают их тела? карма во всем виновата.
Ваш гость: И потом СМАЙЛ дело то не столько в самом страхе сколько в том что он злобу порождает Ну я так поняла))
Ваш гость: Андреа : идея прощения дана во всех религиях Вот этого точно не знаю , у мусульман вроде убить неверного заслуга Миль пардон, это по наслышке А вот про бессилие в религии точно есть: ни один волос не упадет с головы без божьего ведома
Константа: Ваш гость пишет: обратила внимание на слова жизнь построенная на своеволии вряд ли можно назвать удачной Потом автор называет это богохульством Для меня вопрос своеволия важен. Я перед тем как освобождать энергию, разбираю, что она означает. Например, богохльство. Кажется, что мы и не хулим Бога открыто, поэтому нужно разобраться в чем это проявляется: недовольство жизнью, желание, чтобы было иначе, претензии, раздражение, злоба... У кого какие ассоциации. И можно освобождать блоком. Для меня Богохульство=недовольство. Но это я сейчас так воспринимаю. Раньше не связала бы недовольство с богохульством. И особождать, появ, чему учит эта энергия. Учит принимать жизнь с любовью. Учит принимать все что жизнь дает и все, что жизнь не дает, или не то дает, или не додает (вот мысль, что не то что надо дает или не додает - тоже прощать ). Энергия богохульства учит Благодарности. Интересная энергия.
Ваш гость: Андреа цитирует: по одному дню для анализа ошибок по каждой чакре Это про насморк и ОБИДУ Значит ли это что каждую эмоцию можно рассмотреть по чакрам? А то они у Виилмы привязаны каждая к своей чакре Например вина к сердцу
Андреа: Ваш гость пишет: Андреа : идея прощения дана во всех религиях Вот этого точно не знаю , у мусульман вроде убить неверного заслуга Миль пардон, это по наслышке ну все религии конечно я не знаю... видела по-ТВ передачу про сравнение самых известных и крупных религий, основная мысль, что практически одинаковы, я более всего имею в виду конечно Православие. Андреа пишет: карма во всем виновата. хорошая идея всё сваливать на карму, чтобы ни произошло... = это карма и переживать, раздражаться, злиться, ненавидеть,... не надо. Типа: это моя карма через этого человека действует, он ни при чем. И стресса не получишь, и привязки не будет, и копить стрессы не будем? А нужно просто эту ситуацию по-карме прожить. И себя сразу прощать, когда мы плохо поступаем по отношению к другому, т.к. это его карма через нас работает, это не мы, это ему нужно по-карме. Так?
Ваш гость: Константа : кажется что мы и не хулим бога открыто Да я об этом Конечно понять)) Спасибо!
Константа: Ваш гость пишет: Значит ли это что каждую эмоцию можно рассмотреть по чакрам? Наверное можно. Я так не делала. Как-то не приходило в голову. Ну можно попробовать по чакрам. Например ... ЗЛОБА. Она же может быть на вское-разное. Поэтому на каждой чакре отражается. Злоба на жизнь, на свою слабость и не жизнестойкость - первая, злоба на противоположный пол (2), злоба на социальное положение, на богатых, недовольство своим положением(3), злоба, что нет любви(4), злоба на общение, на неумение просить, принимать, давать, предлагать...(5), злоба на умственные способности(6), злоба на Высшие Силы=несправедливость= что все не так как я хочу (если я правильно поняла 7-ю чакру, я ее еще не разбирала ни разу).
Андреа: Ваш гость пишет: Андреа цитирует: по одному дню для анализа ошибок по каждой чакре Это про насморк и ОБИДУ Значит ли это что каждую эмоцию можно рассмотреть по чакрам? А то они у Виилмы привязаны каждая к своей чакре Например вина к сердцу это не про насморк и обиду... А: Почему же всякое воспаление, будь то даже насморк, продолжается по крайней мере неделю, то есть семь дней? Потому что оно дает человеку по одному дню для анализа ошибок на уровне каждой чакры. это говорит о том, что анализируй свою ошибку по-заболеванию по каждой чакре. Например: воспаление горла связано с ногами, а это в разных чакрах. И в бытовом плане - промочил(охладил) ноги=заболело горло. И при болезни сердца-холодные конечности ног и рук, тоже в разных чакрах.
Константа: Ваш гость пишет: Вот адвайцы правильно понимают жизнь Почему же страдают их тела? Они не определяют это как страдание. Для них это просто течение жизни, закономерный процесс. Это мы воспринимаем болезнь тела как страдание. Это разные вещи. Многие вещи мы считаем страданием лишь от того, как это мы воспринимаем. Через призму нашего сознания: плохо-хорошо. А ведь все весьма относительно. А точнее просто ЕСТЬ. Вот и в данном сучае. Мы как воспринимаем: если болезнь, значит обязательно страдание. Даже представить сложно, что для кого-то это может не быть страданием. Да, не особо приятно и даже больно, но это просто факт. Не более того. Не страдание. Вот в чем суть. Почему и говорят: полюби болезнь свою.
Андреа: Константа 5+ по-БК просто проживаешь без страданий, по-ЛВ принимаешь и отпускаешь,= тебе дано время "болезнь уложила тебя в постель", раз по-другому(умному) понять не можешь, по-Православию "смирение" и испытание, по-Ведам-карма, нужно просто прожить этот период жизни.
Ваш гость: Константа Андреа Да, я про такой способ работы Спасибо!
Ваш гость: Константа пост4470 Ясно) спасибо!
Ваш гость: Хотя фиг их знает адвайцев этих Может знали бы что к раку или др тяжкой болезни придут не стали бы так на жизнь смотреть
Ваш гость: По Виилме если полюбил болезнь, обратил на нее внимание простил причины поговорил наконец таки болезни и учить нечему будет, уйдет за ненужностью
Андреа: ЛВ: Мне нужно признаться себе в том, что я должна быть честна перед собой, и осознать, что я и только я могу и обязана исправить свои ошибки. Мой ребенок честнее со мной, чем я с ним. Я его обвиняла, а он не возражал. Меня он не обвинял в том, что я его не люблю. Мне казалось оправданным, что он думает именно так, но теперь я знаю - он не имеет права так думать, ведь я его люблю. От страха услышать обвинения по этому вопросу у меня стали путаться мысли. Я причинила своему ребенку боль, он лишь страдал и отворачивался в сторону, но мне это не нравится - это будит во мне чувство вины. Я всегда хотела, чтобы люди откровенно выражали свои мысли, требовала честности как в поступках, так и в чувствах, а сама оказалась более скрытной, чем все. Я гордилась своей честностью, однако вместо того, чтобы высказывать плохое, я стискиваю зубы, желая сохранить домашний покой. Требую от других того, чего сама не делаю, поскольку стесняюсь своих желаний. Ребенок испытывал печаль, я же считала его упрямым и замкнутым. Он избегал причинять мне боль, так как однажды, когда я очень тяжело болела, дети настолько напугались, что я умру, что я и сама напугалась и от испуга выздоровела, но позже я про это забыла. Я причинила ребенку гораздо больше боли своим правом взрослого и сильного. Дорогая злоба ребенок меня не ценит, прости, что я не освободила тебя раньше. Я все запрещала ребенку сутулиться, ибо уважающий себя человек должен держаться прямо. Опять я лгу. На самом деле я не терплю приниженности. Я не замечала того, что ребенок сутулится из-за чувства вины, а опущенный взор не скрывает ничего иного, кроме слез, которые могли бы поведать следующее: "Мама, ты меня не любишь. Ты постоянно делаешь мне больно своими обидными словами, своими вздохами, подчеркнутым закрыванием дверей и оборванным разговором. Всем этим ты словно даешь понять, что с такими, как я, ни к чему разговаривать по-человечески. Я не могу всего рассказать, сам себя не понимаю, я только учусь. А стоит мне что-нибудь сказать, как ты обижаешься. Правда, ты делаешь вид, будто все в порядке, но все равно обижаешься. Ты считаешь, что хорошо разбираешься в настроении и мыслях других, но что и другие также могут ощущать твои скрытые мысли, этого ты не признаешь. Я не хочу, чтобы моей матери было плохо. По правде говоря, я поступаю, как и ты - ради домашнего покоя я делаю удивленное лицо, как бы говоря тем самым: миленькая, ты меня неправильно поняла. Я ненавижу ложь. Когда вор ворует вещь, то это, по-моему, лучше, чем когда скрывают чувства и дают им иное название. Тогда мне бывает очень плохо. Я люблю тебя больше всех на свете, но тебе нужны доказательства, а их я не умею тебе представить". Дорогая злоба мой ребенок не ценит меня, ты научила меня увидеть, что моя обиженность оседает в ребенке, а раньше я этого не понимала. Я бывала обижена, когда узнавала, что ребенок обращался за советом к другому, боясь подойти ко мне. Я была удручена и проливала слезы, как проливают несчастные матери, которые все делают для ребенка, а им на добро отвечают злом. Теперь я знаю, что это были слезы злобы. Я осуждала тех матерей, которые в обмен за свою заботу требовали от ребенка послушания. Теперь-то я понимаю, что сама поступала так же. Обвиняла ребенка в недоверии, хотя в душе чувствовала, что сама явилась тому причиной, однако до сих пор не попросила у него прощения. Считая себя непогрешимой, я накапливала в душе ожесточенность. Дорогая злоба ребенок меня не ценит, прости за то, что, растя тебя, я не сознавала, что во мне зреет желание, чтобы ребенок признался бы в какой угодно вине и тем самым унизил бы себя передо мной. Прости, что прощение воспринималось мной за унижение. Сейчас я понимаю, почему иной раз люди вместо прощения говорят: "Лучше умереть!" Я не сознавала, что это я должна поклониться с уважением ребенку и просить прощения за то, что он научил меня понимать свои ошибки. Мне давно следовало бы увидеть себя в ребенке как в зеркале. Мой страх меня не любят вырос в злобу я лишена того, что я хочу - любви ребенка. Я прощаю себя за то, что вобрала в себя эту злобу. Сейчас я ощущаю, насколько я себе противна, а еще прощаю себе! Да по мне розги плачут. Все-таки я ужасный человек, а снаружи такая милая и славная. Андреа пишет: = тебе дано время "болезнь уложила тебя в постель", раз по-другому(умному) понять не можешь ЛВ: Выделения показывают, что Вы себя жалеете и считаете страдальцем, но не понимаете того, что сами вынуждаете тело страдать. Копите в себе все то, что должно бы выходить наружу, пока не является болезнь, чтобы спасти Вас от Вашей же глупости. Например, если капает из носа, то он говорит, вот она, причина твоей болезни - обиженность. Если причиной был бы холод, то у холода и капало бы из носа .
Ваш гость: Ликерман называет молитву бессилием Да! И разговор это тоже не борьба это бессилие)) так?
Ваш гость: Вот бы Ликерману книги Виилмы кто нибудь подарил)))) Что думаете?
Андреа: Ваш гость пишет: Вот адвайцы правильно понимают жизнь Почему же страдают их тела? ЛВ:"К примеру, очень кроткий, готовый к самопожертвованию человек заболел раком или умер. Как же так, ведь он был воплощением доброты? Незаметно для себя люди путают: кротость с беспомощностью, миролюбивость с примиренчеством, готовность идти на унижения с покорностью, радость с печалью, уважение с любовью, благотворительность с благими делами. Желание прожить жизнь незаметно, не тревожа других, приводит к тому, чего этот скромный человек страшился: тяжелая болезнь сделала его особенно болезненно заметным для близких. В душе каждый хотел бы жить как нормальный человек, то есть быть в меру заметным, но не осмеливается. Нужно научиться сметь." Девочки, вчера говорили про исполнение желаний, сейчас у ЛВ встретилось: От чего возникает обиженность? Оттого что человек не получает желаемого. На самом деле человек никогда не получает того, чего желает. Ему всегда достается то, в чем он нуждается. Будь у нас больше сообразительности, чтобы по поводу всякого возникающего желания спросить себя: «Нужно ли мне это?» – и дождаться идущего изнутри себя ответа, то мы поняли бы, нужно это или не нужно. В том и в другом случае душа спокойна. Не нужно так не нужно – и дело с концом. Если нужно, начинаем целеустремленно и не спеша действовать, не зацикливаясь на цели. Нам нужно в десять раз больше, чем мы получаем. Осознание своих потребностей заставляет нас добиваться реализации этих потребностей. Поскольку же своими страхами мы превращаем потребности в желания, то на осуществление желаний у нас уходит в десять раз больше времени, сил и средств, а в конечном счете всегда получаем в десять раз меньше, чем нужно. И вдобавок обиженность. Если бы мы высвободили свои желания, то действовали бы согласно потребностям и получили все, что нам нужно, безо всякой обиженности. В ней как в учителе нет нужды, если человек мыслит правильно. Запомните, что желанию неизменно сопутствует обиженность. Даже в том случае, когда желаете того, в чем нуждаетесь. т.е. мы хотим в 10 раз больше того, что нам полагается? а полагается в 10 раз меньше, вот и получаем эти "в 10 раз меньше" и поэт обижаемся и недовольны полученным. Так?
Смайл: Ваш гость пишет: СМАЙЛ У Виилмы: Если наш разум неправильно понимает жизнь, то страдает тело Вот адвайцы правильно понимают жизнь Почему же страдают их тела? Откуда тебе знать, что их тела страдают? Болеть и страдать - это не одно и тоже. Даже быть распятым и казненным и страдать и это не одно и тоже.
Андреа: Смайл пишет: Болеть и страдать - это не одно и тоже. можно обрадоваться, что наконец-то у тебя появилось время для отдыха и осознания своей жизни.
Смайл: Ваш гость пишет: И потом СМАЙЛ дело то не столько в самом страхе сколько в том что он злобу порождает Ну я так поняла)) Вот как умирать то страшно, что столько-столько споров то!!! Корень всех стрессов - страх смерти, он же страх меня не любят, остальные ВСЕ стрессы производные от этого. Иначе говоря - это стресс, что я отдельна от ВСЕГО (Вселенной, Бога....).
Ваш гость: Сейчас еще одну мысль напишу аа потом прочитаю что вы написали Прикиньте пил он и наркоманил а кто то из родных попросил бога в молитве например наставить любимого Ликермана на путь истинный И бог оказал этому любящему человеку МИЛОСТЬ а вовсе не самому Ликерману А Ликерман всю жизнь эту МИЛОСТЬ ему посла ной считает :-)
Ваш гость: Смайл 2972 А вполне может быть конечно я этого не знаю))
Ваш гость: Смайл Ну раз споры а я не спорила вовсе , то пока пока :-) Может другие темы не помешают общению))
Ваш гость: Я не знаю как поведу себя когда придет время умирать Вот так
Андреа: Смайл пишет: Корень всех стрессов - страх смерти, он же страх меня не любят, остальные ВСЕ стрессы производные от этого. самый главный СМНЛ, - остальные производные. ЛВ: I. Если человек возжелал земных благ, то его обиженность обращается в болезнь физического тела. II. Если человек желает душевных ценностей – любви, уважения, почета, внимания, заботы, понимания, ласки и т. п. – обиженность обращается в душевные заболевания: психическую неуравновешенность, неврозы, психозы. Если человек заглушает эти энергии тем, что сдерживает себя, старается вести себя вежливо и интеллигентно, занимается самовнушением либо принимает лекарства, то возникают заболевания органов или тканей в области грудной клетки. III. Если человек желает духовных ценностей, то за духовность он наверняка считает ум и начинает учиться. Так потребность в духовном росте, то есть потребность возвыситься, оборачивается желанием превзойти кого-то или что-то, и если это происходит, возникает желание стать начальником. Не исключено, что возвышение превращается в высокомерие.
Андреа: А вот про плюнуть и неполучение желаемого: ЛВ: испуганный человек живет желаниями. Желаний бесконечное множество, и каждое из них привносит в тело малую либо большую обиженность, которая материализуется в известный момент в соответствующую болезнь. Если человек не получает того, чего желает, немедленно, он обижается. Есть обиды, которые мы ощущаем и осознаем, а есть и такие, которые мы и не желаем осознавать, ибо это унижает нас в наших собственных глазах. Мы проглатываем обиду и делаем вид, что ничего не произошло, а пищеварительному тракту приходится обиду переваривать. Поскольку обиженность не еда, пищеварительный тракт не способен ее переварить. Заболевание пищеварительного тракта свидетельствует о том, что человеку не удалось сделать то, чего он желал. Отношение к самим себе определяет отношение к нам других, и потому мы вынуждены глотать обиду по поводу того, что с нами делают другие. Не умея быть самими собой, мы ставим себя в зависимость от других людей. Пытаемся быть хорошими и оправдываем обидное поведение ближнего. Если кто-то укоряет, мол, почему ты позволяешь обращаться с собой подобным образом, мы тут же успокаиваем его, дескать, ладно, ничего страшного. Вон какое у обидчика было трудное детство, да и жизнь не задалась, потому и ведет себя так. Как-нибудь проглочу. И проглатываете. Порой обиду никак не хочется проглатывать, но Вы должны это делать, потому что от этого зависит очень многое. С выражением деланной радости на лице стискиваете зубы, чтобы не вырвало. Потом ненавидите себя за то, что лизали другому зад. Пищеварительному тракту делается все хуже. Когда на улице Вы сталкиваетесь с мальчишкой-школьником, который ковыряет пальцем в носу, а сопли отправляет в рот, Вы возмущаетесь, почему ребенок ведет себя так непотребно и почему детей не учат сморкаться. Вы не понимаете, что в данный момент ребенок – Ваш учитель. Он говорит: «Я съедаю сопли, но и ты тоже. Мои земные сопли переварятся в пищеварительном тракте, а из-за твоих духовных соплей твой пищеварительный тракт заболеет, если ты их не высвободишь». Иногда возникает такое чувство, будто наплевали в сердце. Вы почитаете нечто как святыню, живете ради этого, вкладываете в это всю душу и чувствуете, какой болью отзывается в сердце уничижительная оценка ближнего. Вы легкоранимы потому, что желаете, чтобы другой свято чтил то же самое, что и Вы. То есть желаете превратить другого в подобие себя. Вы не понимаете, что зациклились на своей святости и тем самым эту святость разрушаете. Другой поступил так же. Иной раз Вас обижает случайное слово, услышанное на улице либо в совершенно чужой компании, где ничего не знают о Вас и Ваших ценностных ориентациях. Чем сердечнее Вы желаете быть, тем бессердечнее оскорбления притягиваете к себе, и сердцу становится худо. Другой лишь высказал свое мнение, и ему, естественно, невдомек, что Вы вобрали это в сердце и там оставили. Но даже знай он про это, он не смог бы извлечь из Вас то, что Вы вобрали. Неусвоенный Вами урок никто за Вас выучить не может.
Андреа: Девочки, чем больше читаю Виилму, тем больше вижу в своей жизни свой стыд, который у меня под словом "неудобно", мне неудобно всё - и сказать, и не сказать, сделать и не сделать, согласиться и отказать, ... и + это вместе с религиозным страхом, как бы не по-православному, не по-религии поступить...
Константа: Андреа пишет: т.е. мы хотим в 10 раз больше того, что нам полагается? а полагается в 10 раз меньше, вот и получаем эти "в 10 раз меньше" и поэт обижаемся и недовольны полученным. Так? Нет, не так. Я как-то расписывала это, но не могу вспомнить где. Очень подробно. Может в жадности, может в рабстве. Потому что меня материальное то тоже интересует. Вот еще разПоскольку же своими страхами мы превращаем потребности в желания, то на осуществление желаний у нас уходит в десять раз больше времени, сил и средств, а в конечном счете всегда получаем в десять раз меньше, чем нужно. Обрати внимание: мы из-за страхов получаем в десять раз меньше того, чем нужно. Не из-за того, что нам не полагается. А из-за того, что мы боимся, что не получим. И получаем крохи от того изобилия, котрое нам положено. Я разбирала этот вопрос. Мне кажетс и ты разбирала, помнишь книгу читали "Когда поверишь, тогда увидишь". Суть в том, что многие не верят, что им что-то положено. Хотят иметь. И стесняются понять, что это их нормальная человеческая потребность. Если бы поняли, то все и было бы как нужно. А они не понимают, а продолжают хотеть. Хотеть, желать, жаждать... И отодвигают желаемое. И тогда начинают злиться, раздражаться, негодовать, завидовать. И при этом хотеть не перестают. А желаемое все не приходит и не приходит. Или приходит, но не так или не то... Потом приходит идея почитать, как бы сделать так, чтобы пришло. Знакомо? Это ЛВ назвала низведение духовного до материльного. И думаем: ага, вот сейчас поотпускаю и оно желаемое тут как тут... Ан нет. И тогда вывод: все это фигня и не работает. Работает. Просто нужно увидеть что и как работает. Сегодня третий раз обратила внимание на то, как ошибочно делают выводы. Считают, что из одного следует другое и наоборот. А ведь бывает, что из одного другое следует, а наоборот совсем не получается. Не могу вспомнить как это в математике называлось. Ну например, множество (2 и 3) принадлежит множеству (1, 2, 3, 8, 9). Но множество (1, 2, 3, 8, 9) не принадлежит множеству (2, 3).
Андреа: Про плюнуть, желания и смерть: ЛВ: В лицо плюют тому, у кого непомерно большие иллюзии. Лицо выражает отношение к иллюзиям. Человек, живущий согласно потребностям, не ждет и не требует от других реализации своих иллюзий. Чем больший восторг Вы испытываете от своих радужных иллюзий, тем хуже способны оценивать возможности их осуществления. Если Вы упорно гоняетесь за желаемым, у ближнего лопается терпение, и он высказывает Вам прямо в лицо все, что о Вас думает. У Вас такое ощущение, будто Вам плюнули в лицо. Вы обижены до глубины души из-за того, что Вам не дали права голоса. Если бы Вы спросили себя: «Почему так произошло?» – то поняли бы, что обидчик обошелся с Вами точно так же, как Вы с ним. Разница заключается лишь в том, что один подумал, а другой сказал. ... Если Вам выплевывают в лицо свое мнение, значит, Ваше желание оказалось безрассудно великим. Если Вы высвободите желание, то сможете простить обидчику, поскольку осознаете, что сами его спровоцировали. Каким бы желание ни было, оно все равно является желанием заполучить что-то или кого-то. Иными словами, желание есть корыстолюбие, жажда наживы. Если мы желаем заполучить вещи, то это маленькое желание, пусть даже речь идет о миллионе. Если мы желаем заполучить человека, то это большое желание, и оно может обойтись не в один миллион. В результате Вы заполучаете его тело. Если Вы желаете заполучить любовь этого человека, то расплатись Вы хоть ценой своей жизни, любви Вам не получить. Любовь не получают, любовь отдают. Не получив желаемого, Вы способны обезуметь. Можете совершать сколь угодно благородные поступки, стремясь доказать, что Вы достойны любви этого человека. Пусть Вы для всего света являетесь кумиром, но покуда Вы не высвободите свое желание, этот человек не даст Вам того, чего Вы желаете. Люди, имеющие деньги, силу и власть, могут лишиться рассудка, но если их корыстолюбие превращается в жадность, их призывает к себе смерть. Корыстолюбие есть желание приобретать. Жадность – это желание урвать кусок пожирнее, побольше и как можно быстрее. Эти желания различаются лишь по временному фактору. Если человек спешит, а значит, боится, что не получит желаемого, корыстолюбие превращается в жадность. Когда я стала смотреть эти энергии в людях, они предстали передо мной в виде общеизвестных символов, высвободить которые под силу каждому. Корыстолюбие подобно черту, сидящему в человеке. С хвостом и с рожками, каким его обычно рисуют. Жадность – это Смерть, таящаяся в человеке. С косой и в черной накидке. Корыстолюбие превращает жизнь человека в ад, а сам он превращает в ад жизнь других людей. Человек обычно этого не понимает. Если кто-то скажет о Вас, что Вы настоящий черт, то не дожидайтесь, пока это будет сказано Вам в глаза. Высвободите своего черта. Хоть говорящий и увидел в Вас прежде всего себя, но не будь его собственный черт меньше Вашего, он сказал бы Вам это прямо в глаза. Его маленький черт боится Вашего большого черта. Всякий раз, когда Вы чувствуете, что жизнь сделалась адом, освобождайтесь от своего князя тьмы. В противном случае он – раз! – и оборачивается вдруг старухой с косой в руках. Она машет косой, не зная пощады, как и Ваше корыстолюбие. Одного косит с маху, другого обрабатывает подолгу. Кто желает состричь материальную выгоду, того коса полоснет в первую очередь по ногам. Кто желает стяжать почет и славу, того полоснет прежде всего по голове, то есть отнимет разум. Смерть является на помощь человеку тогда, когда видит, что он ничему уже не способен научиться на этом свете.
Андреа: Константа пишет: из-за того, что мы боимся, что не получим. И получаем крохи от того изобилия, котрое нам положено. Константа пишет: Я разбирала этот вопрос. Мне кажетс и ты разбирала да, помню, поэт и обратила именно на это внимание, что м.б. прошлый раз мы неправильно поняли? Константа пишет: Но множество (1, 2, 3, 8, 9) не принадлежит множеству (2, 3). ну да. у нас всё ЛВ:"Ожидание, томление, желание, требование – терпеливое либо нетерпеливое, тихое либо громкое, в мыслях либо в делах – по существу является корыстолюбием." Смелость – это горделивость, которая не может существовать, не выпячивая себя. Горделивость и обиженность не существуют друг без друга. Чем больше горделивость, тем больше обиженность, и чем больше человек обижается, тем больше становится горделивость. Покуда не загремит вниз. Корыстолюбие и жадность относятся к понятиям материального уровня. Мы сами создаем себе земной ад и затем спасаемся от сотворенного в объятиях смерти, которая в действительности является вечной жизнью. На земле мы тоскуем о рае небесном. Попадая на небеса, мы стремимся вернуться на землю. Оказавшись вновь на земле, мы забываем небесную мудрость и снова идем на поводу у корыстолюбия. Корыстолюбие делает человека нечистым душой, и его лимфа превращается в нечистоты. Когда загрязненность лимфатической системы достигает критической черты, тело не способно жить дальше. Жадность делает человека кровожадным душой, и его кровь густеет. Когда кровь сгущается до критической отметки, кровообращение прекращается, и тело умирает. Вот и освободилась душа от неугодной вещи, как того и желал человек при жизни. Сейчас я опишу, как выглядит желание, чтобы меня не принуждали, желание жить вольной жизнью, оно же обиженность на принуждение, – гноящиеся глаза, сальные волосы, обвислое тело, притупившиеся чувства. Усталость от принуждения убивает всякую надежду на то, что глаза увидят что-либо кроме приказов, уши услышат что-либо помимо желаний, нос учует что-либо, в чем нет корысти, язык почувствует что-либо, что лишено вкуса наживы, а руки коснутся чего-либо, к чему моментально не прилепят ценника. Обида оседает в носу, обиженность – в теле. Самомнение выражается в виде горделивости и высокомерия. Горделивость обижается, высокомерие выше обиды. Обижаться можно на других и на самого себя. Умник обижается больше на других. Умный обижается больше на себя. Многострадальный личный опыт порождает и культивирует в человеке самомнение, то есть желание жить собственным умом. Такая жизнь обрекает человека на мучения и усугубляет чувство обиженности. Человек с высоким самомнением нещадно бьет по носу тех, кого считает глупее себя, сам же получает оплеухи от тех, кто умнее его, ибо его горделивость жаждет утвердить свое превосходство. С этой целью он проглатывает все, что превосходит его на физическом уровне, а следовательно, унижает его. А все, что превосходит его на душевном уровне, он вбирает в сердце. Более опасна обиженность, которую хранят в сердце, потому что это наносит урон любви. Самомнение, т. е. проживание собственным умом, является эгоизмом, оно же высокомерие. Обида превращается в обиженность в глотке, откуда она затем проглатывается или перекочевывает в сердце. Каким образом? При помощи самомнения, то есть собственного ума. Если человек вынужден признаться в глупости собственного ума, а попросту говоря – в своей глупости, у него заболевает глотка. Это означает, что человек обижен. Неясная обида – это подсознательная обида на самого себя. Чем больше обида выражается в неприкрытой злости, тем сильнее боль в глотке. Выражаясь будничным языком, чем больше человек костерит себя, тем сильнее у него болит горло. Осознание собственной глупости унижает чувство гордости и ставит человека в зависимость от его глупости. Унижение приводит к воспалению. Чувство невыносимого унижения вызывает гнойное воспаление в глотке, что часто дает осложнение на сердце, почки или соединительную ткань. Чем сильнее человек злится из-за собственной глупости и ее последствий, тем серьезнее осложнения. Горделивость чувствует себя уязвленной от одного лишь того, что кто-то или что-то кажется ей лучше, чем она сама.
Андреа: ЛВ: Желание всем нравиться реализуется почти всегда за счет семьи. Чем шире круг знакомств и чем сильнее желание общаться со всеми, тем больше страдают супруг, дети и родители. Если окружающие не проявляют того любвеобилия, на которое рассчитывает человек, выслуживающий любовь, то виноватыми оказываются домочадцы. Плохая семья не дает хорошему человеку сиять во всем блеске. Именуя чужих людей хорошими, человек непременно именует своих плохими. Настает час, когда чужие тоже становятся плохими, ибо они недостаточно высоко оценивают старания хорошего человека. А тут еще к человеку бумерангом возвращается обиженность семьи, оказавшейся без вины виноватой. Итог всегда один: человек ощущает, что его никто не любит. Изо дня в день повторяется одно и то же, но всякий раз по все более черному сценарию. В конце концов человек либо изменяет свое умонастроение, либо умирает. Последний вариант до сих пор был более популярен. Наперекор нравоучительной пословице, человек откладывает на будущую жизнь то, что можно сделать в нынешней. "Именуя чужих людей хорошими, человек непременно именует своих плохими. Настает час, когда чужие тоже становятся плохими, ибо они недостаточно высоко оценивают старания хорошего человека." = что-то похожее на мою тему "Подруга". Нереализованная доброжелательность становится недоброжелательностью, если к ней не относятся положительно. Чем больше число нереализованных благих пожеланий, тем сильнее обиженность и тем скорее возникает раковая болезнь. Итак, желания имеют два полюса: благонамеренность и злонамеренность. Пожелания также имеют два полюса: доброжелательность и недоброжелательность. По мере роста одного из них растет и другой. Попавший в беду человек даже при всем своем желании не может понять, почему при всей его положительности ему выпадают столь суровые испытания. Недавно про недоделанные дела разговаривали в связи с бессонницей: ЛВ: Обиженность по поводу недоделанных работ так или иначе копится в толстой кишке. Толстая кишка заболевает, причем заболевание может оказаться столь тяжелым, что лишает человека трудоспособности. Например, хроническое воспаление толстой кишки делает человека инвалидом. «Должен» и «нельзя» составляют две грани единого целого – вынужденного положения. ЛВ:" Обиженность выражается в раздражительности."
Андреа: Вчера три раза за вечер локтем ударилась: Чем радужнее иллюзия о честности, питаемая стыдливым человеком, тем суше у него кожа лица. Без воды происходит увядание. Увядшая кожа лица не красит человека и делает его несчастным. Поглощая литрами воду, чтобы восстановить здоровый вид кожи, человек достигает некоего эффекта, но не ожидаемого, так как высвобождать стрессы ради достижения цели – это все равно что бороться со встречным ветром. Вперед-то человек продвигается, зато сбивает локти и колени. оо, тема честность и справедливость... - это моЁ! локти пока еще не сбила... просто ударилась. сухой кожи лица нет (есть сухость кожи рук и ног), и вчера как раз думала на тему, что зима закончилась... пора начинать пить воды чистой больше (в холод не могу, не хочу, хочу горячий чай). А вот полезное: Спешка происходит от страха. Страх опоздать заставляет бежать, но человек тем не менее опаздывает. Страх остаться с носом заставляет работать локтями, но человек тем не менее остается с носом. А страх проспать что-либо важное ведет к бессоннице. В итоге человек, даже бодрствуя, все равно просыпает нечто важное. Таково уж действие страха. Освободите свою спешку и жажду наживы, жадность, завистливость, неудовлетворенность, неумение чувствовать радость от препятствий и страх, что Вы ни на что не способны. Запаситесь для этой работы настойчивостью и целеустремленностью. ударялась локтем именно из-за спешки, жаль не запомнила о чем тогда думала... а неудовлетворенность конечно есть. Не чувствую локтя другого как поддержки? что-то здесь есть, нужно подумать: Одним из признаков человеческой стадности является потребность в ощущении локтя другого. это из темы общения. Девочки, ведь стыд прорабатываю... и он мне стал показываться везде. Это подсолнух оказался, а я вначале подумала - одуванчик... впервые такой вижу.
Смайл: Константа пишет: Обрати внимание: мы из-за страхов получаем в десять раз меньше того, чем нужно. Мы вообще ничего не получаем. Все приходит и уходит и так происходит жизнь. Нет того, что можно получить навсегда на веки веков. Мы часть всего процесса, но ничего не получаем никогда, а исполняем просто танец жизни в виде пришло-ушло. Как раз стресс и коренится в уверенности, что мы можем что то иметь. Мы как бы либо часть всего и тоже самое, что ВСЕ, либо если мы отдельны то принципиально ничто в этой жизни не может быть нашим. А когда мы часть всего, то это равноценно бытию ВСЕМ и тогда ты итак являешься ВСЕМ, тебе не зачем что то отдельное иметь, ибо то отдельное это ТЫ или часть тебя или ты часть этого. Вот тут еще так. Если кажется, что ты что-то конкретное имеешь, то ограничиваешь себя этим и другое иметь уже не можешь, ты не можешь быть ВСЕМ, что то из поля видения выпадет в любом случае, а выпадает большая часть, как правило. И эта ограниченность стремится к безграничности всегда и ловит иллюзию и начинает искать безграничности во внешнем и расширяется за счет имения как можно больше чего то и этим еще больше ограничивается и дальше стремится к безграничности, которую никогда охватить не может, т.к. подсчитывает то, что имеет и сколько, т.е. постоянно остается то, что выпадает из поля видения, а именно большая часть ВСЕГО. Позиция в виде что-то иметь всегда равносильна неиметь в разы больше. Тот, кто имеет, всегда обделен на львиную долю того, что он не имеет. Это бесконечный процесс.
Смайл: Андреа пишет: можно обрадоваться, что наконец-то у тебя появилось время для отдыха и осознания своей жизни. да, и не все болеющие испытывают боль и неудобства от болезни
Константа: Смайл пишет: Мы вообще ничего не получаем. Смайл пишет: а исполняем просто танец жизни Согласна, согласна. При этом можно станцевать два притопа три прихлопа, а можно виртуозно танго исполнить. Смайл пишет: Тот, кто имеет, всегда обделен на львиную долю того, что он не имеет. Это бесконечный процесс. Есть хорошее слово - достаточность. Т.е. когда человеку мало, ему всегда мало: не хватает-нехватка-нужда. А если человеку достаточно, ему всего вдосталь - достаточно-достаток.
Константа: Андреа пишет: Смайл, про силу воли можешь поподробнее? м.б. цитатки или что там у него? ссылку. У меня никакой силы воли и самоконтроля (страх причинить себе боль? некомфорт? страдание?) Власть, контроль и самодисциплина. Святая троица человеческой страсти. Обманутые фантазией о достижимости этих вещей, мы верим, что когда достигнем их, то сможем создавать все что захотим, и жизнь будет прекрасна.Эх, а повластвовать-то хотелось. Вот, думала, стану умной-преумной, прям мудрой такой, и власть у меня в кармане. Обломчик опять однако.
Смайл: Константа пишет: Согласна, согласна. При этом можно станцевать два притопа три прихлопа, а можно виртуозно танго исполнить. О чем ты? Еще раз, я чуть не стала преступником-убийцей, когда чуть не задавила женщину. И ясно поняла, что преступник - это не воля человека, это его карма и вины его там миллимитровая доля и того меньше. Хоть сальто крути, не ты танцуешь, а тобой танцуют. У тебя умер третий ребенок, хоть сальто крути. Не ты танцуешь это танго, а тобой танцуют. Вины твоей там, если она вообще есть на волосок. Но страшно жить, когда не понимаешь на что опереться, т.е. страшно, когда не видишь Законов жизни, отдаться в этот танец очень тяжело, поэтому мы начинаем выдумывать вину, логические объяснения и прочее, чтобы снизить этот страх. И тем не менее ты можешь верить в то, во что тебе угодно. Право жить в иллюзии есть у всех и каждого. Для этого мы все здесь на этой планете. ЛВ же пишет, что вы себе присвоили эмоцию, заточили ее правом собственности на нее. Вот и здесь так - право исполнять танго. Так можно кадриль танцевать, думая, что это танго. Т.е. вращаться в колесе кармы, думая, что танго исполняешь.
Смайл: Константа пишет: Есть хорошее слово - достаточность. Это иллюзия. Достаточность возможна только в ощущении безграничности.
Константа: Ваш гость пишет: Хочешь потерять друга- будь самим собой Хочешь развестись - будь самим собой Хочешь чтоб уволили- будь самим собой Константа пишет:Будь самим собой и у тебя будет настоящий друг, и муж/жена, и работа достойная с достойным заработком. Но кто так может? Это ведь означает Будь Человеком. Без стрессов. Это святой по сути. Ваш гость пишет:Настоящий друг у святого? Муж жена у святого? Работа со всеми достоинствами у святого? Это вы о каком мире? Вспомнился этот диалог потому что сейчас перечитываю "Путь Бессилия": чувство, что я являюсь отдельным, независимым существом, наделенным силой создавать собственные мысли, чувства и действия, окончательно умерло во «мне», существе, известном как Уэйн Ликерман. Это так называемое событие ознаменовало собой конец всякой возможности для страдания, которое с того момента больше через меня не случалось; позже вы увидите, что страдание напрямую связано с чувством того, что вы - независимое, могущественное существо. ...Тут же добавлю, что это происшествие не сделало из меня Святого. Святой - это некто, чье поведение воплощает в себе высшие идеалы группы. Мое поведение, как до, так и после этого «второго пробуждения» не представляет собой высших идеалов какой-либо из групп. ...Я совершенно обычен во всех показательных поведенческих категориях. Но,..., я больше не «жертва заблуждения, что сможет завоевать удовлетворение и счастье, если только как следует постарается». Я абсолютно убежден в собственном бессилии, и моя жизнь течет соответствующим образом - иногда спокойно, иногда бурно, но оставаясь укорененной в фундаментальном Мире.Т.е. уравновешенность он не считает святостью. Ну, наверное так и есть. А по мне уравновешенный человек уже близок к святости. Оказывается, что не я одна так думаю:Для некоторых людей (называемых иногда «духовными ищущими») это делает меня интересным, желанным и стоящим того, чтобы сидеть вокруг вне зависимости от того, говорю я или нет.
Константа: Смайл пишет: Вины твоей там, если она вообще есть на волосок. О, там много всего было. На тот момент по-другому и быть не могло. И вина моя там была. ... Мы на днях с мужем об этом говорили. Я еще заметила, что это потому , что он должен был в феврале родиться. Само собой вспоминается. Смайл пишет: Достаточность возможна только в ощущении безграничности. Да. А в чем иллюзия, в том что слово хорошее? Оно правда классное. И состояние, наверное классное. Вот бы попробовать.
Смайл: Константа пишет: Да. А в чем иллюзия, в том что слово хорошее? Оно правда классное. И состояние, наверное классное. Вот бы попробовать. Ага, с виной то... Ато ж... Вот она и иллюзия - все, что приходит, а потом уходит не является настоящим. Когда веришь в то, что сиё является настоящим, т.е. имеет как бы самостоятельную самость, самостоятельное отдельное сознание, то это значит веришь в иллюзию. Если верить, что тело имеет самостоятельный ум и сознание, только ему принадлежащее, то это иллюзия. Если верить, что на меня орет, к примеру сосед и сосед обладает отдельным от Вселенского Разума сознанием и умом, то это иллюзия, т.к. ни он, ни я ничем отдельным от Вселенского Единого сознания не обладаем. Т.е. не он орет, а энергия скопившаяся так себя проявляет, а я являюсь свидетелем этого. Вины твоей нет. ЧВ держится на вере, что все могло бы быть иначе, если бы...., к примеру, в тот момент я обладала бы знаниями, как сейчас, и т.д. и т.п. А фишка в том, что иначе быть не могло. Нет никакой вины. То, что происходило в тот момен, должно было именно так происходить. Вот сколько раз не хотела вести обсуждения сих вещей, а ты меня развела на это: ЛВ, адвайта и прочее. ЛВ на форуме сейчас - основная тема. Она не противоречит адвайте, а адвайта ей. Поэтому, занимайтесь ка, на благо себя и Родины, методикой ЛВ. Мне она помогала у меня все цвело, росло и улучшалось, но с последствиями сих благ Дай Бог успеть разгребстись бы. И я очень ей благодарна, т.к. только через это учение я могла смочь открыть глаза на то, на что почему то давно закрыла. Вытрезвляюще бесценный опыт.
Константа: Константа пишет: И вина моя там была Смайл пишет: Вины твоей нет Уже нет. Согласна. Мне интересны разные направления. И они книги или иная информация, опять же, не случайно встречаются, а именно тогда, когда возникает необходимость. Может это как дополнени к ЛВ. Может самостоятельное направление, хотя так или иначе всё едино. Не суть. Я увидела сходство, отметила для себ и с вами поделилась. Что касается вины, то ее как бы нет. И она как бы есть. Она есть для того, чтобы вернуться к тому событию, разобрать его и понять, что было так, как должно было быть. Ведь и ЛВ разделяет энергия на двое, чтобы потом их соединить. И А-два-йта. А - как известно, отрицание, т.е. а-два=не-два. Но чтобы увидеть это НЕ, нужно сначала понять, что есть ДВА. Чтобы два соединить в одно. Смотрите какая сложная и запутанная арифметика: сначала нужно увидеть 1 и 1, потом сложить их, получится 2. А потом сделать так, чтобы 2 было равно 1. Это же высшая, нет высочайшая математика, понять, что 1 + 1 = 1, а не 2 (а-два йта)
Смайл: Константа пишет: Что касается вины, то ее как бы нет. И она как бы есть. Выкрутилась Константа пишет: Смотрите какая сложная и запутанная арифметика: сначала нужно увидеть 1 и 1, потом сложить их, получится 2. А потом сделать так, чтобы 2 было равно 1. Это же высшая, нет высочайшая математика, понять, что 1 + 1 = 1, а не 2 (а-два йта) А есть еще направление двайта, так самое интересное, что итог то один Двайта или адвайта, суть не в этом. Восток - дело тонкое, названия разные 1+1=2 - двайта, а приходят к одному и тому же. Адвайта - недвойственность Двайта - двойственность Ну и что? Дело то не в этом.
Смайл: Смайл пишет: Когда веришь в то, что сиё является настоящим, т.е. имеет как бы самостоятельную самость, самостоятельное отдельное сознание, то это значит веришь в иллюзию. Если верить, что тело имеет самостоятельный ум и сознание, только ему принадлежащее, то это иллюзия. Если верить, что на меня орет, к примеру сосед и сосед обладает отдельным от Вселенского Разума сознанием и умом, то это иллюзия, т.к. ни он, ни я ничем отдельным от Вселенского Единого сознания не обладаем. А если самостью, т.е. самостоятельным отдельным от Вселенского разума сознанием или умом, никто и ничто не обладает то ВСЕ, что происходит, происходит по Воле Источника Вселенского сознания. Если женщина бежала мне под машину, а моя машина скользила по дороге, еле еле тормозя, был гололед, некие работники не посыпали песком дорогу, и мужик, который шел за этой женщиной проявил ловкость и изворотливость и отдернул ее от траектории скольжения моего авто, то все действия ВСЕХ участников события были из одного ИСТОЧНИКА СОЗНАНИЯ и ситуация не могла быть иной. Это как в Мастере и Маргарите у Булгакова, когда, не помню имя персонажа, уже разлила масло на рельсы трамвайных путей... Можно долого рассуждать, что у меня стресс, который так себя проявил. Даже отрицать не буду, стресс был наверное какой-то. Вместе с тем ведь я не одна там была в том моменте, было еще дофигища людей, которые сошлись в это событие все в одно и мой стресс был закономерен для того, чтобы это случилось для кого то. Скажем для той же женщины, бегущей под машину, может это все было для нее... для ее стресса. Тут если ловить стрессы, то истина утонет в логическом анализе, потому что нет логики отдельной от сущего, а если она и есть, то за пределами единичного ума, т.к. согласно вышеприведенным учениям ум не обладает собственной самостью, он только отражает Единое сознание, обычно искривляя это отражение.
Ваш гость: Константа цитирует: моя жизнь течет соответствующим образом иногда спокойно иногда бурно Константа пишет: уравновешенность он не считает святостью Похоже он себя не только святым не считает но и уравновешенным тоже Ведь если жизнь это он а он это жизнь то бурная жизнь это бурный он Ну по адвайте то так?
Ваш гость: Константа : вспоминался этот диалог... И мне вспоминался когда читала про то как пришли к нему муж и жена Муж там изменят ей и просил объяснить что мол сила выше его толкает его на это)) Ликерман был сам собой и объяснил Вот чего то друзьями они не стали))
Ваш гость: Андреа цитирует: обида оседает в носу обиженность в теле Дальше обиженность которую хранят в сердце Дальше неясная обида - боль в глотке Это к моему вопросу что можно один стресс по всем чакрам увидеть
Ваш гость: Андреа про религиозный страх Вот честно скажу не помню у самой Виилмы прочитала или на форуме, что мол бог не говорит в отрицательном смысле всегда в положительном И подумала а заповеди то все с не: не убивай не кради и так далее Парадокс?
Fenix: Ваш гость пишет: И подумала а заповеди то все с не: не убивай не кради и так далее Парадокс? Это уже со временем так исказилось, что "не убивай "и др. А изначально было в повествовании: "Я не убивал, я не крал" и т.д. Это говорил Богу тот(не помню по имени, смотреть надо), кто не принес Богу жерственное подношение, в отличие от другого, который принес. И тому была милость явлена. А этот и говорит, что :Я не убивал т.д.. почему же не мне милость.
Ваш гость: Fenix Моисей получил эту информацию как рассказ бога о себе?
Смайл: Ваш гость пишет: Ну по адвайте то так? Надо понимать, что адвайта, двайта в корне своем имеют буддийские представления. Буддизм проповедует, что все такое, какое есть. Все различия в уме, он искажает и его надо исследовать, то как он искажает то, что есть такое, какое оно есть. А есть оно не обладающее собственной самостью. А дальше идут из буддизма разные направления по достижению этого понимания. К примеру, такие как двайта, адвайта, дзен-буддизм, дао и т.д. и т.п. Их можно назвать разными направлениями, вместе с тем принцип един. У мужа - своя иллюзия, у жены - своя.
Fenix: Ваш гость , я там дописала. Если хочешь лучше в этом вопросе разобраться могу ссылку Петрова кинуть. Там все подробно объяснено. И вообще интересно послушать.
Ваш гость: Fenix то что вы дописали похоже это о Каине и его брате Наверное это о разном Да ссылку хочу, будьте добры
Ваш гость: Смайл вы как то умудрились два моих поста объединить а они все таки о разном Первый о святости и уравновешенности А второй о возможности быть самим собой ну как например Зайцев + 1 и сохранить друга жену или работодателя Это все в рамках обсуждения книги)) Тем не менее спасибо! И про иллюзии да! Это понятно))
Fenix: Ваш гость,вот сейчас нашла где вкратце об искажении в Библии: http://www.youtube.com/watch?v=qpNniqrleD4 , но лучше посмотреть вот эти: Вводная лекция часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=LVVlKXuKP2k часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=cs9OELyj3w4
Ваш гость: Fenix Спасибо! Первую посмотрела, большие позже посмотрю
Смайл: Ваш гость пишет: Смайл вы как то умудрились два моих поста объединить а они все таки о разном Ну и замечательно. Разве это проблема? Про остаться собой в том контексте, в котором ты спрашивала, я уже писала, самость - есть иллюзия :)
Ваш гость: Fenix По поводу что если Библию прочитать от начала до конца то умом тронешься, то у меня есть знакомая которая несколько раз читала и вроде ничего все в порядке)) А наблюдения Петрова интересные)
Константа: Ваш гость пишет: Похоже он себя не только святым не считает но и уравновешенным тоже Ведь если жизнь это он а он это жизнь то бурная жизнь это бурный он Ну по адвайте то так? Не так. Ты можешь быть свидетелем ссоры. Сама можешь быть инициатором скандала, но если ты это принимаешь - это уравновешенность. Не просто оправдываешь себя, а именно принимаешь это проявление дизни. Жизнь оставется такой же. Бурной, спокойной. А ты внутри - тишина. Об этом очень хорошо где-то сказал Артур Сита: вы идете по городу, мчатся и сигналят машины, идут потоком прохожие. А вы идете и наблюдаете эту тишину жизи.
Ваш гость: Смайл Нет конечно :-) "Такая самость есть иллюзия" Я согласилась))
Константа: Константа пишет:Есть хорошее слово - достаточность. Смайл пишет: Это иллюзия. Достаточность возможна только в ощущении безграничности Смайл, только сегодня поняла, что ты слово "достаточнойть" приняла как ограниченность, точнее как ограничение. Видимо для тебя оно ассоциировалось с неким порогом, выше которого нельзя. Не будет дано. А у меня оно ассоциируется именно с изобилием, т.е. с безграничностью. Если по-простому, то мало- и не мало. Мало - это нехватка, ограничение, причем при любом количестве благ, власти и т.д. И хочется много, много, или больше еще больше. Достаточность - это когда не мало, когда нет ограничения. Тебе всего хватает. Чувство удовлетворения. Оно исходит из менталитета изобилия. И мне пока знакомо в теории и чуть-чуть на практике. Просто по-шагово это замечаю иногда и сама себе удивляюсь
Ваш гость: Константа : а вы идете и наблюдаете эту тишину жизни Ну может это про Артура Сита Не знаю Но не про Ликермана так как я его поняла, в моей иллюзии о нем)) Вопрос : адвайта это когда ты принимаешь явление жизни или когда ты есть явление жизни?))
Ваш гость: Константа Вот что пишет сам Ликерман: свобода которая сейчас со мной состоит в интуитивном знании того что вселенная находится в идеальном порядке Этот идеальный порядок включает в себя и наши реакции чувства и суждения какими бы порочными и непроглядными они бы ни были... Константа Посмотрите внимательно: один о шуме в мире и тишине в себе Другой о порядке в мире и допущении любой реакции на этот порядок
Ваш гость: Константа Это так в плане пагаварить как Андрея это называет)) Вот идет себе Артур по улице весь такой спокойный а машины не просто сигналят а сигналят: Артур ты козел Час так по нервам два часа... Надолго спокойствия хватит? И в чем тогда честность будет спокойно дальше идти или х-ть по этим машинам Может конечно покой Артура это не нарушит а там кто его знает))
Ваш гость: HASIDA Увидела вас на форуме)) Что все так серьезно? Прям гражданская война что ли началась?
Андреа: Девочки,добрый вечер. Константа пишет: Это же высшая, нет высочайшая математика, понять, что 1 + 1 = 1, а не 2 что тут сложного? единица она и есть единица, всё одно и тоже, независимо от того, ск их... например: яблоко-оно и есть яблоко, пусть их даже тонна. Всё одно и тоже, только форма разная. Всё состоят из чисел 0 и 1. Константа пишет: у меня оно ассоциируется именно с изобилием, т.е. с безграничностью. я также поняла. Девочки, если желания - это как ожидания их исполнения, которые никогда не исполняются, то Торсунов: Так же и у ЛВ:"Обиженность от того, что чел не получает желаемого. На самом деле, чел никогда не получает того, чего желает." т.е. ни желать... ни ожидать совсем не следует. А следует по-ЛВ отпустить свои желания и свои ожидания, тогда начнем действовать согл потребностям (спрашивать всегда: А мне это нужно? и ждать ответа изнутри) и получим всё, что нам нужно, без обиженности (желанию неизменно сопутствует обиженность): в ней нет нужды, если чел мыслит правильно.
Константа: Ваш гость пишет: Посмотрите внимательно: один о шуме в мире и тишине в себе Другой о порядке в мире и допущении любой реакции на этот порядок Я не увидела разницы. Допущене, точнее принятии любой реакции - это и есть тишина в себе. Ваш гость пишет: Вот идет себе Артур по улице весь такой спокойный а машины не просто сигналят а сигналят: Артур ты козел Час так по нервам два часа... Надолго спокойствия хватит? Такие примеры странные. А зачем проезжающим машинам именно так сигналить какому-то пешеходу в толпе? Зачем такие краности. Я не могу предполагать за другого человека. Но если у него будет какая-то бурная реакция на оскорбления, то эта бурность тоже будет тишиной в душе. Что не понятного. Они оба об одном и том же говорят. По сути, ты не идешь, ты плывешь по течению жизни. Реки бывают с порогами, с поворотами, с водоворотами и бывают спокойные - это все - течение. Ты плывешь и всё. Ваш гость пишет: адвайта это когда ты принимаешь явление жизни или когда ты есть явление жизни?)) Ты принимаешь явление жизни в котором ты проявляешься как сама жизнь. Или наоборот.
Fenix: Андреа пишет: На самом деле, чел никогда не получает того, чего желает." Андреа , очень просто все объясняется. Я желаю= Я хочу= Я мечтаю. = исполнится, но именно так как заказывала. =Будешь желать, хотеть , мечтать = ЖДАТЬ. Но того, что загадывал- ждал- хотел-желал-мечтал = не получишь. Пример, желаешь быть здоровым = так и будешь желать этого, то есть будешь больным. Ибо только будучи больным , желают быть здоровым. так же и со страхами. Боишься чего-то, переживаешь заранее, + значит просишься на опыт, когда будет чего бояться и за что переживать. Все исполнится, как заказываешь. Неважно для ВС осознаешь ты свои заказы или нет. А все потому что, уровень в котором мы все сейчас пребываем- 3-ий уровень - это уровень плотности негативной полярности. Мы все, проживающие на Земле, сами выбрали эту полярность своими мыслями и поступками . То есть поглощающий процент человечества сейчас проходит мимо несправедливости, закрывая на это глаза. А все потому что 3-ий уровень - это уровень "служения себе". Вот такой урок проходим в космическом плане.
Ваш гость: Константа Вообщем идея понятна)) Пример странный? Ну это для наглядности про постоянный раздражитель который у людей часто присутствует в жизни Теперь это не имеет значения раз сама идея понятна
Константа: Fenix пишет: Я желаю= Я хочу= Я мечтаю. = исполнится, но именно так как заказывала. =Будешь желать, хотеть , мечтать = ЖДАТЬ. Но того, что загадывал- ждал- хотел-желал-мечтал = не получишь. Fenix, спасибо за напоминание! Действительно. Я что-то жду или я что-то хочу - но моя энергия=моя любовь отдется не в "что-то" а в "хочу", "жду". И "видя" как много любви, внимания, энергии я отдаю процессу хотения и ожидания Вселенная решает, что мне очень нравится сам процесс ожидания и хотения, и, конечно, предоставит возможность как можно дольше находиться в этом процессе. Ведь Вселенная добра и выполняет наши истинные желания. Истинное желание в этом случае сильно хотеть. Так и хотим по жизни. А потом, когда устаем хотеть, решаем, что не очень-то и хотелось. Именно смотрите, что получается. Нам не то что-то уже не нужно, а уже хотеть и желать устали. Расхотелась не та вещь (событие, что-то иное), а расхотелось хотеть её. Получается, во-первых, как таковой концентрации на цели и не было. И вся энергия и все силы были отданы процессу ожидания. А во-вторых (или это во-первых!), не было понимания, что это действительно нужно и не было доверия, что это будет. Просто не было доверия. И если вспомнить, чего хотелось и не сбылось, то припомните, какое осталось воспоминание? Я помню: мне сильно хотелось. Уже иногда не вспомнишь и чего хотелось, а вот КАК сильно хотелось - помнится. А всего заменить хотение на потребность и приходит спокойствие и концентрация на том, что нужно.
Андреа: Fenix пишет: Пример, желаешь быть здоровым = так и будешь желать этого, то есть будешь больным. Ибо только будучи больным , желают быть здоровым. Fenix , спасибо, понятно. Fenix пишет: 3-ий уровень - это уровень "служения себе". Вот такой урок проходим в космическом плане. в контексте эго понятно, но многие, особенно русские любители пожертвовать, послужить, особенно женщины, не любящие мужа, а жалеющие сирых и убогих, оправдывающие их, которые не любят себя и в т.ч. и их. Жертвование собой во имя религии. Еще что-то. Отдать лучший кусок (не важно чего) ребенку, мужу, гостю,... а я обойдусь, ладно, потом, ...я умею терпеть, а он не умеет, я умею ждать... а он нет,... для других потребуем, например у начальства или чиновников что угодно... для себя - нет, стесняемся. и т.д. Ты можешь "служение себе" более подробно? м.б. я не тот смысл вкладываю. Константа пишет: Нам не то что-то уже не нужно, а уже хотеть и желать устали. Расхотелась не та вещь (событие, что-то иное), а расхотелось хотеть её. И вся энергия и все силы были отданы процессу ожидания. точно! Константа , спасибо. ЛВ пишет, что тратим в 2 раза больше сил, энергии, времени, поэт и получая нет радости и удовольствия. Константа пишет: не было понимания, что это действительно нужно ЛВ: Спрашивать:А мне это нужно? И ждать ответа изнутри. Константа пишет: заменить хотение на потребность и приходит спокойствие и концентрация на том, что нужно. ЛВ пишет, что то, что нам нужно по-потребности... нам и так дают, поэт нет смысла вообще в этом хотении. Здесь БК права. Или: как только появилось желание=сразу его отпускать. И не думать "хотеть", не зацикливаться на желании (цели), а просто жить в том, что есть, когда дадут, то и радость, спасибо, поблагодари ВС. (или не дадут, но ты останешься в покое, м.б. вообще забудешь про свое желание) ЛВ:"Горделивость, которая не может существовать, не выпячивая себя. Горделивость и обиженность не существуют друг без друга. Чем больше горделивость, тем больше обиженность, и чем больше человек обижается, тем больше становится горделивость. Покуда не загремит вниз. " Однако, здрассти, снег идет.
Константа: Андреа пишет: снег идет Да, снег идет. Андреа пишет: то, что нам нужно по-потребности... нам и так дают, поэт нет смысла вообще в этом хотении Это не означает, что хотеть вообще не нужно. Это как-то нужно так понять, что мы и хотим /изначально/ именно то, что нам требуется. При этом, имея страх, что меня не любят, считаем себя либо недостойными это иметь, либо хотим иметь то, что нам нужно, чтобы произвести впечатление. Это как раз об этом: Горделивость, которая не может существовать, не выпячивая себя. Не задумываемся о том, как мне самой/самому приятно, комфортно пользоваться этой вещью (если речь о вещах.) Даже не задумываемся, что нам, точнее лично себе, эта вещь доставляет удовольствие. Конечно, это из серии "служение себе". Потому что мы о себе часто думаем в контексте обделенности. А ведь сами себя даже в мыслях и обделяем, хотя бы тем, что боимся чувствовать свои нормальные потребности. Даже если с точки зрения наших стрессов и установок они огромные и нереально роскошные. Они нормальные. Если дума о них вам легко, свободно и комфортно.
Константа: Может быть это бы в намерения написать. Ну ладно. Я здесь напишу. Например, актуальный вопрос с жильем. Сейчас встретился ролик Павла Воли "Молодая семья" - действительно актуально. Так вот от потребности к визуализации. Важно почувствовать, как ты лично, или Я ЛИЧНО ощущаю себя в нужной мне квартире. Не как реагируют гости или знакомые на эту квартиру, а как ЛИЧНО Я хожу, живу в ней. Если касается гостей, то как Я принимаю гостей. не как ОНИ приходят, и не что ОНИ думают/завидуют, восхищаются, ахают. А как Я это чувствую, ощущаю, встречаю. провожаю гостей, обставляю квартиру и т.д. Важно своё ощущение, без учета посторонних. Или, если с учетом посторонних, то, например, как хороша удобная мебель - друзьям приятно и удобно. Т.е. не с точки зрения амбиций и престижа. Но если с точки зрения и престижа, то это тоже не так, чтобы обзавидовались, а , например, современный офис (собственный бизнес): я чувствую себя достойно, свободно в моём офисе, который отвечает современным требованиям и уровню/комфорту клиентов (ну не знаю, я не думала об этом, так, написала первое, что в голову пришло).
Андреа: Константа пишет: Не как реагируют гости или знакомые на эту квартиру, а как ЛИЧНО Я хожу, живу в ней. Если касается гостей, то как Я принимаю гостей. не как ОНИ приходят, и не что ОНИ думают/завидуют, восхищаются, ахают. А как Я это чувствую, ощущаю, встречаю. провожаю гостей, обставляю квартиру и т.д. Важно своё ощущение, без учета посторонних. Или, если с учетом посторонних, то, например, как хороша удобная мебель - друзьям приятно и удобно. Т.е. не с точки зрения амбиций и престижа. Но если с точки зрения и престижа, то это тоже не так, чтобы обзавидовались, а , например, современный офис (собственный бизнес): я чувствую себя достойно, свободно в моём офисе, который отвечает современным требованиям и уровню/комфорту клиентов хор идея, так правильно, это и есть оставаться в покое или уравновешанность. Константа пишет: Андреа пишет: цитата: снег идет Да, снег идет. растаял
Смайл: Константа пишет: Тебе всего хватает. Вот я про то и пишу, что понимание достаточности идет через подсчет, ты посчитала и поняла, что мне достает то, что есть. Это может быть любой достаток и даже кружка молока с корочкой хлеба и спальное место в пещере и вроде главное достаток, нормально это все, все хорошо. А я немножечко о другом. О том, что когда подсчета нет вообще его нет, т.к. некому считать, нет отдельного я, обладающего отдельным разумом, то бишь самостью. Вот тогда безграничность, потому что я становится частью Вселенной, то есть самой Вселенной (или Богом или Единым Разумом, кому как понятнее). Тогда ты сама есть ВСЕ, а это ВСЕ не счесть, зачем его считать, это безграничность. Т.е. ты как бы об удовлетворенности при любом достатке, я - о том, что ты есть (или на твоем языке владеешь, на моем языке явлеешься) ВСЕМ.
Константа: Смайл пишет: . О том, что когда подсчета нет вообще его нет, т.к. некому считать... Я до этого еще не дошла. Я уже знакома с менталитетом изобилия, но и менлитет дефицита мне вовсе не чужд. Считаю как миленькая: мухи отдельно, котлеты отдельно. Т.е. отдельно наблюдатель, отдельно налюдение и т.д. Смайл пишет: Тогда ты сама есть ВСЕ, а это ВСЕ не счесть Я это всё, много меня или нас с наблюдателями Короче. Я шучу. Я поняла о чем ты. И согласна с тобой об удовлетворенности при любом достатке. Но это же нужно через себя пропустить. Это внутреннее состояние. Это ... внутренняя наполненность.
kudrjaska: Добрый вечер. В этой теме никогда не писала. В этой теме можно флудить? То есть писать все что на душе? Я вот например сегодня поняла, что меня раздражает любопытство моей мамы. Почитала по ЛВ про любопытсво очень много интересно нашла. Пыталась отпускать. Но пока "мантру" прощения повторяю в голове, на язык попадает слово "глупость" вместо "любопытство"...очень странно, прям навязчиво так...
Константа: kudrjaska, ага, здесь всё можно. Что касается любопытства, то это одна из сторон контроля. Осведомленность. Моя мама тоже хотела быть очень осведомленной. Я ее понимаю. Ведь знания - это сила. Для нее были важны такие "знания"..., а у сестры в юности - жуткие менструальные боли и полуобморочное состояние. Это же связано. Вообще, я тоже помню, что мне были интересны разного рода новости и даже сплетни. Я это никогда не считала любопытством, а именно информацией, осведомленностью. Вот мы, кто на форуме, получаем какие-то иные знания из книг, из интернета. А тем, кто не интересуется этой тематикой, чем занять ум? Сплетниать и любопытствовать. Ведь интереса-то хочется. Глупость ли это? Возможно. А возможно просто привычный с детства способ жизни. Кто с подружками про других не сплетничане обсуждал? Наверное нет таких или единицы. kudrjaska, может и сейчас продолжаешь иногда не навязчиво, вот мама и начала отражать, активно.
Смайл: Константа пишет: Я это всё, много меня или нас с наблюдателями Ну надо же, ты и их посчитала.
Смайл: Константа пишет: Это внутреннее состояние. Это ... внутренняя наполненность. Вот здесь ты ожидаешь наполненности, а это возможно совсем таки пустота , незаполненность и позволение быть всему таким, какое оно есть без восторга и возможно даже разнообразия. Потому что то, что мы ищем оно всегда с нами, если мы это считаем ненаполненностью, то так это как раз то и есть - пустота.
Смайл: kudrjaska пишет: на язык попадает слово "глупость" вместо "любопытство"...очень странно, прям навязчиво так... Мама проявляя любопытство очень глупо выглядит? очень глупые вопросы задает?
Константа: Смайл пишет: Вот здесь ты ожидаешь наполненности, а это возможно совсем таки пустота , незаполненность и позволение быть всему таким, какое оно есть без восторга и возможно даже разнообразия. Потому что то, что мы ищем оно всегда с нами, если мы это считаем ненаполненностью, то так это как раз то и есть - пустота. Не знаю что там: пустота или наполненность. Мне кажется, что это просто слова. По-моему я подошла к тому моменту, что я не могу словами объяснить это состояние: это всё и это ничего одновременно. Ты видишь и чувствуешь моря, горы, облака и ты не знаешь как ты это чувствуешь и вообще где ты. Круто... и спокойно. А ты там, где ты сейчас. Ну вот, я в таком состоянии иногда бываю. Хе-хе. Просветлилася. В смысле мы все вместе с наблюдателем. наблюдающим и наблюдаемым, так сказать просвелели или просветились, ну в общем вот как-то так сделались.
Fenix: Fenix пишет: 3-ий уровень - это уровень "служения себе". Вот такой урок проходим в космическом плане. Андреа пишет: Ты можешь "служение себе" более подробно? м.б. я не тот смысл вкладываю. Андреа , "служение себе" значит , что цивилизация ориентирована на страх, контроль над другими, власть. То есть все действия и помыслы направлены на "служение себе". Кто-то желает властвовать в семье, на работе, страной, а кто-то замахнулся более глобально - всей Землей. А чтобы властвовать, надо, чтобы другие были запуганы. Отсюда всякие возможные и невозможные способы порождения страха, ложь, алчность и пр. Вот в такой каше мы сейчас все и варимся в 3-ем измерении. ))))Нужно быть сильным, чтобы распознать свои слабости, и ещё более сильным, чтобы распознать всю ложь, ограничивающую возвращение в СЕБЯ.. вознестись над страхом и желанием любого контроля над другими. Вся энергия движется кругами. Следовательно, самый отдалённые круги полярностей, такие как самый тёмный страх и самая светлая любовь, могут сливаться. Это напоминает смесь пресной воды реки и солёной воды океана. Когда страх и любовь смешиваются в этой манере, страх может казаться любовью, а любовь - страхом. Это именно тот случай, когда люди путают свои страхи с любовью, когда верят, что они делают другим что-то "для их собственного блага”. И так, когда любовь портится от страха, людям нужно, чтобы другие доказывали свою любовь, подчиняясь командам и личным требованиям. Именно страх того, что они сами не заслуживают любовь, побуждает людей командовать другими, чтобы те доказывали свою любовь послушанием. ))))В данной Плотности ты находишься, чтобы работать над собой. Ты должен вспомнить, кто ты есть, и для чего ты здесь оказался. Ты здесь – чтобы вспомнить Бесконечного Создателя. Чтобы узнать своего Создателя в тебе, и чтобы предложить своё Служение Ему, и другим, по собственному выбору Служения, сделанному по своей Свободе Воли. Первое предшествует второму. Когда ты вспомнишь, кто ты есть, и будешь знать это глубоко, в самом Сердце своей Сущности, ты узнаешь свою “невидимую” связь со всем Сущим. И тогда как естественный результат, и Радость, и Благодарение и Служение будут излучаться твоим благодарным сердцем. Когда ты работаешь над собой, и учишься узнавать Создателя в глубине себя, тогда Служение Другим произойдёт естественно, и тогда твоя Славная Жатва будет ждать тебя.
kudrjaska: Смайл глупые вопросы задает я это обозвала "праздное любопытство"...она прочитала один документ, который во-первых не должна была читать - то есть сначала меня разозлило что она вообще-то залезла носом в чужие дела... Она стала задвать вопросы и в своей свойственной ей манере - и дальше посыпались нравоучения - какие мы безолаберные, безответсвенные "ну надо уже и за ум взятся...и пора уже и что-то начинать делать" ну и т.д. Вообщем, мне показалось, что все эти вопросы были заданы именно с целью - почитать нравоучения. К слову сказать мы с ней долго уже не ругались...и я как-бы уже интуитивно ощущала, что настанет момент когда будет повод - повод нашелся. Я пыталась выяснить цель её вопросов и вообще цель разговора, но каждый мой вопрос вызывал лишь новые упрёки в том что мы безответсвенные, не такие, что мы все забываем ну и все в таком духе. Меня раздражает, что она не может без нравоучений и упреков - то есть ей все время мало, и просто того, что я согласилась уже со всеми её доводами ей не хватает. Она буквально пытается вызвать какую-то реакцию - не знаю, может чувство вины или стыда, буквально взывает к совести, и очень сильно расстраиватся, когда видит мою невозмутимость - она в недоумении от того, что я всех этих чувств(стыд, угрызения совести) - я их не чувствую, она офигивает от такой наглости, и уходит курить разочарованная и злая и даже со слезами от обиды что "жизнь не удалась". То есть, она меня пытается все время показать в каком то черном свете, а когда понимает, что меня это не сколько не волнует, в каком свете я выгляжу - не оправдываюсь и не ругаюсь, я говорю - да так и есть, мы вот такие неидеальные, живем вот такой неидеальной жизнью и нам нормально - мы не страдаем от этого - нам комфортно жить так....А она прям в бешенство от этого впадает...
Андреа:
Андреа: Fenix , спасибо так и есть. kudrjaska пишет: на язык попадает слово "глупость" вместо "любопытство"...очень странно, прям навязчиво так... Самомнение - желание жить собственным умом. Такая жизнь обрекает человека на мучения и усугубляет чувство обиженности. Если человек вынужден признаться в глупости собственного ума(в своей глупости) - у него заболевает глотка. Это означает, что человек обижен. Неясная обида - это подсознательная обида на самого себя. Осознание собственной глупости - унижает чувство гордости и ставит человека в зависимость от его глупости. kudrjaska пишет: сегодня поняла, что меня раздражает любопытство моей мамы увидели в маме себя. ЛВ:"Увидеть себя в ближнем, как в зеркале". Обиженность выражается в раздражительности. "Должен" и "Нельзя" - 2 грани единого целого ---> вынужденного положения. kudrjaska пишет: мне показалось, что все эти вопросы были заданы именно с целью - почитать нравоучения. пристыживание. kudrjaska пишет: и уходит курить разочарованная и злая и даже со слезами от обиды что "жизнь не удалась". это были слёзы злобы матери (злоба дочь меня не ценит), которая в обмен за свою заботу, требует от ребенка послушания, считая себя непогрешимой. Её СМНЛ вырос в злобу "я лишена любви ребенка"... а снаружи я такая милая и славная... kudrjaska, с близкими нужно поступать так, чтобы они оставались в покое. @Байрон Кейти. kudrjaska пишет: Она буквально пытается вызвать какую-то реакцию - не знаю, может чувство вины или стыда, kudrjaska, со 2 стр этой темы, я много цитат выложила про стыд и ЧВ, сама сейчас стыд разбираю, почитайте.
Смайл: Константа пишет: По-моему я подошла к тому моменту, что я не могу словами объяснить это состояние: это всё и это ничего одновременно. Ты видишь и чувствуешь моря, горы, облака и ты не знаешь как ты это чувствуешь и вообще где ты. Круто... и спокойно. А ты там, где ты сейчас.
Смайл: Константа пишет: Ну вот, я в таком состоянии иногда бываю. Хе-хе. Просветлилася. Помнишь, просветление не имеет никакой "ценности" или значения, если оно не проживается постоянно. Меня на постоянно не хватат , я уношусь порой в клубок мыслей.
Смайл: kudrjaska пишет: Меня раздражает, что она не может без нравоучений и упреков - то есть ей все время мало, и просто того, что я согласилась уже со всеми её доводами ей не хватает. Она буквально пытается вызвать какую-то реакцию - не знаю, может чувство вины или стыда, буквально взывает к совести, Вампиризм. Наверное тебя это не успокоит. Скажем, в разрезе не Воли Бога, а гороскопа давай посмотрим, т.к. это легче воспринимается. Учитывая мамин гороскоп планеты встали в неблагоприятный "ряд" и мама поддалась внутреннему беспокойству. Вот появилось беспокойство и все. Она не поняла почему, она просто, как проводник, это стала демонстрировать. Тут, пойми, она зацепилась за привычную схему выплеска негатива. Была любопытной всегда, вот это привычное она и повторила. В маме не было личного отношения к тебе ни капли. Был вот этот наворот эмоциональный, который нашел причину выплеснуться. Т.е. все, что она говорила - неправда. Если это неправда и не имеет к тебе никакого отношения ее выплеск, то зачем ты нервничаешь? У тебя своя привычка воспринимать критику..., а именно верить словам людей, верить, что они не любят в этот момент и не любить себя самой в этот момент. А потом начинать отвоевывать эту любовь. Это я в принципе о потоке мыслей-эмоций, которые рождаются. Можно подойти с позиции маминого стресса вампиризма и смотреть почему тебя коснулся вампиризм по ЛВ. Когда то я эту тему постоянно перечитывала. Для меня легче и быстрее понимать, что не было ничего, это не ко мне обращено, не от мамы, а как бы так проявляет себя Космос, Бог, Вселенная, Порядок, Закон Вселенский и это просто созданная таким образом энергия. Не мамой созданная, не мной, а Вселенной, т.е. нет ничего, кроме потока энергии безобидного и абсолютно безопасного.
Константа: Смайл пишет: Помнишь, просветление не имеет никакой "ценности" или значения, если оно не проживается постоянно. Меня на постоянно не хватат , я уношусь порой в клубок мыслей. Да, тоже самое. Я еще обратила внимание на то, что это состояние действительно сложно описать. Это как езда на велосипеде. Как объяснить словами? Нужно просто научится. В какой-то момент это происходит и ты уже навсегда знаешь, как это. А в теории объяснить езду на велосипеде... , в общем пока не поедешь не поймешь.
Смайл: Константа пишет: В какой-то момент это происходит и ты уже навсегда знаешь, как это. А в теории объяснить езду на велосипеде... , в общем пока не поедешь не поймешь. Можно-Можно. На лыжах я училась кататься по инструкции :))))))))))))) В смысле оттачивала мастерство. Великолепно все разъяснено. А вот на коньки встала и поехала, даже не училась специально. На велике так же. Но разъяснить можно.
Константа: Смайл пишет: Но разъяснить можно. Разъянять можно. Но как ты опишишь ощущение, когда ты уже едешь на велосипеде? Ты можешь, например, показать. Но как описать ощущение равновесия? Кажется просто: ты просто едешь. Но что ты при этом чувствуешь? По сути, ты едешь и уже думаешь о чем-то своем, едешь куда нужно. Но при этом ты в равновесии, иначе не поедется. И вот это состояние рвновестия как описать?
Смайл: Константа , какая ты хитренькая :) Ты еще и ешь и ходишь и руками шевелишь и спишь так же не осознанно :))))))))))))), а сердце бьется вообще без твоего на то согласия. Ты разве всегда в равновесии?
Константа: Смайл пишет: Ты разве всегда в равновесии? Хм..., как сказать..., ну во всяком случае я знаю, как ездить на велосипеде. О! И умею. А вообще я иногда осознано шевелю руками-ногами. Ну, или думаю, что осознанно. Или не думаю. Ну вот как-то так.
Erty: Как отпустить плохие новости? Имею в виду Украину, конечно... Не читать?(((
Валерия: Девочки, кто знает, что означает энергия воробья? Сегодня в окно залетел
Андреа: Константа, Смайл, если вы будете просветленными всегда... то вам здесь уже делать нечего, вы вознесетесь, так что не спешите, если конечно вы не хотите сами прямо сегодня вознестись. для kudrjaskи: Курс Чудес:"Пойми, что ты не реагируешь на что-то (реакцию мамы) прямо, ты всегда отвечаешь на свою интерпретацию чего бы то ни было. И в силу этого твоя интерпретация становится оправданием для твоей реакции. Вот почему анализ чьих-то побуждений столь пагубен для тебя. Анализ побуждений эго (матери) не свободен от вмешательства твоего собственного эго; ты относишься к своим интерпретациям так, будто они верны. При этом ты контролируешь свои реакции на уровне поведения, но не на эмоциональном уровне. Разве заслуживает оправдания тот, кто отвечает гневом на мольбу о помощи? Только желание помочь будет уместным ответом ближнему (маме). Каждая продиктованная любовью мысль - истинна. Всё остальное - просьба о помощи, какую бы оно (остальное) ни принимало форму. А предлагая ближнему что-либо иное,ты посчитал себя вправе напасть на его реальность (увидеть в каждом ближнем Лик Христа), -- истолковав ее себе в угоду. Приняв просьбу о помощи за что-то другое, - ты и ответишь на нее, как на что-то совсем другое. Следовательно, твой ответ будет соответствовать не реальности, как таковой, а лишь твоей интерпретации ее. Лишь понимание явится уместным ответом ближнему." Поэт, kudrjaskа, все что эмоционально проявилось в вас, все то, что показывает мама = всё наше(ваше), берете и отпускаете у себя, т.к. ЛВ: "В ближнем мы видим только себя". (мама - в вас = себя; вы - в маме=себя) *** Erty пишет: Как отпустить плохие новости? Имею в виду Украину, конечно... Не читать?((( не читать, не смотреть, но можно, когда смотришь подобного толка страшные новости... говорить: ПВБ (это по-Симорону "пошел вон болван", т.е. плохие новости пошли вон), или: левой рукой у груди справа-налево махнуть и сказать:"Ничего себе!"(т.е. для себя ничего этого... отмахиваешься). Валерия пишет: Сегодня в окно залетел весна! Девочки, у нас отличная погода сегодня, солнечно-облачно и +5.
Смайл: Андреа пишет: Константа, Смайл, если вы будете просветленными всегда... то вам здесь уже делать нечего Что здесь делать то? Можно цепляться пока есть желания, а когда их нет, то разницы "где" быть нет никакой.
Erty: Андреа пишет: не читать, не смотреть, но можно, когда смотришь подобного толка страшные новости... говорить: ПВБ (это по-Симорону "пошел вон болван", т.е. плохие новости пошли вон), или: левой рукой у груди справа-налево махнуть и сказать:"Ничего себе!"(т.е. для себя ничего этого... отмахиваешься). Андреа, спасибо!
Андреа: Смайл пишет: то разницы "где" быть нет никакой. разница есть, в Раю получше будет, там вечный покой и радость.
Валерия: Андреа пишет: весна! Рановато что-то она в этом году
Смайл: Андреа пишет: разница есть, в Раю получше будет, там вечный покой и радость. Дык здесь то же самое в случае просветления то. Бэз разницы.
Андреа: Валерия , уже в прошлом году перешли на 6 сезонов года (как переход в третье измерение), этот год подтверждает это. Смайл пишет: Дык здесь то же самое в случае просветления то. Бэз разницы. и святые здесь были со стрессами и эмоциями иногда, и чтобы этого не было... уходили в пустыни, пещеры, леса, уединялись. Так что разница есть, здесь искушения, там их нет, вечный покой, счастье и любовь, и погода всегда одна и тажа, тепло, (ни жарко, ни холодно), и ночи нет, и жениться нет, платоническая братская любовь, и работать что ли не нужно? всё дано, а что они там тогда делают? (поэт и хотят снова на земле родиться?)поют райские песни?
Смайл: Андреа пишет: и святые здесь были со стрессами и эмоциями иногда, и чтобы этого не было... уходили в пустыни, пещеры, леса, уединялись. Далеко не все. Кому по судьбе было уединяться, тот уединялся, кому не по судьбе, тот в обывательской жизни просветление получал. Иначе это значило бы ограничение в возможностях. Их нет. Матрона Московская всю жизнь прожила в людях и никуда не уединялась. А были еще раньше юродивые, они по людям ходили просили милостыню, наподобие буддийски монахов в Индии. Тоже никуда в леса не уходили. Рай есть только на земле, для кого рая нет на земле, для того, его нет нигде. В этом вся фишка. Поэтому без разницы где быть в проявленном мире или непроявленном.
kudrjaska: ты и ответишь на нее, как на что-то совсем другое. По Вилме, она просто зеркалит меня. То есть моё раздражение - это лишь мои собственные энергии, и о что мне кажется в ней есть во мне. Поэтому и отпускала любопытство, да только на язык попадала глупость. Я уже и так и этак, и концентрироватся пыталась - глупость и всё тут. Конечно любопыство отпускать буду когда полегче пойдёт. А сегодня вот с мужем повздорили. Что меня обидело, его позиция сверху, презрение надменность... что-то есть во мне такое, что я сразу в слёзы. То есть фразы "мне всё ясно про тебя" "я уже всё тебе сказал, и больше говорить не о чем" - вызывают огромный страх меня не любят. То есть он всем своим видом показывает мне свое разочарование во мне. Вернее этой мой страх его разочаровать...мой страх отказать ему в чем-то. Как сегодня, я в очередной раз высказала, что помогать ему не могу и не буду, мне некогда мне дел с детьми хватает и по дому. Ожидала видимо - понимания с его стороны. А наткнулась на обиду и непонимание. Вернее интерпритация моего отказа - это просто моя лень, и не желание ничего делать. "Ты и так не чем не занята"....
Андреа: Смайл , а как же на земле? м.б. в каком-то смысле и на земле, но не в плотном теле... а это по-другому, и в Библии в Апокалипсисе описывается райский город, наверняка ты читала? Разница есть. Матрона и подобные ей, юродивые не были просветленными... Матрона... и Ванга тогда тоже просветленная? откуда тебе знать про их стрессы? по-фильму о Ванге видно ее раздражение, злоба, церковь во имя себя построила... таа ладно, как ты поверишь=так и увидишь, я вижу по-другому, но это не значит, что по-моему правильно, никто не знает. Желаю удачного просветления.
Константа: Андреа пишет: Константа, Смайл, если вы будете просветленными всегда... то вам здесь уже делать нечего, вы вознесетесь, так что не спешите, если конечно вы не хотите сами прямо сегодня вознестись. Мне муж сегодня тоже самое сказал. Говорит: не торопись, а то как же я? Андреа, ну какое просветление. Это так, мысли вслух. Erty пишет: Как отпустить плохие новости? Имею в виду Украину, конечно... Не читать?((( Отпускай страх, беспокойство. Что еще приходит в голову? Сожаление...
Смайл: Андреа пишет: Смайл , а как же на земле? м.б. в каком-то смысле и на земле В полном смысле в плотном теле, пока ты не ощутишь себя на земле при все страстях, бурях и невзгодах, как в раю, то иного рая нет.
Андреа: kudrjaska пишет: моё раздражение - это лишь мои собственные энергии, и о что мне кажется в ней есть во мне. Поэтому и отпускала любопытство, да только на язык попадала глупость. ну и отпускайте глупость. Обиженность выражается в раздражительности. kudrjaska пишет: что-то есть во мне такое, что я сразу в слёзы. как мама. слёзы злобы (злоба муж меня не ценит), считая себя непогрешимой. ваш СМНЛ вырос в злобу "я лишена любви мужа"... а снаружи я такая милая и славная... Анализ побуждений эго мужа не свободен от вмешательства твоего собственного эго; ты относишься к своим интерпретациям так, будто они верны. Только желание помочь будет уместным ответом мужу. Лишь понимание явится уместным ответом мужу. kudrjaska, с близкими нужно поступать так, чтобы они оставались в покое.
Смайл: Андреа, Махараджи ел мясо и курил и был просветленным и таких Учителей в Истории Индии много и женаты люди были и просветлены и жили в миру. Раздражение это энергия, не характеризует человека никак. Читаем Г. Кришнамурти, тело не может испытывать одну и ту же эмоцию или чувство, от этого оно болеет, поэтому оно всегда будет стремиться к разным эмоциям и чувствам. Для жизни тела, нужно быть иногда раздражительным, но это никак не характеризует ничего. Это процесс и не более. Про Вангу я не знаю, Матрона святая, т.е. просветленная.
Андреа: kudrjaska пишет: Ожидала видимо - понимания с его стороны. т.е. сами ему понимание не хотите давать... а от него ожидаете? Чтобы что-то получить от кого-то, -- это нужно вначале самой отдать близким. ЛВ:"Если вы решили на кого-то или что-то надеяться, то оч скоро вас посетит разочарование". Торсунов:"Ожидания никогда не оправдываются, потому что ЖДАТЬ чего-либо вообще бессмысленно". ЛВ:"Обиженность от того, что чел не получает желаемого. На самом деле, чел никогда не получает того, чего желает." Андреа пишет: т.е. ни желать... ни ожидать совсем не следует. А следует по-ЛВ отпустить свои желания и свои ожидания, тогда начнем действовать согл потребностям (спрашивать всегда: А мне это нужно? и ждать ответа изнутри) и получим всё, что нам нужно, без обиженности (желанию неизменно сопутствует обиженность): в ней нет нужды, если чел мыслит правильно. Смайл пишет: Матрона святая, т.е. просветленная. не при жизни, а после смерти... Смайл, полностью согласна, я же написала выше: никто ничего не знает, вот просветлимся, тогда узнаем.
Константа: Мне кажется, что вообще нет такого понятия - просветление. Ну я и не говорю про себя, я так - пошутила. (Ну, конечно. кое-что понимается). Но если говорить о просветленности и о езде на велосипеде, то ведь велосепедисту ничего не мешает пешком ходить. с людьми общаться и т.д. Одно другому вообще не мешает, а в какой-то момент очень даже помогает. Вот и делов всего лишь. Наверное все это можно описать словом принятие. Но принятие всех проявлений жизни в себе и в других. Правильно написал Лейкерман: "под святостью понимают некий эталон поведения". Мне кажется, что может быть много разных проявлений. Опять же, ты можешь понимать, но есть Силы, которые над тобой и ты не властна над ними, и над своим поведением иногда. На днях встречались с подругами. И одна вспомнила Чикатило. Я не знаю достоверно, но она читала или смотрела, что он просил изучить, почему он так поступал. И вроде японцы хотели очень за дорого купить его мозг для исследований, но вроде им не продали. Наверное никому не продали и никто не исследовал. Да и что могли найти? Были ли на то медицинские показатели в виде опухоли, или иные какие-то Силы его вели по этому пути? При этом тетя одной пострадавшей кричала, что сама собственными зубами перегрызла бы ему горло. Я не смотрела, а подруга сказала, что ей показалось, что у нее даже клыки были... И в чем отличие её и его? К чему это я? к тому, что все в жизни не случайно. Только нам не дно всё это знать. Может кому-то и дано. Тому, кто может эти знания выдержать и с ума не сойти. А кто не может, тот потому и уходит подальше от людей...
Андреа: Константа пишет: тот потому и уходит подальше от людей... и также причислен к святому. Константа , это можно и рассмотреть, как карма убиенных Чикот заставляла его так с ними поступать, т.е. они в прошлой своей жизни точно также, как он-кого-то убили... или слышала др идею, что якобы подобные маньяки - это чистильщики, что ими убиенные сделали бы гораздо худшее для жизни на земле, например... как тогда тот чел, который изобрел ядерную и водородную бомбу? его-то не убили в детстве... и Гитлер... тоже чистильщик? по-карме 20-30 млн человек пришел... НО, в каком-то смысле чистильщики, чтобы не было перенаселения? А м.б. из убиенных Чикотил была душа и Гитлера и ему подобных, ск в средние века изничтожили... и наши ссср репрессии... м.б. и они там были, кто отправлял на смерть и кто стрелял=приводил приговор в действие. На всё Воля Божья... Бог всем судья. А мы ничего не знаем и не понимаем. Константа пишет: кричала, что сама собственными зубами перегрызла бы ему горло. Я не смотрела, а подруга сказала, что ей показалось, что у нее даже клыки были... И в чем отличие её и его? просто кричала... но не сделала. мы много чего кричим в гневе, пусть и праведном гневе... но это все равно гнев., НО! не идем и не делаем. Раньше я считала, что это люди больные, здоровый чел никогда подобного не сделает. А теперь, прослушав лекции Вед про карму... во всем виновата карма, а не люди, через них (кто убивает, или кричит) делается, чтобы мы хоть что-то поняли.
Валерия: Кто определяет эту святость? Где тот дозиметр? ВЕРА. Вера того или иного человека в святость другого или просветленность. Я смотрю на дядю Петю и думаю "Святой человек". А дальше идут мои умозаключения, почему он святой А умозаключения строятся на моих ценностях и страхах По идее святы все, абсолютно....это я пришла к такому умозаключению сейчас. Потому что "святой из народа" для меня как плакат рекламный, что вот это святой или просветленный. Не видела бы этого плаката/баннера и не знала бы, что этот человек святой/просветленный. Что-то он говорит такое этот святой, харизматичный и людям нужно как то это назвать, потому что он им дает что-то.....идею? направление? Но хоть что-то дает! Блуждать никто не любит, а когда указывают направление и ты идешь туда, вроде живешь тогда Ну и чудеса любят все
Валерия: Андреа пишет: просто кричала... но не сделала. У ЛВ по этому поводу есть инфа и я с ней согласна. Который хочет сделать,но не делает и который хочет сделать и делает имеют один и тот же стресс. Вот как магнитом и притягивают друг друга. Один всего лишь сдерживается, из страха наказания, а то бы Константа пишет: сама собственными зубами перегрызла бы ему горло
Андреа: Валерия пишет: Кто определяет эту святость? Где тот дозиметр? через N кол-во лет... если кости претендующего на святость нетленны, тогда и причисляют к святому. Валерия пишет: По идее святы все, абсолютно....это я пришла к такому умозаключению сейчас изначально - да. В каждом из нас и сейчас частичка Бога Отца присутствует, Его Свет. Только мы забыли: кто мы такие? Валерия пишет: Который хочет сделать,но не делает и который хочет сделать и делает имеют один и тот же стресс. Вот ка ну да, ЛВ: Один подумал, а др сказал (сделал).
Валерия: Андреа пишет: если кости претендующего на святость нетленны, тогда и причисляют к святому. Странный аргумент, потому что таких костей очень много находят с мезазойских времен, где люди жили почти как животные. Но если уж совсем честно, то это говорит моя логика сейчас и выводы сотканные из своих умозаключений. И верные они или нет, фиг их знает. Просто думаю, кланятся и любить и почитать нужно всех людей. А не (только) иконе и мощам. (опять же мои личные умозаключения)
Смайл: Андреа пишет: через N кол-во лет... если кости претендующего на святость нетленны, тогда и причисляют к святому. Что касается Индии, сохраненных там знаний. То они, поскольку тела кремируют, то нетленные кости никак невозможно потом оценить, один пепел остается. У них в их законах так: тело святого становится нерушимым храмом, поэтому возможно оно не тленно. Если тело святого человека будет сожжено, то за этим последуют беды и несчастья на тот народ, который это сделал, т.к. разрушен был Храм Господа. Поэтому они святость стараются определить при жизни. И святых не кремируют, а хоронят. Как они уж это делают, не знаю. У нас церковь по костям и по жизни как то пытается ориентироваться. Но кости нетленные не единственный показатель. Да и потом то, что наша церковь не видит без чудес святость, это на мой взгляд, совсем тьма беспробудная. Ждать пока человек умрет и потом ннн-ое количество лет его мощи оценивать на нетленность. При жизни не видно что ли? А потом, ну почитайте, сколько нетленных костей одинаковых считаются костями одного и того же святого. Ну это только в христианстве может быть, где мощи имеют цену в денежном эквиваленте, т.к. прихожане ходят к этим мощам и носят в церковь деньги.
Константа: Андреа пишет: во всем виновата карма Та, ладно... Карма - это следствие. Как может быть карма виноватой? Андреа пишет: просто кричала... но не сделала. Да, юридически она не виновна. Но мы ведь не на суде. Она словами и мыслями сделала. Валерия пишет: хочет сделать,но не делает и который хочет сделать и делает имеют один и тот же стресс. Да, я это и имела ввиду. Что суть то одна. Андреа пишет: мы много чего кричим в гневе, пусть и праведном гневе... но это все равно гнев., НО! не идем и не делаем. Уже всё сделано криком. Это большая ответственность за произнесенные слова. И за не произнесенные тоже. Мысль материаль. Ты ведь знаешь. Валерия пишет: По идее святы все, абсолютно По сути святы все. А по факту как-то не очень. Хотя святость - это понятие настолько относительное, что сами святые всегда говорили о своей не святости. Они просто очень отличались от других по поведению, по восприятию. Они были другими. Для многих святой - значит Праведный. Он знает и чувствует ту правду, которой не знаем и не понимаем мы, или (не стану за всех), многие не понимают. Наверное к старости многие приходят либо к святости, либо к маразму.
Андреа: Валерия пишет: Странный аргумент, потому что таких костей очень много находят с мезазойских времен ну я тоже, когда кости написала, то подумала, что любые кости... но не знаю точного слова, мощи - это кости и что еще? Не важно, моя мысль понятна. Смайл пишет: Что касается Индии, сохраненных там знаний. То они, поскольку тела кремируют, то нетленные кости никак невозможно потом оценить, один пепел остается. У них в их законах так: тело святого становится нерушимым храмом, поэтому возможно оно не тленно. ну да, они там столетия сидят в позе медитации нетленными. Константа пишет: Ты ведь знаешь. так я и написала: Андреа пишет: Валерия пишет: Который хочет сделать,но не делает и который хочет сделать и делает имеют один и тот же стресс. ну да, ЛВ: Один подумал, а др сказал (сделал).
Смайл: Константа пишет: Уже всё сделано криком. Это большая ответственность за произнесенные слова. И за не произнесенные тоже. Мысль материаль. Ты ведь знаешь. Это кака така ответственность? Если мы осознаем что именно сказали только через неск. секунд после того, как уже сказали. Вспомните Шаменкова то. На ком ответственность, на энергии, которая в теле говорит? Как это возможно, если вы себя этой энергией не считаете, мы себя считаем через неск. секунд следствием этой энергии. Т.е. энергия поднялась, выразилась в звуке, звуки выразились в словах, а мы уже считаем себя этими словами, потом оцениваем слова, получаем мысли и считаем эти мысли своими. Мы в большей части жизни считаем себя следствием этой энергии. Или как говорят Учителя, мы считаем себя отражением, а не Источником. Это все ЧВ, которое есть вера в то, что все могло бы быть по другому, это оно не согласно и считает, оценивая ответственность. А ЧВ приходит всегда следствием, но не первичной энергией, которая живет сама по себе.
Смайл: И прощаем мы как раз таки то, кем себя считаем, мы прощаем следствие-оценку живому, неконтролируемому процессу, чтобы понять себя, как Источник - энергию без концептуальных оценок, живую и вечно движущуюся и меняющуюся, позволить ей быть свободной. Потому что именно это следствие рождает потом еще кучу энергий неестественных. А вернее блокирует свободно движущуюся живую энергию.
Андреа: Девочки, сейчас ищу в Ведах кое-что... и наткнулась, об этом говорим, Феникс тоже что-то говорила, показалось интересным: АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ ВЛИЯНИЯ Раху и Кету перешли в январе в знаков Весов и Овна соответственно. В каждом знаке они проводят по 18 месяцев, т.е полтора года. На это время они определяют наши кармические задачи как глобально, так и индивидуально. Итак, Раху в Весах дает интерес к теме отношений, партнерства, обмена. Также в Весах сейчас находится Сатурн, который будет до Августа 2013 года ретроградным. Это значит, что очень важно пересмотреть правила по которым мы строим наши отношения. Справедливый ли обмен идет? Или кто-то тянет только на себя или наоборот бесконечно уступает? Это касается не только личных отношений, но и деловых, торговых, культурных и т.д. Сейчас время кооперации и сотрудничества. Нужно помнить однако, что Раху может нас бросать в крайности, и вместо здорового сотрудничества, подсунуть нам утопические идеи всемирного коммунистического равенства. Баланс очень важен. Весы это также очень социальный знак, поэтому социальная жизнь общества будет важной темой. Конечно в каждой карте социальная карма имеет разный вес, но в целом, социальная реализация будет важна. Какое я место занимаю в обществе, какой мой вклад и т.д. Овен это знак индивидуальности и независимости. Урок этого транзита, уметь балансировать между потребностями других и своими индивидуальными. Приносить пользу обществу, оставаясь при этом собой! 30 мая Юпитер перейдет в знак Близнецов и будет находится там до июня 2014г. Это хороший год для изучения знаний. Юпитеру, конечно, как планете синтеза, не очень комфортно в знаке, который связан с анализом, но ничего не поделаешь. Зато это дает очень трезвый и практичный подход к духовным знаниям. Иногда нужно перепроверять факты, и сверять с реальностью. Любая духовная практика без знания может превращаться в фанатизм. Современный терроризм - это не что иное как Вера без Знания. К сожалению, это присуствует в любой религии, так что этот год очень хорошо для анализа и пересмотра знаний. Это хороший год для изучения астрологии, аюрведы, психологии, математики, журналистики, литературы, коммерции и т.д. Везде, где нужен элемент аналитического мышления. Правда, для первых 3 дисциплин также необходим синтез, и следующий год, когда Юпитер будет в Раке, будет хорошее время для того, чтобы учиться этому. Так что, начинающие астрологи, психологи, и аюрведисты рассчитайте свои силы на 2 года, чтобы заложить хорошую базуJ! И ловите момент, Ветер знаний дует в Вашу сторону! http://www.vedicway.com/
Валерия: Константа пишет: Они просто очень отличались от других по поведению, по восприятию. Они были другими. Какими другими? Хорошими? Не делали плохо другим? Страдали при жизни? Все что описывается про житие святых, это как показатель энергии униженности. Константа пишет: Для многих святой - значит Праведный. Он знает и чувствует ту правду, которой не знаем и не понимаем мы, или (не стану за всех), многие не понимают. Кто знает, что такое праведность на самом деле в мире где все с ног на голову и перевернуто? Опять же его праведность оценивают люди, обычные люди. Они почему то решили, что вот это праведно и его знания это правда. Тогда почему столько страданий? Я бы назвала это мудростью, а не святостью. ИМХО
Константа: Смайл пишет: Это кака така ответственность? Кака-така. Щас расскажу. Да, мы, значит проорали проклятий правды всякой, потом ужснулись: Мама дорогая Теперь мы увидели сколько в нас этого... всего имеется. И освобождаем злобу, нетерпимость, агрессию по ЛВ. Противоречий с Шаменковым нет. В гневе мы всю свою натуру показываем. В гневе нам не прикинуться беленьким и пушистеньким. В гневе не другого, а себя мы на чистую воду выводим. Чистая вода - чистый источник. Верно? В этом позитивая сторона гнева. Он не просто помогает нам защищать наши интересы, но и показывает нам самих себя. Четко и кокретно. Нет даже смысла писать, что мы не являемся тем, кем себя видим. Чтобы это понять, нужно сначала простить то, что мы думаем о себе. Кто знает иной путь - отлично. Но му уже знаем о себе много дурного. Вот с этим знанием о себе и работаем.
Константа: Валерия пишет: Какими другими? Хорошими? Не делали плохо другим? Страдали при жизни? Все что описывается про житие святых, это как показатель энергии униженности. А может это так описывают. Понимаете? Они-то сами вероятно себя не считали униженными, а вот тот кто это наблюдал, возможно так и думал. И решили, что святость в униженности. А человек может просто жил, поняв некую правду жизни. Поняв, что нет униженности и нет гордыни... Но как мы думаем: если он не отвечает на обиды, он либо трус, оибо святой. Потому что странно, когда не отвечают на грубые слова грубостью - унижаются. Это мы так видим. Валерия пишет: Опять же его праведность оценивают люди, обычные люди. Они почему то решили, что вот это праведно и его знания это правда. Тогда почему столько страданий? Я бы назвала это мудростью, а не святостью. Я тоже так думаю. Потому и написала, что это относительно. В словах и терминологии можно запутаться.
Андреа: для Кудряшки: Веды Он будет в постоянном напряжении находиться, потому что ожидание – это самая тяжелая пытка, которая только существует в этом мире. Человек, который ждет счастья в будущем, никогда его не дождется, потому что он не может жить в настоящем. Он всегда нацелен на будущее. Все люди, которые рядом с нами живут – это наша судьба. Источник: http://audioveda.ru/audio?id=2367 Всё, что мы имеем в своей жизни, - всё это нам дано по судьбе (карме). Как мы к этому относимся ---> вот в чём заключается благость, страсть и невежество. Главное для меня -- не как жить? А КАК Я к ЛЮДЯМ ОТНОШУСЬ? КАК Я к БОГУ ОТНОШУСЬ? КАК Я к ДЕТЯМ ОТНОШУСЬ? Не как они ко мне относятся... , а как я к ним отношусь. Это благость. Как мы задаем вопросы: Благостный чел:"Что мне делать, чтобы....?" Страстный чел:"Что делать с (мужем, мамой, братом-сватом, сослуживцем, ....)?"
Валерия: Константа пишет: Они-то сами вероятно себя не считали униженными, а вот тот кто это наблюдал, возможно так и думал. Я про то и говорю,что мы знаем их с чужих слов и наблюдений. Считай, что ничего не знаем, но уже вместе со всеми оценили Да ну его это оценивание, зависть одна, ярлыки эти.
Андреа: Валерия пишет: Считай, что ничего не знаем а считать нечего... не знаем, никто не знает, Бог знает.
Константа: Ой, я тоже про для Кудряшки напишу. Моеж я уже это писала. От мамы всегда противно то, что самой себе больше всего противно в себе же. Еще. kudrjaska пишет: Вообщем, мне показалось, что все эти вопросы были заданы именно с целью - почитать нравоучения. kudrjaska пишет: Меня раздражает, что она не может без нравоучений и упреков - то есть ей все время мало, и просто того, что я согласилась уже со всеми её доводами ей не хватает По этим двум цитатам скажу одно: это ты ТАК видишь и воспринимаешь. Я недавно писала, что совсем инае стала воспринимать своего двоюродного брата, который, как мне тогда казалось, частенько мнея конфузили и позорил. Спустя годы я увидела его любовь и внимание... Его уже нет в живых. Так почему твоя мама тебя упрекает и почему ей недостаточно, что ты признала свою ошибку/вину? Потому что она хочет для теб счастья. Понимаешь? Ты ведь хочешь чтобы она изменилась? А она считает, что если ты не изменишься, то будешь опять допускать подобные ошибки. Понимаешь? Конечно же ей недостаточно того, что ты просто извинилась. Ей нужно, чтобы такого не было впредь. Потому тебе, по ее мнению, нужно не просто извиниться или признать ее правоту, но и измениться. Это так просто и очевидно. Поэтому признай и разреши ей вести себя так, как ведет она и постепенно она оставит тебя в покое. Разреши ей заботиться о тебе так, как она умеет. Разреши ей хотеть тебя перевосписать. Разреши и себе ругаться с ней, не казни себя, что опять повелась. Но ругайся спокойно, если придется. Прими в себе тот факт, что только так мама пока умеет заботится о тебе... И пойми, что она тебя реально любит и заботится. Ты ведь точно так же заботишься о своих детях. ... Может иногда тоже несуразно.
Андреа: Константа пишет: От мамы всегда противно то, что самой себе больше всего противно в себе же. 5+ Константа пишет: Ты ведь хочешь чтобы она изменилась? и я об этом же выше написала: Андреа пишет: Не как они ко мне относятся... , а как я к ним отношусь. Это благость. Как мы задаем вопросы: Благостный чел:"Что мне делать, чтобы изменились муж, мать, ребенок,....?" Страстный чел:"Что делать с (мужем, мамой, ребенком,братом-сватом, сослуживцем, ....)?" Кудряшка, правильно "что МНЕ делать, чтобы получить желаемое... от близких?" Константа пишет: Ты ведь точно так же заботишься о своих детях. ... Может иногда тоже несуразно. а может часто...
Константа: Да. мне пришло в голову слово несуразность, вместо глупость. Поскольку я себя как бы типа глупой не считаю, а вот забота моя о детях порой выглядит несуразно. Надеюсь не глупо. Да. и главное. Свою заботу я могу объяснить логически при-логически. Казалось бы откуда несуразности-то взяться? Вот никакой логики в поведнии мам казалось бы нет... А поискать и все ясно, как божий день. Кудряшка, если по-честному, на мамино любопытство не было личной мысли, что вы таки растяпы и так нелепо что-то сделали, что самим стыдно в этом признаться. Да еще и мама узнала об этом и стала об этом говорить - "позорить"... По сути она скорее всего правду говорила. Да не учла, что как мы можем измениться вот так запросто, только потому, что мама поругала. (Читай мама так захотела.) Мы бы и рады бы.
Смайл: Константа пишет: Противоречий с Шаменковым нет. В гневе мы всю свою натуру показываем. В гневе нам не прикинуться беленьким и пушистеньким. Ты не понимаешь, все что ты видишь о том, что тебе надо освобождать является тем же самы следствием, ибо все мысли о тебе - следствие. Ты так и остаешься в этой работе следствием, на нем и зависаешь навсегды.
Константа: Смайл пишет: Ты не понимаешь, все что ты видишь о том, что тебе надо освобождать является тем же самы следствием, ибо все мысли о тебе - следствие. Ты так и остаешься в этой работе следствием, на нем и зависаешь навсегды. Не совсем так. Могу так сказать, что в какой-то момент Источник расчищается и можно что-то понять увидеть... Правда потом опять засыпается. Но потом опять наступает момент проблеска, потом опять по-прежнему. И т.д. Потом, я предполагаю, эти промежутки... в общем как схватки при родах. А потом рождение новой жизни. Но если не расчищать... Не знаю, у всех по-разному. Кому как открывается. Разные пути. У меня - такой.
kudrjaska: Ты ведь хочешь чтобы она изменилась? честно говоря, я уже просто хочу что бы она отстала.... у нас с ней борьбы насчет "меняться" сошла на нет. Вернее моя борьба - пришло понимание, что меняется только тот, кто сам того захочет. Я думаю это её желание, что бы мы становились лучше, умнее. И меня это напрягает. Моё противостояние - это скорее всего протест "я взрослая" я сама буду решать становиться мне лучше или нет,"а я не хочу становится лучше по чьей-то указке, только сама когда сама того захочу". И на самом деле это её же энергия, только с её уст она звучала "мне уже 55 и мне уже поздно менятся" "я не школьница, что бы меня поучали".... Я соглашусь что она таким способом заботиться о нас, а я как бы заботу её в таком виде не принимаю. Ещё это способ не только проявить заботу но и пообщатся. То что мы с ней мало общаемся это факт, и это общение оно скудное, ну и происходит вот таким вот странным образом. Как мы задаем вопросы: Благостный чел:"Что мне делать, чтобы изменились муж, мать, ребенок,....?" Страстный чел:"Что делать с (мужем, мамой, ребенком,братом-сватом, сослуживцем, ....)?" ну у меня как раз желание понять что мне делать - с мамой тут уже ничего не поделаешь
Смайл: Константа так странно, ведь считать себя последствием первичного, т.е. последствие не может иметь ответственность. Может отражение в зеркале иметь ответственность? Нет. А ты говоришь, что отражение еще раз преломим посредством анализа, получим еще одно отражение и будем считать себя вторым отражением, чтобы очистить первое отражение. Но ответственность то у Источника отражения. У всех остальных ее нет. А Источник невинен. Просто то, что ты предлагаешь - это называется сначала себя обвинить, потом успокоиться мыслью, что я стала более хорошей - идеальной и себя этим удовлетворить. Это все блики отражений в множестве зеркал. Ум уводит и путает. Это называется поиск компромисса.
Константа: kudrjaska пишет: Моё противостояние - это скорее всего протест "я взрослая" я сама буду решать становиться мне лучше или нет,"а я не хочу становится лучше по чьей-то указке, только сама когда сама того захочу". kudrjaska, обрати внимание на это: только сама того захочу. Вот в этом суть. Представь, что через маму с тобой общается Вселенная, Высшие Силы, подсказывая тебе путь. Ты, вместо того, чтобы взять то, что предлагают, т.е. по ЛВ понять, что это означает, протестуешь и отвергаешь. Вот и весь конфликт.k udrjaska пишет: меня как раз желание понять что мне делать Что здесь нужно делать. Во-первых объективность. Её пока нет. А она нужна. Объективность и честность с собой. И тогда ты увидишь полезность того, что тебе через маму доносят Высшие Силы. Астрагируйся от обид. Абстрагируйся от того, что это приходит через маму. Просто пойми суть того, что говорят. Ты можешь на данном этапе соглашаться или не соглашаться с мамой. Но ты согласись с тем, что многое из того, что говорит мама - это то, что ты думаешь сама о себе. Не факт, что это правда. Т.е. факт безусловный, что ты так думаешь о себе, но не факт, что ты думаешь правильно. Если ты не согласна с мамой, то перестань сама думать о себе как о бестолковой. Если ты согласна с мамой, тогда признай ее правоту, хотя бы признайся в этом себе. Возможно ты не согласна с формой, с тем как она тебе это преподносит. Но это уже не суть. Так или иначе, она озвучивает тебе твои мысли. И муж. По сути два близких человека делают одно и то же.
Константа: Смайл пишет: Может отражение в зеркале иметь ответственность? Нет. Откуда я знаю. Может отражение в зеркале живет своей жизнью. Я не знаю, что оно делает, когда я его не вижу в зеркале.
Смайл: Константа пишет: когда я его не вижу в зеркале. Его нет :)))))
Константа: Смайл пишет: Его нет Нууууу, мы же знаем, что если мы думаем, что его нет, это вовсе не ознаечает, что его нет действительно... Ну хорошо. Допустим и нас нет. Меня, тебя. А кто тогда буковки печатает? Дядя что ли? Во-о-о-от. Константы нет, Смайла нет, а мы как бы и есть. И нас как бы и нет. Загадочно все очень.
Смайл: Константа пишет: Нууууу, мы же знаем, что если мы думаем, что его нет, это вовсе не ознаечает, что его нет действительно... Компромисс....
kudrjaska: Если ты не согласна с мамой, то перестань сама думать о себе как о бестолковой. пробовать отпустить мнение о себе как о бестолковой - это можно, но не получится ли, что я вру сама себе что я не такая, если я такая? Вернее, я не отрицаю, что я в некоторых делах именно такая, но я просто перестала парится на это счет...я просто не идеальная и все...для меня стремиться к идеалу - это ломать себя и страдать от того что не выходит Если ты согласна с мамой, тогда признай ее правоту, хотя бы признайся в этом себе. в том то и дело, что я уже и себе призналась 115 раз и маме, да только она продолжает тыкать меня в это как котёнка в собственные какашки. То есть мы допустим одну тему уже переговорили, причем не один раз, а она при удобном случае все это начинает по новой перемалывать....то есть получается не принимает, а мне получается хочется что бы приняла один раз и лишних вопросов не задавала и претензий на эту тем не предьявляла. Есть в это что-то такое - потому что муж мой со мной похоже очень ведёт, его раздражает когда я одни и теже темы по несколько раз с ним обсуждаю... Просто замкнутый круг какой-то. Заметила, что я копирую поведение мужа и веду себя так с мамой. Как-бы тренируюсь на ней с позиции сверху - и конфликты похожие. Я вижу как ведёт себя мама, и понимаю что с мужем я веду себя также. Я переживаю ситуацию с его стороны, и наверное чаще понимаю, что вела себя неправильно с ним....и понимаю, что именно его во мне раздражает...то есть ситуации все как под копирку...
kudrjaska: Мужу не нравиться моя манера обсуждать темы - мне не нравится такая же манера в маме Мужу не нравилось как я готовлю - я предьявляла такие же претензии к маме Мужу не нравилось что плачу и веду себя неадекватно ситуации - то же самое у меня с мамой таких примеров множество Может это моя месть маме, за её энергии во мне?
Патрика: kudrjaska пишет: мне уже 55 и мне уже поздно меняться спроси, чем твоя мама собирается заниматься ближайшие 40-45лет?
kudrjaska: Патрика Бесполезно. Во-первых она на себе как на женщине крест уже давно поставила. В последнее время все больше к похоронам готовится. Даже платье новогоднее, которое я её буквально заставила купить - она покупала с мыслью"если что и на похороны мне сгодиться"
Патрика: kudrjaska пишет: Бесполезно Я хотела писать тебе за бессмысленность (сейчас им занимаюсь), но подумала, что другим приписываю то, чем сама озадачена. Еще заметила, что мы всем форумом "синхронизировались" по стрессам
Константа: Патрика пишет: Еще заметила, что мы всем форумом "синхронизировались" по стрессам Есть такое.
Смайл: Константа пишет: Нууууу, мы же знаем, что если мы думаем, что его нет, это вовсе не ознаечает, что его нет действительно... Есть память о нем, представления - есть ум. Самого отражения нет. Есть Источник и ум его преломляющий. kudrjaska пишет: а мне получается хочется что бы приняла один раз и лишних вопросов не задавала и претензий на эту тем не предьявляла Вот и сделай это сама для себя. Мама есть то, что ты о ней думаешь. Думай, что она тебя принимает, что нет претензий, а есть общая неудовлетворенность своей (ее) жизнью. Пусть мама говорит все, что ей хочется, а ты это представляй по-другому, как заботу о себе. У меня мама, когда меня нет дома, лазиет по нашим шкафам, в технические настройки лезет, фотик так сбила, что до сих пор я его в чувтсва привести не могу, стал бесполезной вещью. Она стала на любое сказанное, начинает орать, никого не слушает, орет то, что думает по этому поводу и орет, что все остальные говорят х-ню. Отец уже не знает куда бечь от нее. Общаться тяжело временами становится. Старость редко не отражается. Когдя я сама спокойная, то я не воспринимаю эту шелуху, как то мимо. Ну орет и орет. А вот когда я уставшая или сама неуравновешенная, то это все начинает раздражать. Хочется взять кляп и вставить ей в рот. Если я знаю, что я неуравновешенная сейчас, то логично просто не сталкиваться с мамой. Так ведь? Правда я любви от нее не жду. Она мама, другой не будет никогда и даже ее неприятие - это по сравнению с чужими людьми суперприятие. Она моя семья и мой близкий человек. Даже если она совсем станет невминозной, то она останется близким человеком и я в любом случае буду ее любить. Либо принимаем все, как есть, либо тогда лишаемся этого. Когда не принимаешь маму, то ты сама лишаешь себя мымы, становишься внутри сиротой.
Ваш гость: Здравствуйте! Смайл Правильно я поняла что тот источник о котором говорит Виилма бьет ключом но не в человеке а как бы выше что ли? А через человека идет волна от этого источника? Простите что без знаков препинания
Ваш гость: ФЕНИКС Посмотрела первую часть, спасибо! Без оценки никуда))) Этот Петров прям рыцарь современный только)
Андреа: Константа пишет: мама узнала об этом и стала об этом говорить - "позорить"... По сути она скорее всего правду говорила. это пристыживание. А по-Курсу:"Близкий всегда прав". Поэт нужно не сопротивляться, а поразмыслить в тишине и покое. Тогда поймешь. Правым и добрым делом считает эго указывать другим на их ошибки, их "исправлять". Ошибки - от эго, а исправление ошибок лежит в отказе от эго. Когда ты поправляешь брата, ты говоришь ему, что он неправ. Твоя же задача - всё равно сказать ему, что он прав. Не вслух, если глупы его тирады. Он прав по-прежнему, ведь он - Сын Божий. А его эго неправо всегда, безотносительно к тому, что оно делает или говорит. Указывая брату на ошибки его эго, ты видишь их сквозь призму собственных ошибок. kudrjaska пишет: пришло понимание, что меняется только тот, кто сам того захочет. 5+ Но можно мамины стрессы у себя отпускать, тогда семейная сумма этого стресса уменьшится, уменьшится и у мамы. Как правило в семье у всех одинаковые стрессы, т.к. мы выбираем семью, в которой можем пройти эти уроки и измениться. Мы выбираем этих родителей, чтобы их плохое исправить у себя и не поступать так, как они. kudrjaska пишет: Моё противостояние - это скорее всего протест "я взрослая" я сама буду решать становиться мне лучше или нет,"а я не хочу становится лучше по чьей-то указке, только сама когда сама того захочу". И на самом деле это её же энергия, только с её уст она звучала "мне уже 55 и мне уже поздно менятся" "я не школьница, что бы меня поучали".... вы замечаете, что вы с мамой одинаково мыслите? Это самомнение, я вам уже писала об этом, Самомнение - это желание жить своим умом, просто отпускайте. "это её же энергия" - это ваша энергия, раз вы ее увидели и если тем более она у вас вызвала эмоции. Если бы в вас этого не было, вас бы это не трогало, или бы вообще не заметили, пролетело бы мимо, или вы не притягивали бы маму с ее словами и поступками, в вас - нет, и маме не нужно вам показывать ваше же. kudrjaska пишет: но и пообщатся. То что мы с ней мало общаемся это факт, и это общение оно скудное, ну и происходит вот таким вот странным образом. Когда стартовый топ ваш читала, то тоже подумала, что ей не хватает общения, м.б. просто начать наконец общаться с мамой? (а то как бы поздно не было... если умрет... тогда сами знаете... что). kudrjaska пишет: у меня как раз желание понять что мне делать - с мамой тут уже ничего не поделаешь нужно ПРОСТО изменить мышление на Что мне делать с собой, чтобы мои отношения с мамой изменились, улучшились? Константа пишет: Представь, что через маму с тобой общается Вселенная, Высшие Силы, подсказывая тебе путь. Ты, вместо того, чтобы взять то, что предлагают, т.е. по ЛВ понять, что это означает, протестуешь и отвергаешь. Всё правильно, через близких с нами разговаривает Сам Бог, иначе как Он скажет нам путь? как скажет в каком правильном направлении идти, или что иду в не том направлении? только таким способом. Если не внемлем... то по-ЛВ приходит болезнь, если снова не внемлем, то приходит болезнь потяжелеее, а по-Богу: испытания потяжелее. Девочки, с добрым субботним утром. пытается пробиться, прямо весной с утра пахнет! Хороших выходных!
Смайл: Ваш гость пишет: Правильно я поняла что тот источник о котором говорит Виилма бьет ключом но не в человеке а как бы выше что ли? А через человека идет волна от этого источника? Простите что без знаков препинания Не совсем так. Сердце бьется. Ты делаешь что-то для того, чтобы оно билось? Ничего. Это происходит посредством энергии Источника. Так происходит вся жизнь. Дальше, к примеру, ты падешь коленками на асфальт, больно и на этом можно было бы остановиться, т.к. просто жизнь происходит. Но чувтсва, память и инеллект преломляют это и включается ум: я упала (телом мое упало), я растяпа, я не смотрю под ноги, меня толкнул прохожий, он грубый и гад такой, теперь надо возвращаться домой и зализывать рану, щас опоздаю на работу, руководитель гад меня премии лишит за опоздание и т.д. и т.п. и появляется интерпретация того, что просто происходит само по себе. Ты ощущаешь себя определенным образом после этих интерпретаций и это ощщущение считаешь собой. Что случилось? Жизнь отразилась в чувствах тела (боль от ушиба), потом отразилась в памяти (сравнилось с тем, как должно было бы быть, что говорили в детстве в таких ситуациях тебе взрослые, как тебя осуждали), отразилась в интеллекте (в фантазии, что все могло бы быть иначе и как повлияет это на будущее) и ты посчитала себя отражением. И по такой примерно схеме мы живем И когда соображаем как надо поступить, считая себя отражением, то рождаем еще кучу преломлений или проекций. Если бы ты была из Источника, то как было бы все? Не было бы этих всех мыслей, а если бы они возникли, то ты не придала бы им никакого значения, не стала бы себя считать отражением. Вот примерно так, по такой схеме прокрути остальные жизненные события и увидишь, ибо я объяснитель не ахти.
Смайл: Ваш гость, а потом, это уже про реакцию Константы (и мою в том числе, т.к. я мало отличаюсь в своей реактивности), случается так, что мы привязываемся к тому, кем себя считаем. Ну скажем отразилось во мне все, синтерпретировалось так, что я посчитала себя, к примеру, Настоящей Женщиной. Потом настолько сжилась с этим образом, что буду защищать это ощущение себя Настоящей Женщиной до последнего. Т.е. я постоянно буду искать компромисс, чтобы получить развитие якобы духовное и при этом оставить этот образ. А дальше, не обязательно в этой карнации. Что сделает жизнь для моего развития, как думаешь? Если пришла я жить на Земле, чтобы избавиться от иллюзии, т.е. ощущением себя отражением - это основная миссия любого человека. Так вот жизнь будет разрушать эту мою иллюзию, что я Настоящая Женщина до последнего. Чем сильнее я цепляюсь, тем более сильные разрушения последуют. Так вот быть Настоящей Женщиной невозможно, можно нести дхарму женщины, т.к. тело женское в данной карнации, т.е. исполнять обязанности женщины, но это не значить быть ей. Быть это значит слиться с отражением. Исполнять дхарму, значит быть Источником, проживающим жизнь в женском теле.
Андреа: Христос:"Ты станешь нападать на то, чем недоволен, и не увидишь, что создал его сам." Не нападай на то, что создал САМ, чтобы позволить себе обмануться, иначе ты докажешь, что был обманут. Реальный мир - это такое состояние разума, при котором мир имеет одну цель - прощение. Приходит осознание того, что всё сперва нужно простить, а уж затем понять." kudrjaska , попытайтесь маму вначале простить, а потом понять. Прощение освобождает. Прощение - это дар самому себе. Ты не прощаешь непростительное и не пренебрегаешь реальною атакой, заслуживающей наказания. Спасение лишь просит тебя ответить должным образом нереальности: - не воспринимая того, чего не происходило, - видеть в прощении естественную реакцию на страдания, рожденные ошибкой и, следовательно, взывающие о помощи. Прощение - единственно разумный ответ, оно хранит тебя от жертвы собственными правилами. СУДЯ , - ты устанавливаешь правила реагирования на них. Тогда иной ответ, не совпадающий с твоим, - вызовет неминуемое смятение и неуверенность, и страх. НО то, что ты услышишь, может не разрешить проблему так, как ты заранее наметил. Это рождает гнев. Боязнь ответа, не совпадающего с тем, который предлагает твоя версия, - растет. Курс Чудес:"Ты вечно борешься с иллюзиями. Реальность подчиняется Законам Божьим, а вовсе не правилам, установленным тобой. Любая видимость обманывает именно потому, что она - видимость, а не реальность." kudrjaska пишет: Мужу не нравиться моя манера обсуждать темы - мне не нравится такая же манера в маме Мужу не нравилось как я готовлю - я предьявляла такие же претензии к маме Мужу не нравилось что плачу и веду себя неадекватно ситуации - то же самое у меня с мамой таких примеров множество Может это моя месть маме, за её энергии во мне? себе, т.к. эти энергии = ваши. Мы выбираем этих родителей, чтобы их плохое исправить у себя и не поступать так, как они. kudrjaska пишет: Патрика Бесполезно. Во-первых она на себе как на женщине крест уже давно поставила. В последнее время все больше к похоронам готовится. Даже платье новогоднее, которое я её буквально заставила купить - она покупала с мыслью"если что и на похороны мне сгодиться" вам уже Константа писала: Разрешите маме делать то, что она делает. Просто разрешите! Не оценивая. Нет "плохо" и "хорошо", -- всё такое, какое есть. Это мы даем оценку. Попробуйте не давать оценку маме, мужу, др людям. Мне хорошо помогло, на себе проверено, как только приходило недовольство, или не по моему делает сын, или мое раздражение на то, что делает сын, я сразу меняла у себя установку, говорила: Я разрешаю делать сыну то, что он делает. Теперь вообще не замечаю то, на что раньше раздражалась. Пробуйте, навык приходит только с практикой.
Смайл: Смайл пишет: Что случилось? Жизнь отразилась в чувствах тела (боль от ушиба), потом отразилась в памяти (сравнилось с тем, как должно было бы быть, что говорили в детстве в таких ситуациях тебе взрослые, как тебя осуждали), отразилась в интеллекте (в фантазии, что все могло бы быть иначе и как повлияет это на будущее) и ты посчитала себя отражением. Это называется считать себя телом, т.к. происходит полная вера, что телесные чувства, ум, интеллект - это и есть Я. Смотрим дальше. Если Я не тело, т.е. не чувство боли в коленке, не то, что вплыло в памяти, что я растяпа, не то, что спроецировалось в фантазии на будущее, то мне ничто не угрожает, я остаюсь в покое и радости и я остаюсь Источником. Это приходит тогда, когда чувства, память, интеллект очищены. Но это еще не есть просветление.
Смайл: Смайл пишет: Т.е. я постоянно буду искать компромисс, чтобы получить развитие якобы духовное и при этом оставить этот образ. Компромисс мы всегда ищем до последнего доказательства, что его нет. И обычно происходить это болезненно. Поэтому неудачи, падения и прочие неприятности - это Подарок Жизни, через них очищение от иллюзии и их благодарят именно за это. Они ведут к покою и радости.
Константа: Добавлю к падению на коленки по Шаменкову, как рождаются страхи. Например, человека толкнули и он падает на коленки. Чувствует боль, да еще если с переломом, тогда в памяти остаются такие моменты: что проиходило накануне, какой была дорога, кто шел навстречу, какие были звуки, запахи, погода и т.д. Все это впоследствии будет отражаться как опасность, как предвестник опасности, потому что закрепилось в памяти автоматичски. У нас таких "автоматов"-блоков очень много. Но при этом казалось бы, для чего нам это? Для чего мы, как отражения в этом теле, для чего нам дхарма женщины/мужчины, для чего падать на коленки? А вот это уже к ЛВ, чтобы не было потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Андреа: Смайл пишет: Поэтому неудачи, падения и прочие неприятности - это Подарок Жизни, через них очищение от иллюзии и их благодарят именно за это. Они ведут к покою и радости. Полезно при этом сказать:"Господи, спасибо, что мало". Помогает остаться в покое, чтобы ни случилось. kudrjaska пишет: у меня как раз желание понять что мне делать - с мамой тут уже ничего не поделаешь т.е. вы хотите "исправить" маму? Мы не можем исправить самих себя, как же тогда мы сможем исправить другого? Его (СВ.Духа) не слыша, ты внемлешь эго, и поступаешь также безрассудно, как и твой близкий, на чьи ошибки ты ему указываешь. Это отказ от исправления в самом себе. Когда твой близкий ведет себя безумно, ты можешь исцелить его, - воспринимая в нем лишь здравомыслие. Твой ближний прав также, как и ты, - и если ты считаешь, что он неправ, = ты осуждаешь самого себя. Ты НЕ СПОСОБЕН ИСПРАВИТЬ САМОГО СЕБЯ (имхо: Ты сам себя не создавал). Тогда под силу ли тебе исправление другого? Тебе НЕ ДАНО ИЗМЕНИТЬ своего близкого, ТВОЯ ЗАДАЧА - ПРИНЯТЬ ЕГО ТАКИМ КАКОВ ОН ЕСТЬ. Прими его ошибки за реальность... и ты напал на самое себя. Святой Дух внутри тебя прощает всё в тебе и в твоем ближнем. Его ошибки прощены вместе с твоими. Любая попытка исправить ближнего предполагает веру, будто это тебе под силу и говорит о самонадеянности эго. Исправление - от БОГА. Отдай всё Святому Духу, Он станет тебя учить смотреть без осуждения на себя, учась смотреть без осуждения на всё. И ОСУЖДЕНИЕ потеряет для тебя реальность, и ВСЕ твои ошибки будут прощены. ПРОСТИТЬ - значит не обратить внимания. Смотри тогда ПОВЕРХ ошибки, не разрешая восприятию... Простить - значит признать: того,что, как казалось, причинил тебе твой близкий, не было вовсе. Прощение не есть помилование грехов, поск таковое придало бы им реальность. Прощенье видит, что не было греха. И в этом виденьи прощаются твои грехи. А что есть грех, если не ложная идея о Божьем Сыне? Прощенье просто видит ее фальш и от нее отказывается. Мысль непрощающая, преследует свою цель, искажая всё, что видит как помеху на своем пути. Искажение - и цель ее, и средство. Им начинается ее попытки уничтожения реальности в полном пренебрежении ко всему, противоречащему ее точке зрения.
Смайл: Константа пишет: Для чего мы, как отражения в этом теле, для чего нам дхарма женщины/мужчины, для чего падать на коленки? Смайл пишет: пришла я жить на Земле, чтобы избавиться от иллюзии, т.е. ощущением себя отражением - это основная миссия любого человека. А ЛВ - это методика очищения телесных органов чувств, памяти, интеллекта, т.е. того, что искажает Источник, чтобы очистить отражение как можно лучше. В Индии это называется привычки или вассаны. Это часть Пути, при котором отражение становится чистым, но остается отражением. Мучительно больно будет, не создавайте новую иллюзию, что может не быть. Все необнаруженные иллюзии по ЛВ в т.ч. разрушаются болезненно.
Смайл: Константа пишет: ля чего мы, как отражения в этом теле, для чего нам дхарма женщины/мужчины, для чего падать на коленки? А ну да, на это есть ответ. Законы герметизма: вся жизнь дуальна. Т.е. проявленная жизнь дуальна, иначе она невозможна. Если она невозможна, то Разум не может очистить себе от иллюзии. Все дхармы пусты изначально, они просто есть, как закон дуальности, дающий возможность физической реальности быть для изживания иллюзии, что эта физическая реальность обаладает самостью, что она отдельна от Источника. Поэтому все, что Галя, ты описала оно есть, как закономерность, но его нет как существующего в Истине, т.е. оно переходяще, непостоянно, есть, как данность, но не является вечным, то, что вечным не является считается второстепенным, производным-зависимым от Источника, реален только Источник. И я склонна к своим компромиссам. Просто предлагаю компромисс из обсуждения таких вещей убрать, т.е. видеть компромисс и не пользоваться им. Т.к. вещи концептуальные, зачем их погружать в мутную воду. Даже, если они не достижимы прямо сейчас для полноценного проживания, они достойны остаться чистыми от компромиссов. Иначе попытки к ним прийти уведут в заблуждения.
Андреа: Смайл пишет: уведут в заблуждения Курс: Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу. Его не слыша, ты внемлешь эго, и поступаешь безрассудно.
Смайл: Если изложенный в печатном издании Курс Чудес не является реакцией на заблуждение человечества, значит и моя просьба очистить обсуждение от компромиссов этим не является. Кроме реакции на заблуждение существуют другие побуждающие вещи. Если бы их не было, то тогда любая методика, изложенная письменно или устно с целью распространения среди людей являлась бы реакцией на заблуждения человечества. Никто бы не смог учиться постигать жизнь.
Андреа: Курс учит изменению мышления, с ложного на истинное.(как впрочем и др учения) Разум закрыт и он не будет освобожден. Подобная мысль ограждает проекцию, чтоб искажения (заблуждения) остались завуалированными и затемненными, труднодоступными для сомнений и отстраненными от здравого смысла. Всякое обучение бесполезно для того, кто не желает постигать, или не верит, что в какой-то мере такое постижение ему необходимо.
Андреа: Про Потребности: Недостаток подразумевает, что тебе будет много лучше в состоянии отличном от нынешнего. ДО "разделения" , которое и есть смысл "падения", ни в чем не ощущалось недостатка. И не было ни в чем потребности. Потребность возникает, когда ты сам себя чего-либо лишаешь. Ты действуешь согласно тобой же установленному порядку нужд. А это, в свою очередь, зависит от того, какою ты воспринимаешь свою сущность. 2. На самом деле, чувство отдаленности от Бога - единственная недостаточность, нуждающаяся в исправлении. Такого чувства не могло возникнуть, когда бы ты не исказил своего восприятия истины и, таким образом, не воспринял недостаточности в самом себе. Идея разной степени потребностей возникла как результат того, что сделав эту главную ошибку, ты уже расчленил себя на уровни с разными потребностями. Фантазия - это попытка управлять реальностью, потворствуя ложным потребностям.
Fenix: Смайл пишет: Не совсем так. Сердце бьется. Ты делаешь что-то для того, чтобы оно билось? Ничего. Это происходит посредством энергии Источника. Так происходит вся жизнь. Дальше, к примеру, ты падешь коленками на асфальт, больно и на этом можно было бы остановиться, т.к. просто жизнь происходит. Но чувтсва, память и инеллект преломляют это и включается ум: я упала (телом мое упало), я растяпа, я не смотрю под ноги, меня толкнул прохожий, он грубый и гад такой, теперь надо возвращаться домой и зализывать рану, щас опоздаю на работу, руководитель гад меня премии лишит за опоздание и т.д. и т.п. и появляется интерпретация того, что просто происходит само по себе. Ты ощущаешь себя определенным образом после этих интерпретаций и это ощщущение считаешь собой. Что случилось? Жизнь отразилась в чувствах тела (боль от ушиба), потом отразилась в памяти (сравнилось с тем, как должно было бы быть, что говорили в детстве в таких ситуациях тебе взрослые, как тебя осуждали), А есть другой вариант. Я писала уже: разодрала я тем летом себе правую коленку. Упала на обе, но пострадала правая. Первой мыслью было: о чем я думала в момент падения. О сестре. о её проблемах с мужем. А накануне вечером сестра приезжала, и мы разыгрывали мужа её, что она в ресторане гуляет и чтобы он приехал её забрать. А она в это время была совсем в другом городе. причем. это была моя инициатива , так его разыграть. Не без причины, конечно. Поржали, короче. И на другой день я упала на ровном месте средь бела дня. Аж машины остановились, хотя я на пешеходной дорожке встала рачком и не сразу смогла от боли встать. Помогли прохожие, коленка в смятку, а я даже и не хромала. Ни сразу и не потом, пока заживала. Так что это хороший для меня пример, что чем быстрее отыщешь причину, тем мягче будет карма.
Смайл: Андреа пишет: Курс учит изменению мышления, с ложного на истинное.(как впрочем и др учения) Да, согласна. Но зачем учить этому, если не считать, что есть ложное мышление или заблуждение? Одно без другого не существует. Только здесь идет посыл не из реакции на заблуждения других, а из иного. В целом я согласна, что бесполезно кого-либо учить. И я и не учу, я отвечаю Вашему гостю. И вообще тему адвайты и Источника предпочитаю не обсуждать, т.к. она заканчивается всегда установкой типа : "мы живем в физической реальности и законы у нее другие" или "ну зачем то же нам дано тело", т.е. она заканчивается либо уходом из нее по причине того, что не дано постичь нам, либо компромиссом каким-либо. В большинстве случаев поэтому бесполезна, т.к. оказывается смазанной и замутненной. Вот до вчерашнего дня не понимала до конца почему ее так любят обсуждать и потом бростать ее в мутный омут. А вчера глаза открылись. И раз уж я ввязалась в ответ Вашему гостю на эту тему, то бессмысленно эту тему опять бросать в мутный омут. Или ее совсем не надо обсуждать (я про себя) или тогда убирать компромиссы. А то получается такая полуправда, которая дает видимость, что все все понимают и это типа достижение, но для жизни не применимое, т.к. физическая реальность и т.д. и т.п., а это равносильно тому, что не понимать вообще ничего. Поэтому лучше тогда не обсуждать (я про себя).
Андреа: Fenix пишет: О сестре. о её проблемах с мужем. А накануне вечером сестра приезжала, и мы разыгрывали мужа её, что она в ресторане гуляет и чтобы он приехал её забрать. А она в это время была совсем в другом городе. Поржали, короче. И на другой день я упала на ровном месте средь бела дня. Неверное решение ситуации повредит не только самому, но и другому. Смайл пишет: Но зачем учить этому, если не считать, что есть ложное мышление или заблуждение? Вначале нужно узнать про это. Мы живем в полной темноте не-знания.
Смайл: Андреа пишет: Вначале нужно узнать про это. Мы живем в полной темноте не-знания. Это еще одно выпригивание. Зачем тогда вообще обсуждать? Бессмысленно. Таки эта тема постоянно возникает в обсуждениях. Это я опять о себе.
Fenix: Андреа пишет: Неверное решение ситуации повредит не только самому, но и другому. В том то и дело, что как оказалось верное. Но мне пришлось пострадать
Андреа: Fenix пишет: В том то и дело, что как оказалось верное. Но мне пришлось пострадать непоняллл т.е., если бы было верное... то не пострадала бы... Смайл пишет: А то получается такая полуправда, которая дает видимость, что все все понимают и это типа достижение, но для жизни не применимое, т.к. физическая реальность и т.д. и т.п. такое же отношение и к Курсу. Любая видимость обманывает именно потому, что она - видимость, а не реальность. Реальный мир - это состояние разума.
Fenix: Андреа пишет: непоняллл Я там немного добавила, пока ты писала предыдущий пост.
Fenix: Андреа пишет: если бы было верное... то не пострадала бы.. Я влезла со своим желанием отомстить за отношение к сестре. Но для них оказалась такая проверка чувств пользительной. Скоро сестра в декрет пойдет
Андреа: Fenix пишет: Я там немного добавила Fenix пишет: тем мягче будет карма это? в этом контексте м.б. а по-Курсу: вообще бы ничего не произошло. Fenix пишет: Я влезла со своим желанием отомстить за отношение к сестре. вот и ответ. Отомстила=напала на самоё себя. понятно. Fenix пишет: Скоро сестра в декрет пойдет класс!
Fenix: Андреа пишет: это?
Смайл: Андреа пишет: такое же отношение и к Курсу. Да и с Курсом тоже самое, потому что он о том же.
Андреа: Fenix пишет: Я влезла со своим желанием отомстить за отношение к сестре. Посыл был изначально неправильный, не отомстить... а нужно было бы думать: Помочь,--- тогда бы коленка осталась цельной. или Простить мужа и Помочь... Смайл пишет: потому что он о том же. ну да.
Fenix: Андреа пишет: Посыл был изначально неправильный, не отомстить... а нужно было бы думать: Помочь,--- тогда бы коленка осталась цельной. или Простить мужа и Помочь... Чем я могла помочь, кроме как не этим? А простить... мы же не святые.... Своего мужа я могу простить, а она и так все прощает, вот и наглел. Я же пишу, что лично моя была инициатива ответить тем же, вот и пришлось пострадать. (Но я рада, потому что вышло, что на благо. А то развод светил.) А куда деваться- мы же живые люди, со своими эмоциями. И учителя другим. Вот так вот все совершенно обустроено в этом мире.
Андреа: Девочки, сейчас пришла мысль, помните разговаривали, что работая со стрессами по-ЛВ=мы их плодим, т.е. придаем им реальность? (точно не помню, но что-то в этом роде) Так вот, разбирая Стыд, встретилась инфа у ЛВ, что Бессонница - это человек, набитый стрессами. Я тогда подумала: Ну нормальнооо, 5 лет отпускания... ДО этого у меня не было бессонницы т.е. , когда я жила без знаний и отпусканий по-ЛВ, то и со сном был порядок (я стрессы проживала, проговаривала, когда было горько=горевала, когда злилась=злилась, когда испытывала ЧВ, ЧД,... = испытывала и т.д, а не прощала-отпускала, как сейчас, и за 5 лет набралась этих стрессов по самое горлышко? еще и живот вырастила? как раз он у меня начал и расти года 3-4 назад...) И типа, неправильно отпускаю... не верю. Для Константы: Ничего не имею в виду, и не нападаю на ее учение... просто мысли вслух. Что это? Fenix пишет: лично моя была инициатива ответить тем же, вот и пришлось пострадать. ага, тоже подумала: Желание отплатить той же монетой. Писать не стала, т.к. от тебя не было инфы, теперь ты написала. Почему-то думала, что 6 лет... сейчас посмотрела: Зарегистрирован: 19.03.09 =5 лет скоро, круглая дата.
Смайл: Андреа пишет: Что это? Это стресс, который был посылом для отпускания-прощения. Он возрос. А т.к. у нас все производные, а основной страх смерти. То можно считать то он взращивается, а трансформироваться может во что угодно. Как бы одной рукой отпускаешь, а другой взращиваешь, потому что для отпускания есть причина. У меня это феерический апофеоз был. Когда все улучшалось-улучшалось-улучшалось от прощения, дернуло меня остановиться, повело улучшение не в ту сторону. А потом я обнаружила себя в такой , в какой даже не бывала до начала занятия методикой, как будто не только ничего не отпустила а нарастила то, что и было до этого. Надеюсь, что это не правило.
Андреа: Смайл пишет: Как бы одной рукой отпускаешь, а другой взращиваешь, потому что для отпускания есть причина. получается, что так, и по-Курсу "придала реальности", а на самом деле должна была отказаться, не придавать значения. Ну да, Учение ЛВ о теле, а Курс - о душе, т.е. отказаться от эго, а тело - дом эго.
Андреа: Смайл пишет: Надеюсь, что это не правило. если у неск уже человек... как бы похоже уже на правило? Это и к разговору о том, что она умерла... и не может контролировать правильность нашего использования ее метода.
Смайл: Андреа , видишь ли, так и сяк я крутила учение ЛВ, мой интеллект и низкий айкью не дал мне возможности увидеть как можно простить без посыла, из любви. Не смогла я так, поэтому очень уважаю ЛВ, которая дала базу разбора стрессов, пользуюсь для выявления причин, но ничего больше не отпускаю и не прощаю по ее формуле уже как около двух лет. Пользуюсь для очищения другими средствами. Могу сказать только, что методика ЛВ рабочая, улучшения гарантированы. Таки столкнувшись с последствиями и невозможностью адаптации методики для себя, поняла, что мне улучшения таким средством не надо, пока. Как будет потом я не знаю. Думаю, что у кого то может получиться из Любви.
Fenix: Андреа пишет: Это и к разговору о том, что она умерла... и не может контролировать правильность нашего использования ее метода. А она и не контролировала. ЛВ: Возносится духом тот, кто испытывает потребность познать себя. И чахнет духом тот, кто принуждает себя развивать свою духовность и добросовестно над собой работает
Андреа: Смайл пишет: как можно простить без посыла, из любви. вот из любви... и у меня присутствует также, я не чувствую "из любви", м.б. здесь ошибка моя. Не умею, отпускание ради высвобождения. Смайл пишет: методика ЛВ рабочая, улучшения гарантированы. рабочая и улучшения есть, поэт столько лет... если бы не было, то годами люди не практиковали бы. Я не об этом. Я не критикую ее учение, я о себе. Fenix пишет: А она и не контролировала. я тоже обратила внимание на это слово, но не стала искать ему замену, имела в виду, что, например, к ней шли на прием и под ее "контролем"... или мы бы на ее сайте писали, а она при необходимости исправляла-направляла.
Смайл: Андреа пишет: Не умею, отпускание ради высвобождения. Вот и я не умею. Надо разобраться еще что в понимании ЛВ было из Любви. Т.к. она пишет, что Любовь - это покой. Не та любовь, которую мы считаем любовью. Интересно, когда я во власти стресса, то как могу из любви отпустить? из покоя то? Этот покой или место покоя в себе надо сначала найти. Это под воздействием стресса как сделать? У меня не получается. А если я место покоя в себе нахожу, то уже не вижу смысла в отпускании. В общем, чет неправильное со мной.
Андреа: Приходит осознание того, что всё сперва нужно простить, а уж затем понять." Сейчас вспомнила, что ДО всех эзотерических учений, практик и идей, я так и делала, прощала (из Православия) людей, "страдала"=проживала все эмоции, не копила, потом приходило понимание почему человек поступил именно так, или я, чем его вынудила так поступить со мной, т.е. не копила стрессы, и приходил после понимания покой. На это уходило не более 4 дней. Повтора не было. Однако, сейчас, узнав практику прощения и освобождения стрессов, я сразу прощаю-отпускаю, и покой приходит сразу, но идет через время возврат и + "накопление", т.к. (помните разговор?) стрессы никуда не деваются, у меня они не прожиты получаются, здесь ошибка, БК права, нужно разрешить себе испытывать эмоции, разрешить себе быть плохой (как впрочем и другим), и работа по-БК - это и есть проживание и понимание ситуации, проблемы,... Здесь нужно смотреть, тогда, кажется Константа, писала, что именно из любви стресс или превращается в любовь? а раз я так не умею... то и здрассти. Смайл, значит нам подходит более др практика, например легко у меня идет Курс и БК, вот нужно их и использовать. И Номерология у меня быстро шелуху сбивает.
Смайл: Андреа пишет: Смайл, значит нам подходит более др практика, например легко у меня идет Курс и БК, вот нужно их и использовать. Да. Меня БК приводит в место покоя. Потому что я могу ее начинать делать не из любви и ничего при это не взращу, т.е. первичное намерение может быть вообще каким угодно, вплоть до любопытства, желания очернить обидчика и т.д. и т.п., если быть честной, то все равно находишь место покоя. ЛВ же дает знания где надо посмотреть, какую мысль поискать... Адвайта аналогична БК действует для меня, если она получается.
Андреа: Смайл пишет: Адвайта аналогична БК действует для меня, если она получается. в Адвайту я еще не вникала, даже и не читала что ли? Сейчас зашла в тему, стартовый топ посм, вроде бы мельком что-то знакомое... что-то ранее читала, но видимо не затронуло, можно конечно вернуться и посм сейчас, м.б. отзовется? Вот тема Работа с Родом, коррекция родовых программ - мне понра, чем-то на БК похоже, понимание или осознание откуда ноги растут...
Андреа: Смайл пишет: уважаю ЛВ, которая дала базу разбора стрессов, пользуюсь для выявления причин, но ничего больше не отпускаю и не прощаю по ее формуле уже как около двух лет. вот и мне у ЛВ, ЛБ нравится для понимания объяснения что - и что означает и откуда? Например, ЛВ:"Обиженность узнается по раздражительности" Оч удобно, появилась на что-то или кого-то раздражительность, начинаешь думать: на что обиженность? Вот и пошла проработка, а ее можно делать и др методами и практиками. Или просто прожить, понять, простить, не обязательно по формуле ЛВ, а в реальной жизни. По-Курсу, так само понимание-осознание сразу привязанность к стрессу снимает, убирает и приходит покой. Собственно и ЛВ что-то про "прожить" говорила. Смайл, видимо просто отпускание для нас(мне) не подходит, нам(мне) видимо нужно обязательно прожить. Нужно попробовать по-твоему, не отпускать по формуле ЛВ, а по-другому. Потом сравнить.
Валерия: Девочки, знаете какой-нибудь рецепт соуса к фруктовому салату, чтобы не жирный и кислоту фруктовую перебивал/заглушал?
Константа: Fenix пишет: чем быстрее отыщешь причину, тем мягче будет карма. Тем мягче будет кара Смайл пишет: Но зачем учить этому, если не считать, что есть ложное мышление или заблуждение? Мы уже это так считаем, поскольку это нам так объяснили, этому научили. Теперь нужно вспомнить обратно, а для этого понять. Андреа пишет: Ничего не имею в виду, и не нападаю на ее учение... просто мысли вслух. Что это? Fenix пишет: Возносится духом тот, кто испытывает потребность познать себя. И чахнет духом тот, кто принуждает себя развивать свою духовность и добросовестно над собой работает Андреа пишет: к ней шли на прием и под ее "контролем" И из кабинета от нее выскакивали. Не все могли это принять. Дело не только в ЛВ, дело в самом человеке. У тебя протест силён, уверенностьв своей правоте и своей правде. ужно сомневаться почаще в своих установках, хотя бы в виде спрашивать, а права ли я? - тогда ответы будут приходить. А если нет сомнения, то нет и вопросов. А нет вопросов, то и ответов нет. Только ситуации или болезни в виде направляющей. Смайл пишет: Интересно, когда я во власти стресса, то как могу из любви отпустить? из покоя то? Этот покой или место покоя в себе надо сначала найти. Это под воздействием стресса как сделать? У меня не получается. А если я место покоя в себе нахожу, то уже не вижу смысла в отпускании. В общем, чет неправильное со мной. Когда ты во власти стресса, тут ничего не сделаешь, тут просто реагируешь. А освобождение - это сосредоточенность. Села, выпила стакан чистой воды, я вот еще импровизированную лампадку с топленым маслом "включаю"(сама сделала - красиво получилось), и пишу. Да, во мне есть тот стресс над которым я работаю, но в состоянии покоя я уже не под его властью.
Константа: Валерия пишет: Девочки, знаете какой-нибудь рецепт соуса к фруктовому салату, чтобы не жирный и кислоту фруктовую перебивал/заглушал? Сгущенка (не жирненькая:)))) Очень вкусно взбитая сметана с песком Залить салат и дать постоять в холодильнике. Но нужно время понять, сколько настаиваться. Или сразу пдавать. От того сколько настаивается, вкус и консистенция меняется. Некоторые фрукты сок дают, некоторые пропитываются, некоторые цвеит меняют, некоторые разбухают... Еще можно каким-нибудь желе залить. Я не помню уже рецепт что-то типа морс фруктовый сильно концентрированный и желатин. Это уже в креманки заливать и оллаждать.
Ваш гость: Смайл : ты делаешь что то чтобы сердце билось? Ну вроде бы нет а вот был такой Парфирий Иванов, он сам остановил свое сердце когда ему уже почти сто лет было Смайл я не спорю, я хочу понять где этот источник любви о котором Виилма пишет Допустим я не отражение я согласна с этим Тогда я источник и причина а потому ответственность на мне или я продолжение источника и не причина то есть не ответственна?
Ваш гость: Смайл : исполнять дхарму значит быть источником Значит все таки источник?
Смайл: Порфирий Конеевич болел волчанкой, от нее и умер. Насколько я это знаю, т.к. "сто" лет назад занималась по его системе. А вот как он этой волчанкой заболел - это интересный вопрос, есть мнение, что его заразили специально, когда запирали в психушку. Исполнять дхарму нужно, чтобы жизнь телесная-физическая-психологическая была в гармонии. Это не значит быть источником.
Смайл: Константа пишет: "Только ситуации или болезни в виде направляющей." Как ни печально, в этом случае никогда не из любви, скорее из желания наладить здоровье или исправить ситуацию. Это тот же самый страх смерти. Можно не верить мне, т.к. это только мой опыт и я точно не могу, будучи в стрессе отпускать из любви, я всегда это делала из корысти чистой воды, я хотела изменить ситуацию и контролировать ее, чтобы не было ничего плохого в моей жизни. Так вот, имея этот страх в виде стимула, он взращивается при отпускании.
Ваш гость: Смайл Основной мой вопрос это: человек источник и причина а значит и ответственен или человек это продолжение источника то есть его течение и не причина и не ответственен?
Константа: Ваш гость, а в чем причина этого вопроса? Мне кажется, что на подобный вопрос сложно ответить. Вот, например, из беседы Махараджа: Махарадж: Пока вы опутаны тяготами конкретной личности, вы не видите ничего, кроме неё. Но в конце концов вы увидите, что не являетесь ни частью вселенной, ни всей вселенной, вы за пределами того и другого. Как крошечный кончик карандаша может нарисовать бесчисленные картины, так и безразмерная точка осознания рисует содержимое огромной вселенной. Найдите эту точку и будьте свободны. Вопрос: Из чего я создаю этот мир? Махарадж: Из собственных воспоминаний. Пока вы не осознаете, что являетесь создателем, ваш мир ограничен и однообразен. Когда вы выходите за пределы своего самоотождествления с прошлым, вы свободны создавать новый мир гармонии и красоты. Или можете просто оставаться — вне бытия и небытия. Ну что, Ваш гость, стало понятно?
Ваш гость: Константа : а в чем причина этого вопроса? Виилма учит открыть в себе источник А есть ли он в человеке? Кто нибудь открыл? Как это выглядит? А если источник за пределами человека то что Виилма этого не знала?
Константа: Ваш гость, ах вот в чём вопрос... Источник в себе открыть можно. Он в сердце. И слово у него такое ... любовь называется. Это проще, чем пишет Махарадж. Его идея для меня сложно постижима. А вот идея ЛВ понятня и проста. Любовь= Источник любви в сердце человека. И он не ограничен. Ты сам/а и есть этот Источник.
Ваш гость: Или же все таки любовь течет не из человека а через человека? И эта любовь безусловная и не принадлежит человеку или как говорит СМАЙЛ нет у нее авторства А человек может быть источником всего лишь любви земной? Со всеми стрессами страстями и тп
Смайл: Ваш гость, "человек источник и причина а значит и ответственен или человек это продолжение источника то есть его течение и не причина и не ответственен?" Человек - это Источник, это Бог во плоти. И вместе с тем человек не может себя чувствовать источником, т.к. считает себя отражением. Так уж случилось, человек поверил телесным инстинктам и потерял ощущение себя Источником. Потерял покой. Понимаешь? Считается, что ответственность только в том стремится ли человек избавиться от иллюзии и вернуться к Источнику или не стремится. Таки это тоже такая неоднозначная ответственность, т.к. невозможно некие этапы перешагнуть и их надо проживать. Проживать опыт власти иллюзии. Все плохое, что совершается и совершалось когда-либо, совершалось именно из-за ответственности. Когда людям была внушена ответственность за их мысли, чувства, реакции и возникло "хорошо" и "плохо", то человек стал стараться быть хорошим, он стал контролировать себя, свои первичные реакции, потом контролировать детей и внуков и близких людей, человек стал тираном себя самого и окружающих. Контроль запер человека еще больше во власти иллюзии. Не могу сказать, что это ответственность самого человека, это просто произошло когда-то и теперь так. И мы во власти этой ответственности, вся социальная жизнь устроена именно так, чтобы укоренять это. Я бы сказала, что ответственности нет в том виде, в котором я ее понимаю. У ЛВ если почитать об ответственности, то это немного другая ответственность, это ответственность за власть иллюзии над тобой и никакая другая, за то во что ты выбрала верить. Т.к. ЛВ пишет много про грех и ЧВ и стыд - это разрушительные стрессы. Если бы она понимала ответственность так, как о ней заявляют часто у нас на форуме, то тогда грех, ЧВ, стыд не могли бы быть разрушительными, т.к. ответственность и контроль естественных проявлений всегда рождают эти стрессы. У ЛВ ответственность выражена скорее для понимания того, что содеянное мной может породить последствия. К примеру, я ребенка научу ответственности и передам ему стресс иллюзии, страха, желания быть хорошим. Т.е. ответственность за то, что у меня есть право осознавать и я как бы должна этим правом пользоваться, чтобы не находиться во власти иллюзии. Это для понимания процесса и освобождения себя из под власти иллюзии, но не для того, чтобы тебя наказывали, называли плохой и т.д. и т.п. Бог тебя всегда любит такой, какая ты есть, у него нет определения "плохо" и "хорошо", т.к. жизнь-физический мир создана дуальной изначально.
Смайл: Ваш гость пишет: "А если источник за пределами человека то что Виилма этого не знала?" За пределами человека нет ничего. Т.к. мир проявленный - это Разум, разум осознающий в человеке. Мир приобретает реальность только посредством разума и разворачивается из этого разума. Ну это сложно. Проще - Мир - это то, что о нем думает человек. За пределами тебя нет ничего. А пределы себя ты сама определяешь ;)
Смайл: "Или же все таки любовь течет не из человека а через человека? " Да, через человека, через траву, деревья, цветы, небо, землю - через все течет любовь - все создано Единой энергией, Единым Источником. Осознавать может только человек.
Константа: Ваш гость, есть лекция Олега Гадецкого. Он там неплохо объясняет о связи человека с Высшим. Если по-большому счету, то человек и всё и ничего. Ну вот, например, банально: мы пьем воду. Она наша? она не наша. А когда мы ее выпили, она уже наша или все еще не наша, а когда эта вода из нас вышла естественным образом, она вышла как наша или как? Человек как творец, и человек как проводник. Ты принимаешь и ты отдаешь. Сито, как писала ЛВ. Но от твоей пропускной деятельности зависит твое физическое состояние. А пропускная деятельность это твои мысли, твое восприятие. Нет любви и источник перекрыт. И тогда как в школьной задачке в трубу А втекает из трубы Б вытекает. Человеку нужен баланс. А если источник прекрыт, то либо втекает больше, а вытекает мало, либо наоборот, да еще и нетам, где нужно...
Смайл: "Она наша? она не наша. А когда мы ее выпили, она уже наша или все еще не наша, а когда эта вода из нас вышла естественным образом, она вышла как наша или как?" Если ты считаешь себя отдельным разумом, отдельным телом, то тогда вода, которая булькает в мочевом пузыре - твоя. Если ты считаешь себя не отдельным процессом, то все просто приходит и уходит. Вода испаряется и собирается в облака. Разве вода принадлежит облакам? У облака есть сознание, оно может контролировать самостоятельно отдаст оно воду или нет? Так же и тело, ты не можешь контролировать даже то, когда вода окажется вся до единой капли у тебя в мочевом пузыре.
Смайл: " Ты принимаешь и ты отдаешь. " Вот о чем и речь. Ты остаешься в своем сознании отражением Источника. Не ты принимаешь и не ты отдаешь, у тебя нет такой власти. Но думая, что такая власть есть, ты как раз таки блокируешь процесс жизни, в котором все приходит и уходит и никогда никому не принадлежит. По ЛВ это называется присваивать, запирать. Т.е. все зиждется на том, кем ты себя считаешь. Считая себя во власти, ты остаешься отражением. То же самое с ответственностью, которая неразрывно связана с властью и собственностью. Разберитесь в гранях ответственности. Ее в том виде, в котором вы ее понимаете, не существует.
Константа: " Ты принимаешь и ты отдаешь. " Точнее бы сказать: ты пропускаешь. Но это когда ты просто ... живешь. Вроде бы и все просто живут. Но нет. Мы многое не пропускаем, а присваиваем удерживаем, не отдаем, или не принимаем. В нашей ли это власти. И да и нет. Но есть очень мудрые слова. Которые мне кажутся всё мудрее и мудрее. О том как принять то, что нельзя изменить, изменить то, что можно изменить; и, главное, как отличить одно от другого. Смайл, ты конечно , что и отличать нечего и некому, и ты конечно права. А я и не спорю. Но я как всегда добавлю что-то своё, например, что это было бы идеально... И разговор опять пойдет на сто сотый круг.
Смайл: "например, что это было бы идеально..." Ведь я пишу не о том, что правильно и идеально. Ведь я пишу как раз о том, что является причиной. Причина не в том, что ты удерживаешь. Причина в том КЕМ ты себя считаешь. Если бы ты не считала себя, обладающей отдельно от Бога, самостью, то ты не взяла бы на себя власть удерживать. Пока это непонятно или не принято и остается зацепка за самость, то нет конца круговерти, постоянно будет присваиваться и удерживаться. И я пишу то, что ЛВ недообъяснила в этом отношении. Это корень всего - то, кем ты себя считаешь. Это несмирение, несмирение есть неприятие, это контроль, власть и ответственность, которых нет в том виде, в котором о них идет речь и они приходят из иллюзии, что ты обладаешь самостью, т.е. отражение думает, что оно есть Источник. Так же, как облако подумало бы, что оно само писает дождем, а мы знаем, что это процесс кругооборота воды в природе.
Константа: Смайл, я именно это и писала. И дело в том, что если бы мы не считали себя отдельно от Бога, мы бы здесь и не были бы. А вот чтобы количество перешло в иное качество (и слчился процесс безостановочного кругооборота), нужно как-то с этим разобраться, как-то это все понять. Что мы и делаем.
Смайл: Константа пишет: А вот чтобы количество перешло в иное качество (и слчился процесс безостановочного кругооборота), нужно как-то с этим разобраться, как-то это все понять. Что мы и делаем. Ты уверена, что это делаешь, а не повышаешь качество жизни отражения? А количество чего должно перейти в качество в твоем понимании? И в какое качество, есть определения этого качества?
Константа: Опять двадцать пять. Я не стану объяснять. Зачем? Это всего лишь слова. А для каждого слово имеет своё значение. Если ты понимаешь, то понимаешь. Если нет, значит нет. Если хочешь понять поймешь, а если хочешь опровергать, то будешь опровергать. Всегда получаешь то, что нужно.
Андреа: Доброе воскресное утро. Ваш гость пишет: А если источник за пределами человека то что Виилма этого не знала? ЛВ:"Не ищи ничего во вне... всё внутри тебя". Смайл пишет: А пределы себя ты сама определяешь ;) эго, как часть нашего разума, определяет... Наши пределы Богом определены. Константа пишет: И дело в том, что если бы мы не считали себя отдельно от Бога, мы бы здесь и не были бы. "Ибо будь ты способен отделиться от Божьего Разума, ты бы умер". "Ты, как и прежде, не способен противостоять Господней Воле, вот почему мир созданный тобой тебе не подконтролен. Мир этот не управляем волей, поск им правит желание не быть подобным Богу, а это желание -- не воля. Не верь , что мир -- снаружи от тебя, ведь только осознав, где он находится (в нашем разуме), ты обретешь над ним контроль. Твой разум подконтролен тебе всецело, будучи механизмом принятия решений."
Смайл: "Я не стану объяснять. Зачем?" Не объясняй. Потому что объяснить не можешь, я тебя понимаю. Потому что сама не до конца понимаешь. Просто почему я тебе задаю эти вопросы? Потому что я пишу о другом, не о том, что ты имеешь ввиду. Но при этом ты дополняешь мои посты, как будто ты пишешь о том же, что и я. И меня это не раздражает, не обижает, не вызывает стресса никакого. Просто это мне мешает выразить именно то, что я хочу сказать. Ты берешь и просто ставишь компромисс, все написанное становится чушью полной и это перечеркивает мой труд по написанию объяснения. И поэтому все мои вопросы были с целью увидеть о ЧЕМ ты пишешь. Ты объяснить не можешь, тогда зачем ты мне мешаешь объяснять то, как я понимаю и что я могу объяснить? Ведь понимаем мы по-разному и дополнить друг друга из-за этого не можем. Андреа пишет: "Константа пишет: цитата: И дело в том, что если бы мы не считали себя отдельно от Бога, мы бы здесь и не были бы. "Ибо будь ты способен отделиться от Божьего Разума, ты бы умер". Андреа, то, что писала Константа - это то, как мы себе представляем свое существования, кем себя считаем. А то, что ты привела из Курса - это реальное действие, т.е. если бы реально отделились, то умерли бы тела. Да так и есть. Но это не одно и то же - реально отделиться и думать-верить, что ты отделен. Никто не отделен, но подавляющее большинство верят, что отделены. Мы о разном. В общем, девочки, давайте закроем эту тему, т.к. она не для форума ЛВ - это однозначно. ЛВ вся о теле и моральном комфорте. Постараюсь эту тему больше не развивать.
Ваш гость: Здравствуйте! Спасибо! Пока читаю и перечитываю все ваши разъяснения))
Андреа: С ПРАЗДНИКОМ!
Константа: Смайл пишет: все написанное становится чушью полной и это перечеркивает мой труд по написанию объяснения Да это и есть чушь полная. Потому что ты никогда ничего не объяснишь словами. Слов таких не придумано. Смайл пишет: И меня это не раздражает, не обижает, не вызывает стресса никакого. Замечательно. Поскольку кто пишет и кто объясняет? Все же едино. Я не понимаю, почему тебя напрягает возможность понимать свое состояние? Чтобы понять единство с Богом, с другими, нужно сначала понять, где и как человек с ним разъеденен. Ты сама провела много таких исследований. Почуму же другим ты пишешь, что всё это образно говоря "игры разума"? Теперь ты пишешь, что это лишнее. Но как бы ты это поняла, если бы не делала этого сама? Ты же, сама много перечитав и передумав, теперь говоришь, что тут и думать нечего. Тебе - может быть, а каждому, кто начинает, это интересно и более того, это просто необходимо. Смайл пишет: Не объясняй. Потому что объяснить не можешь, я тебя понимаю. Нет, не понимаешь. И еще какое-то время, или долгое время не захочешь понять. И ты знаешь почему.
Смайл: "Я не понимаю, почему тебя напрягает возможность понимать свое состояние? " А меня не напрягает, я понимаю свое состояние, и не стремлюсь быть понятой тобой. Чтобы понять единство с Богом и другими людьми не обязательно достигать согласия во взглядах. Это твой взгляд на меня и на единство.
Смайл: "Ты же, сама много перечитав и передумав, теперь говоришь, что тут и думать нечего. Тебе - может быть, а каждому, кто начинает, это интересно и более того, это просто необходимо." Галь, поэтому я пишу свое видение. И я не против, если ты пишешь свое. Мне не понятно зачем ты свое пришпадориваешь, как дополнение моему. Если у тебя есть свое видение, изложи его, как свое. И это я уже ранее писала, ты искажаешь то, что я пытаюсь выразить. "Нет, не понимаешь. И еще какое-то время, или долгое время не захочешь понять. И ты знаешь почему." Ты разве Бог, чтобы такое заявлять? Всем понятно, что ты взяла на себя роль "гуру", таки это твое право. А знать ты о других ничего наверняка не можешь. Так как думаешь, что можешь, то лезешь дополнять то, что по всей видимости не понимаешь. Здесь я не о теме, а о видении другого человека. Ты мое видение не понимаешь, но, как "гуру" уверена, что понимаешь и начинаешь дописывать. Это твое право. А я лишь просила и уже ранее даже просила, что бы ты этог не делала. Что мешает уважать мою просьбу? Вообще это тема давнишняя у тебя о том, что ты знаешь за других лучше, чем они. Уже она всплывала и воз и ныне там. Потому что ЛВ не дает освобождения, дает лишь некое до некого уровня очищение, но не освобождение. Не говоря уже о Торсунове и иже. И как только речь заходит о собственности: мое-твое, воровстве на работе, уровне дохода, давать-плучать, то же в теме молитвы прослеживалось, что зачем отдавать, надо просто просить и получать, то ты впадаешь в спор. Галь, я не против - хочешь владеть большими знаниями, деньгами, собственностью, властью, титулом "гуру", получением благ из молитвы безвозмездно, владеть техникой танго, что есть моделирование реальности - владей. Не важно, что это суть жадность. Если хочешь - владей. Таки тратить время на изменение твоих желаний, мне не хочется, т.к. это у тебя в крови по венам церкулирует и ты за это держишься. И переспаривать, открывать глаза, встречая постоянно протест. Зачем? Ты в состоянии "гуру" и знаешь все уже не только за себя, а еще и за меня
Смайл: "Почуму же другим ты пишешь, что всё это образно говоря "игры разума"? " Какое то тугоумие что ли. Я выше писала, что не зависимо от того, что пока так проживать не получается, вместе с тем искажать Истину - это невежество. Поэтому давайте уберем компромисс из этого. Что то не понятно? Ты не видишь как притягиваешь за уши адвайту к моделированию реальности, как насаждаешь этот компромисс? Ну не видь, ок. Пиши, что хочешь. Таки мои посты не дополняй. Может быть я не ясно выразила свою просьбу к тебе. Извини. Теперь выражаю более ясно.
Константа: Смайл, я не брала на себя роль Гуру, это ты меня наделила этим, заметь, возможно своим желанием. Я никогда и не употребляла это слово. Странно, что ты об этом пишешеь... Ты хочешь быть Гуру? Я тебе мешаю в этом? Ты излагаешь свою версию понимания. Это лишь версия. И к этой версии любой может добавлять что-то свое. Что-то уточнять, что-то возражать. А как иначе - это форум. Нужен диалог - есть Л.С. Нужна публичность? Но есть оборотная сторона этой публичности. Не всегда "сладкая". Вот как-то так.
Смайл: "И к этой версии любой может добавлять что-то свое. " А я и не против, излагай свое видение, как твое мнение, но не как дополнение к моему. Ты не всегда понимаешь о чем я пишу, дополнить не можешь.
Смайл: А про роль "гуру". Только человек в состоянии "гуру" может заявлять о том, что знает о будущем другого. Вот посмотри "Нет, не понимаешь. И еще какое-то время, или долгое время не захочешь понять. И ты знаешь почему. " Ты заявляешь, что за меня все знаешь. Когда ты заявляешь о том, что для себя все знаешь - это одно, когда за других - это уже "гуру".
Константа: Смайл пишет: Может быть я не ясно выразила свою просьбу к тебе. Извини. Теперь выражаю более ясно. Не извиняйся, тем более это ничего не значащее слово в данном случае. На эту просьбу я уже ответила выше. Смайл пишет: Ты не видишь как притягиваешь за уши адвайту к моделированию реальности А что так делать нельзя? Что - Адвайта сама по себе, реальность - сама по себе? Как тебе удалось это разделить. И что тогда есть вообще Адвайта, в каком мире она живет и где ее уши? Адвайта - это жизнь. Притягивай- не притягивай, моделируй - не моделируй. Зачем тебе нужно донести свое мнение. Ты его выразила. Кому нужно, тот увидел и услышал. А искажения всегда есть. Ты говоришь или пишешь слово. А за этим словом каждый видит свой образ. Поэтому искажения в восприятии неизбежны.
Смайл: Константа пишет: А что так делать нельзя? Еще раз. Делай что хочешь. Прошу, стоя на коленях перед тобой - не дополняй мои посты, не искажай то, что я пытаюсь выразить. Потому что я не знаю, как до тебя достучаться, чтобы у тебя появилось уважение к видению другого человека, невмешательства. Не нравится то, что я написала, пиши свое, но не дополняй Бога ради то, что тебе показалось таким же, как ты думаешь сама.
Смайл: Константа пишет: Зачем тебе нужно донести свое мнение. Меня спросила Ваш гость в последний раз, ей и отвечала. А что меня нельзя просить ответить? Можно только тебя об этом просить?
Константа: Смайл пишет: Ты заявляешь, что за меня все знаешь. Когда ты заявляешь о том, что для себя все знаешь - это одно, когда за других - это уже "гуру". Нет, я этого не заявляю. Заявление - это одно, мысли вслух - это другое. Ты восприняла мои слова - как декларацию, как заявление, но это твое восприятие меня, точнее моей авторитарности или еще чего-то, что резонирует в тебе. Мы здесь все так или иначе что-то пишем кому-то, не претендуя на роль гуру. Домысливаем, предполагаем. Да, к сожалению "гуру" стало нарицательным для многих. И ты воспринимаешь мои слова как учительство. Значит по-прежнему не любишь когда тебя учат?
Смайл: Константа пишет: И ты воспринимаешь мои слова как учительство. Я воспринимаю твои слова, как искажение того, что я написала. Т.е. как то, что ты не дала мне раскрыть суть. Как помеху, не как учительство вцелом, когда речь заходит об адвайте и аналогии между ней и ЛВ. Ну а про то, что ты обо мне писала, я воспринимаю с юмором, как блажь или твой каприз, как игру в "гуру" Галь, я о том, что делай, что хочешь, но в обсуждении адвайты и т.п. не вмешивай меня в то, как ты это видишь, не объядиняй в одно то, что я пишу и ты думаешь, когда дополняеешь мои посты. Мы видим по-разному. Грубо говоря, не втягивай меня, как согласную с твоим видением, т.к. в моем понимании ты искажаешь в пользу моделирования реальности. А я наоборот категорически против этого моделирования и не хочу иметь к нему ни малейшего отношения, тем более под вывеской "Истина", адвайта и т.п. Надеюсь понятно?
Константа: Смайл пишет: Потому что я не знаю, как до тебя достучаться, чтобы у тебя появилось уважение к видению другого человека, невмешательства. Не нравится то, что я написала, пиши свое, но не дополняй Бога ради то, что тебе показалось таким же, как ты думаешь сама. Смайл, без иронии. Как это возможно? Как я могу знать показалось мне это или на самом деле. Ты сама-то подумай? Это тогда всем, как калинке, завести свои темы и разговаривать самому с собой? Как вести диалоги, как общаться? Это же чат. Тема вообще за дверьми форума. Ну так, по большому счету. Вввелся Ваш гость противоречивыми мнениями в заблуждение. В чем проблема? Задает вопросы, уточняет. В конце концов регистрируется, как и было предложено изначально, и переписываетесь в личке. Или какая проблема для тебя, что не так понята и дополнена твоя мысль. Ну в чем проблема то? В том что Константа это вот так предернула всё. Ну и что? Ведь и ты не истина в первой инстанции. Или сама претендуешь на гуру и роль Бога, как мне написала? Навеное, нет. Ну так и в чем проблема? И нет проблемы-то никакой. Вообще никакой. Не заморачивайся.
Смайл: "Или какая проблема для тебя" Я выше дописала. Если у меня проблема, то это моя проблема, я тебя о ней не спрашивала и за помощь не просила. Тебя ПРОСЯТ не дополнять мои посты. Для тебя проблема услышать другого человека что ли? И посде этого ты говоришь, что ты не играешься в "гуру"?
Константа: Смайл пишет: в обсуждении адвайты и т.п. не вмешивай меня Ты присвоила себе Адвайту. Как гура гуре: Освободи ее как энергию... Ну извини, не удержалась от совета Лена, я действительно не хочу спорить. Ты очень серьезно относишься к Адвайте. Возможно это дань ей за то, что она помогла тебе что-то осознать. Но это не означает, что на нее теперь нужно молиться. В чем причина такой серьезности - ведь это просто жизнь. Спокойное восприятие всех проялений жизни. И плевать на все термины и определения.
Смайл: Константа пишет: Ты присвоила себе Адвайту. Умываю руки, это уже совсем шиза полная. Я тебя прошу не искажать то, что я пишу. Ты свободна писать так, как ты хочешь. И я не хочу иметь отношения к тому, что ты пишешь, т.е. я не хочу чтобы это выглядело, как одно мнение, т.к. они у нас разные. При чем здесь собственность на адвайту? В общем, ясно все, многолетняя практика ЛВ, делает человека самоуверенным и глухим к просьбам других людей и напрочь лишает уважение к свободной воле другого.
Константа: Смайл пишет: Тебя ПРОСЯТ не дополнять мои посты. Для тебя проблема услышать другого человека что ли? Я услышала тебя. Но это не означает, что я стану выполнять твою просьбу (хотя это - не просьба). Я УСЛЫШАЛА. Услышать и согласиться - это разные вещи.
Константа: Смайл пишет: При чем здесь собственность на адвайту? Есть это. Сама поищи.
Константа: Смайл пишет: многолетняя практика ЛВ, делает человека самоуверенным и глухим к просьбам других людей и напрочь лишает уважение к свободной воле другого. Я бы не стала так огульно охаивать метод ЛВ. Впрочем. Поступай как знаешь. Ты видишь самоуверенность - освобождай. Синдром гуру - освобождай. Глухоту, непонимание и т.д. - это твои энергии. Работай... по ЛВ, по адвайте или как угодно. Есть чем заняться. Или просто прими, как проявление жизни. Уважение/униженность, свобду волеизъявления... В одном предложении стлько стрессов.
Смайл: Константа пишет: Я бы не стала так огульно охаивать метод ЛВ. Впрочем. Поступай как знаешь. Ты видишь самоуверенность - освобождай. Синдром гуру - освобождай. Глухоту, непонимание и т.д. - это твои энергии. Работай... по ЛВ, по адвайте или как угодно. Есть чем заняться. Или просто прими, как проявление жизни. Уважение/униженность, свобду волеизъявления... В одном предложении стлько стрессов. Вот видишь, ты опять все знаешь за меня. БК пишет, что все, что мы думаем должен сделать другой, это то, что мы сами должны сделать. Тебя всего лишь попросили и такая реакция... При чем просили о малости совсем. Удачи тебе. Теперь ты хоть знаешь что в ближайшее время тебе освободить нужно (см выше списочек)
Константа: Смайл пишет: Тебя всего лишь попросили и такая реакция... При чем просили о малости совсем. Ой, Смайл, не передргивай. Во-первых не просили, а попросила. Да в общем-то и не попросила. И это твоя бурная реакция и ... сразу наезд на учение ЛВ. Оценочность. Посмотри сколько оценок в твоем сообщении:многолетняя практика ЛВ, делает человека самоуверенным и глухим к просьбам других людей и напрочь лишает уважение к свободной воле другого. Не фига себе просьба!!! Кто ж такую "просьбу" выполнит и кто так просит? Смайл попросила. Но Константа не выполнила ее просьбу. А раз не выполнила, значит: самоуверенная, глухая к просьбам других людей, напрочь лишенная уважения к свободной воле другого. Это ты написала, твой списочек. Однако И всего лишь "попросили". Ой, Смайл, ну какая адвайта...
Валерия: Константа пишет: Сгущенка (не жирненькая:)))) Очень вкусно взбитая сметана с песком Залить салат и дать постоять в холодильнике. Но нужно время понять, сколько настаиваться. Или сразу пдавать. От того сколько настаивается, вкус и консистенция меняется. Некоторые фрукты сок дают, некоторые пропитываются, некоторые цвеит меняют, некоторые разбухают... Еще можно каким-нибудь желе залить. Я не помню уже рецепт что-то типа морс фруктовый сильно концентрированный и желатин. Это уже в креманки заливать и оллаждать. Галя спасибо!
Смайл: Константа пишет: Не фига себе просьба!!! Кто ж такую "просьбу" выполнит и кто так просит? Ты пропустила все посты, где тебя просили. И выдернула только последний пост, когда ты вместо просто уважения к другому человеку и исполнения просьбы, пошла в дурь искать какие то причины просьбы. Маладес!!! Ловкая Т.е. ты получила то, что просила, ты провоцировала, ты это и получила в итоге. Причин так себя вести, как ты не было. Никто тебя не обижал, никто не гнал, никто даже не писал, что ты не правильно понимаешь что-то. Тебя просили только не сливать в одно и не дополнять мои посты. Как показывает практика из тех, кто долго практикует ЛВ, у все одно и то же.... - один подчерк. Поэтому вывод сам собой напрашивается. Полная видимость движения (роста) при полном его отсутствии. А моя бурная реакция в том, что я никогда не любила и не люблю выяснять отношения. Тем паче, что для этого в данном разрезе вопроса не было никакой причины. Нечего выяснять. Тебя попросили неоднократно и вежливо сначала, ты полезла в дурь, чего то там выяснять и тебе тем же и ответили. А чего ты ожидала, что будешь блажить, как при муже... А я тебе не муж (дай Бог ему терпения), Слава Богу.
Константа: Смайл пишет: Как показывает практика из тех, кто долго практикует ЛВ, у все одно и то же.... - один подчерк Можно конкретные примеры: кто долго практикует и кто именно по ЛВ поступает так, как пишешь ты. Смайл пишет: ты полезла в дурь Это ты в дурь лезешь и видишь провокации на пустом месте. Я написала 4518. Ты в сообщении 3025 берешь мою цитату и почему ту пишешь то же самое, что я написала выше, но как будто уже опровергая мои мысли. Ты сама-то себя понимаешь? Это ты начала опровергать, дополнять, спорить. А потом пишешь, что не любишь выяснять? Тогда что ты писала в своем сообщении 3025 и зачем? Ведь я там тоже конкретно отвечала человеку. И при чем тут мой муж? Передай тогда большой привет своей маме и папе... А чего ты ожидала?
Константа: Константа пишет: Передай тогда большой привет своей маме и папе Особенно маме. Ведь это с ней ты продолжаешь спорить в моем лице. И примеры по практикующим по ЛВ приведи, если они у тебя есть.
Erty: Смайл пишет: Как показывает практика из тех, кто долго практикует ЛВ, у все одно и то же.... - один подчерк. Поэтому вывод сам собой напрашивается. Полная видимость движения (роста) при полном его отсутствии. Я думаю, это совершенно неопределяемо по форуму. Движение другого человека увидеть по форуму невозможно. Чем мы здесь общаемся? Только буковками на мониторе... Неужели можно по буковкам движение определить? Тем более, если есть желание оценивать чье-то движение... Да и вообще - разве форум для оценивания чьего-то движения? Форум, чтоб накидать какие-то свои мысли... которые могут у кого-то откликнуться, помогут понять свое по аналогии... "Движение" человека и в реальности-то порой сложно оценить - есть оно или нет. Думаю, это может только каждый сам для себя сделать, больше никак))
Константа: Erty пишет: Я думаю, это совершенно неопределяемо по форуму Я тоже так думаю. Потому что мы же не знали людей до того, как они начали заниматься. Мы знаем лишь о том, какие у них были проблемы. И зная, каким стрессам, какому характеру эти проблемы соответствуют, можем лишь предполагать. Кто меня знал, какой я была раньше? ... Правда я не так, чтобы очень много практикую. Много отвлекаюсь на разные направления. И все же, я изменилась. Правда немного. А раньше? До ЛВ? Но те, кто занимался и занимается по ЛВ - мы же не знаем какие монстровые качества были в этих людях. А то, что сейчас осталось - это отзвуки. Есои бы во мне была добрата не стрессом, а текущей энергией, не было бы может и необходимости в этих разбрах стрессов. Если бы во мне текла энергия злобы..., хотя бы текла, а не вырывалась фонтанами или цунами, тогда бы...
Erty: Константа, я когда пришла сюда, так уж получилось, что читая темы, я узнала историю каких-то людей (точнее, ников ). Читала темы подряд, видела, какие были проблемы у разных людей и тоже был такой момент - оценииииить... И посты некоторых участников, говоривших "здесь никто ничего не отпустил" меня очень впечатляли. А потом я поняла: какая фигня!!! Этот форум - это такая глобальная река, здесь столько людей проплывает, протекает одновременно -какие тут могут быть оценки движения! Ну как можно оценить кого-то, с кем ты плывешь в одном потоке? Счастье, если кто-то успеет тебе мысль какую-то по мере протекания подкинуть, чтоб ты могла плыть, течь дальше. И если ты успеешь подкинуть - тоже счастье. Здесь оценить людей невозможно, но можно поймать свою частичку счастья или удачи в виде принимания и передачи мысли!
Fenix: Erty пишет: "Движение" человека и в реальности-то порой сложно оценить - есть оно или нет. Думаю, это может только каждый сам для себя сделать, больше никак)) ЛВ: всякий раз рядом с собой мы встречаем людей, которые хоть и очень похожи на нас, но в своих действиях и представлениях кардинально противоположны либо становятся таковыми. Тот, другой, пришел выучить свои уроки, я - свои. Третий человек тоже свои. И каждый при этом является еще и учителем для другого. Я делаю так, он этак, а третий по-своему. Я не лучше ни второго, ни третьего. Никто не давал нам права сравнивать себя с другими или соперничать с ними. Мы имеем право сравнивать себя с собою вчерашним, соперничать с самим собою. Вот ещё ЛВ: Чем человек духовнее, т. е. чем у него больше жизненного опыта, тем меньше у него эмоций и тем глубже мир его чувств. А человек, живущий в эмоциональной чехарде, может навесить на мудрого свою бирку с ценой, не понимая, что его оценка является отражением его собственного уровня.
Андреа: КЧ:"Только любовь сильна, поск она неделима. Сильные не нападают, не видя в том нужды. Прежде чем мысль об атаке вползла в твой разум, ты должен был воспринять себя слабым. Не воспринимая себя более ровней своим братьям и полагая себя слабее их, ты пытаешься "выровнять" созданную тобой же ситуацию. С этой целью ты прибегаешь к атаке, веря, что она была успешной и ослабила тебя. Вот почему признание собственной неуязвимости столь важно для восстановления здравомыслия. ... Ибо другие, восприняв атаку, действительно ответят на неё, и если ты пытаешься на них напасть, то неизбежно истолкуешь это как усиление своих позиций". Полная видимость движения (роста) при полном его отсутствии. это побочная цель такой программы, придание правдоподобия "движению". Сегодня прочитала про роль своего собственного учителя в Курсе ( и помните про контроль со стороны ЛВ говорили?): "В твоих способностях к учебе есть изъян (тебе неведом смысл любви) ; некоторые твои учебные навыки находятся в таком плачевном состоянии, что ты способен продвинуться вперед только под неусыпным и твердым руководством Учителя, Который в состоянии превзойти твои ограниченные ресурсы; В Учителе будут твои Ресурсы, ибо сам по себе ты не способен ничего постичь. Учебная ситуация, в которую ты поместил себя, -- безвыходна, и в ней тебе необходим особый план и особый Учитель. Плохие ученики -- едва ли лучший выбор на роль учителей для самих себя или же для других. ОСТАВЬ попытки учить себя тому, чего не понимаешь! То, что не выучено, обобщению не подлежит, а ущерб в способности обобщать и есть существенный провал в обучении. Христос:"Я уже говорил, что кредо эго:"Искать, но не найти". На языке учебного плана это означает "пытайся постичь, но безуспешно" -- учение, разумное пособие, руководство, ... будут неверно истолкованы. Однако разум твой противится такому обучению, также как подобное обучение противится разуму, а в результате ты сопротивляешься любому обучению и в этом преуспеваешь; ведь это как раз то, чего ты хочешь. Тобою созданный учебный план и вправду удручает, абсурдность его всплывет, как только ты присмотришься к нему внимательней. Оставь же роль своего собственного учителя. Этот отказ не приведет к депрессии Он просто явится итогом честной оценки постигаемого и результатов, к которым твое обучение привело."
Ваш гость: Андреа :оставь попытки учить себя тому чего не понимаешь Оставляю)) Простите мне мое непонимание
Ваш гость: На самом деле мне не нравится что вы ссоритесь((
Константа: Ваш гость пишет: На самом деле мне не нравится что вы ссоритесь Мне тоже не нравится. Но это обычное проявление жизни. В зини не всягда происходит то, что нам нравится. Форум - не исключение. И нужно просто научиться принимать то, что происходит. Не обязательно одобрять. Но увидеть и спросить: чему учит ситуация, что во мне показывает. Интересно, что в данной ситуации я осталась нейтральна. Т.е. меня ничего не зацепило. Раньше цепляло. Вот думаю: адаптация произошла или понимание? Скорее понимание. Вообще, такие споры для меня еще и проверка "на вшивость". Потому что раньше возникало искушение причинить боль. Сейчас этого нет. Хотя, боль я все же и причиняю, например досаждая несогласием или категоричностью. Но это уже меньшее из зол. Поэтому я себя за это не казню.
Ваш гость: Еще раз читаю Душевный свет Виилма пишет: я прощаю себе что вобрал это в себя Вобрал в себя. Вопрос тот же: откуда вобрал? Если Андрея цитирует: ЛВ: не ищи ничего во вне... Все внутри тебя Это что перекачка энергии из одного места в другое в самом себе? Ни к кому не обращаюсь, просто если кто то сможет объяснить то заранее спасибо.
Константа: Ваш гость, ЛВ пишет, что аналогичная энергия притягивается к аналогичной. Т.е. то, что в нас есть, притягивает и притягивает эту же энергию. Почему происходит концентрация стресса? Потому что мы не можем быть ситом. Не можем дать энергии течь свободно. Поэтому освобождение стрессов - это не перекачка их в себе. Это свобода энергии.
Erty: Думаю, здесь уже что-то из области раздумий на тему, что первое было - курица или яйцо. Где-то в интернете когда-то прочитала, что первые были оба: и яйцо, и курица. Мне тогда это понравилось. Ну то есть в нас есть злость - вбираем злость из событий окр. мира, но вбираем потому что в нас есть злость (притягиваем), но вбираем из окр.мира, из событий, но почему вбираем - потому что в нас есть злость... И так далее
Ваш гость: Константа : то что в нас есть притягивает эту же энергию Тот же вопрос: откуда притягивает если все в нас и нет ничего вне?
Ваш гость: Erty : курица или яйцо? Простите Erty вообще не в тему((
kudrjaska: откуда притягивает если все в нас и нет ничего вне? Я так понимаю, что если во мне есть злость , то мы притягиваем злость другого человека - совсем не из вне, а из другого человека. Если внутри человека есть злость мы притягиваем не только саму злость, но также можем иметь страх перед злостью, и перед злыми людьми - и таким образом притягивать тех, кто будет учить не боятся. Если мы выучим урок мы будет уравновешаны к злым людям, если не выучим станем бояться ещё больше - равно взращивать энергию страха и злости до неимоверных размеров, пока не заболеем если не выпустим энергию... Если в человеке есть злость, для того что бы её транслировать не обязателен другой человек, достаточно события - молоко убежало. можно по разному отреагировать. Можно концентрировать злость, а можно вылить молоко и накипятить нового не сокрушаясь на молоко...И снова, можно иметь понимание что молоко убежало не само по себе...молоко не виновато в том что оно убежало...а злость вылилась на событие и на молоко... злость излилась из человека. Освободив энергию - мы не злимся не на молоко, не на себя ....как-то так...
Андреа: Принимать-Давать "п.9 Сила решения -- единственная свобода, оставшаяся у тебя, раба этого мира. Ты в состоянии выбрать верный взгляд на мир. То, во что ты превратил его -- не его реальность, ибо реальность мира -- та, которой ты наделил его. На самом деле ты никому и ничему не в состоянии дать ничего, кроме любви, и ничего, кроме любви, не в состоянии сам принять. Если ты думаешь, что получил что-то другое, то только потому, что посмотрев вовнутрь - увидел силу дать что-то другое. стр.246 п.11 Когда ты примешь свою миссию продолжателя покоя, ты и найдешь покой, поск его являя, ты будешь его видеть. А ты увидишь всё, что выберешь увидеть. Всё, что ты видишь -- не что иное, как свидетельства твоего решения. п.12 Всё, что увидено снаружи есть лишь суждение о том, что внутри. Если оно -- твое суждение, оно -- ошибочно, ибо судить -- не твоя функция. Если же это суждение Св.Духа -- оно верно, ибо суждение -- Его функция. Ты станешь судить всегда себе во вред, Он же всегда -- тебе на пользу." @Курс Чудес Полностью в теме КЧ+ЛВ выложила, кому интересно, вам сюда
Андреа: Erty пишет: что первое было - курица или яйцо. Где-то в интернете когда-то прочитала, что первые были оба: и яйцо, и курица. Веды: Первым было яйцо, какая-то "дамочка" богиня что ли? рожала в древности всяко-разных животных, еще что-то, в том числе и яйцо. Ваш гость пишет: откуда притягивает если все в нас и нет ничего вне? если много, лишнее, тогда приходит человек, или ситуация, которые тебе показывают то, что ты слишком много накопила в себе и пора высвобождать; если не внемлешь, то стресс продолжает копиться и проявляется в болезни; если не внемлешь, то стресс продолжает копиться и проявляется в тяжелой (а потом и в смертельной) болезни; (помнишь у ЛВ: стресс трамбуется, уплотняется, в дерево, железо) kudrjaska пишет: злость вылилась на событие и на молоко... злость излилась из человека. насколько помню... злось выходит вместе с потом; печаль со слезами; обиженность в раздражении; униженность с гноем=сколько гноя... столько и униженности; и т.д. kudrjaska пишет: если во мне есть злость , то мы притягиваем злость другого человека - совсем не из вне, а из другого человека. скорее приходит человек, чтобы нас злить. в нем не обязательно есть злость. т.е. ЛВ: Чем больше я злюсь, тем больше притягиваю ситуаций (как сбежавшее молоко ) и людей, которые будут меня злить. Гость, ЛВ: "В каждом человеке присутствуют все стрессы, существующие на данной планете." Только у разных людей определенный стресс в разных количествах, например у кого-то злобы больше, а у тебя меньше, и так по всем стрессам. ЛВ учит, что нужно принимать то, что есть и плохое в нашей жизни, 49%, и хорошее 51%, и нужно уравновесить все стрессы в эти пропорции, уравновешанность - это и есть балансировать в этих 2% между ними. Когда плохого много=плохо, но и когда хорошего много=тоже плохо. ЛВ: Если вы еще живы, значит вы находитесь в этих 2%. И: Растет хорошее, для уравновешанности растет и плохое. Стрессы в нас присутствуют изначально, мы своим мышлением и отношением к жизни, ситуации, людям, проблемам,...(по-Ведам из прошлой жизни притащили в настоящее). Вот нам и надо научиться менять мышление на правильное, чтобы будущее изменилось (или в след жизни жить нормально), или не болеть, или не умереть преждевременно.
Андреа:
Ваш гость: kudrjaska : совсем не из вне а из другого человека А другой человек это не вне, не внешнее по отношению к вам? Если нет то как СМАЙЛ говорит: я это ты Тогда перекачка энергии с одного места в себе в другое)) kudrjaska : можно концентрировать злость... Вот здесь я представляю так Ребенок рождается с полным набором всего что есть и ничего не концентрирует все отдает естественным образом и ором и ударить может и ноет и плачет и смеется все все все И делал бы так всю жизнь ДА НЕЛЬЗЯ И никто ничего не зажимает сам а вот родители и другие запрещают Вот и начинается накопление и выращивание в себе И тогда можно научиться отпусканию и прощению себя что копил потому что отдавать естественным образом нельзя
Ваш гость: Отпускать куда? Для меня так: энергия услышала пришла в движение человек стал более энергичным в этот момент Вот он и пошел и сделал что то доброе Ну то есть вложил эту живую энергию в дело какое то
Ваш гость: Но по большому счету это не прощение Это все равно как бы в пределах доброго злого эго Я однажды попросила прощения у близкого человека а он мне сказал бог простит. Я тогда обиделась а теперь думаю что неосознанно он был прав Андрея об этом пишет и СМАЙЛ тоже хотя чувствую уловить и объяснить точно не могу
Константа: Ваш гость пишет: Отпускать куда? Ни куда. На свободу. А что, хочется проконтролировать, куда она пойдет? Свобода и есть свобода Ваш гость пишет: энергия услышала пришла в движение человек стал более энергичным в этот момент Вот он и пошел и сделал что то доброе Ну то есть вложил эту живую энергию в дело какое то Это интерпретация. Она уже делает свое дело. Всегда. Даже если человек сидит на месте. И чувствовать нужно, что внутри меняется, как меняются мысли. Например, злилась на человека, освободила энергию злобы. Чувствуешь к этому человеку тепло. И идти никуда не надо. Иногда даже и действительно не надо. Потому что у человека того может еще прежнее отношение остается. Нужно в себя смотреть. Ну, а снаружи просто отражается внутреннее.
Ваш гость: А Виилма о том чтобы энергии оживить)) А то лежат в нас мертвым грузом и сами мы из за этого полумертвые Полумертвые от страха даже слово сказать((
Ваш гость: Андреа: стрессы в нас присутствуют изначально Да только вчера перечитала: все энергии даны по пару рождения. Это в душевном свете))
Константа: Ваш гость пишет: А Виилма о том чтобы энергии оживить Она больше о понимании, о прощении писала. Ведь оживить - это можно и просто раскачать. Тогда маятник получается. Состояние усугубляется. Хотя иногда на сильных стрессах такое может быть. Нужно освобождать. Да, тяжело, когда они грузом лежат. Я Свияша не читала, но как-то его ролик встретился и он там от своего имени, правда, но по ЛВ прмо схему рисовал, как стрессы, словно камни человека заполняют: ноги, руги, туловище... Так их, конечно же, освободить нужно. А то что камням-то в нас ворочаться.
Ваш гость: Константа :ведь оживить это можно просто раскачать Это кто придумал? Виилма пишет что энергии не только слышат но еще и МУДРЕЕ нас И пойдут или на помощь организму или другим своим путем)) А нам дело нужно или творчество если здоровы боле менее
Константа: Ваш гость пишет: Это кто придумал? Даже не вспомню. На себе знаю, что как только начинаешь со стрессом работать, разбираться, т.е. оживляешь эту энергию, сразу как на подбор возникают события, где эта энергия проявляется. Я думаю это проиходит, чтобы лучше понять и увидеть. Дальше уже освобождаешь. Если уже знакомая энергия или чувтсвуешь ее хорошо, "видишь", то просто освобождаешь. Вообще, для себя полезность идентификации энергии вижу вот вчем. Раньше, когда что-то проиходило, я хваталась за голову или умирала: Как же так, что же это, что проиходит. Сейчас я в таком же состоянии, ноя понимаю, что я злюсь, или радуюсь, или еще что. Т.е. осознаю (более-менее), что со мной проиходит. Пусть это не зависит от меня. Это я тоже принимаю.
kudrjaska: Я тоже где-то читала про маятник. То есть можно раскачать энергии, но не до конца освободить их - и тогда это вернётся. Происходит эффект качелей под которые ты попал. То есть ситуация которую ты хотел решить - обостряется, и человек не видит выхода, как будто-та сам себя в угол загнал. Хотя на самом деле просто не доконца проработал.
kudrjaska: Ваш гость И никто ничего не зажимает сам а вот родители и другие запрещают Вот и начинается накопление и выращивание в себе зажимать не обязательно - достаточно в голове иметь установки "то нельзя" "это нельзя" - или например иметь предвзятое отношение к мужчинам. Ребёнок - душа - это сумма энергий отца и матери, он на тонком уровне ощущает отношение матери к отцу и наоборот. Отношение матери к своей матери и т.д. Все эти энергии он впитывает ещё будучи эмбрионом. Все страхи матери - приходят в этот мир уже вместе с ним в его теле. ЛВ учит просить прощения у ребёнка за свои страхи. До некоторго возраста мать может помогать ребёнку освобождать энергии вместе с ним, проговаривая прощение, пока ребёнок сам не умеет говорить. А после 6-7 лет ребёнок к стрессам родителей наращивает свои собственные.
kudrjaska: скорее приходит человек, чтобы нас злить. в нем не обязательно есть злость. все правильно. То есть на самом деле иногда ситуация незначительная. Но она происходит и злит нас. А злит нас из-за нашей собственной злости. То есть у нас всегда есть выбор как себя вести -правильно? Человек управляемый чрезмерными эмоциями - будет злится, уравновешанный подумает - чему эта ситуация меня учит.... Для меня освобождение энергий стрессов - это когда не эмоции управляют мной, а я управляю эмоциями. Я стала более осознанно воспринимать их и тут же отпускать, также произошло понимание природы моих эмоций - и как всегда все гениальное просто - все наши чрезмерные эмоции - есть всего лишь "страх меня не любят"
Константа: kudrjaska пишет: Человек управляемый чрезмерными эмоциями - будет злится уравновешанный подумает - чему эта ситуация меня учит.... Да, выбор за нами. Это сложный выбор. Потому что если помнить, что выбор человека свят, и "видеть" дурацкий выбор близкого. То весьма не просто увидеть в дурацком выборе близкого святость. Но так или иначе, это нужно будет сделать. Жизнь всё равно всё так повернеть, что вариантов не оставит.
kudrjaska: Это сложный выбор этот выбор сложный скорее всего для тех, кто просто не задумываеться о таком выборе. Момент выхода эмоций происходит неосознанно и по инерции. Я просто вспомимаю себя, и сейчас осознаю, что я не особо задавалась вопросом о происхождении конкретных эмоций. Не анализировала. Потом был долгий период когда я пыталась себя поймать до того как эмоция выскакивала. Как говориться присечь её на корню - честно скажу, до сих пор не всегда удаётся отследить свои эмоции.
Ваш гость: kudrjaska :я тоже где то читала про маятник А чего про него читать)))) Он у каждого, сегодня на коне завтра под конем и у тех кто ни разику отпускать разговаривать со стрессами не пробовал даже не слышал)) Только что на работе властвовал пришел домой от мамы или жены люлей получил Вот тебе и покачался безо всяких проработок))
Ваш гость: А в работе со стрессом мы просим: стресс будь свободен насколько сейчас возможно
Ваш гость: Константа : да выбор за нами То есть путь бессилия нам все таки не подходит? Или все таки подходит потому что Константа : жизнь все равно так повернет что выбора не оставит ???
Константа: Ваш гость пишет: То есть путь бессилия нам все таки не подходит? Не т конечно. Потому что так или иначе нужно выбрать: либо бессилие, либо контроль. Однако, знача, что жизнь все равно научит, можно повыпендриваться и посопротивляться, а можно сразу принять. Всегда есть выбор, или кажется, что есть. Вообще, вроде бы он как бы и есть. Тема была про фатальность. Но это такой вопрос... Я уже не хочу заморачиваться. Я пишу так, как я чувствую. А уж как другие решат - это дело личное.
kudrjaska: Ваш гость А чего про него читать)))) Он у каждого, сегодня на коне завтра под конем и у тех кто ни разику отпускать разговаривать со стрессами не пробовал даже не слышал)) Только что на работе властвовал пришел домой от мамы или жены люлей получил Вот тебе и покачался безо всяких проработок)) ну так это жизнь и урок того человека, пусть он сам разбирается, или не разбирается...помните Константа писала "про дурацкий выбор ближнего" - это ж не наше с вами дело...дело каждого с самим собой разобратся, и не брать на себя роль судьи.
kudrjaska: Цитата из ЛВ Мы должны познать многообразие мира. То я нищий, то король, то преступник, то святой. То простой рабочий, то гениальный изобретатель. То праздный бездельник, то неутомимый странник. То мужчина, то женщина. И т. д. и т. п. Все усвоенные знания накапливаются в сознании духа. Рождаясь вновь, мы всякий раз приходим учиться новому, усваивать свойственную конкретной эпохе мудрость. Время не стоит на месте. Развитие человечества происходит по спирали, все выше, к более новым знаниям. И всякий раз рядом с собой мы встречаем людей, которые хоть и очень похожи на нас, но в своих действиях и представлениях кардинально противоположны либо становятся таковыми. Тот, другой, пришел выучить свои уроки, я - свои. Третий человек тоже свои. И каждый при этом является еще и учителем для другого. Я делаю так, он этак, а третий по-своему. Я не лучше ни второго, ни третьего. Никто не давал нам права сравнивать себя с другими или соперничать с ними. Мы имеем право сравнивать себя с собою вчерашним, соперничать с самим собою. Почему большие спортсмены часто болеют? Они нарушают законы природы. Законы природы непреложны, вечны и не допускают исключений. Вспомните Христа на кресте и преступников рядом с ним. Бог не отверг ни одного из них. Все мы дети Бога, частички Всеединства и наша мудрость - мудрость Бога. Тот человек, кто понимает другого душой, а не только на словах, и может признаться в этом самому себе, выучил урок. Тот, кто осуждает другого, придет в будущем учиться этой мудрости на собственной шкуре. Учиться можно по-разному. Один учится по книгам или со слов учителя, учителем же может быть всякий, кто учит жизненной мудрости. Второй наблюдает, как третий ушиб о камень палец на ноге, и учится на этом - уж он-то теперь не ушибется. Третьему нужно ушибить палец, чтобы чему-то научиться, - и хорошо, если он поумнеет с одного раза. Выбор каждый делает сам. Тот, кто сердится на камень, винит его и хочет наказать, так и будет расшибать пальцы. И может случиться, что в будущую жизнь он придет учиться тому же самому, как школьник, оставшийся на второй год. Все, с чем в жизни сталкивается человек, для чего-нибудь ему и нужно. Никто не виноват. То плохое, с чем я сталкиваюсь, я сам притягиваю к себе неправильным мышлением. Всякая трудность - следствие неправильной мысли, и если я не учился раньше, то вынужден учиться теперь. И если я не возьму на себя труд сделать выводы, то мое тело будет страдать все больше и больше, пока наконец мне не придется все же эти выводы сделать. Мое тело любит меня. Если бы не любило, то ему было бы все равно. Болезнь - знак любви. и т.д.
Ваш гость: kudrjaska :ну так это жизнь и урок того человека Это был вымышленный пример того как и без проработок и работы со стрессами можно быть в маятнике или на качелях))) Забавно :-)
kudrjaska: Ваш гость Простите, я невнимательно прочитала ваш пост. Ответила не в тему. Про маятник - я имела ввиду, что маятник начинает работать тогда, когда ваш вымышленный человек, к примеру, плохо проработал энергию властности и ситуация на работе обострилась. Или дома - жена не только люлей выписала, но ещё и чемодан за дверь поставила. А то что вы описываете - просто закон сохранения энергий. Маятник, когда мы раскачиваем энергию, но оставляем её не выпустив. Могу сказать у меня такое было. Было не сладко.
Андреа: Константа пишет: Нужно в себя смотреть. Христос: "Я уже говорил: то, что ты проецируешь или продолжаешь, зависит от тебя, но по закону разума ты должен делать то или другое, и нужно посмотреть в себя прежде чем направлять свой взор во вне. " Полностью выложила в теме КЧ+ЛВ, кому интересно, вам сюда kudrjaska пишет: Человек управляемый чрезмерными эмоциями - будет злится, уравновешанный подумает - чему эта ситуация меня учит.... 5+ kudrjaska пишет: я пыталась себя поймать до того как эмоция выскакивала. Как говориться присечь её на корню - честно скажу, до сих пор не всегда удаётся отследить свои эмоции. ЛВ: Мы может контролировать свое поведение, эмоции - нет. Эмоции - это пена. Она спадет и мы увидим... Константа пишет: Всегда есть выбор, или кажется, что есть. Вообще, вроде бы он как бы и есть. Выбор есть, множество, только один=правильный! Мы не знаем какой из них правильный? Иногда случайно попадаем... чаще нет. kudrjaska пишет: пусть он сам разбирается, или не разбирается...помните Константа писала "про дурацкий выбор ближнего" - это ж не наше с вами дело...дело каждого с самим собой разобратся, и не брать на себя роль судьи. Курс: Когда ты поправляешь брата, ты говоришь ему, что он неправ. Твоя же задача - всё равно сказать ему, что он прав. Не вслух, если глупы его тирады. Он прав по-прежнему, ведь он - Сын Божий. А его эго неправо всегда, безотносительно к тому, что оно делает или говорит. Указывая брату на ошибки его эго, ты видишь их сквозь призму собственных ошибок. Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу. Его не слыша, ты внемлешь эго, и поступаешь также безрассудно, как и твой брат, на чьи ошибки ты ему указываешь. Это отказ от исправления в самом себе. Когда твой брат ведет себя безумно, ты можешь исцелить его, - воспринимая в нем лишь здравомыслие. Твой брат прав также, как и ты, - и если ты считаешь, что он неправ, = ты осуждаешь самого себя. Ты НЕ СПОСОБЕН ИСПРАВИТЬ САМОГО СЕБЯ . Тогда под силу ли тебе исправление другого? Тебе НЕ ДАНО ИЗМЕНИТЬ своего брата, ТВОЯ ЗАДАЧА - ПРИНЯТЬ ЕГО ТАКИМ КАКОВ ОН ЕСТЬ. kudrjaska пишет: Болезнь - знак любви. Болезнь - ты выбрал кого-то или что-то не любить (или себя). С добрым утром!
Константа: Андреа пишет: Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу. Вот и всё. Понимаете - это конец, тупик, бессмысленность. Вот она - ФАТАЛЬНОСТЬ. Вы увидели? Каким угодно образом. Хоть с любовью, хоть без любви, хоть спокойно, хоть беспокойно - ты все равно реагируешь. Мы на все реагируем. Так или иначе. Если скажешь, я на это спокойно реагирую или я беспокоюсь - нет разницы. Я - реагирую. А как по другому - я не знаю. Я же на всё реагирую. Хотя... Есть над чем подумать. Есть. Может е всё уж так и безнадежно.
Валерия: Константа пишет: Хоть с любовью, хоть без любви, хоть спокойно, хоть беспокойно - ты все равно реагируешь. Мы на все реагируем. Так или иначе. Галь, я думаю, если придаешь важность тому, на что реагируешь.
Константа: Валерия, да-да, важность. Т.е. вот в этом аспекте все должно бы просто течь. Но у меня это на автомате, не осознанно. Осознанно - это внимание. А это, получается важность, реагирование? Хотя. Наверное я путаю понятия. И возможно лишь делаю вид что я не реагирую на то, что мне не нравится. На самом деле я не хочу, чтобы это проиходило. Вот так вероятно.Т.е. я не смиряюсь, а пытаюсь покориться или сделать вид, что я спокойна. Да. Поняла. В этом случае я реагирую. Но реагирую по-другому. Это тоже хорошо. Потому что спокойная реакция без стенаний, заламывания рук и посыпания головы пеплом, все же для организма покомфортней, чем истерика. И дыхание ровней. Но это все равно реакция. Т.е. по сути своей событие мной не принято. Андреа, Валерия, спасибо!
Валерия: Константа пишет: А это, получается важность, реагирование? Константа пишет: Т.е. по сути своей событие мной не принято. Да, так и есть Важность - это уши. После всех событий с моими ушами, сейчас они здоровы. Теперь они мне помогают. Когда я реагирую в стрессе, они мне "сигналят", то правое, то левое, то оба сразу (это редко). Я даже не объясню на словах ощущения, это не боль, не щекотка. Ухо просигналило и я уже знаю, что нужно обратить внимание на свои мысли сейчас, тут есть стресс. Я придала чему то важность.
Fenix: Валерия , у меня тоже сигналят уши, я понимаю о чем ты пишешь. Тоже сразу отслеживаю последнюю мысль. Про придании важности не думала, спасибо, будем посмотреть
Андреа: Валерия пишет: если придаешь важность тому, на что реагируешь. Константа пишет: да-да, важность. Валерия пишет: Важность - это уши. Константа, Валерия, спасибо. Важность - это, помните, про "не придавать особого значения" говорили? это наверное одно и тоже. kudrjaska пишет: и не брать на себя роль судьи. именно так, Курс: Всё, что увидено снаружи есть лишь суждение о том, что внутри. Если оно -- твое суждение, оно -- ошибочно, ибо судить -- не твоя функция. Если же это суждение Св.Духа -- оно верно, ибо суждение -- Его функция. Ты станешь судить всегда себе во вред, Он же всегда -- тебе на пользу. Константа пишет: Мы на все реагируем. Так или иначе. Если скажешь, я на это спокойно реагирую или я беспокоюсь - нет разницы. Я - реагирую. А как по другому - я не знаю. Я же на всё реагирую. Хотя... Есть над чем подумать. Есть. Может не всё уж так и безнадежно. Курс: Когда ты примешь свою миссию продолжателя покоя, ты и найдешь покой, поск его являя, ты будешь его видеть. А ты увидишь всё, что выберешь увидеть. Всё, что ты видишь -- не что иное, как свидетельства твоего решения. п.12 Всё, что увидено снаружи есть лишь суждение о том, что внутри. как и у ЛВ: В другом мы видим только себя. т.е. своё из внутри = мы видим снаружи в другом, и его(эго) судим, а это и есть наше суждение самого себя получается:" Ты внемлешь эго, и поступаешь также безрассудно, как и твой брат, на чьи ошибки ты ему указываешь. Это отказ от исправления в самом себе."-- о чём пишет и ЛВ: Не ищи виновных во вне. А нужно: Христос:"Я уже говорил: то, что ты проецируешь или продолжаешь, зависит от тебя, и нужно посмотреть в себя прежде чем направлять свой взор во вне. " Проецируешь или продолжаешь --> имхо: продолжаем то, что для нас важно, чему придали "особое" значение=не продолжать! не придавать важности и особого значения. Просто скажи: "Это ничего не означает". Это снимет привязку.
Константа: Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу.Еще и еще раз спасибо за цитату! Сейчас проживаю это состояние спокойного реагирования. Спокойное реагироание - это тот же обман. Нет разницы КАК реагируешь. Важно, что так или иначе - реагируешь. А потому от своей свокойной реакции проснулась с тяжелой головой. И если бы не эта цитата, так и не поняла бы отчего эта тяжесть. А это реакция тела на мою спокойную реакцию. Не совсем, конечно "нет разницы". Все же спокойная реакция - это более спокойное течение жизни. Хотя вчера у меня и отключался компьютер дважды, как и при бурном реагировании. Но в целом - спокойное реагирование не привело к каким либо материальным потерям, а даже наоборот.
лаура: Девчата! Добрый день! У мужа ожег лица ! иду в больницу! Лицо -это иллюзия? Ожег - внезапная вспышка злобы? подскажите. Он ЛВ не читал, однако всё равно Жикаренцева и пр. читал и слушал, осознанием, осмысливанием занимается. может чем-то я смогу ему помочь, подсказать.
Валерия: лаура ожог это жгучая злоба. Боль-злоба поиска виновного Покраснение-злоба нахождения виновного Температура-злоба осуждения виновного Отек-злоба преувеличения Выделение-злоба страдания Всю симптоматику ожога составь. На какой стороне лица, на какой части лица и т.д. Не обязательно чтобы он сам работал со стрессами, если не сможет по каким то причинам. Это важно для тебя, ты работай тоже с этими стрессами, потому что вы в одном энергополе находитесь и энергетически связаны.
лаура: Валерия Всё лицо ! пожар- загорелся бензин!
Erty: Лаура, где-то на сайте был пост Радуги по поводу ожога и девушки. Там Радуга предложила девушке, чтобы не терять время, делать простое действие, как учила Виилма: я вдыхаю любовь, я выдахаю злобу. Ожог - обжигающая злоба. Сейчас попробую этот ее пост найти.
Валерия: лаура пишет: Всё лицо ! пожар- загорелся бензин! лаура сочувствую! Могу только предположить, что кто-то надавил на больную мазоль, на любимую иллюзию, нежно лелеемую и оберегаемую. Хотел разрушить и пошло сопротивление. Можно по этому вопросу и поговорить с мужем, на что так разозлился.
лаура: Erty я помню - не ищи ! я это первым делом вспомнила и мужу сказала ! ушла из больницы -думаю он этим займётся, а потом уж будем причины искать! Мне кажется надо сейчас скорая помощь- вот эта методика! а потом уже раскладка стрессов !
Валерия: лаура пишет: вот эта методика! К этой методике - дышать животом. У ЛВ это хорошо расписано, почему правильно и полезно дышать животом.
полная версия страницы